【医学会のタブー】ただ働きする医師たち〜知られざる“無給医”の実態 取材のきっかけは東京医科大学の不正入試事件 ＮＨＫ
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181102/k10011696251000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_013
ただ働きする医師たち〜知られざる“無給医”の実態
2018年11月2日 21時05分医療
先月26日、私たちはＮＨＫのニュースウオッチ９で「無給医」と呼ばれる医師を特集しました。
すると、ネット上で医師を中心に多くの反響をいただきました。「医学界のタブーである大学病院の無給医に首突っ込みますか」「学費払いながら診療に従事し、終電は当たり前の生活だった」「うちもトップが、この大学に無給医はいない（ということになっている。だから無給医とか会議でいうな）と言っていたらしい…」
「無給医」とは、診療をしても給料がもらえない医師のことです。取材のきっかけは、世間を騒がせたあの事件でした。（社会部記者 小林さやか）
無給医の涙
それは、ことし８月の東京医科大学の不正入試事件です。
このなかで、大学が10年以上にわたり、女子受験生を一律に減点していたことが明らかになり私は現役の女性医師がどう感じているのか、取材していました。
この取材で、１人の女性外科医がこんなことを口にしました。
「４年前に大学病院勤務中に妊娠したところ、産休を取ることを理由にポストを後輩に譲るよう言われ無給になった」
女性医師によると、大学病院で働く医師は、給与をもらえる人数が限られていて、若い医師や、女性のように子育てなどで勤務に制限がある医師は、無給で働く場合があるといいます。
この医師も、産休に入るまで、それまでと同じく手術や外来診療に当たっていたにもかかわらず、「ただ働き」だったのです。
さらに、給料がもらえないため就労証明が整えられず、子どもを保育園に入れることができず、復職できなかったといいます。
「仕事を続けられなくて悔しい」涙を流す女性医師を前に、この無給医の実態を取材することを決めました。
（リンク先に続きあり)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181102/K10011696251_1811021806_1811021854_01_02.jpg 仕事を続けられないじゃなくて
その職場(大学病院)で腕を磨くためにいたいがための無給じゃん
医者が欲しいところは山のようにあるのにさ 医者って高給取りちゃうの？
貧困階層の医者もいるの？ これもやりがい搾取の一種なのかな
土人国日本では良くある事だな キッカケになった官僚の馬鹿息子ってどうしてるの？
まさかまだ大学におるの？ >>2
男性や自民党に都合悪いスレは伸びないんやろ やりがい搾取じゃないよ
会社でいえば、地方への転勤を命じられたけど嫌で、
無給でいいから東京に居させてって話 官僚の裏口入学を誤魔化すために女性差別問題にすり替えた後
まだなんかごまかそうとしているな >>12
意味がわからない
昔から言われてる=ちゃんと議論されてきたテーマ、だろ 女性医師だけの話じゃないよ。
今もいくらでも、大学病院では行われてるんじゃないの？
厚生労働省も 状況把握はしてるから、調査する必要はないのかなｗｗ でも「無給」ならまだまし。
オーバードクターなんて、ポスドクも貰えなかったら大学に
研究生として「学費払いながら」、何年も研究。
それが７−８年はざらだった。
で、結局は諦めて就職するとか。そうなると、厚生年金も低くなるし、
医学部のことだけ持ち上げてるけど、理学系なんて、もっと悲惨だよ。 大学病院でほぼ無給に近い状態で勤務し、休みの日に他の病院でバイトをして生活をするのが医者だろ。
この選択をすることによって、自分の研究ができ、論文を書く機会ができて学会で発表ができるわけだ。
金が欲しいだけの医者だったら、どこかの病院の勤務医になればよいだけ。金はしっかりもらえるけど、研究なんてできないけどな。 >>7
まあ、それは確かにあるよね。
１晩で１５万くらい、だっけ？ >>1
＞「仕事を続けられなくて悔しい」涙を流す女性医師
冗談きついわ 逆
若い女医は辞めたくて仕方ない
仕事がきつくて体壊してしまい続けられないんだわな 片田舎でも１００万以上の給付受けてるんだけどね対価以上に働いてる？
疑問だ？休みも多いよ >>17
強制労働省は医療会の違反はスルーする。
製薬業界の営業に月給と別に毎日日当を出してたのを厚生労働省は知っててスルーしてたからな。 >>22
金得るのが第１の目的。
研究だの論文だの遊びはいいからおじいさん。 ときどきでいいから、佐野親子のことを思い出して下さい >>29
ドラマの医者は、新しい手術とか新しい解決方法を得るために
よく論文を取り寄せて読んでるみたいなんだけど、あれは嘘か？ >>22
そのうちこの辺りにも中国が介入してきそうやね >>22
まあ、そうやって博士号をとらないと大病院ではある程度以上のポジションにつけないという事情もあるんだけどねｗ >>32
論文読むのと書くのとじゃ天と地ほどの差があるだろw ふー
本当に医師達の間でも上級医師と下級医師がいることを思い知らされる
上級医師は「世襲医師の男」「裏口入学」「簡単な医師国家試験」「楽々医者になれる」「下級医師をこき使える」
下級医師は「実力で医師になる男女」「難関を合格」「苦労して医師になる」「医師になっても重労働」 >>35
論文も書いてるぞ。ドクターXは書かないが。 こういう事案を真面目に取り上げると、医療費が欧米並みに跳ね上がっって
国民皆保険制度が崩壊するよ。
そっとしておいたほうがいいよ。本人は好きで働いているのだから。 >>1
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくっている在日朝鮮人も全員を強制送還で。
日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張り朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。
南北朝鮮は、国際社会の汚物。 >>37
ドラマの話は知らんが医局人事で関連病院にいる医者とかなら書いたりするんじゃね？ >>41
全部、開業医や民間医師の給料を半減するための布石だろ？
日本国の財政は、今は医療問題と戦っているんだよ。
税金に守られた医療業界は、税金が投入されなければ死滅する。
当然、巻き添えをくらって何割かの日本人が死ぬだろうが、
戦死と一緒でしかたがない。 >>44
皆保険に支えられた医療制度が崩壊しても、アメリカのように民間の保険に移行するだけ。アメリカでは、死ぬのは貧乏人だけで、医師は天上人の生活。 >>45
医師はかなりの訴訟リスクがあるので、その掛け金だけでも
大変だと聞くのだが。日本ほどもうかってないとかも聞く。 大学病院に勤務する医師ということで、余禄がいろいろあるのかな？ >>46
>日本ほどもうかってない
それは絶対にないと断言できるｗ >>49
いやだから、訴訟リスクのための保険の額が凄くて
収支的にはどうかと言う話があるのだが、そんなにリッチ？ >>48
上に書いてあるけど大学での研究実績がないと出世できないからな >>39
設備良いし患者多いし経験積むには良いのかね >>26
何が厚生労働省的な問題なのかわからん
医療系じゃない企業にいて、営業は毎日出張扱いで日当出てたよ
税金面で問題があるらしく10年ほど前に廃止されたが >>45
財務省が考えているのは、ドイツ型への移行なんじゃないかな。
診療の点数を半減したらいいんだろ？もちろん、金持ちに対応した
自由診療の医者は儲かるが、大半は貧乏人を相手にしなきゃいけない。
なぜなら、そんなに沢山金もちは日本にいないからねｗ
諦めなよｗ 日本は金じゃないんだ
江戸まで年貢は米だったんだぞ 医者は堕ちれば堕ちるほど収入が良くなる。
大学で研究を続け論文を量産し、出世競争に勝ち抜き旧帝医学部教授に上り詰めると年収1000万円。
基幹病院部長に落ちると年収1500万円。
ヘボい場末民間病院に落ちると年収2000万円。
ちんぽの皮切り医者まで落ちると年収5000万円。
女が風俗でキャバクラ、ヘルス、ソープと堕ちるほど収入が良くなるのと同じ構図。 こういう医師のかわいそう話っていつも嘘なんだよな。よくよく調べたら年収800万でしたとかなって裏切られる 東京医科大は合格点に達したのに落とした女性たち50人を来年本人が希望するなら入学させるとか。
女性たち20人に集団訴訟を起こされてるし、不正をしたから政府から助成金も出ないし、能力ない
男の藪医者が量産されるなんて恐怖。医療事故頻発だろうね。
今年のノーベル物理学賞はカナダ人女性博士が、ノーベル化学賞はアメリカ人女性博士が受賞した。
女性のノーベル賞受賞者は、物理学賞3人・化学賞5人・医学生理学賞12人。経済学賞1人・文学賞14人で
その他平和賞で合計50人だが，アメリカ女性は14人いるが日本女性は皆無。
今年のノーベル医学生理学賞を受賞した日本人教授の、研究室の助手28人のうち17人が女性で
女性率は58%で、出産してから研究室に戻った女性研究者もいて、女性と外国人が多かった。
この教授みたいに理解ある日本人男性もいるが、女性が働きやすい環境を作る事が大切。 >>57
食い扶持は自分で稼ぐか親からの援助。
基本的に大学は研究をするところ。
大学医学部にいるのは基礎研究、臨床研究などをするため。
カネがなければ夜中の寝る時間や休日を削ってバイトする。
実家が金持ちほど研究時間が確保できて論文書くのに有利。 >>57
別の病院やら開業医のところでバイトやってるんだよ。 大学で給料が出るポストは限られてる。給料なしでもしがみつきたいのは自分の勝手。
医者は大学辞めればいつでもすぐにカネ稼げる。人生オワタはないぬるま湯。
非医学部の研究者だと、いい歳になってもパーマネントポスト得られなければただの廃人。 ドイツの医療改革の要点：
http://www.tkumagai.de/Homai%20doctor.htm
国民保険と自由保険があるが、一旦自由保険に移ると国民保険には
戻れないため、9割の人が国民保険を使う。
国民保険から払える診療報酬は、患者1半期あたり40ユーロに制限。
医薬品も37ユーロに制限。地域あたりの開業医数を制限。
したがって、約半数の開業医は安心して地域医療に専念できるが、
毎月の診療報酬は約180万円で、そこから看護師を雇ったりする。
そこで嫌気がさして、ストを起こしたり、英米に逃亡する医師が多い。
それでも、現在ドイツのの医者の平均年収はは約1000万円で悪くない。
まあ日本は1500万だから、2/3くらいに落ち着いているといえる。
日本人の医者は頑張って英米に逃げられるかな？
俺はそうは思わない。医者の給料を合法的に下げて、今までみたいに
「特殊なおいしい仕事」ではなくなるというわけだ。
だって、公金にたかってきたんでしょ？
自分たちで稼いできたんじゃないんだよ。医者は勘違いしてるけど。
残念ながら、これから医者は歯医者や弁護士みたいに普通の職業になる。
そうしないと、日本の財政の最大の敵である医療問題を解決できない。
これが、昨今の東京医大の問題にある背景。財務省は本気で改革しようとしている。 >>59
これ以上、女を優遇してどうする。
当直はしません。重症はみません。医局の関連地方病院にも行きません。後輩の指導もしません。
女医は汚れ仕事を全くしないで、男に全て押し付けて、おいしいポスト寄こせ、ラクにカネまで寄こせと言ってるアホニュース。 どこかの誰かは、「金を払いたくないから、国民労働者は割高過ぎる、外国人で賄えるようにしろ」とか言っていたよな？
【移民】政府、外国人就労拡大のための入管法改正案を閣議決定 単純労働への就労解禁。更に家族の呼び寄せ可能にする在留資格も新設
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541147428/l50
【経団連】５年連続で献金呼びかけ 「アベノミクスによって日本はデフレから脱却しつつある」と評価
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539642132/l50
【外国人労働者】介護人材1万人受け入れ、ベトナムと合意 深刻な人手不足 政府が2020年夏までに数値目標設定 インドネシアにも打診★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532560435/l50
【全国知事会】外国人受け入れを提言 人手不足が深刻な業種
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1535702583/
【韓国】日本留学フェアが大盛況 背景に就職難か＝韓国
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1537631192/l50
地方参政権付与を日本政府に勧告 在日コリアンを巡り国連委 ★6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535733043/l50
【韓国/企業調査】日本企業人事担当者の９６％「韓国の人材を採用したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540237639/l50
企業は国民ではない。
企業は金のためなら、国民の利益に反することもする。
国家が、企業を国民の代わりとして保護したり、
企業に国家の代理人の役割を期待することは、
国民主権に反する。
韓国の人材を採用したいのなら、企業が韓国に移転すべきだ。
勝手に国境を変更する行為は、売国だ。
【徴用工判決】 日本側敗訴なら５３年前に国交を正常化させたはずの日韓関係が、根底から覆される・・・フジテレビ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1540872777/l50
【韓国】韓国の若者“就職難”で文政権に見切り…日本企業へ就職ブーム、韓国政財界も後押し
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536622609/l50
