【沖縄】辺野古への移設 政府と沖縄県で協議開始で合意
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夜の政治
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辺野古への移設 政府と沖縄県で協議開始で合意
2018年11月6日 18時45分基地問題
沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設計画をめぐって、菅官房長官は沖縄県の玉城知事と会談し、移設に向けた工事を進める考えを伝える一方、政府と県との間でおおむね１か月間、協議を行うことで合意しました。
この中で、菅官房長官は、沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設計画について「普天間基地の危険除去は最優先であり、そのためには辺野古への移設しかない」と述べたうえで、移設に向けた工事を進める考えを伝え、理解を求めました。
これに対し、玉城知事は「新しい基地建設は反対だ」と述べ、石井国土交通大臣が先に、県の行った埋め立て承認の撤回の効力を一時的に停止したことを受け、国と地方の争いを調停する国地方係争処理委員会への審査の申し出に向け、手続きを進めていく考えを示しました。
一方で、玉城知事は「司法による解決に進むのではなく、対話によって策を講じることができるのではないか。そのための協議の場を設け、せめて１か月、話をしたい」と要請しました。
そして、杉田官房副長官と沖縄県の謝花副知事との間で、今月末までのおおむね１か月間、協議を行うことで合意しました。
菅官房長官が玉城知事と会談するのは、ことし９月の知事選挙で玉城知事が当選したあと２回目となります。
政府と沖縄県の間には、菅官房長官や沖縄県の知事をメンバーとする「政府・沖縄県協議会」と「負担軽減推進会議」がすでに設けられています。
協議は平行線か
政府と沖縄県との間で協議を行うことで合意しましたが、「辺野古が唯一の解決策」とする政府と、「民意は移設に反対」とする沖縄県双方の主張は平行線が続くものとみられます。 具体的にどうすんの？
普天間のままで良いってことか？ もう沖縄県民も頭の中じゃ理解してんだろ。
「基地はなくなって欲しいがなくなりはしない」
基地置いて迷惑かけてるから金は払うよ。
普天間基地の危険は辺野古への移転でかなり減少するんだから辺野古へさっさと移転。
クソ左翼は無視か適当に逮捕しとけ。 【沖縄】辺野古への移設 政府と沖縄県で協議開始で合意
いつまで敗戦後の体制を引きずるつもりだ？
時代は変わっていくのに、未だ在日米軍ｗ
ばかじゃねえかと
国防は自国民が担っていくのが常識だろうが 1か月以内に、県民による住民投票を行って
圧倒的多数で辺野古反対の民意を示そうって戦略でしょ
その後のことや国の防衛なんて、沖縄県が考える事じゃない
国が考える事 >>6
は？「私人」として行政不服審査法を適用したのに
都合よく「国の〜」は使えないだろ 行政不服審査法 第1条1項
【行政不服審査法の目的】
第1条 この法律は、行政庁の違法又は不当な処分その他公権力の行使に
当たる行為に関し、 国 民 が簡易迅速かつ公正な手続の下で広く行政庁に
対する不服申立てをすることができるための制度を定めることにより、
国 民 の権利利益の救済を図るとともに、行政の適正な運営を
確保することを目的とする。
行政不服審査法 第7条2項
2 国の機関又は地方公共団体その他の公共団体若しくはその機関に対する
処分で、これらの機関又は団体がその「固有の資格」において当該処分の
相手方となるもの及びその不作為については、この法律の規定は、
適用しない。
【固有の資格】
『固有の資格』とは、たとえば山梨県が資金調達のために「債券(借金)」を新しく発行するときは、総務大臣の許可(起債許可処分)が必要ですが
この起債許可処分を受けるのは県や市といった行政だけで、国民がこの処分を受けることはありません。
