【投信】投資信託、顧客の４割が損失 金融庁が成績公表
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金融庁は７日、投資信託を購入した顧客の何割が利益を得たのかなどを明らかにするために金融機関向けに定めた「比較可能な共通指標（ＫＰＩ）」について分析結果を公表した。投信を販売し、運用損益別の顧客の割合を開示した３６金融機関では、単純平均で４割の顧客の運用損益がマイナスだった。含み益のある顧客が９割を超える金融機関がある一方で、３割台にとどまる金融機関もあり、格差が浮き彫りになった。
共通ＫＰＩは金融機関の成績表で、運用損益別の顧客の割合のほか、預かり残高上位２０銘柄を購入するためにかかる手数料や投資収益の変動率などの指標がある。金融庁が毎年３月を基準日に統一の算出方法に基づいて開示を求めている。
含み益のある顧客の割合はトップのコモンズ投信が９８％で、ひふみ投信などを運用するレオス・キャピタルワークスが９１％、セゾン投信が８５％と続いた。上位３社は大手金融機関系列に属さない独立系で、毎月決まった額の投信を買ってもらう積み立て投資に注力する共通点がある。一方、あおぞら銀行や三菱ＵＦＪモルガン・スタンレーＰＢ証券は含み益のある顧客の割合が４割を割り込んだ。
金融庁は昨年３月、銀行や証券会社に顧客本位の業務運営を促す原則を策定し、取り組みを示す指標の公表を求めた。だが、各社が独自に示す指標は算出方法がばらばらだったため、顧客が金融機関の状況を比較しやすくなるよう今年６月に共通指標を設定した。
11/7(水) 20:38
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181107-00000610-san-bus_all
関連スレ
【投信】投資信託、運用資産残高 6兆円減 リーマン危機以来の大きさ 10月
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541337230/
>>1-10
【同和部落】大阪民国
『平成5年度同和地区実態把握等調査―地区概況調査報告書―』
兵庫県 341地区 206105人
京都府 142地区 61140人
和歌山 104地区 67554人
奈良県 82地区 58059人
滋賀県 64地区 40493人
大阪府 48地区 100092人
ー総務庁地域改善対策室ー（1995年刊。1993年調査）
【全国 部落地名総鑑】
https://justpaste.it/tdxm
https://xn--dkrxs6lh1g.com
トランプが大統領選に勝利する前の水準
日経平均 17,000円
ダウ 18,000ドル
ドル円 104円台
まだまだ余裕だろw 六割が利益出してるって事だろ
しかも、信託報酬の高い上に手数料目当ての回転売買させられるところも含めても半分以上が利益出してる 契約書を読まない人が買って良い商品ではありません。 >>9
勘違いしてるようだけど
金利相当の利益出して初めてトントンだからな？
利益出しても利回りが市場金利を下回ったら負けだぞ？ 儲け話に旨みはない
儲るなら営業マンが先に買ってる 政府「みんな、こんなに個人投資してるんだよー」
32兆円分は個人でなくゆうちょでしたー 三菱は本当に重機だけのグループだな。軍事産業なかったらとっくに消えてる派閥だわ >>13
この低金利時代に金利以下の利益出す方が難しいんだけどw トータルで見たらプラスだろうけど、開始した時点によって違うだろう
レオスだって今年は年初と比べるとかなりマイナス >>14
お前みたいなアホってもしかして投信をゼロサムゲームだと思ってるの？ >>1
今は株が上がっている時期だろう？
これで4割が損失を出すのだからなww >>20
もしかして預金金利の話してる？
馬鹿なの？ >>21
長期運用前提の投信で短期の成績で判断する方がアホだが？ 野村は生かさず殺さず搾り取ってると思ってたら意外と真面目だった 銀行で投資信託を勧められたけど断ったわ
こんな恐ろしい物をよく他人に勧められるな 銀行の窓口で買う投資信託はまず損をするというのがようやく
マジョリティの老人たちの間でも常識になりつつある 長い道のりだった・・・ >>23
上がったと思ったら下がってるのでこの程度の損失率は納得 窓口の営業も大変だろうけど、
人の口座金額みてすすめてくるなんて
やり過ぎだと思ったな。 >>24
投信は長期運用が前提なんだから同等の運用期間の10年もの国債の金利と比べてるが？
お前こそ投信やったこと無いだろw >>16
野村は酷いよな...