【移民デモ】「移民政策反対、外国人の受け入れ撤回」を掲げるデモが全国各地で行われる 「差別反対」と抗議する市民ら詰めかけ騒然★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539552817/l50
【安倍ヤメロ！安倍ヤメロ！】シールで聴衆選別…「ヤメロ」コール徹底排除した安倍陣営
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537479875/l50
【ジャップ悲報】自民党議員「人権、人権、人権とバカだな。命を捨てろと命令できる憲法改正が必要」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1539510791/ ファッションヘルスで働いてた小学校の臨時女教師がいたが、おカネ無くて風俗と兼業で働いてる女医もいそうだな。
あ、でもそれはそれでいいな。
体を診てもらえる。
>>65
現状を見て女が優遇されてると思ってるお前は異常だと思う 無給医の実態は、大学院生や専攻生という学生身分なんだけど
無報酬の専門医大学院生に手術をさせて事故が起きたら、
誰が責任をとるかでもめるんだけどね 研究医かね？
研究したい人が職にあぶれるのは他分野でも当たり前じゃないの？
医者ならアルバイトでも臨床で働けるだろうに 医者は最初の10年くらい無給でも40歳になれば年収3500万円以上が保証されるんだからいいじゃん。 離職率よりもそもそも必要ない扱いだよわな
そんな誰でもできるもんなんか >>72
一応君に知識を与えてやるけど
医師全体の平均年収は1500万強
君はとんでもないウソをついてるよ 健康保険でもそうだが、何もしなくとも金がもらえる者がいれば、当然、働いても報われない者ができる。
政府は、打出の小槌じゃない。
誰かが、働かずして金をもらえば、誰かが働いても金をもらえなくなる。
「女だから働かなくても金がもらえる」ならば、誰かが「女でないから働いても無給」になる。
「老人だから働かなくても金がもらえる」ならば、誰かが「老人でないから働いても無給」になる。
「障害者だから働かなくても金がもらえる」ならば、誰かが「障害者でないから働いても無給」になる。
「大企業だから失敗しても救済してもらえる」ならば、誰かが「大企業でないから何も過失がないのに責任を取らさせる」になる。
政治家は、別にポケットに金を詰め込んでいるわけではない。
政治家が、花咲じじいをやって、ばら撒く金は、結局、誰かから強奪することになる。 医者が、優しく、大して必要もない処方薬を、
「健康保険適用で自己負担が減るから」と
大衆薬代わりに処方すれば、
当然、命に関わる重大な疾病の治療に備える保険はなくなる。
そういった医者は、優しいのではなく、ただの泥棒の手先をやっているだけだ。 このサイトはドイツの医療について詳しく説明しているよね。
>>75
http://backnumber.kurofunet.jp/article/86510620.html
要は、医者は尊敬されているが医者の待遇は日本の2/3程度であり、
そのためにドイツの国家財政が立ち直ったというわけだ。
日本も、このパターンで頑張らないと、医者の贅沢につきあうために
共倒れになってしまうｗ ロシアやバルト3国やイランなど女性医師率が70%とか旧社会主義国は男女平等なので
女性医師が多い国もあるね。欧州先進国を見ても日本は低すぎるから、不正で女性を
医学部に入学させなかったんだろう。
うちの地方は東日本大震災を女性市長で乗り切ったし、任期満了で選挙したら次の市長も
女性だった。
今まで家族が罹った医者のうち、歯科・眼科・皮膚科・整形外科・内科・婦人科は女医で
叔母が子宮全摘出手術した医者も女医で経過良好で早めに退院した。
男の藪医者より優秀な女医で生き延びたいよね患者は。 災害が起きました、会社が倒産しました、税金をばら撒いてくれる政治家は優しいのではない。
ただの強盗だ。
北海道観光、7割まで補助 政府 地震受け支援策
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35901620Y8A920C1EA3000/ >>5
バイト医や僻地に行けばすぐに年収数千万だよね 真実100%の話を無視するな！！お前ら いつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部も？1年の森も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦 放火）を働 き 続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜 査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介 の 放火癖は 治 ら な い！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴させたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおったやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年滑ﾔ 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３−５１−インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史はアデランスのカツラ！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
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岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付けられた！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る！スカトロプ レ イの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して
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勢してないため、体 外 受 精 中 ｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！肛門丸見えｗｗｗ 三人とも肛門にオモチャのち
んぽを ピストン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマ だ！藤井恒次と森伸介と服部
直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のちん ぽ を 入 れ て もらう
獣 姦 で有名 な 三 人だ！ウンコも三人で食べ全身塗りあう服部直史三人衆の３P映 像 流 出ｗｗｗ
こ い つ ら 三 人 は 嘘のでっち上げ実によるストーカーで 本当はたかり ゆす りで 畠 山 鈴 香 の ような逆 ギ レ 傲 慢で 自分が 本当は加害行為をしてる分 際で、
でっち上げ被害を装う加害者である！300 件 の罵声の苦 情 電話 をこらえる ん だ なｗｗｗ おま けに患 者 も来 な い で いいの？ｗｗｗ訴 えてたら消えるはず？
闇 サイト犯罪 依 頼 教 唆 王のニューハーフすすきのゲイバー 勤務の（芸名ワタル）藤井恒次三人衆は実行犯にやらせて 来 た！！人形抱っこの腹話 術 の１４８ｃｍ女の腐ったれ男 の娘藤井恒次 はハ ッ タリこわもてメイクｗｗｗ
男の娘 森伸 介は 舞妓姿の ロープで 縛ら れ たフルヌードを 掲 載 してやった、天 誅！！
東 京 都 30 代 女 性 酪 農大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 人件費を削りました、教育を手抜きしました。国民の労働者が劣化しました。人手不足です。
で、売国で、外国人を呼んでくれるの政治家は優しいのではない。
単なる、その場しのぎの鎮痛、アヘンの売人だ。
【移民】政府、外国人就労拡大のための入管法改正案を閣議決定 単純労働への就労解禁。更に家族の呼び寄せ可能にする在留資格も新設
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541147428/l50 >>77
＞日本の2/3程度であり、
週休二日、年休２０日、９−５時勤務、時間外呼び出し、当直勤務無し
なら日本の勤務医の所得は２／３に減ってもいい。 医師のステータス守るためには仕方ない
過労死寸前まで働かないと >>71
ほかの分野で無給で研究やってる奴はあんまりいないのでは？ そこでは無給でもバイトで一回10万円もらうんだからいいじゃん >>36
ちょっと違うな
最上級は病院経営者や教授の子息、親戚
上級は開業医の子息
中級は勤務医の子息
下級は同じだ
中級以下はそれなりに実力が必要だが、中級は親が優秀な医者であればあるほど医局の中でとりたてられる可能性はある。
もっともある時点からは実力だが、親が医者だと親から知らず知らずのうちにちょっとした臨床のコツみたいなもんを伝授されてることが多い。
上級以上は家の事情なんかを出せば医局の苦役免除なんてこともざら。だって苦役を科す医局長や教授もそいつの親に頭上がらないことあるからな。
それに無給医でも実家の理事になっていて理事収入それなりにあるから、無問題。むしろ医局に寄付しちゃったりしてる。逆にお客様。
無給医でも金のために身をすり減らす過酷な当直バイトせずに大学で技磨いてさっさと実家継承。
バイトの当直だって腕磨けるみたいにいってる下級医もいるが、全然わかってない。
料理で言えば大学で学べるのは本格料理を体系的に学べるってことでバイト病院のそれはスーパーの鮮魚売り場で鮮魚短時間にさばく技術。
医者ばっかり過酷なこと言ってるけど、料理の世界でも薄給で修行してる奴らいっぱいいるじゃん。
文句言う医者はあれだろ、親が医者じゃない金のために医者になった下級層。
親が医者の中級以上はそれなりに覚悟して入ってくる。その点では、中級が一番優秀だったりする。
文句言うなら最初から医学部に入るなよ。金のために医者やってるから文句も出るんだろ。
そうそう、医者はお礼の封筒渡してみてみるとその医者に任せていいか任せるならどうすべきかわかる。
断って絶対受け取らないのは金に困ってない医者。これで良くなっていくなら、この医者が一番いい。何回か押し問答の末、受けとるのは、まあ、人がいい普通の医者。可もなく不可もなく。
さっと受けとるのは金のためにやってる医者。実力ありそうなら金を他の患者以上につぎ込めば親身になってくれる可能性がある。 聖職なんだから24時間無給のボランティアでいいと思うよ
患者が感謝すれば喜捨で生活できるだろ タダ働きってのも色々あるからな
自分が興味持ってる、将来専門にしたい分野で、全国有数の名高い病院で働いて
その分野の技術、思考法、人脈を効率的に吸収できるのなら金払ってもいいくらい
だけど現実には、医局人事のしがらみで、二流病院、二流上司の下、あまり興味
ない分野で無休奴隷労働ってパターンの方が多いだろう
若い内は特に、直属の上司の質や上司との相性に左右されるから、善き上司を選ぶ事
それがかなわないなら、医局と喧嘩するくらいの覚悟も時には必要 >>87
ネットで検索すればわかると思うけど、10万もらうためには開業医で9時から途中、2時間程度の休み時間入れて20時まで働かないとならない。
受付ぎりぎりにくる患者診てたら休み時間も減ったり、帰る時間も遅くなって疲労がたまる。そんなんで翌日、疲れで大学の研修に差し障りが出る。だからバイトで普通の勤め人の1月 以上稼いでも文句を言うようになる。
こんなバイトしないで無給でも大学で余裕もって研修できる医者が一番いい。
覚悟のない奴らは医者になるな。 そもそも基礎研究やってる大学教員に
医者としての給料が支払われてないから
医者じゃなくても出来る仕事と思われとる >>90
医局と喧嘩するためには実力と肩書きとコネが必要。大学での無給研修なんてこれらを得るためにやっているようなもんだよ。
実力は言わなくてもわかると思うが、肩書きは学位と専門医と派遣病院の格。派遣病院も公的病院じゃないと。中級以下は給料安くてもそういうところを希望しないといけない。
医局と喧嘩するためには長い間の我慢も必要。 大学病院は教員扱いでの採用だから教員なるまでは手伝いで皆アルバイト出食いつなぐのは常識だろ？
給与安いから専門医取れば系列やOBいる病院へ就職していくから >>91
開業医はタクシーの運ちゃんと同じで稼働してないと赤字になるから。 >>94
それで？長い間の我慢ってのは、どんだけの期間で
どんだけの実力と年収手に入れたんだ？ 労働時間がやばくなるけど他病院のアルバイトと患者の付け届けで
充分貰ってるでしょ
無給で困ってる奴なんてみたことない >>77
9時5時呼び出しなしになって年収1500万から1000万に落ちる？
そもそも医者の平均年収が1500万もあるかはかなり疑問だがそれを差し置いても大賛成！
だって税金の関係で年収1000万でも手取りは740万。
年収1500万なら1040万。300万違いだけど労働時間は下手したら半分になるんだぜ？
最高じゃん。 >>22
頭の良い医師や腕のある医師は、無休だとしても
小さな個人病院の当直や外来に行って金を得てるからな
何が何でも金と考えてる医師や大学病院に残れない医師、はなから残る気のない医師が去っていく
本当の無能や腕のない医師は・・・雑誌に広告出してる・・・キンタマの皮を・・・に行く >>61
でバイトで500万以上稼いでるんだろw
じゃあ良いじゃん >>94
「喧嘩するくらいの覚悟」 って全面的じゃなくて時には覚悟って言ってるんだぜ？
医局天下の一県一医大だって教授の任期はせいぜい15年くらい
お前さんみたいに平和共存的な意見も、もちろん大事だが、医局に忠誠尽くしても
現実的には都合のいい奴隷、僻地病院島流し人生送るくらいなら、もっと自分の適性、
やりたい事、しっかり見つめ直した方がもっと幸せな人生遅れるんじゃないか？ >>57
夜勤などのバイト。
専門医になるまでは大学に奉公する必要ある。
あと就職も大学の先生からの紹介というカタチが今でも有利だから。 だから、国立大学病院の患者は文句言うな