このように、国民が受ける可能性がない処分のことを
「固有の資格において処分の相手方となる」といいます。
逆に考えると、たとえば「婚姻届」は国民が固有の資格で届出をするものといえます。(行政は結婚しないので)
【審査請求の対象外】
行政が「固有の資格」で受ける処分や不作為は、審査請求できません。
行政不服審査法は、1条の目的にあるとおり、「 国 民 の 権利利益を
守る」ことが 一番の目的なので、
国 民 が審査請求をすることがない処分や不作為は、 審査請求の対象外です。 防衛省も国交省も身内同士で国が「一般私人と同様の立場」だとの無理筋解釈の独断で行審法を悪用しました。
一般私人は米軍と交渉したり、米軍に当該海域を提供したり、一般人を身体拘束して強制排除したりはできません
防衛局は「私人」になりすましたのです。
公水法では民間事業者は「免許」、国は「承認」を県から受けなければならないと用語を区別しています
防衛局が沖縄県から受けたのは埋め立ての「承認」です。私人が軍事基地を建設し米軍に提供するため埋め立てできるわけがありません >>8
公有水面埋立法上の処分は国民も受けることがあるのでは？ まあ、協議したところで平行線だろうけど、お互いに手順は踏んだ方がいい。
ただ、移設が完了する頃には要らなくなっている可能性も相当あるのが何ともねえ。 これまで何年も話し合いしてたんじゃないの？
今更1カ月話し合いして何か変わるの？ まぁいいんじゃない？
話し合いとやらを一ヶ月したら良い（けど、辺野古移転以外に道はないが）
それで無理でしたという結論を出して法的に争って辺野古移転が不可避だと
玉城が知ればそれで良い
話し合いっていうのは相手に譲歩させる材料を持っていないとだいたい無意味だが
自己満足くらいにはなるだろうさ 辺野古への移設を決めるのに数十年掛かった 今はとにかく危険な普天間から移転させるべなのが沖縄知事の仕事だと思う
その後でまた基地縮小なりを時間をかけて交渉するべきだと自分は思う
世界情勢が変わらない限り米軍は無くならないだろう
米軍出て行けなんてダダこねても何も解決しない 移設反対なんて言ってる知事は無責任だと思う 司法による解決をされると困る沖縄県w
デニーも最初から負け戦だって分かってるんだよ >>4
その思考で仲井真知事が叩かれて今の騒動なんだが・・!？
>>13
それでも良い。
やらなければ結果はゼロなんだから。
こういう反対運動を対岸の様にバカにしてる奴らは本当にアホだよ。
こういう反対運動こそが日米地位協定を改善してきて全国民が今、恩恵を受けている。
僅か20年前まで米兵の前で日本人は虫けら並の価値しかなかったんだから。
>>14
普天間以外にあれだけ沢山の基地が有るにもかかわらず " 危険 " な普天間基地が即時使用停止にならない事が既におかしい。
つい数日前に伊江島補助飛行場も拡張完成している。
辺野古まで飛行機で1分位だぞ!？
何の為に素晴らしい海を埋め立ててまで滑走路作るんだよ？
しかも有事の際は展開出来る基地、使用出来る滑走路が腐る程有る沖縄県なので、県民の生命より米軍の"訓練"が大事という事になる。
この政府の情けなさに泣いてこそ日本人だわ。
>>15
おいおい、全国民が司法がいい加減と嘆くべき所だろww
もっとも米軍が絡むと殺人でも執行猶予付けて事実上の無罪をホイホイ出す司法だから日本の司法など茶番劇なんだがww 実は慰安婦に「レイプ以上の残虐行為」をしている糞ジャップ軍
（１）韓国人慰安婦の１人は､なぜ１日に４０人もの男にサービスしなければならないのかと尋ねたために､
日本軍指揮官の命令によって､他の慰安婦の面前で､刀でたたかれ、裸にされて､
たくさんの釘の突き出た板の上を転がされ､血だらけになった後に首を切られた。
さらに、日本軍指揮官の１人は､それを見ていた人々の前で
『あなたたち全員を殺すのは､犬を殺すよりも簡単だ』と述べ､死んだ女性の死体を
煮て食べるように強要した｡
（２）韓国人慰安婦の１人は､他の４０人とともに蛇だらけの水溜りに入るよう命令され､
そのうち数人は､無理やり水中に押し込まれ､その後､土をかぶせて生き埋めにされた｡
（３）兵士に噛み付いた新入りの慰安婦は､他の慰安婦の面前､慰安所の中庭で首を切られ､ぶつ切りにされた｡
（４）激しく抵抗した慰安婦の１人は､胴体と頭を別々の馬に縛り付けられ､他の慰安婦の面前で引きちぎられて殺された｡
（５）多くの慰安婦は､中国兵捕虜の頭を煮た水の残りを飲むように強要された｡
（６）性病にかかり、５０人の日本兵に病気を移した韓国人慰安婦の１人は､灼熱の鉄棒で膣を消毒された｡
（７）性的サービスを逃れようと入浴を拒んだ慰安婦は､木に逆さに吊るされ､ライフルで殴られ､
乳首を切り取られて､最後に膣から銃で撃ち抜かれて殺害された｡
（８）筆者が最近傍聴した集会にも､元慰安婦が招かれ､体験談を語ったが､その上品で温和な顔立ちの元慰安婦が､
「慰安所の天井から赤ん坊の頭で作ったモビールのような飾りが吊るされていた」
と語ったとき､会場は一瞬息を呑んだ｡
(上記の申立書､ならびにハウスフェルド法律事務所の各種資料は､
http://www.cmht.com/casewatch/civil/comfort.html
http://www.geocities.com/lordfreeza88/esytesti.htm
ui >>10
だからなんだ？防衛局は「国民」ではないし
行政不服審査法はそもそも国には適用できない
公有水面埋立法の処分は国も受ける 普天間固定が県民の総意なんだからそのままで良いんじゃね 『危険な沖縄 親日米国人のホンネ警告』
ケント・ギルバート (著), ロバート・D・エルドリッヂ (著)
内容紹介
--------------------------
「翁長の沖縄」は
数十億人を危機に陥れる!
--------------------------
日本人は沖縄への加害者意識を捨てよ!
無法、プロパガンダ、独裁、中国、偏向、被害者意識…閉ざされた沖縄の異常性。
沖縄に住み、商売もしたケントと元海兵隊幹部がアメリカのホンネを激白する。
米軍は沖縄から撤退するわけにはいかない!
序 章 沖縄は被害者意識を、本土は加害者意識を捨てよ!
第一章 沖縄は二紙がつぶれたら正常化する
第二章 そもそも沖縄問題は存在しない
第三章 本当は解決を望んでいない基地問題
第四章 「翁長」「中国」「沖縄」の関係
第五章 「日米同盟を維持」は不愉快
第六章 平和安全法制と「トモダチ作戦」
第七章 アメリカは靖国に口を出すべきでない
第八章 日本の品格は外交の武器になる 辺野古じゃなくて東京湾に移設すればすべて解決するのに 一日でも早く普天間基地の閉鎖を 早急に辺野古の基地を完成させてください 薄汚い土人どもは結局金目なんだろ
カネで転ぶよコロコロとｗ >>22
そもそも国が固有の資格で埋立ができるんなら公有水面埋立法の許可は要らないのでは？
私人と同様に承認（処分）を受けることを求めてるのに、国だから行政不服審査法の請求権はないと？ >>30
一般私人は米軍と交渉したり、米軍に当該海域を提供したり、一般人を身体拘束して強制排除したりはできません
防衛局は「私人」になりすましたのです。
公水法では民間事業者は「免許」、国は「承認」を県から受けなければならないと用語を区別しています
防衛局が沖縄県から受けたのは埋め立ての「承認」です。私人が軍事基地を建設し米軍に提供するため埋め立てできるわけがありません >>31
それは法律論じゃないよね？
固有の資格なしに行政庁の処分を受ける立場なら、行政不服審査請求はできる
これは最高裁でも認められたことだよ >>30
＞国が固有の資格で埋立ができるんなら公有水面埋立法の許可は要らないのでは？
国が固有の資格を持っていても公有水面埋立法では県知事の承認を得ないといけないわけなんだが？
国が固有の資格で県知事や県の承認なしに埋め立て工事できるわけじゃないから >>32
辺野古埋め立て工事を国民の税金を使って国が事業主となっている以上