医者としての給料を払われてないんだからな
実験動物として診てくれて大事に扱ってくれてるんだから感謝しろ >>106
研修先を選べるようになったとはいえ
医局の教授の力は侮れん。
医者の就職はいまでもエラい先生やそのエラい先生がOBでいる病院に紹介でいくパターンが多い。 >>109
国立大学病院でも東日本と西日本とはまったく質から違うから要注意。
実験対象扱いされても確実に治療する
西日本と実験対象にされるだけの東日本で差があるんだよ。 私立医大は、時給１万の資格を５０００万で買う場所な >>58
外バイトで1000万は稼いでるよ
大学病院からは無給だけど 北杜夫は祭日はよ四年半は無給だと言ってたな
親が金持ちだから出来た事だよな 医者はプライド高いからステータスのほうが金より大事。給与よりも肩書や勤務先をとる金なんてバイトすればなんとかなるから。あからさまに金に走るやつは仲間内から蔑まれる風潮あるから いや、だから医師ちゃうねんて、薬代と調剤薬局と医療機器やで。
薬代は製薬会社→スポンサー→マスコミだんまり
調剤薬局→スポンサー→マスコミだんまり
医療機器→輸入品多く外圧、認可許可、新規参入阻止
無防備に攻撃され放題なんやで医師は こりゃダメだな、無給の学生君にオペの練習台にされたらたまったもんじゃない 医師の取り分なんてどんどん下げられてるんやで。
世界はここ30年何倍にも成長してる国もあるやろ？
先進国、欧米も成長してきたのに日本の診療報酬はここ30年上がったか？
ここ30年で日本の医師は凄く落ちぶれたんやで。 製薬会社と調剤薬局だけなぜ日本で成長してきたのか考えーや。
医療費の増大は医師のせいやないんやで。 薬価決めるのも医薬分業で薬局がガバガバ儲けられるようにしたのも
全部官僚や。
天下りや。
薬局は株式会社やからな。金儲けが責務やで。 そうやって医師をあしらってきて、無給を見て見ぬ振りしてきたのは
やはり公正ロウドウ署 女医問題はようやく日の目を見たな。
医師不足の真犯人は女医の割合の増加やからな。
ところがマスコミは絶対にそんなん言わへん。 私学が女医割合減らそうとするのは実は日本国の為にもなるんやで。 >>6
医者が高給取りになれるのは、ほんの一握り
医学部生→医師免許取得→研修医→無給医→研修医続き→…ここまででストレートで40歳くらい
これからは専門医になれなきゃ、人並みの給料は貰えないし、AIとロボテクスが診療と手技を代行するから、競争は激しくなる一方
反対に、シリコンバレーじゃAI技術者は30前で年収5000万円が当たり前だから、みんな医学部を蹴ってる 簡単に言えば、開業医の点数をガンと下げて大病院に加点する財源とすればよろし ストレートでも三十位までは無給なのは普通だったのに、一部の美容整形とかの儲かる医者のイメージで凄い金持ちの印象強いよな。 >>131
厚労省は金食い虫の大病院を精鋭以外は潰そうとしてるのに何言ってるんだか。 無給医とはいっても大学ではタダ働きなだけ。週に1〜2回は外勤に出て時給一万くらいはもらえるから800万くらいは稼いでるはず。 これのバランスをとってバイトやらがえらい高時給になってるんだもんな エッ!?(°Д°) 働いてるのに報酬を払わない？
労基法違反なんじゃ・・？
まあ、本人が研修とかボランティア労働だったとか言えば、問題無いのかもしれないが。
まあ、医者不足は、日本人の気質にも原因がある気がするけどね。
自分の体を他人に部品みたいに扱われるのはイヤ！薬を買って自分で治療する！みたいな感覚は、世界中どの国でも共通してるけど、日本人は特にその傾向が強いし。 >>123
大学病院は教育研究期間なわけでだな
練習台か実験動物か好きな方を選ばせてくれてんだよ
社会貢献の役にたたせてやってるんだから有り難く思えよ 医者が増えて余ってきてるし
二十年たてば団塊世代が減ってさらに医者過剰に
なる 今医学部行ってる学生は将来厳しいかも >>83 >>100 >>125
なので>>77のドイツで働いてる日本人のお医者さんが
ドイツの制度改革について詳しく語ってくれてるので
良く読んでね。仕事が大変なのは医者だけじゃない。
修士を出た他の理系と比べて、医者はもらいすぎという批判があった。
薬価も抑えられているから、薬屋がやたら儲かることはない。
製薬業界が本気で儲けたければ、海外で勝てる薬を作ればいい。
要は、我々の日本政府の赤字の根源は医療費の高騰なのだから、
税金にたかっている全ての人々はもうちょっとつましく生きてねって
ことなんだよ。残念ながら、従来通りの医者の贅沢は許されない。
開業医になってしまったら、あらゆる手段を使ってでも息子を医者に
する、なんてうまみは今後はなくなる。
だって、我々日本人は医療費の高騰という戦争を戦っているんだから。
これは俺の意見じゃなくて、財務省の最新の見解なんだよ。
悪いが、諦めてくれｗ >>141
海外に勝つには開発研究教化が必要だが
儲からないから研究にいきたがらない状況らしいな >>139
それって大学病院の運営費が入った算出方法なんだってねｗ
全部ばれてるんだよ。
だったら、自動車会社で働く修士卒の学生を育てるために、
自動車工場や販売店を作るための費用も入れないといけないよね。
やっぱり1億円くらいになるんじゃないかな。
医者は特殊じゃないんだよ。 >>143
日本の製薬メーカーは全部、世界的にみたら10位以下。
ちっちゃいんだよねｗ
他の産業だったら、もう少し上位に食い込んでいる。
それから、医療の基礎研究に関しては法規制も多すぎるし、
まあバイオで食えない状況が続いているからnon-MDは
やらない方がいいし。それでも、結構基礎研究はやってる方だと
思うよ。nonMDも入れたら。 >>143
一番金もらってるはずの東大や関東の連中が西日本よりノーベル賞や医学関連の賞を取れないのはなぜ？ >>118
それ実は単なる僻みなんだけどね。
「そこいらの開業医より偉いはずの准教授の俺の金がこんなもん（涙）」って奴ね。
また最近は医局に力がないから、「ほんなら一抜けた」みたいな人も結構いる。
色々おっかぶせてた外来医長レベル（筆頭助教〜講師）が突然辞めて大混乱とかな。 ノーベル賞貰ってないから凄くないって考えは韓国ならいいよ？
日本でそれやっちゃ終わりだね〜 それなら医師にならなきゃいい
それでも医師として働きたいなら仕方ないね
職業選択の自由 >>6
お前医者になれさえすれば安泰だって考えてる人？
さすがに食えないってやつは少ないしほかの資格よりマシなのは認める >>134
それは書き込まず
無給ですうって>>1騙されるわけないわ
自分の担当医は趣味や日々の生活のが大切だからって週一勤務だったよ(あとは趣味の研究とスポーツしてる)
それも週一バイトで当分の生活費あるからって今年は週一勤務医までやめて仕事はしてない
独身ならそういう生活だって医者なら可能 >>141
なら患者のアクセスやコストも海外並みにしないとな。
日本でそれやると介護離職が相次いぐと思うけど仕方ないね。
アメリカと比べて人口当たりの病床数5倍なんて異常すぎるからしょうがないね。 日本の医療はおかしい
利権と権威が医者と患者を食い物にしている
本末転倒が常識の日本医療 こういうの見ると上から目線で医者の待遇悪化をせせらわらうアホが湧いてくるけど日本の制度で一番の既得権益者はぶっちぎりで国民。次に医療に何でもかんでも押し付けて単価抑制できる患者だから。
だから制度がぶっ壊れたら一番ダメージ受けるのも当然ここいら辺。
自分らが全くコストを負担する気もなくて笑えるんだが。 >>147 >>149
東大医学部については、捏造教授が大杉なんじゃね？
だって、先日の渡辺氏の件のときに本郷に沢山いるとされたのに
一人も処分されてない。外部部局の人だけやられた。
せっかく頭が良い人々を集めたのに、残念な文化だといえよう。
でもね、これも変な話で、頭が良いんだったら基礎物理とかやったら
いいんだよ。今は医者が儲かりすぎるから、医者が税金にたかって
無駄に儲けているから、変なバイアスがかかっているんだよ。
医者が普通の職業になれば、頭が良いから医学部に逝く、なんてアホな
判断をする奴は減るよ。 https://twitter.com/boba_oudou/status/1058505829781913600
返信先: @nhk_newsさん
何十年も前から当たり前なのに何を今更。大学院生なんて授業料払いながら働かされてる。
医師免許さえあれば臨床系の東京大学大学院医学系研究科に誰でも入れるのは労働力確保のため。見返りとして学位を恵んでもらえる。
学歴ロンダリングが酷い。ちなみに時給1万のバイトで生活には困らない。"#無給医"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>153
ちゃんとドイツの医療改革の事例を嫁ｗ
ドイツの場合、国民保険に入ってる奴は数十ユーロ分の医療しか
受けられない決まりになっている。それで上限が決まっちゃってるわけだ。
だから無駄なベッドは最初からないし、無駄なお薬もない。
自由保険に入りたければ自由になる。けど、その選択をしているのは
国民の1割。それでいいんじゃないかな？日本も。
俺が財務省ならさっさとこの改革をやる。
困るのはぼろ儲けできなくなる開業医だけだよ。 >>158
アクセスって書いてあるのをよく見ようね。
ゲートキーパー制って知ってる？
そもそも自由診療以外でフリーアクセスやってるのは日本ぐらいしかないから。 よしっ！
安倍ちゃんに外国人医師の受け入れをどんどんしてもらおう >>160
なんで独自言語で医療やってる国に外国人医師がくると思ってるの？
少しは相手の立場になって考えろよ
英語圏に行くに決まってるだろ。 >>159
介護離職を防ぎたければ、それは雇用主の企業に任せる方が合理的だよ。
その社員にいなくなって欲しくなければ、相応の介護費用を負担する。
そういうコストを医療業界にじゃぶじゃぶ注ぎ込んできたのが
これまでの日本の失敗。こいつらにはモラルも経済的合理性もないから、
結局は私立大学医学部が異様なまでにブクブク太っちゃったんじゃないか。
どうだい？それが今の財務省の見解だよ。 >>147
>>149
>>156
国立大独法化から大失敗だったよな
成果さえ上げれば良いんだと、鉄門倶楽部はねつ造研究を繰り返して税金を浪費した
基礎物理や数学は、ねつ造しても第三者から即バレる
統計のマジックで好きなように結論を弄れる医学は、ねつ造研究しても中々バレない
そこが大きいだろうな >>163
日本の場合病院が介護施設の役割も果たしてるんだわ。
往診とかで在宅や施設の維持管理をしてるのも医療。
まあその辺りは企業が負担してもいいと思うがそうなると老人抱えた人は企業が採用したがらなくなってますます格差は広がると思うな
まあ仕方ない。 >>161
と言うか毎年新人が入ってくるから適当に出ていってくれないと
大学病院がパンクするんだよ
上の教授様は毎年抜けてくれないだろ >>165
アルバイトの価格は競争原理で決まってるからなあ。
何？医療だけ完全共産主義にするの？ >>170
おっしゃる通り。
けど悪徳企業というか組織を放置していていいわけではない。
まあ完全に取り締まったらほぼ全部の大学が潰れるだろうけど。
大学病院はこういう奴隷なしには成り立たないから。
末端医者側は全く困らないけどお偉いさんと患者側は困るだろうね。 東京オリンピック実行委員会
「スポーツ医師さん、ぜひ東京オリンピックで働いて！！
もちろん、タダで！！！」 日本の医者の世界って本当に気持ち悪い
何が楽しくてあんな職業をやるんだろう >>173
東京医科大学は喜んで行くだろ
いや、（禊ぎで）是非とも行かせてください
って自主的に言い出すだろ 勤務医の年収1500万って安過ぎだろ
俺みたいなマ━チ中年リ━マンが適当に働いても900万の年収有るぞ
もし俺が医者なら労働条件考えたら最低3000万もらわなやってられんわww >>53
個別の企業じゃなくて業界全体がそれやってるのを税務署が首を突っ込まないように保護してたんだが。
退職したから今は知らんけどな。 >>53
厚労省が自分の管轄内で言語道断な違法行為をずっと見過ごしてるんだから当然問題よ。 行っちゃあ悪いが日本国民や政府が医療業界にやってることってまんま韓国が日本にやってることに相似形よ。
「医者は恵まれてるから」「戦犯だから」とかいう根拠のない思い込みを盾にして筋の通らない奉仕を一方的に押し付けてきたわけ。
だが状況はいつか変わるものだよ。
もう皆保険は10年持たないね。 >>25
片田舎の場合はその。。。。
労害「医者の癖に病人をほっといて休むつもりか」
などと
ニュースにもなってて無医村になったよな >>149
同じ仕事してるのに西日本の医者が成果上げてるから。予算は東大より冷遇されてるのにね。
それだけ西日本のほうが医者の層に厚みがあるということで。昔から医学の西高東低は言われてきたことだから珍しくもないがな >>176
当直無し9時5時の医者なら1000万円いかないよ。
残業代や手当が付かないなら他の職業と変わらない。 >>156
東大はもともと臨床下手だし、金もらえても好きな研究ができないとか制約多い。そこに期待してはいけない。
>>167
みんな専門医資格取得するため、教授や学校の紹介で就職するために医局にいるようなもん。
医局の力は低下してるけどいまでも
良い病院への就職は紹介必要になるよ >>149
いや、人間の質に明らかに西高東低があって
日本の東側は質が低いのは明らか。
結局、日本側と日本に併合された側というのはある。
併合された側の地方は、されるだけのレベルの人材
西側の頭の良い本当の日本人と平等と考えてるのが無理がある。 >>22
本来研究するのも論文書くのも仕事のうちなんだから給料が出て然るべきだろう >>185
なんか専門医制度の迷走で専門医のためとかいう大義名分も壊れそうな気がするな
今まで無理に無理を重ねてきただけに現状の医療制度が壊れるときは学会や大学も巻き添えになって崩壊して本当に焼け野原になる気がする >>183
それ以前に東大医学部は偏差値詐欺
日本一の難関だからって理由だけで医者になりたいわけでもない奴が自慢するために受けるところ NHKはNHK法廃案に値する事業者ではあるが、
研究ねつ造だけはまるで違う業者かのように社会正義に則った容赦ない取材するよなw
小保方の時も容赦なかったが、
それ以前のドイツ人がベル研究所でやらかした研究不正事件の取材も凄かったな。
日本人全く関係ないこの不正事件、犯人が隠れて住んでるドイツの家まで突き止めて