それは「固有の資格」で行われている埋め立て事業だから
一般私人と同じ立場になり得ない
安倍晋三や菅官房長官のポケットマネーでやってる埋め立て工事ではないから >>1
簡単なことだ。
玉城が沖縄県がすべて責任を取るから、辺野古移転はあきらめてくれ、
そのかわり当座は普天間基地の使用を認めるといえば良いだけだ。
（実質普天間固定化につながるのだろうけど）
それで玉城の顔が立つし、左翼も勝利宣言ができるだろう？
今度は普天間返還だ、道のりは長いけど代替えなしで普天間返還を求める
と言えば基地反対運動で飯をずっと食べていけるのだしww 薄汚い雑種知事は振興資金断って普天間固定目指してるらしいね >>33
だから承認を得なきゃならない時点で行政不服審査法がでいう固有の資格じゃないだろ
免許でなく承認だから執行停止が得られやすい、だから地方自治をないがしろにしてるって批判なら、その通りだとおもうよ >>34
こういうのまと外れな意見って思わないのかな？
反対する人たちが受け入れやすい言葉ならなんでも良いのか？
そんなんだから、タイムスや新報は相手にされないんだよ >>37
だから「固有の資格を持つ国」も私人も民間企業も
公有水面埋立地では県や県知事の「承認」、私人や民間企業なら「許可」が必要だと何度も言わせるな
公有水面埋立地は国も私人も関係ない
対して行政不服審査法は固有の資格を持つ国には適用されない
馬鹿なのか？理解できないのか？ 【固有の資格】
『固有の資格』とは、たとえば山梨県が資金調達のために「債券(借金)」を新しく発行するときは、総務大臣の許可(起債許可処分)が必要ですが
この起債許可処分を受けるのは県や市といった行政だけで、国民がこの処分を受けることはありません。
このように、国民が受ける可能性がない処分のことを
「固有の資格において処分の相手方となる」といいます。
逆に考えると、たとえば「婚姻届」は国民が固有の資格で届出をするものといえます。(行政は結婚しないので)
【審査請求の対象外】
行政が「固有の資格」で受ける処分や不作為は、審査請求できません。
行政不服審査法は、1条の目的にあるとおり、「 国 民 の 権利利益を
守る」ことが 一番の目的なので、
国 民 が審査請求をすることがない処分や不作為は、 審査請求の対象外です。 >>39
だからその論点は最高裁で負けてんだろ
行政庁の処分を受けてる立場なら、固有の資格があるとは言えず行政不服審査法の審査対象となる
判例に文句あるんなら、あっそうとしか言えないなー 【沖縄】辺野古移設 政府と沖縄県は協議へ 識者「粛々と工事やってますけどねまぁかなり遅れたなｗ 普天間跡の使用方法はと」
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ 沖縄側も政府側もそろそろ妥協点を見つけて欲しいわ。そうじゃないと、沖縄が嫌いになりそうだ。 >>41
固有の資格を持つ国でも公有水面埋立法では県や県知事の権限で承認を受けないと埋め立て工事はできない
それとは別に行政不服審査法では「固有の資格を持つ国」は審査請求のは対象外
公有水面埋立法に「固有の資格
何度目だ？「固有の資格」をきちんと理解してこい血税で好き勝手になんでもできるという意味じゃない 公有水面埋立地は国も私人も対象
行政不服審査法は固有の資格を持つ国は対象外
たったこれだけを理解できない馬鹿もいるのか？ >>45
>>42読んだ？
思いこみだけで、独自の主張しても同志しか聞いてくれないよ
活動家はそういうところがあるからなー >>4
左翼は普天間の安全なんてこれっぽっちも考えてない。
米軍基地が移転だろうが何だろうが新しく出来ることが許せない。 話し合いで解決できるくらいなら、とっくの昔に解決してただろ
それに反日で運動やってる連中も多いから、話まとまると逆に困る人も多いんじゃないの？ｗｗ ＞対話によって策を講じることができるのではないか。
対話で解決しなかったから、今のこの現状があるんじゃないですかね？
・大麻吸引写真