アポ無し突撃取材までして匿ってる住人に本人出せよと迫っててわろたわw
研究不正事件になると何がこいつらの琴線に触れて狂犬みたいになんのか分からんが凄いわw >>185
だからと言って剽窃や改竄、捏造研究なんか許される話ではないし、東大医学部が国民から詐取した科研費は直ちに返還すべきだろう
むしろ、真っ当な研究する能力が無いなら、大学なんか名乗る必要は無い。
鉄門倶楽部は、医専で十分。 まぁ今や医学部のねつ造文化は東大のみならず日本の主要大学全てにあまねく汚染してるらしいけどな
独法化は本当に大失敗だったよなぁ 東大ってのは良くも悪くもサイコパス 自己犠牲の精神は皆無
特権意識を肥大化させて庶民を支配するのが当然の気質を育む風土、伝統があるからな >>1以外全部読み飛ばしたが
結局 『丁稚奉公』 なのではないの？ >>80
バイトで数千万とか行かねーよw
医者で儲かるのは診療報酬が高い分野に特化してないとダメ
田舎でもただの町医者だと月70万行けばいい方
高い会社のサラリーマンやってた方が仕事面でもマシなレベル 山崎豊子の「白い巨塔」で、食うために他の病院での
アルバイトに時間をとられ、勉強も思うようにできない
無給助手というのが出てくるが、助手とはいえ、
大学病院で働いていて無給というのはひどいなと思ったが、
あれはもう５０年も前の作品なので今はもう改善されてると思ってた。 バイトで食いつなげる、だけですが
院生の頃は大学病院にずっと泊まって仕事研究して、シャワーはオペ室のだし
それだけ拘束されて大学院費用を払うという
教授は「勉強しないとね」とだけ言う >>195
お前物事を単純化しすぎ
丁稚は貧乏世帯出身だが、医者の無給労働、留学とかは実家が裕福じゃないと
金持ちの道楽の方がまだ近いだろ 大学病院で組織の軋轢にメンタルやられてドロップアウトしてクソ田舎で医者やってる。
それはそれで大変だが、素朴で良い。
医療ってのはそんなに複雑なもんではなくて、生活に密着してるもんだわな。 >>199
裕福なら金を払わず働かせていいという考えが分からん >>197
大阪大学の医学部で、教授が学生から1人100万円ずつ巻き上げたのがバレて騒ぎになったろ？
大学に収める授業料以外に、学位論文の指導担当をお願いするから、教授の私的な銀行口座へ振り込ませた話
その教授は謹慎2週間で無罪放免だったけど、立派な脱税行為だわなぁ >>194
研修医は国の制度だから(安いけど)ちゃんと給料は出る
昭和の時代は無給のインターンという制度だったがな 勤務医で年収1000万
開業医で年収2000-3000万くらい
開業医は高須クリニックみたいなのも含めると青天井だけどね
基本的には零細企業の社長だから常に倒産リスクがある
今は競合するクリニックが激増しているし >>２０１
無給労働可能なのは実家が裕福な医者に限られるだろって意見に
裕福だからといって無給で働かせてもいい訳じゃない！と噛みつく考えが分からん
東京五輪のボランティアに必要経費支払うべきかどうかはさておいて
「ボランティアに参加できるのは経済的に裕福な連中に限られるだろ」って意見に
裕福だからといって無給で働かせてもいい訳じゃない！と噛みついてるアホみたいなもん >>207
無償労働自体が許される行為じゃないので何も変じゃない 担当教授と自分しか読まんゴミみたいな論文を無給で何年もかけて書いて何が楽しいのかサッパリ分からん世界だな >>6
医師免許とっても医者じゃなく別の仕事する奴が結構いると聞いたことがあるが めざすのに、
小児科は適切と思うが、消化器科って適切かな？ >>211
適正の問題もあるんだ
剥がれかけた顔とか腹から内臓が飛び出てるのが苦手な奴もたくさんいる
うちの嫁は看護師 >>101
いったん外に出てから帰ってくる先生は優秀な先生が多いけど大学病院にずっといる人は外に出してもらえなかったダメなやつも多い この世界って医学書とか論文読んだりするのは楽しいけどさ
救急とか大学勤務とかマジ超絶ブラック
偏差値65以上の大学出た人の仕事とは思えん超絶ブラック >>217
あれブラックだがやってたら絶対役立つぞ？血液内科と並んであらゆる病気に対処できるようになる。 >>63
これ。
研究したいけど給料出るポスト無いなら、無給で研究するか辞めるかのどちらかしかない。
自主的に選んだのはその人自身。
嫌なら辞めればいいだけなのに、何が不満なのだろうか? >>206
いやこれは上澄みだけ。
実感から勤務医は平均800万くらい。
開業医は粒クリ含めると600万くらいだよ
なんせ経営がきついクリニックは自分の給料出さずにバイトで補ってるからな 偏差値50で裏口入学して、親の病院でヌクヌクと働き、スポーツカーを乗り回し、某有名女優と結婚したやつを知ってるわ
田○麗○の夫 >>196
余裕でいくわ、医者エアプか
地方の町医者で年収2000万やぞ 医学界はブラックだよ
無給よりマシだが
年収３００万でコキ使われる勤務医とかザラに居るからね
だから医師は早めに自分で開業したがるのさ カス私大医学部医局と
旧帝大医学部医局を同列に語るからおかしい。
バカ私大医学部は基本的に出来の悪い開業医のバカ息子が入るとこ。
学力能力やる気皆無。品性下劣。どーでもいいウンコ学位論文をでっち上げ専門医の修練期間の辻褄をあわせて、親元の医院を継ぐために、レベルの低いウンコ私大医局にいる。
旧帝大医局は研究者として大成するために、高いインパクトファクターのある論文を量産しようと必死で研究を続けるために所属する研究機関。 >>224
医学部卒のMDは潰しが効くから
非医学部の研究者よりはるかに恵まれてる。
基本的に大学に所属して研究するのはプライドと道楽だから
食うためのものじゃない。
食うためだけなら、症例もない姥捨て山の場末ウンコ民間病院に堕ちれば誰でも年収2000万円だ。 >>225
＞旧帝大医局は研究者として大成するために、高いインパクトファクターのある論文を量産しようと必死で研究を続けるために所属する研究機関。
それは事実誤認だろ（笑）
（正）旧帝大医局はインチキ研究者として大成するために、高いインパクトファクターのある論文を、
競合ラボの論文を剽窃して実験データを捏造して量産しフォトショで色塗りを続けるために所属する研究機関で、
遂にこの間 Scienceから「日本人の科学者、お前ら嘘つき過ぎ」って特集組んで叱られるまでがデフォルト >>225
医学の西高東低があるからね。
明治維新で江戸時代からの基盤を継承できた西日本と官軍に破壊された東日本では差がありすぎる。
東京だと私大医学部の偏差値すごいんだぞ？みたいな東京人の言い訳みたいなレスあるが国立行けなかった馬鹿に変わりない しかし、東京大学医学部の捏造は世界的に有名になったけどさ、
京大と阪大医学部もインチキ論文を繰り返し書いてるヤバい教授しか居ないって評判も聞くのよね、
西高東低って大丈夫かな？ 無給医がいてバイトで稼いでるなんてもはや常識だろ
ＮＨＫ記者はドヤ顔でニュースにしてるけど自分の無知を晒してるようなもんだろ よそのあら探しする前にNHKは自社の犯罪者の多さを反省しろよ >>227
かといってノーベル賞出てるのはほぼ国立だけだからないまのとこ。国立で西日本に集中する傾向ある。 >>230
だからといって臭いものに蓋ってわけにはいかない 無給にされたらやめてほかいくのはある意味当たり前なのに
女はやめるから〜とかはひどいw 頭いいのになんでこんなもんに騙されるかねえ
世間のくだらねえヨイショがそんなに嬉しいか >>219
救急が役に立つ？
某大学病院はほにゃらら見逃しとかスグにクローズするとか
初期治療しかできないとか抗生剤の選択が適当とか
オペ件数稼ぎたい外科とか居るだけ整形あがりとか
そんなのばっかりだぞ（笑）
血液内科は変態多いぞ、つーか内分泌を騙るDMぐらいしか見れない内科がクソなんだが はやくAI診断を導入しないとあかんな
問診と検査結果入れたら判断してくれる奴
救急隊員に迅速診断キット持たせるようにすればいい >>158
困るのは医者じゃなくて難病とか慢性疾患抱えた患者の方じゃね？
ドイツだとそういう病気の人は死ねって感じ？ 大学病院には無給、保険なしの医者がかなりいるよ
バイトで稼げるといってもたかが知れてる程度
それでも大学病院から離れられないのは、専門医を取るために必要な症例の中に大学病院でしか見られないようなレア疾患が入っているから
将来的に専門医がなければ開業するときに◯◯科というのを標榜できなくなるという噂があるから、みんな専門医を取るのに必死になってる
大学病院は専門医を盾に勤務医を無給でこき使ってるのが現状
あと、大学病院に奉仕しないと開業した時に大学病院に紹介するのが難しくなったりね
本当に面倒な世界だよ >>224
30代で年収2500万になるから、コキ使われても耐えられるんや 若いうちはコキ使われていいんだよ
オッサンになってからウハウハなのだから >>196
知ってるに語って間違いだらけなんだけどw
いったいなにもんですか？ 東京医大出身者なんて年間の学費が最低でも600ﾏｿ払える連中だろ
初年度なんて軽く1000ﾏｿを超える学費を払う親がいるんだから無給でもいいだろ。
最初からお金があるというアドバンテージと
お金や親の力で動く合格を利用して
ズルしてでもなりたかった職業だろ、我慢しろ。 無給だとバカでかい奨学金返せないじゃん
私大医学部とか6年間でいくらかかるのよ >>74
あれだけの時間を勉強だけに費やして平均年収1500万なら
割に合わなすぎる。 ξ´･ω･｀ξ ハッキリと「私達は、無能な個人病院の連中に代わって
最新医療の研究等をしているのだから、政治献金なんてせずに
私達に献金しろ！日本医師会のフェニックス計画は"勤務医をAIに置き換える"
計画も含んでるし、日本人を何だと思ってる！日本医師会の連中は死ね！」
なんて事を声を大にして言えばイイんだわ。 うん、なんだかここ20年くらい医学部医学科はやたらと持ち上げられているけど
実態は超ブラック
何を今更 女医が嫌われるのも妊娠出産育児で休まれても替えがいないからだよねえ だから超人手不足の現場の恨み辛みストレスが休む女医に向けられる
そんなんなら最初から入れるなと
こうなる なのになぜ、口利きまでしてもらって
入学するの？w 受験業界の医学部礼讃ですかねえ
最高峰は医学部何がなんでも医学部
医学部これだけ合格者出しましたと宣伝に使えるし
子息をトロフィーチャイルドにしてる親御さん達のプライドも満たせますしね 医学部なら他の方からマウンティング受けづらいですしね
まあ医学部入ったら入ったで次は国家試験合格して卒業して何処そこの病院勤めて開業しました〜とマウンティング材料にはキリがないわけですが それでなくても、アメリカの嘘医療推進して、
殆どが毒薬売ってる、または直接毒薬治療もどきをやって
日本人を殺しているのにか？
その上、給料も払わない
人殺し医療ここにアリって感じ 大学病院は、保険点数を上乗せして、その分、無給医に給与をあげろよ。
給与が出れば、大学病院の医師不足も解消できるかも だから無給でも文句言わない余裕のある家庭とそのご子息が優遇されるんだろうな ξ´･ω･｀ξ で、>>1みたいな話に超党派の国会議員と厚労省が取り組みますよとなって、
「これって確か４度目か…えー町医者共に行き過ぎな金を削り、大学病院の勤務医や無給医達に
研究成果等を踏まえた収入を確保しましょう」なんて話になったら、また自称無給医が掌返しして
町医者の側に回って「私達のバイト代が無クナルー！今よりも収入が減ルー！」って大騒ぎするんでしょ。
職業倫理が乏しいとかの話以前に何考えて生きてるの？ 俺が旧制高校受験した頃は理科乙類より理科甲類の方が人気あったけどな
武見太郎が医師の地位を無意味に上げてしまったな >>253
それは「継ぐ病院があるから」普通の答えだけど。 高卒で直ぐに医学部って無理があるんだよ
何処かの学部を卒業して、その後で医学部でないと
奴隷制とかズル入試横行とか、
キャパが低い感じが拭えない 医者の給料は安いよ
医療費が高いのは年寄りやメタボのせい
透析を自費にすれば年間数兆円浮く >>260
医院の長男とかは実家を継ぐために途中で大学病院から逃げられてしまうから
実家を継ぐ必要のない非開業資産家か、開業なら次男等がより欲しがられる 医学部にいたならプライド持てよ
立ち上がれ。立ち向かえ 仕事を続けられなくて悔しいって
医者が言うのか…
この国のシステムはあちこちおかしい
だからって自民が民主になったところでおそらく何も変えられんだろうけど >>246
でも50年くらいそれ続けられるからなあ
俺にとっては割りのいい仕事かな
科にもよるだろうけどね
ちなみにおれいま当直中
午前中は忙しかったけど午後はヒマなのでネットでこんなところ覗いてるw
明日の朝までは当直 >>241
でも外科に術中に足蹴にされるんですよｗ
腹が固い！って >>269
すげーな
当直はいってスグにネットとか
当直だけ病院か
でも祭日午前中忙しいって外来開けてないと言わないだろうし
さらに日曜の朝で入れ替わるとかPではなさそうだな >>141
>>77を読んだが、他の人も書いてるように楽な診療してるんやな。
ドイツは開業医の1日患者数が10人以下てか。
そりゃ給料安うても仕方ないなあ。
自分は1日に多い日は200人診るんやけど、月給100万ないど。 >>272
何科？レセプト200枚ってムリ
一人5分で1時間12人、12時間で144人
まあどんなにピークでも160までかな
1人200越えるって厚生局から呼び出し個別指導されんじゃね？ >>273
んじゃどうしろと？
来ちゃうんだから。患者が。こっちは嫌でも。
診療拒否するのかい？
それにレセプト200枚ってw
あんたレセプトって何か知らんのやろ 人 対 人 の怨みも買う事もよくある仕事ですしね
治らない時に特に 1人で朝8:30から夜19時過ぎまで、ちょっとしか休めませんわ。
地獄でっせ。
ドイツが医療費削減のモデル？
あのね、ワシ1人が馬車馬のように働かされて、
その収入はどこへ消えてるんやろ？
事務のおっさんかなあ、運転手かなあ、ボーナスたっぷり出て
年功序列でどんどん給料上がって医師のワシとあまり変わらんらしいな。 >>267
医専で良いのにな
そうなりゃ、無駄な教養課程がへる分、2年早く金が稼げる
当の医学部生がそれを望んでるw 1日10人、月20日診察して月200人。
四半期3か月で600人か。
それで何ユーロ貰えるって？
羨ましすぎるわ、それ。
ドイツの医師は働いてないわ、全然。 >>275
で何科？
いやー良く診察できるなと