・愛人数人音声、動画
日本版CIA、いい仕事した。 なぜ、ここまで辺野古への移設にこだわるのか、考えたことある？ >>16
彼ら米軍にとっては危険でもなんでもないだろ
占領民の分際で頭が高いぞ ｢新基地建設は撤回｣でいいでしょ
代案として
「辺野古基地を拡張して海兵隊の仮置き場とする」でよかろ
最終処分場は中国解体が済んでからじっくり検討しよう
玉城知事も当選したら4年間は安泰なのだから
用済みの 社民共産沖大は切り捨てて
次の選挙は三日月方式でいけばいい >>57
これを沖縄県民が見ても何も思わないよ。
何故なら沖縄に韓国差別が無いから。
これは徴用工や慰安婦問題での最近の韓国の振る舞いとは全く関係無い、君が差別主義かどうかという問題だ。
君の様に差別主義の環境で育てられた人間には理解が難しいとは思うけどね。 >>16
鳩山由紀夫と民主党が辺野古に確定させた時点で最低でも県外は終わった話
未だにゴネてるのは予算増額とイデオロギー闘争利用したパヨクの選挙運動 >>58
君たち沖縄人は日本の仮面を被っているだけだからな
どの国にも属したくないという思いが強い
独立心というカッコいい言葉に陶酔しているね
例え中国や韓国に属したとしてもどうせ同じことをするだろうね >>59
アホっぽいw
いつも金を持ち出すのは自民であり、今回の選挙では県民から否定されただろww
>>60
仮面を被ってる意識は無いだろうな。
その仮面に大した魅力無いし。
しかし陶酔もないだろw
独立心にも魅力はない。
そういう話をしたいならとりあえず基地の4~5つ引き取ってからするべき。
即やるべき事をせずにそういう下らない事をごちゃごちゃ並べても論点を誤魔化すのに必死な卑怯者にしか見えない。 >>42
琉球新報とタイムスの嘘がわかった
それはどこから手に入れたんですか？ >>42
沖縄県と琉球新報、タイムスの嘘は既に最高裁で結論出てたんだな
@@@@@@@
“
沖縄県は今月２４日に国交省に送付した意見書で「国は一般私人と同様の立場ではない」とし、
「固有の立場」にある防衛省が行政不服審査法を使って執行停止を求めることは「不適法」だと指摘している。 >>53
おまえ大好きなアメリカに行けよ
日本には害のあるやつだ >>63
日本語が分からんならいいよww
勉強してからこい。 >>16
お前らみたいのって自分達の望み通りの判決が出ないとすぐ不当判決って言うんだよなw >>61
アメリカの意志を日本の自治体ごときが決めることはできないから って言うか、民意という感情が法より優先される国って… そんなに米軍基地が嫌でその撤去に命人生をかけるというのなら
いまみたいに重箱の隅をつつくみたいなことしても実現しないよ、日本国である限り
まずは日本から独立して、自らの軍隊を持って米軍を追い出す以外方法はないでしょう >>70
感情的になってるのはウチナンチュの方だが 米軍が南朝鮮から引き揚げたらどうなるか
今後の指標としてウチナンチュは参考にしたほうがいい
アッという間に覇権国家の門下に下るはずだから >>67
当選した玉城の対抗馬であるサキマの公約が政府と関係修復して補助金の増額。
そのサキマが敗れたという表現。
ここにいる殆ど全員知ってる常識だろ!？
今さらそんな説明を必要とする事自体、何故ここに居るのか不思議でたまらんし
「ププ」とかアホ間抜け過ぎるだろww
>>68
お前らの所も同じだよバカww
そもそも納得してるなら裁判するかよ大バカww
民意が無下にされるなら北朝鮮だろ超大バカww
>>69
沖縄に基地を押し付ける事によって基地がらみの害悪を回避出来たが結局は問題を放置してきただけなのが日本政府。
よって、戦後それと正面から対峙してきたドイツと比べ地位協定の改定が大きく遅れている。
結果日本は敗戦国のままであり、羽田の飛行ルート１つとってもアメリカに「認められない」と一蹴される。 東京の人は横田空域のことでブーブー言わないよ
ましてや国にカネをゆすることなんてね >>75
吹いたww
それ都民を代表して喋ってんの？