科ごとに標準的な収入があるから
人数をかけるとおおよその雑収入がわかる
自費の予防接種やプラセンタは別だが
まあ点滴とかニンニク注射と称するヤツをやってるとか
勃起系や毛髪減少症の薬売ってる薬売りまで幅広いけどな >>280
デルマは小外科しているとそんなに見れない
マトモに検鏡してるとさらにムリ
まあ塗り薬売りなら可能 だいたいさ、研究なんか無理なんだから（笑）
教科書読んで手技を覚え、さっさと国試通って実務を覚え社会に出てたら良いじゃ無いか
そこに、リベラルアーツも研究医も糞もあるか（笑）
所詮、医師業なんか技能職なんだからさ。とっとと金稼ぎすりゃ良いんだよ。
別に医学博士なんか、教授へ100万円程賄賂を贈れば芋でも取れるし だったら転職すればいい
医師を募集してるとこなんて、それこそ死ぬほどあるしな
しかも高給でさ
地方なんか医者がいなくて週１でいいから来てくれって
年中、医者募集してるような医療機関もあるし >>77
ドイツで医者やってた俺がマジレス。
ドイツは病院からの給料は安いけど、それとは別に自費（Privat）の患者を診て稼いでるから。
保険だと、例えば妊娠しても病院の外来予約取るのに3ヶ月待ちだよ。Privatだとすぐに予約取れるけどね。
俺は教会系病院の外科系でOberarztやってたんだけど、病院の給料よりもPrivatの患者からの分け前の方が圧倒的に多かったよw
アラブのお金持ちとかもいたしね。 >>2
無給で働かせるという事は、支払われるべき金を盗んでいるという事
大昔から日本人は泥棒民族の遺伝子を持った犯罪土人だったという事か まずな、ドイツみたいに1日10人とかじっくり診察しても
食っていけるような診療報酬にせーや。
理解が悪く、何でも医者のせいにする再診患者に必死で説明して
時間かけてやっても再診料の数百円って何なんだよ！
門前薬局がとる指導料？袋詰めだけの調剤料のが高いって何でだよ？！ >>250
欧米のように体外受精代理母、ベビーシッターを利用しない女医が悪いな。 つか、私立はまだ無給医なんているのかw
うちは某宮廷だが、20年前はともかく、独法化されてから臨床携わる奴は絶対に医員にされるわ（給料は安いがw タダでは無い）
「対価無くして責任無し」だからな。 >>283
数こなさなきゃ。日進月歩で進んでいくから離れたがらないんだよ それでも5ちゃんの男たちは東京医大を支持するんだよなあ >>293
自治医大が意外に人気がないのはそれね。
僻地に行かされ最新医療から離れるのが嫌なんだよな。 あほくさ
同じ時期にバイトで数百万稼いでいるだろ
大体相当に公的なお金を入れているから医者が高給取りになっているのに、その一部だけ切り取って普通の労働者扱いしてかわいそうだと言ってるのがおかしいだろ >>65
小学生の掃除の時間を思い出せよ
男子と女子、どっかがマジメだったかw 医者はピンキリ
ヤブに診察されたら最悪の場合死ぬからな >>295
医師と看護師の間に准医師を新設するのが手っ取り早いのにな
どこが反対してるのやら。 昔の映画いていたらわかるやろ
医者が高給取りになったのは保険のおかげをたくさんもらっているからや
そこそこでええねん
なんで国民が苦しい思いをしてまで医者に贅沢をさせんといかんのや >>286
EU圏で、それも研究者じゃなくて医師として働くって凄いね
アメリカはまずUSMLEだけどEU圏ではどんな資格が必要なの？ >>300
そこそことかほんと現実を知らないって幸せだな。
今の保険制度は患者天国、医者地獄の状態なのをわかってない。
ブルネイにいながらそこそこの税制をーとかいうくらい滑稽だわ
そう言っていられる時間もそう長くないけどな。
皆保険は10年持たない。そのあと医療はBRICS並みになるから覚悟してたほうがいいよ しょせん雇われの身 開業すりゃあいいじゃん
経営者なればいいのに、サラリーで文句言ってもしょうがないぜ >>300
一部の贅沢な医者を見て決めつけは良くない
報酬を下げればなり手は減り、都会に集中し
地域医療が崩壊する。救急無くなるよ バイトで週2日中だけ不妊治療やって年900万だといってたが
20代で主婦の医者 >>302
増やせばええんや
もっと安くそこそこの医者をな
っていうか、患者と勤務医だけか頭の中はｗ 要は大学とつながっていたいタイプの医者が
大学との繋がりの対価として無給（）で働いてるんだろ
そこだけスポット当ててこんな記事書いてな？
普通に濡れ手に粟の業界なんじゃね >>300
皆保険の無い国は異常に医療費が高くてもっと悲惨なことになってる >>304
昔みたいに田舎に無理やり赴任させればいいだろ
相当の税金を突っ込んで要請しているのに、普通のサラリーマンみたいなことを言うなよ >>306
予算は増やさないけど人は増やすって好景気の最中に行って誰か来ると思う？
現状でも地域枠は定員割れしてる。
医者になることによる損得分岐ラインはだんだんと下がってきてる。
>>1みたいなこと続けてればなおさらね。 >>308
最初から健康保険なんか負担してない貧乏人はな >>310
バイトで高給取りだろ
年収が200万ってわけじゃないのにそのことを言わずにタダ働きだけ言うのは違うだろ >>301
ドイツは医者不足で外人医者ばっかだぞw
知らない人多いが
ドイツ後中級（B2）受かってて（ちょい昔はコレすら要らなかった）、あとはコネだな。
去年辺りから、一応、各州医師会の試験が課される様になったけど、アメリカみたいにUSMLE的なものは無いよ。
オーストラリアやカナダはもっと楽らしいがよく知らん。 田舎は地域枠で
何の勉強もしてこなかったバカな地元医の子供を
地元の医者に育てていくから（震
都会で小学校から必死に勉強してきた子供が
塾も予備校もない田舎の公立高からの推薦に負ける世界が医学部受験 >>311
アメリカなんて中流層でも払えんぐらいの医療費だけど
それを払うために高額の医療保険を掛けなければならない >>300
一番儲かるのは保険外で営業しているクリニック開業医だったりする。 >>313
強制でええやろ
税金で飯食ってるんやぞ >>309
税金突っ込んで医者を育成してるっていう根拠はなんだよ？
研究や臨床含めて全部医者の養成費用として計上してるのか？
んなこと会計上認められるわけねーだろ。
そんで10,000歩譲って税金が入っているからなんだって？契約にもない無給での労働や移動の自由まで制限しろと？
まずは法律守れよ。 >>1
部外者は黙っとけ。 俺も院生だったころ実質”無給医”だったが、
教室に所属、学位論文作成、他実際のスキルアップという
無形のメリットがあったから、文句言わずにやってた。
そりゃ金は欲しいけど、（要らない奴はいないだろ？）
無くても損得勘定の帳尻は合ったからやってただけ。
もちろんさっさと助手になって給料もらう奴もいたし、
外に出て普通に給料もらってる奴もいた。
医者は、なんだかんだ言っても、まだどこに行っても
喰うのに困らない職業。 一般の人の、出て行ったら職を
失う。とかいうような追い詰められた事情は無い。
単に自分の都合だけで文句を言うな。
自分の選択なんだから、嫌なら辞めろ。給料はどこでももらえるぞ。
あと、産休だの育休だの、子育てだので他の男性外科医に
”配慮”だの”協力”を求めるな。 いいとこだけ、どっちも取りとか、
わがままにもほどがある。 お前の当直分当直が増えた男医者にも
恋人や嫁や、家で待ってる子供がいるんだぞ。
仕事を続けたいなら、そういう科に行け。 >>318
昔、武見さんが保険医総辞退ってやったの知らないのかな？ >>317
俺は保険外の歯科に通ったけど医者の言い値で払うのって本当に恐ろしい世界だと思った >>316
そのかわり気軽に破産してるけどな
破産の一番多い理由が医療費だった気がする
で、少し儲けている自営業者が払っている保険のほうが、高額の医療保険より多分高い >>320
医学部あてに補助金がなんぼ出てると思ってんねん >>312
それがどうしたよ。外でいくら稼いでいようが無給労働は無給労働だ。
なんども言うが法律守れよ。 >>322
あれで国民の負担が増えたんだよ
じゃあまた同じことをやってみろよ >>326
それ、15年以上も前にも医者板で論破されてたけど？ 旧共産圏なんかでは医者の報酬は低く抑えられてると思うけど医療レベルも低い >>327
それはそうだろうな
今のシステムをとりながら、給料を払わないのはだめだろうな
なんでこんなになっているかといえば、バイトをして一般人よりも多い収入があるのに、「無給医」だといってそいつらの給料もよこせって言って国への負担を求めたら、
俺が言っているように医者に金をやりすぎだと批判されて、医者全体の収入が下げられかねないからだよ
お前ら全体の利益のために、お前らの職業のトップが選択しているやり方ななんだから従えよ
嫌なら裁判でもしろよ
一般人なら無給で働かされたら裁判しているよ >>329
15年前と同じ財政かｗ
>>330」
へーケンポー何条ですかｗ >>321
あ、 院生のころ、無給医どころか、授業料払ってたわｗ
金払って奴隷働きとかｗ もちろんそれ以上のメリットが
あったからやってたんだが。
しかし、 >>1 みたいな事ほざいてるの、
大多数の勤労納税者の皆にしたらムカつくだろうなあ。
こいつら、医者バッシング促進するための工作員じゃないのか？ｗ >>321
新専門医制度での強制がなければ正論なんだけどなあ…
あれは明らかに失敗だな。
国民皆保険は明らかにブラック搾取政策なんだけど国民と政府が加害者側だからそう簡単に潰せない。
もう上層部を巻き込んで全部巻き添えで潰すまで止まらないんじゃないかな。
もうね、大学も学会もぜんぶ無くして焼野原から再出発するしかないな >>332
鳥類の刷り込みみたいなもので卒業してから過剰労働で思考力奪ってから洗脳してるんだよ。
なまじ技術が身について資格も取れて食えるからまあいいや…ってな風になるんだ。
世間はマスコミの洗脳が効いてて羨ましがるしな。
社会ぐるみの洗脳カルトシステムなんだよ。 >>333
憲法18条 奴隷的拘束および苦役からの自由
憲法22条 居住移転の自由
契約も無しに矯正とか近代国家じゃ許されないんだよ >>341
防衛医大にしろ自治医大にしろ御礼奉公の義務があるよな
あれ違憲なのかｗ
アホかｗ >>336
昔の医局制度、学位が医者につけるクビキにならなくなったから
ジジイ共が専門医、認定医で縛り出したからな。
まあそれも、専門医、認定医の価値保全に役立ってるから
欲しがってる人間にとっては痛し痒しじゃね。
内視鏡でも冠動脈インターベーションでも、
専門医とったら、それだけのメリットがあるわけだし。
まあ、人生のコスパと、自分のやりたい事考えて
専門医とかには手を出さなかったけど。
批判するなら、無給じゃなくて、無給を強制できる
現状の専門医等制度の方だと思う。 >>10で終了
30才まで遊んでいても裏口があると分かるとすぐにコネ入学する人間いるし
後からでも相当儲かるということだろう 医師免許を持ってると薬剤師にもなれるんだよな。
調剤薬局で薬を箱から出してレジをすませて
いるだけで、いい収入になる。 >>339
んー この程度で闇とか言ったら、世間さんから叱られると思う。
女医問題については、フェミファシズムもたいがいにしてくれ。と。 お礼奉公はお金の免除の対価としての契約だけど
無給医は勤務契約すらしてないんだよｗ不思議 >>345
医師免では薬剤師にはなれない。
（業として、薬剤師の仕事はできない）
あくまでも、自分の診療に関する投薬だけ。 >>349
俺は業務契約（というのか？）してたよ。
普通そうじゃないかな。 0円で。
何がしかの契約してないと
病院で仕事できないから。 >>345
ついでに言うと、普通の技量の普通の医者なら、
調剤薬局のバイトは全然”いい収入”じゃない. >>342
自治医大は学費無料の代償として初めから話がされてるし防衛医大においては入学した瞬間から防衛省の職員で給与も出るよな。
本当何も知らないんだな。 父親が産婦人科医で母親が医師免持ち
はっきり言ってマスコミや商社のリーマンの方がはるかに恵まれてるぞ
医師と変わらないくらいの高給でちゃんと休みがあるからな
勤務医なんて休みはあってないようなもん
親父が旅行前日や旅行中に突然病院から呼び出されたことなんて何回もあった
医師免とったらそれで終わりじゃない
安い給与で研修受けて終わった後も働きながら勉強して専門医認定を目指す
死ぬまで勉強
同時に学会発表の資料作成
医師の子でもない金持ちのボンボンお嬢が医学部目指すのが本当に理解できない
あんなきついブルーカラーの仕事になりたがるなんてバカらしいぞ
医学部入学と通学にかかる金をそのまま子に渡した方がいい >>353
防衛医大は、給料はくれるけど、卒後バックレは高くつくんじゃなかったっけか。 >>353
馬鹿だなぁ
同じ制度を入れれば新しく出てくる医者はみんなそうなるんだよ
ケチをつけるためだけに能書きこねてるから視野が狭いんだよ
じゃあ裁判しろよ
お前を避難するのは他の医者だから >>343
というか医師を無料奉仕or強制で転地させるための制度だから…
バックのお役人にとっては質なんてどーでもいい話だからどんどんおかしくなる。
実際この責任は元をたどると医師の良心につけ込んでやりがい搾取を中心にして医療を回してきた厚労省側にあるんだけどな。
もうね、まんまブラック企業の構図だわ。
当然近く滅びるんだけどぶっちぎりの世界一の高齢化国家である日本でそれやったら完全に国がぶっ壊れるからなあ。
実際は点数あげて皆保険維持するのが一番安上がりだと思うが。 >>354
まあな。 この仕事が好きで、面白いと思えない人には
お勧めしないわ。 つまらんよな。好きでない仕事、
なるのに膨大な労力を要するっていうのに、
好きでもない仕事で飯を喰っていくなんて。
金だけじゃなくて、医者になるための苦労、勉強を
他で使ったら、暮らしだけならもっといい暮らしができるわ。 >>356
日本語として意味不明だわ。
日本語学んで出直してこい 医者もある種、職人でもあるから、変な師弟制度がこうした無給医を生み出すんだと思うよ。 >>354
博士課程に行った医者が大学に残れないことがわかったあと、少し前までは適当に開業してやっていけたけど、これからはずっと勤務医暮らしをしないといけなくなるな >>355
それを飲んでもバックレる奴が後を立たないんだよな。
まあ資本主義だから仕方ないし払えば抜けられると契約してるんだからそれ以上はどうしようもない。
そもそも人を不当に安く使おうという発想自体がおかしい。 東京医科医大の話をほぼ男女差別問題として報道してたけど。