何を勘違いしてるのか知らんがブーブー言わないから『敗戦国』『植民地』『奴隷』『飼い犬』『のび太』なんだろww
あと、首都として一番金をせびってるのが東京なwww 米軍基地反対に全エネルギーを注ぐなんてほんともったいない
石垣島周辺にはイラク並の海底資源があるというのに
そっちの開発で国にゆすりかけたほうがいいのではないのか 沖縄以外の日本国民は皆いいかげん早く移設しろ思ってる
いやなら引っ越せばいいのに、それか建ててもらって、チョイチョイ飛行機からモノ落としてもらったり、うるさくしてもらった方が、おかわりしやすいんじゃない？ ヤマトンチュ、特に首都圏民はもう一度パパママバイバイみたいな目にあえって思ってるウチナンチュがこのスレにいるな
(詳細は横浜米軍機墜落事件でググられたし) >>80
地方が無ければ首都は無い。
お前レベルだと「なんで世の中全員公務員じゃないんだろう？」とか悩んでるんじゃない!？
>>81
www
人権と軍隊に何の関係が有るんだよバカ
同胞がどれだけ殺されようとヘラヘラ笑ってたのが戦後日本の姿だよww
>>82
法律は民意で変わるが民意は法律で変わらない。
日本の司法なんて米軍の下だから。
米軍の下ではいくらでも曲がるのが日本の法律。
>>85
よっ！
日本国民の代表っ！
知恵遅れ臭がするなww 韓国人と沖縄人で国作ったらどうだ？
国名は神聖乞食帝国だな。 >>88
神聖乞食帝国
↑
お前小３以上なら病院行った方が良いよww >>87
米軍基地はなくならないから
そんなに嫌いで耐えられないなら他県に引っ越すしかない >>87
だが民意で始まって法が制定されるまで時間がかかる。それまでの間は現行法でいくしかない。 基地マネーが欲しい辺野古
ｖｓ
基地マネーを手放したくない普天間
ファイ！ >>90
米軍基地が無くなる話など全くしてないが？
辺野古の埋め立て滑走路がダメと言ってるだけで、辺野古のすぐ近く伊江島補助飛行場には数日前にF-35対応型の滑走路が出来上がったんだよ。
戦闘機なら1~2分の距離でな。
極東最高の作戦遂行能力を持つ嘉手納もずっと継続。
つまりトータルで横田20個分以上の面積が有る施設は今後も継続。
そうそう、ブーブー言わないなら横田20個分持って行ったら？
>>91
要するに俺が正しいんだろ？ww
やらなきゃ始まらないんだよ。 なぜここまで辺野古にこだわるのか
それは、沖縄が（日本人が）初めて求めるから造ってやったと言える基地だから。
地位協定も押し付けられている間は奴隷じゃない、拝受するようになって
初めてアメリカの奴隷と言える。
このスレ見れば判るけど、ちぎれるほどアメリカに尻尾振るやつ多過ぎ >>1
>一方で、玉城知事は「司法による解決に進むのではなく、対話によって策を講じることができるのではないか。
>そのための協議の場を設け、せめて１か月、話をしたい」と要請しました。
裁判やったら負けるのでゴリ押しさせろと言いたいのかな？ >>93
なぜ辺野古反対にそこまでこだわる
危険な普天間基地がなくなるんだぞ >>93
＞要するに俺が正しいんだろ？ww
＞やらなきゃ始まらないんだよ。
それでええんじゃね？だけどそれはそれとして今やってることは現行法に則って粛々と進めてく方向で。
もっとも法律ができたらできたでスカスカに骨抜きにされる可能性もあるけどねw ＞沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設計画をめぐって、菅官房長官は沖縄県の玉城知事と会談し、移設に向けた工事を進める考えを伝える一方、政府と県との間でおおむね１か月間、協議を行うことで合意しました。
果たして、玉城デニー沖縄県知事は１ヶ月の間に菅官房長官を説得できるかなｗｗ
国会議員時代実績ゼロな玉城デニー氏のお手並み拝見ですね。
無駄死にした翁長前沖縄県知事のように習キンペー様に見放されないように、まあせいぜい頑張りなさい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