そもそも医者の数を制限しすぎてるのが一番の問題だろ。医師会批判はできないのな。 もともと給料のいい土方業やん
何を贅沢なこと言ってんだか >>345
オレの理解だと
「医師または歯科医師が処方せんを発行した場合の調剤行為は、
薬剤師法第19条及び同法第23条で医師または歯科医師が自己の処方せんにより
自ら調剤を行う他は、薬剤師が行わなければならない」
という通知があって、自分の処方以外は調剤できない気がするんだけど >>211
保健所のような行政職の道もあるみたいね。
そこそこ高給。 >>351
専門医すら持ってないって、どんだけお前底辺やねん。研修ドロップアウトしたウンコやん。
わしジジイやから卒後研修制度なんかなかった時代やから基本診療科の専門医は卒後5年目のペイペイで取ったがな。
普通、学位以外にも専門医も二階建てのサブスペ資格取ったり、指導医やらなんやら、5,6ケはずらずら持ってるもんやろ。
医師界のド底辺はいずり回ってるんやろなあ。 >>351
オレはその手の書類を書いた記憶が無い（笑）
まあ研修医で6万5千/月からの院生の頃だから >>357
昔（大昔になるか？）の、介護保険制度を作ったころから
すでに日本の 医療＋介護 は破綻確定だったと思う。
点数上げて、はどうか知らんが、 何でも１００％の結果で無いと
裁判で負けるという日本の社会自体、もう無理っていう
コンセンサスを広く認めさせるだけでも、随分医療介護コストは
減ると思うんだが。。。
実際、他覚的にも異常所見も無いし、９９．９％以上問題ないだろう。
万一自覚症状が出たら緊急CTっていう時間外でも、
頭部→無条件にCT がデフォだからなあ。
「もし、その時CTをとっていれば、救命できた可能性が否定できない。」
っていう判決が出る限り、無条件に全例CTとるわ。
その前に、「専門医が診れば（略 」があるから、脳外でないので対応困難。
だけどね。 医者の数を倍にして給料カット半分にしたら解決するじやないか
地域別免許にしたりしてさ
アメリカの弁護士みたいに >>354
長時間労働や何歳になっても研修や時間外呼び出しなんかより
苦労して育てたお前が出来の悪いバカ息子で医学部合格できそうもないのが
親御さんの一番の悩みやと思うで >>363
バックレて罰金払っても、私立よりは安くつくはずだし、まあ
規則でバックレられる規則だから、止める術は無いわな。
それより問題は、給料もらってるからには、給料分（以上ｗ）
の大学生活を送らされることじゃないかな。
なかなか教練が激しいらしいぞ。タダでは金はもらえんという事のようだ。 >>368
厚労省の医系技官、これ最強
専門医の絡みで取引用に技官の上がりポストで事務次官クラスが出来たらしいからさらにGood
医務技監ってのか
まあもともと厚生省の事務次官クラスの天下りは目に余っていて
近○純○○なんて凄いからね
未だにほにゃららってとこで肩書きもらってる >>373
みんな裏口から入ってるだろ
医学部なんて昔からそんなもんだ
入れば自動で国家試験受かるんだから弁護士資格じゃないだろ
それを人不足なのに新規認めない閉鎖業界で表の偏差値上がってるだけで、
裏口は開いたままなのが昨日ばれた
開業医の子息なら合格約束されてんだよ >>371
同意
患者の権利意識が医師の防衛力を高めた結果医療費が膨らんだ
訴訟恐れて胃管の自己抜去→再挿入留置のたびにレントゲン撮って請求とか
馬鹿馬鹿しいけどルーチンだからやるしかない >>376
全然、最強やないがな。
どの世界も出世しようと思うたらめちゃめちゃ努力せなあかん。
局長以上は普通の大学教授になるより優秀で努力せなムリやがな。 >>373
一応模親父の母校でもある九大医でC判定クラスの成績とってたんだが？
熊大や長崎大医なら余裕で受かった
俺はあえて医学部に進まなかった立場
理工に進み公益法人で働いている
弟も理工に進んだけど就活うまくいかなくて再受験で医学部進学 佐野息子の近況知りたいわ
いろいろあぶり出しには役に立ったみたいだが >>381
医者の息子で医学部に行かれへんかったやつはおらんかった扱いや。
なんぼ言い訳しても、お前は親の汚点、子育て失敗作品というのが客観的な評価。 >>369
大学病院心臓外科、博士号とってやりたい事やってから
民間循環器内科、外来スキル上げてから
まったり自営業。 時々趣味の救急外来手伝いの悠々自適。
人それぞれだから、自由だけど、俺認定とか要らんのよ。
実際にヤバイ急患なんとかする腕があって、
普段は患者と色々話しながら丁寧に生きてるのが好きだから。
それより、現在好きな事を好きでやってる医者はそんな
ギスギスせんよ。 お前大丈夫か？楽しいか？
（俺は心臓外科で不眠不休でも楽しかったぞ）
いいように引っ張りまわされてる感があるぞ。 未だに受けなかった大学の判定まで覚えているのはある意味尊敬できる。 昔だと地方都市で例えば心筋梗塞起こしてステント入れる病院が大都市限定で
救急車で40分・・・とかあったらしい。ウチの近所は東京の大学病院と提携してて
救急で出来るようななって長いけど患った側からすると有難過ぎる、若い人経験積むのに地方でってパターン >>387
それはプライドの根源と後悔があるということでは・・・ >>385
ただの場末病院の雑用要員やんけ。
施設認定とかのカウントに入れられへん。
しょーもないと思うても、ええ歳になってたら資格やら持ってて当然やがな。
ちんぽの毛みたいなもんや。
あっても自慢せんけど、ないとめちゃおかしいやろ。 >>387
いつ受けたどの模試でどんな成績だったか詳細に覚えているぞ
まだ10年くらいしか経っていないしな
今でも医学部に進まなくてよかったと思ってるわ
公益法人の給与は医師ほど高くないけどそこそこで何より残業が少なく人間らしい生活ができるからな
研修中の身内なんか夜遅く帰ってきて朝早く出ていく
過労で倒れるんじゃないかと心配
実際過労で倒れ死んだ話も聞く >>371
それなんだよな。
俺はそれがあるから崩壊後はイギリス型の広く浅い医療体制は無理だと思う。
値段相応っていう概念を理解しない状態だし今まで金や時間がなくて医療にたどり着けず不幸な天気を辿ったっという事例をみんな見たことないから医療崩壊後は超絶トンデモ医療訴訟が連発すると思う。
となると防衛策は医学的にも社会的にも財政的にもごくごく絞った患者しか見れなくなるんじゃないかと思うんだ。 >>388
PTCAの黎明期だと、心筋梗塞でもモニターと酸素つけて
薬物投与でお祈りの方が日本全国で言えばメジャーだった
からなあ。 結構都市圏近郊でも 耳鼻科、眼科だと
隣接県まで数十キロとかざら。 時間外だけど。
もちろん今の医療が素晴らしく良くなってるのは事実で
いいことだけど、 深夜でも僻地でも、大病院の専門科の
最新の治療が可及的速やかさで受けられて当たり前っていう
ような感じになってから、どんどんおかしくなって来てるようい思う。 >>391
若い研修中くらい病院で寝泊まりしてもええやろ。
青春のええ思い出やんけ。
どの業界も若い時は寝食を忘れて修練するのは医者に限ったことやないやろ。若いうちは吸収力が段違いで後々、めちゃ役立つ自分の骨格になるねんから。
ジジイになったら頑張っても吸収力ゼロになるねんで。 >>390
自営やって言ってるがなｗｗ はあｗ 荒んでるなあ。
悪いけど、俺の息子がもう医者になってる歳なんだわ。
ジジイは放っといてくれｗ 報酬は病気や怪我が治った時の患者さんやその家族の笑顔で十分だけどな
知り合いの医者は患者さんから貰った風呂敷に包まれたリンゴ３つでも嬉しそうにしてたぞ >>202
それ普通
大学院なら100万、論文博士なら300万が相場で全国共通の額だから別におかしなことではないぞ >>396
今は博士号じゃなくて専門医とサブスペの次代だからなあ
あれ自体、どうなるかしらんけど >>398
わしの頃は30万やったなあ。
教授は研究分野が違うから、指導言うても、主査を務めるからacceptされたわしの論文のあらすじを教えてくれ
言われただけやけど。 >>390
けど、専門医やサブスペってもこれからどうなるかわからなくね？
新専門医導入のときはこれからは持ってないと高度治療出来なくなる説とかあったけど、実際問題現役でやってる専門医持ってない医者の制限するなんで無理に決まってるし
ぶっちゃけ一般人には未だに博士号のが重みがあったりするし >>397
意外とナマモノは困る
スイカとかこれどないすんねんって
それも手首痛めたおばあちゃんが持ってくるとか
なにしてんねん！ >>399
学会とかのギルド化、利権化が著しいからなあ。 今の子は（俺から見たら）可哀そうや。
まあ医療そのものが専門分化してるからなあ。しかたないのはわかるけど、
連中の言うとおり仕事して、書類出して、、をやってたら、そのうちジジイになってしまうわｗ
まあそれも個人の自由だけど、 「とりあえず、何があっても何かをできる医者」っていうのに
なりたかった永遠の厨房だから、今みたいな修羅場経験のできないシステムの子が不憫に感じる。 >>402
専門医は学会認定から機構認定にあと5年で完全に移行する。
これでただの民間資格からお上が認めた公的資格に格上げされる。
これで診療報酬に直結させることができるようになる。 >>407専門医かぁ…
全身もあるよねぇwwwwwwww >>407
だいぶ力はいってると思ったら
そっちのヒトなのね（笑）
勢力争い頑張ってね >>402
まあ、昔から足の裏の米粒（とっても喰えないが、とらんと気になる）って
言われてる博士号だからなあ。昔の人だと、医師＝全員博士持ち って
思ってる人も多いね。
一番嬉しかったのは、子供が小さいころ「おとうさんははかせなんだ！」って
感心して言われたたときｗ そんなもん。 医者のバイトって桁違いに稼げるからな。
趣味に生きて生活費はバイトでとか十分できる。
でもたいていは専門を極めたいとか、人命を救いたいとか
そういう部分で成り立ってるんだろ。 >>404
独身時代、魚（イワシだったか）大量にくれて困った。
あと、ティッシュにつつんだ饅頭とかもたまにくれるｗ お上のお墨付きである機構認定を取るために修練プログラムをまた書式そろえて書かされたり、書類そろえたり
めちゃ面倒。
機構認定専門医、機構認定サブスペ専門医などの資格がそろうと
今後の診療報酬で専門医加算や疾患ごとの施設認定などに直結できるようになる。
これからの若い医師に専門医を取らないという選択肢はない。 >>415
そうそれ
自作の漬け物とか
外の自販機で買ったと思われるワンカップ大関というのもあったが（笑） >>418
気持ちはありがたいし嬉しいけど、、、、、、 困るｗ 遊んでたら、片付けがぜんぜん進まんかったｗ 明日にしよっと。さようなら。 >>100
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくっている在日朝鮮人も全員を強制送還で。
日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張り朝鮮顔
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりに汚らわしい。
南北朝鮮は、国際社会の汚物 有名大学付属病気の権威教授
なんか執刀もしないのに謝礼を
普通に受け取ってる
し ねよ それもこれも待合室で世間話に花を咲かせる軽症老人の影響なんだろうな…
バブルの頃に「老人科」でも作って隔離出来ていれば NHKで出てた外科医は順天堂だな。
給料明細が当直代13000円でわかったわ。
順天堂は平日当直代13000円。
クソだわw >>424
東北大付属でそんなのあったぞ
老人化だか加齢研だかそんな名前 >>299
ナースは飽和になる予想が出ているね。
看護学部を増やしたからロースクールのようになるかも。 もう少し女医たちが自覚を持って働いてくれればなあ。 うまく言えませんが、無給医よりニートの方が、社会的には数段上かと思います！ もし、無給医師に今さら金出すと言ったとしても
そしたら今迄タダ働きさせた賃金払えとなる
出勤簿は三年間保存義務なので三年間は遡れる
東京都最低賃金の時給985円で計算して
相当過小評価だか8時間労働、週4日として
一人当たり約450万円請求
確か例の大学病院は医者の半分無給だから
500人は無給
全て支払いとなると225億円
まあ、今まで悪どいことした罰だな >>432
病院によっては無給医は出勤簿すらなかったりする >>407
とはいっても所詮機構認定だしなあ
認定看護師みたいなどうでもいい資格に落ちそう >>425
順天堂は安くて有名じゃん
その当直料、初期研修医以下w >>434
ぶっちゃけ稼ぐ額はそれほどではない
特に都市部の勤務医は
所詮全額課税されるサラリーマンだし
単純な給与の額なら一流企業のが上
退職金とか福利厚生も強い
高そうに見えるのは普段接する喜界が多いから
一流商社社員とかキー局社員とか接したことも話したこともない人が多い
ただ、首になる心配がない、嫌になったら今の職場辞められる、パートで週２日とかフレシキブルな働き方が出来る、日本国中または語学が出来れば世界どこでも働ける、定年がない、ってのが強い
あと、人のためになるとか別にしても単純に仕事が面白いことが多いと思う
もちろん雑務や待機も多いが、基本的に医学の勉強って面白い、その中でもある程度自分の興味ある科とか分野にすすんでるわけじゃん
もちろん会社員でも今の仕事が面白いと思ってる人は多いと思うが
特に年行って自分の生き甲斐とか見失い懸けたときに「人の命を救う仕事」をしてるって自分の人生への自己満足が得やすいと思う
向いてないとか興味のない仕事してると、こんな仕事して一生終わるのかとか自虐的に思ってしまったりしやすいかも >>434
それこそ都内の私立大学病院なら400万とか
上は北海道僻地行けば2000万とか
平均して1200万くらい？
ただ900万越えると税率も上がるし多くは退職金もほとんどない
都心なら社宅とか社内預金や財形とかあるわけでもない
1200万というと多いようだが一流企業になると30前後で1000万越える
ただ庶民が直に接する高収入職が医者しかいないとやたら高収入に見えるわけ
生まれてから医者にかかったことのない人間はいなくても、弁護士やら官僚と接したことない人間は多いだろ
医者と診察のついでにちょっと雑談したことがある奴はいてもキー局総合職や外資金融マンと雑談したことある奴って少ないだろ
接したことが多いと人間の心理として同一化、つまり同レベルだと見なす心理があるから
「俺と同じようにレベルなのにあいつらだけなんでそんなに」となりやすいわけ
皇室だって庶民とのスキャンダルが出た途端に税金泥棒って声が出る
菊のカーテンで見えなければ批判もでない >>434
東京医大の一件でこれからますます女医が増えるから医者の平均年収は下がると思う
専業主婦やパートや内職の女医は相当多いからな
某国立医大でも120名の卒業生中、研修すらしないで即専業主婦ってのが数人いた
在学中に医者捕まえて結婚
昔なら看護師がやってたことを女子医学生や女医がやってるわけ 2018/08/07
【フェミニズム】日本は女性医師が圧倒的に少ない OECD諸国の中で最低レベル
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533615589/
2018/08/03
【東京医科大】女子「一律減点」、フランス大使館が皮肉ツイート「皆さん、ぜひ留学に」 フィンランド大使館も女性医の割合アピール
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533306444/
2018/08/06
【テレビ】＜西川史子＞ 東京医科大の女子受験者一律減点は「当たり前。女性と男性の比率は考えないと」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533498306/
2018/08/08
【東京医科大不正】女性医師の６割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533671984/
2018/08/22
【話題】実は「女医にかかれば長生きする」 明るみに出た医学界の闇、構造変革できるのか［08/22］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1534884064/201,204
2018/09/02
【話題】女性医師は「迷惑な存在」なのか？女性医師率45％ドイツのキレイゴトではない妥協［08/29］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1535857735/144 2000万スゲーとか思っても手取りで1300超えるくらいになるしな。 当直一晩10万円ときいた
別に忙しくなくて、眠ってられるんだと >>98
>>106
亀だけど、レスするね。
誤解されると困るけど、学位、専門医取った後、留学して帰ってきた直後に教授が代わってしばらくして意見が合わなくて喧嘩して医局辞めた。
昔から新教授とは仲悪くて、その時派遣されていたとこは島流しだけど、公的病院でその地方では格もそれなりで好きにやらせてくれてたので、
部下とともに医局やめてそのまま居着いてしまった。
実力と言われてもなんとも言えんが、夏休みは交代で有給あわせて2週間ずつとってもその病院で科として一番患者が多く、稼いでいたな。
科としても大幅黒字。
その後、色々あって、その教授も退官した今は、和解して公務員医者やってる。
でも昔の医局やめた時の勢いも実力もないし、自分としてはセミリタイアの気分だな。
もう昔みたいに仕事したくないから患者を他に紹介してるけど、それでもどんどんくるので相変わらず科としては稼ぎ頭だけどね。
給料は公務員なんでそれなりだが、許可もらって副業(他病院の診療バイトじゃない)してるので金には困ってない。副業の内容は言えんが、医者でも肩書きと経歴、論文などの業績ないと出来ない副業。
これまで医者として凡庸たが、留学も含めてやりたいことやって来たし、本業、副業含めて仕事楽しいし、金には困ってない。
多少の不満はあっても島流し以降は好きに生きることが出来ている。
これも最初、医局で頑張って経歴、業績磨いたおかげだと思ってる。 >>444
何言ってんだ。寝当直はせいぜい3万。
夜中何度も起こされる当直で5万。
10万は待った寝る暇がないレベルだな いま週5日+バイト1日で働いて当直は週2回でやっと2000万くらい
科は楽な科だから体力的には大丈夫だけど時間的にこれ以上は難しいな >>444
救急車何台取ったかで歩合ってのもあるぞ >>65
そう言えば、医局費って何に使うの？
毎月何万円も 看護師と結婚する医師けっこういるよ
何しろ女医より美人が多い
女医は美醜でいえば醜が多い >>441
働き方や環境を変える必要があるとか
女性差別とかいうけど、日本のお国柄なのか
その状況に甘んじてる女性はまだまだ多いと思う >>441>>453
「その方が楽だから」
って考える女性とか配偶者も多いんじゃないの
働き方や環境もアレだけど
当の女性側の意識改革もかなり必要だと思うけど
一般企業の女性社員のはるか上行くスペシャリストなんだからさ
と
一般企業でIT系のスペシャリストだった自分が言って見ますが何か 俺の嫁だったら校医ならタダで引き受けると思う。
多分逮捕されると思うけど。 医師免許を自動車運転免許並に簡単にして、医師を増やせばいい。
医療にも市場原理を導入し、働かないで医療を受ける老人や病人の数を減らすべき。 >>88
女はまだマシ 下級でも上級嫁になって確変可能
男は大学時代から生まれ育ちの差をまざまざと見せつけられることになる。
うちは中級×中級の夫婦で親の夢実現→開院
両親の支援ありだったから有り難かったのと親が現役医師だから楽だよね、休みも取れるし。
一番ヤバイのが死に物狂いで勉強して奨学金で医者になり、返しながら勤務してる地方出身の人たち。
這い上がるチャンスすらないし、奇跡的に開院まで漕ぎ着けても自分の代は苦労しかない。しかも独立開業医は嫁が医師ならまだしも下手したら嫁看護師が関の山で、遮二無二一人働きになる。
過酷すぎて死ぬわ！
うちは実家は医者じゃないけど裕福な自営業で親所有の土地建物の物件名にフロアで入ってる。 べつに選ぼうとしなきゃ医師免許あればどこでも働けるわけだし
無休でまで働きたいやつは大学病院にしがみつきたいやつだけだろ・・ ある程度医局風味の肩書きがないと開業してから厳しいものがある。場所によっては競争もあるしね。
自分の代で開業する場合はとにかく設備投資が凄いことになるので、開業したはいいが誰も来ない、ではまずい。院内か院外か処方どうするかとか、看護師足りないので附属の託児所作るとか、そこに勤める保育士がそもそも足りないとか、いろいろ聞くし。
勤務医でも大企業の産業医にすっぽり収まる手もあるとは思う。 >>450
うちの医局は教授の行きつけのクラブの飲み代
教授が若い時に綺麗だったママや女の子がそのまま30年経った妖怪屋敷 籍を置いとけば復職できるとでも思ってるのか
丼和解のが入ってくるのに >>435
つけてないと労働基準法41条違反で罰則あり。
労基がガサ入ったり、厚労省から正式に企業名公表されるからマスコミの餌食になる。
今まで黙殺されてたこともどんどん掘り返されて、無給医師側からもリーク出てくるから、経営陣を刷新しないといけなくなるだろうね。 >>462
ヤクザの組と同じで
教授が代替わりしたら
若衆は舎弟に盃直しだわな
医局の若いもんにはアニキじゃなくてオジキと呼ばれるようになる >>464
やくざと警察って組織的に激似ってよく言われてるのは知ってるけど
おイシャさんもそうだったんだねぇ… >>451
それもそうだけどさらに言えば
女医は変わった人が多いというかなんか一般常識とかけ離れたような人も多いからなあ
看護師の方が普通に話せるし話してて楽しいし 医局員として大学に残れるんだから無給でもいいだろ
教授になるまでの辛坊だよ >>464
あー。言われてみればヤクザにそっくり。日本の古い組織の形なのかもしれないね。
若いのがタダ働きして上納するのもそっくり。 >>463
無給医の扱いって、職員ではなく勉強したくて勝手に病院に来ているボランティア扱いだからね
ボランティアだから出勤簿もないし保険ももらえない >>463
病院なんて業界全体が漆黒にブラックだらけなんだからさっさと労基署に踏み込まれてしまえと思う。 >>469
そういう言い訳してたブラック企業あったなあ。
当然のごとくに敗訴してたが。 こんだけ研究研究いってる日本の医学部だが、参考にする論文のほとんどが海外。
つーかアメリカ発の論文。
日本の医学部がやってるのは無意味な基礎研究もどきばっか。 臨床研究やりたくても患者の同意が得られないんだから仕方がない
みんな口を揃えて「俺を実験台にするのか！」ってキレるよ
自分は過去に実験台になった人の恩恵を受けてるのにね こんなの完全な違法労働だろ。
院長とか事務長とか、逮捕すべき案件ですね。
厚生労働省とか、仕事しろよ。 医療現場もエーアイの侵食でメインドクター以外は競争が激しくなったのかも・・・
そもそも無給なんて「気力がなくなる」だろうに、、、
何かそれに代わる代償プレゼンがあるのかな？ >>472
確かに、日本の医学雑誌のレベルの低さは、かなり問題だな…
世界五大医学雑誌とそのインパクトファクター
The New England Journal of Medicine 79.258
The Lancet 53.254
Journal of the American Medical Association 47.611
British Medical Journal 19.967
Annals of Internal Medicine 19.384
日本の医学雑誌インパクトファクター
Cancer Science 4.372
Congenital Anomalies 1.149
Digestive Endoscopy 3.375
Geriatrics & Gerontology International 2.656
Hepatology Research 3.415
International Journal of Urology 1.941
Japan Journal of Nursing Science 1.062
The Journal of Dermatology 2.788
Journal of Diabetes Investigation 3.147
Journal of Hepato-Biliary-Pancreatic Sciences 2.877
Journal of Obstetrics and Gynaecology Research 1.091
LUTS: Lower Urinary Tract Symptoms 1.038
Neuropathology 1.887
Nursing & Health Sciences 1.237
Pathology International 1.742
Pediatrics International 0.860
Psychiatry and Clinical Neurosciences 3.199
Psychogeriatrics 1.209
Therapeutic Apheresis and Dialysis 1.416 >>451
結構いるけど、偏見とそれが事実なとこもあって、逆に看護師は絶対嫌だとか親が許さないとかはあるよ
学生時代でもなんとなく看護と付き合う男は格が低いと見られがち
「もうこの際可愛かったら看護でも付き合ってもいいよ」とかね
そして医学部は全員が身内みたいなものだから、看護学生は学生時代の最初の男を逃すとそのあとはまず無理
大学病院なんかでもあの看護師は○○先生のお古とかしれわたるしな 全米科学振興協会からも、捏造し過ぎと叱られる日本の医学会…
http://www.sciencemag.org/news/2018/08/researcher-center-epic-fraud-remains-enigma-those-who-exposed-him
>本学の元医学部教授が筆頭著者である論文14本に研究不正行為があったことが認められました。
> 研究論文の5％しか作成していない日本人が、撤回論文が多い研究者上位10人のうち半分の5人を占める
> トップは183本の論文を撤回した、元東邦大学麻酔科准教授の藤井善隆氏だ。
> 日本は研究不正大国、いや医学研究不正大国 結婚決まっても周囲には○○大学の同期生とか言っといて、あとから実は看護学科だった・・とかの例も多い
でも実際女医と看護師が一番結婚相手としては多いんじゃないかな >>469
それがね、ブラックの最前たるJTDが時給1000円でバイト代払うと決めたみたい。
つまり、勝手に来たではなく依頼して来てもらっていると認めたとなるので、遡って今までの給料払えと騒げるし、何かあれば労基署介入も堂々とできる。 >>473
東京大学医学部が捏造インチキ研究を未だに処分出来ない体たらくを見る限り、誰も信用してくれないんだよ。
普通、捏造教授なんか業界永久追放、国民から貰った税金は、全額即時返還。これが許されてるなんて、医学界の怠慢としか言えない。
先ずは自浄作用がある事を世間へ示すのが先決だろうね。 >>451
昔はスッチーが多かったけど派遣とLCCで減った。
NSは後からが大変。
薬剤師いいよ、最近かわいい娘増えてきた。 >>478
とりあえず「AI vs 教科書が読めない子どもたち」でも最低限読め。
話はそれからだ。 >>488
著者か？
そんな本、独身者が読むかよ
要点言え 大学病院つて何であんなに安いの？かなりハードに働いても月30とかなんでしょ >>489
じゃあ要約しよう
・AIのなんたるかを知らずにAIを語るな無知
・AIで淘汰されるのは本も読めないお前みたいな低脳だ。首吊る準備でもしてろ >>476
医師ってマフィアみたいなｺﾐｭ作ってる奴いるなｗ >>488
上司でもない人間の指図を受ける筋合いはない。 日医会「医者は足りないくらいが丁度いいんだよｗｗ」 >>496
日医の上層部はクリニックの院長レベルじゃないんだろうし、
駒として働く医者が少なくなると困らないのかね？ >>497
競争相手は少ないほうがいいんだよ
海外の医者に門戸開放しないように強い圧力かけ続けているし 大学病院のポストに居座るなよ。
人が育たなくなるだろう。 >>10
開業して大儲け
なので日本医師会は定員増に反対する 領収書の明細を出さない医者は、ほぼ確実にやらかしてる
それでも逮捕されないし、逮捕されても医師免許を剥奪されない
やりたい放題 >>496
開業医中心の会だからね
重症患者は大学病院に丸投げだから
そういう考えになるのかな どうせ医者にかかったって人間いつか死ぬんだよ
医者なんていらん >>480
mjsk!
日本の医学研究が世界の底辺ってみんな言うけど、ホントなんだね…
NEJMの消費税程度のIFすら無いCancer scienceなんか、廃刊にしても誰も困らないじゃない？
え？あ、ゴメン、アレは一応日本の医学雑誌のトップジャーナルなんだ…、余りに低レベルなんでビックリしたけど。
東京大学医学部はもっと真面目に研究をして、
捏造改竄インチキ教授はさっさと業界から永久追放して、国民を騙して盗んだ税金を即時全額返還させる必要があるじゃない？ 大きな組織の不可触な内情を暴露すると
集団ストーカーのターゲットにされて
死ぬか狂うか事件起こすかするまで追い込まれるとか聞きたけど
この大学？の関係者は大丈夫なのか？
取材する側は簡単に謳うぞ？ まっ家族経営の開業医が一番美味しいんだろうな
有床になると中途半端じゃなく規模感求められるから大変だけど、小規模の有床で救急指定無し、小児科無し、産科無し、が勝ち組 >>508
＞小規模の有床で救急指定無し、小児科無し、産科無し
こういう病院にいたけど
事務部門含めてマジ監視しあってるつか
職員間の軽口から何から何まで全部上層部に突抜けシステムには恐れ入ったわ
もう辞めたからいいけど 中途半端に妊娠後に働きに戻ってお小遣い稼ぎする女医師が悪いんじゃ？ >>6
勤務医は貧乏だよ。
どの程度貧乏かと言うと、開業医と同じくらい忙しく働いているのに、貧乏勤務医の場合は月給100万円くらいしかもらえない。
夜勤とか、一部休日も朝から晩まで働いてもこのお値段。 医系技官と医師会が諸悪の根源。
死ねばいいのに！
勤務医はただの奴隷。 東京医科大学
点数捜査のために不合格になったやつ５０人も来年の４月から入れるんだってよ
そんなに簡単に増員できるんならどこもやればいいのにな
一気に増やしたら教員が足らないから無理も嘘だったわけだ
まあ、実際医学部入学して医者になったやつ
が医学部はほとんど座学で研修も見学みたいなもんだったといってるしな
http://agora-web.jp/archives/799263.html 最近の馬鹿者は「お礼奉公」という言葉も知らずに育っているのか？ おい！ゲリゾウ！お前が中国にウイグル族弾圧止めろ！などとおまえが言うな！お前が！
お前は自国民を自殺するまで追い込んで自殺させてるじゃないか！ その証拠に世界ぶっちぎり
no1の自殺率（年間自殺者数10万人以上）世界ぶっちぎりno1の国家公務員給与（第2位の2.5倍）
世界第二位の重税国家！ 移民世界4位！世界最低水準の社会扶助
先進国最悪の家計貯蓄率！移民には日本の保障制度プレゼントバラマキ放題！
自国民には増税！増税！大増税！与え放題！これを弾圧と呼ばずなんと呼ぶんだ！キチガイ！
おい！ゲリゾウ！俺は本当に涙が出て来た「美しい国」だな!
frtde 70 無給のお医者さんに診てもらったら治療費も無料なんだよね？ >>505
それを否定するつもりはないが、医療に依ってその先の社会復帰ができるという場合もある
自分の事だが救われて今も感謝の気持ちを持ち続けているお医者さんが2名いる
終末期医療は???のは505さんの気持ち（と恐らく）同じだがな 背景には色んな思惑があるんだろうけど、無給労働なんて違法も違法、ギンギンのブラックだろ。
財源？そりゃ不健康な奴から取るしか無いだろな。しゃあない。 >>505
感染症の診断ができないから伝染病蔓延し放題になるな。
特に日本の都市部なんて人口過密、公共交通機関頼り、長時間労働と伝染病が蔓延しやすい条件が軒並み揃ってる。 >>446
ある市の健康診断のバイトは3時間弱で5万ださうだが？ 健康診断は「勤務」だから当直とは扱いが違う
当直っていうのは本来仮眠がしっかりとれる状態でその場にいるだけでいい勤務形態
医師の当直って寝ずに診察したりするから本来なら「夜勤」なんだけど、勤務扱いにすると労働時間が増え過ぎて労働基準法違反になるから「当直」っていう扱いになってる >>526
名前はともかく金は払えば良いだろ？
馬鹿みたいな事を書いてるね、君 >>527
ん？
勤務扱いじゃないから当直は安く扱われるって話なんだが >>381
>弟も理工に進んだけど就活うまくいかなくて再受験で医学部進学
編入なら弟は相当優秀だな
優秀過ぎて学費全免とかなれそう >>528
名目はともかく金は払えば良いだろうがw
君は医者？
勉強は出来ても馬鹿何だな 開業医の報酬下げて勤務医に財源回せばいいんだよ
日本は開業医だけ異常に優遇されているからどんどん開業医乱立してるね >>511
月給100万の勤務医ってリッチな方じゃないか >>511
どこがどう貧乏なのかw
時給換算したら安いかもしれないが 医者は年収2000万貰えないと俺は貧乏だ貧乏だマジで大騒ぎする。医者あるあるｗ 学校も病院も詐欺の世界だからな
一人前になったらその世界を維持するようになるんだろう >>21
文系の教授と理系の教授の給与があんまり変わらないって聞いたことある… 文系教授はぬるいけどなりにくい
理系教授はなりやすいけど激務 今は預け金もカラ出張もすぐにばれて新聞に乗るから
30年前に比べて旨み激減の大学教授界隈 昔大学教授がすごかったのは圧倒的預け金やカラ出張による潤沢な個人財源
給料少ないけど同じくらいそれらで賄えた
自分も将来そうあやかりたい子分を奴隷のようにこきつかい
世間的にも大学者様々
昔の話 地方の農村とかなら月給100万円で年中募集してるところが沢山あるよ。
集まらないから、その県にある県名が大学の病院から研修医が週1とかでやってくる。
文句あるなら地方で働いたら？ 今の医者は国民皆保険制度にあぐらかいてるだけだから
国民皆保険制度いじればすぐにだめになる 本当に医業で人を救いたいなら地方の農村行けよ医者ども だから今思えばライアーゲームに巻き込まれてんだよなことだろう
何かでウソついてるやつがいる >>540
秋田の例の村は年収2500じゃなかったか？
それに月100なら医者基準なら安いそうだよ 開業医の報酬は下げた方がいい
マジで国民の生き血すする吸血鬼集団 国民の多く、とくに医者にかかる必要のない若手から
ヘイト集めまくってる医者業はもう先行き長くない 今の若手は貧乏でとられるだけ保険とられたまま自分は野垂れ死に
医者にもかかれず野垂れ死に てか仕事の忙しさは医者にも治せないし
ストレスでうつになっても医者にも治せない
医者って若い世代にはほとんど無用の存在 大学病院で資金貯める
↓
独立して開業。面倒くさいのは紹介状書いて大学病院の後輩に押し付け
↓
順調な経営で老後も安泰
が医師の目指す将来設計だからな。大学で教授になっても給料高くないみたいだし。 >>550
昔みたいに研究費を預け金したりカラ出張したりできなくなったのもかなり大きい >>554
こんなのいまだにやってるの、危機管理できない底辺私立だけでしょ。
うち（宮廷）は、臨床従事者は必ず医員。
「給与無くして責任無し」だからね。 >>540
給料で100万貰っても、税金だなんだで手取りはほとんど増えない。
最近の若手は昔と違って世間擦れしてて、よく研究してるよw そういうトコには行かないね。
厚生連なんかは、給料もさることながら、医師住宅を新築マンション借り上げだったり、面倒くさい事務仕事（医者じゃなくてもできる）を全部、外注クラークにやらせて、医者は医者の仕事だけに没頭できる環境整えたりと、
「分かってる」医師確保策をとってくるので、人気高いよ。田舎でも。 >>555
医師なのに医師の仕事をさせないのはもったいないね >>557
そう
病院側だって高い時給払ってるんだから、医者に書類書きやら患者搬送やらさせてないで、一件でも多く検査や手術をさせた方が儲かる。
国立大学は独法化されてから、資本主義がようやく導入されたお陰で、昔からすれば信じられないほど、医者の雑用が減って、（少ないけど）給与も全員に出るようになったね。
今一番酷いのは、田舎の公立病院と東京の私大じゃね？ なんでそんなに医者の給与つーか報酬点数高くする必要があるの？
その根拠は？ 一晩で十数万円のアルバイトは皆やっているんだろう
月に数回くらいは >>559
点数高くなった分、医者の給料にしてくれりゃいいけどねーw
実際は保険点数増えても医者の給料に回してくれんよ。外科系なんか、5年ぐらい前に一気に点数上がったのに給料全く変わらずw
コレは、日本の場合、どの科の医者でも給料同一だからなんだけどね。
米国だと外科医は高給取りだから、厳しいけど皆、目指す。日本じゃ、そりゃあ、眼科皮膚科に行きますってw 大学病院の出張医は一回で何十万もらっているんだろうか >>560
一晩はないなー
今、まさに当直バイト
明日の朝まで5000円/h
地方の病院に外来とオペ（執刀と指導）に行って15万ってのは月一ぐらいで行ってる。
片道2時間以上掛かるし、泊まりがけになることもあるけどね.... >>542
田舎よりも埼玉、茨城、千葉に行けじゃないのかな？
まあ、十分に田舎だけどって事は言わずにw
マジでこの3県の医師不足は深刻過ぎるわ、よく救急も外来も回っているよな
https://i.imgur.com/Qw3Twu4.png
https://i.imgur.com/ytPakOx.png 大学病院に来る一見さん患者の手術なんて
こんな無給医の実技練習になるんだろうな >>562
あのアメリカからたまに出稼ぎに来る脳外のセンセ
あの人ぐらいじゃない？何十万クラスはw
今は麻酔科医が酷いね
麻酔科のいない病院に吹っかけて、麻酔管理料どころか手術点数分まで持ってく悪徳麻酔科医が多過ぎw >>564
でも医師の失業も多いのになんでだろうね >>518
向上心のない国民だからね
老人が良い国になった言って満足しちゃうわけよ
で元途上国が追い上げてあっと言う間に抜かれる 薬学部みたいに研修扱いにして逆に働かせてやるから
事故保険やら何から何まで自分もちで更に研修料を払わせるという手もあるな
医学部はまだ無給になっているだけマシ
薬学みたいに働きたくば金払え的な扱いがこれからの医学部のあり方 >>536
「教職員」という、同じ給与体系なんじゃなかったっけ？
医師免許あろうがなかろうが。 MRの接待復活させろ
どうせ企業の損金だろが、文部省は接待受けてるのにおかしいぞ、腐れ役人 >>571
だよなあ
飲食店やタクシーは困ってるぜ >>570
そうなんだね
理工系のほうが直接的に世の役に立つことが多そうだと思うんだけどなぁ…
ひょっとして医学部の先生も同じだったりする…？ >>570
自己レス>>573
医師免許があろうがなかろうがって書いてたね…スミマセン >>570
手当はつくよ。特殊技能かなんだかで。よそはしらんが >>570
給与体系が医師は別だったはず。
医療職（医師） >>573
医学部教授は多忙なんだよ
人が書いた論文をコピペしたり、フォトショで写真を見やすく加工して、
統計は操作して分かりやすい結論を創造、最後にグラントへ謝辞を忘れないように。 地方に医学部増やして医者増やせよ
なんでずっと医者少ないと言われてるのに作らないんだ
地方に10年残って働いたやつは学費無料にしてやればいいだろ >>511
100万なんていいじゃあないですかぁ〜笑
我々なんか16万ですよお〜笑 助手のポスト空かなくてしばらく研究生してたなぁ
その間ホントは助教授が行くバイトさせてもらってたけど 医者のくせして給料もらえなくて悔しいとか、、、そんなこと言うやつは無給の価値くらいしか無いんだろうよ。 >>579
100万で仕事場に住みついて寝食以外仕事の休日呼び出し頻繁にある生活に耐えれるか？
ちなみに税金の問題でせいぜい所得的には50万程度だ。 でも、他病院で時給1万円のバイトやってるから、バランス保てるわけよ 大手ゼネコンの若手社員は次に300〜400時間働く。
残業代はわずかに出るが、一人工はサービス残業だ。 ベーシックインカムにして、医療費自己負担とすれば、全て解決
金を払う価値がある医療しか残らず、無駄な医療は淘汰される
有能な医師は評価され、相応の待遇が得られる。
無能の医師は消えていく。 無給医のとき、国保の手続きに役所にいったら、担当者から若いのに国保なんか入らないで、定職につきなと説教された。 男と別れたい時がある。しかし、お金についていかなければならないときがある。
そんな時、お金が必要であるのならば「男がどれほど変ってしまったのか？
越えてはならない一線を越えた」ことを詩にするしかない。
友達と恋人の境界線はセックスにある。
【ＮＨＫはどこまで越えてはならない一線を越えたのか？】
それは、雅子さまが「３２歳の時に離婚していた」ということを隠しているところにある。。
災害時には「ＮＨＫの取材力・お金」についていかなければならない。。
しかし、ＮＨＫと縁を切りたいのであるのならば、「越えてはならない一線を越えた」
ことを主張するしかない。
https://www.youtube.com/watch?v=O5v-YYKqBAM ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