リスクヘッジし過ぎて勝てない様になってるとしか思えない >>23
はい、ガイジ
2月に暴落があったの知らないだろw >>31
金動かすとすぐ電話寄越すからな
個人情報なんだと思ってんだ 儲け話は他人に教えない法則
投資信託が本当に儲かるなら金融機関が自分の金で買ってる >>37
ここにも投信をゼロサムゲームだと思ってるガイジ発見w >>32
期間が同じだからってｗ
10年定期と比較してろよｗｗｗ >>38
ゼロサムなんて良心的なもんでもないぞ
ほとんど全員が負けなのに勝ちの顧客が居ないってのもありえる >>40
それを言ったらインデックスなんてチャートに連動してるんだから全員勝ち有り得るだろうが >>39
で、お前が想定してる金利相当の利益ってのは何パーなんだよ 冷めた心で株を見ろ
利益残して笑いなよ
熱い株じゃん買い増し
売りの番だな逃げるよ
雨の中で抱きしめるぜそっと。。。 >>12
低コストインデックスファンドはまだまだ主流じゃないよ、金を持ってるジジババは証券マンや銀行員おススメのお高いアクティブ投信を飼ってるから。 投資推奨したら大量の投資失敗組が出てきたんだな
リオ五輪の前にブラジル債券すすめられたが買わなくてよかったわ まあ利益出てる人がいるんだから
損失になる人もいるんだろう？ 上と下の差がありすぎ
やっぱ積み立て投資が最強やな
1位~3位がそれの証明 >>32
？？？？
それは君が個人的に比べてるだけだよね？
>>1の6割が利益出してるって数字は金利を考慮してないでしょう？ 野村が上位に来てるのが意外すぎw
一兆円ファンドもプラ転したらしいし株は積み立て＆長期保有だな >>55
市場金利を考慮してるとはどこにも書いてないね。
＞同等の運用期間の10年もの国債の金利と比べてるが？
というのは誰も興味がない自分語りだった、と。 低コストインデックスファンド買っとけばいい
みたいな最近の風潮に物申してくれ、誰か >>56
考慮する必要もないくらいの誤差だからな市場金利程度の値なんて
それなのに投信の素人のID:g3YTzRBm0に付き合ってやっただけだが？ >>59
あ、そ。
やたら擁護すると思ったら君は玄人なんだ？
こんな時間に商売の宣伝ごくろうさま。 >>60
投資知識ゼロのガイジ君を論破したら業者認定とかダサすぎるわw 日本がおかしいだけで株の配当って6％くらいだっけ？ 海外は。 >>61
え？業者じゃないの？
まさか単なる客が玄人気取りなの？
コンビニで買い物したらコンビニの玄人になって他人を素人呼ばわりしちゃうの？
いくらなんでもそんなに馬鹿じゃないよね？ 日本も配当に注力してる所は5%程度ある
ドコモとか先日の暴落時は美味かった ひふみプラスのような分配金出さない投信は
基準価格下がったら普通預金より目が当てられない。
個別株なら配当利回りで喰っていける。
自分は個別株の配当月10万手取。
含み損10%。
ひふみ投信は保有してるだけで信託報酬でカネ取られるので、
お勧めしない。 >>64
投資知識皆無のアホを論破したら玄人って発想が痛々しすぎるわw
0か1の1ビット脳ですかーw >>1
ってことは顧客の6割は儲かってるってことじゃん >>58
低コストのインデックスファンドを選びなさい。そうすれば９割の投資家よりも上手くやれるでしょう。
ウォーレン・バフェット
（※尚、投資判断は自己責任でお願いいたします） >>13
日経やS&P500のリターン、あるいはインフレ率と比較するなら分かるが
0.2%もない市場金利と比較する意味が分からん >>67
含み損10％で何故そんなに誇らしげなのか 会社の401kに糞手数料の投信しか並んでないのがとても糞 >>67
経済合理性から考えると
毎月分配金出す投資信託って「買ってはいけない金融商品」なんだけど… >>72
インフレ率はともかく損益のプラマイ判断の比較対象を市場平均にするのはおかしいだろ >>67
その書き方だと分配金出す投信はマシみたいな印象もたせるけど
分配金出す投信はクソ以下のゴミだからな
分配金出した時点でその分基準価額が下がるから、自分で定期的に売却するのと結果は変わらない
分配金無しなら売る・売らないを投資家の判断で決められるのに、分配金有りだと投資家が損しようがどうなろうが自動的に定期売却させられる
定期的に現金化されることで喜びを感じる低能とか池沼なら分配金有りの投信を買ってもいいけどね >>81
信託報酬安い先進国か全米のインデックス買って10年寝かしてたら勝手に増えてるよ >>58
インデックス投信が最適解であれば、
世界の殆どの投資資金はインデックス投信に集まる
しかしパッシブ運用は自分では市況判断をしない
その状態で市況を動かすのは残された極少数のアクティブ運用者であり
極少数故に極端な過ちをおかしうる
しかしパッシブは後からそれを追いかけて市況の動きを増幅しかねない
また、パッシブの運用ルールは大まかには公然かつ後追いなので
銘柄入れ替え時などにアクティブに食われる事がある
また、そもそも「インデックス投信積立が正解」という説明が広まるにつれ
経済状況無視でひたすらインデックス投信経由で株式市場に資金流入する事も考えられる
この場合「みんなで失敗！」になる
インデックス推し論拠の一つに米株式指数が長期的にはずっと上がり続けてきた事があるが
過去の実績から未来を判断しようとする話であり「過去の株価分析で未来を予想するのは困難」というインデックス推しの一方の論理に反する
低コストインデックス投信の殆どは時価総額過重平均だが
浮動株が少ない銘柄や小型株が押し上げられ過ぎる欠点がありファンドは歪んだ価格で株式を取得している可能性がある >>51
>それは君が個人的に比べてるだけだよね？
10年もの国債はリスク・フリー・レートといって一般的な投資の基準。
少しでもファイナンスの勉強をしたことがある人にとっては共通認識。 日本人とスイス人にと、
その他多くの国の国民とでは
米国株投信のリスクは性質が異なる
米ドルは多くの通貨と比べてリスクに強い
何かしらの危機発生時、通常の国からの米国株式投信であれば、
米国株が下落しても自国通貨に対して米ドルが増価する事で損失が軽減される
株価変動リスクを為替変動リスクでヘッジする方向になる
日本円とスイスフランは危機時に米ドルより強くなりやすい
よって米国株下落に円高が被さり、二重の損失を受ける
これは株価変動リスクと為替変動リスクを同時に同じ方向で取っている為であり、
レバレッジを掛けた取引と似たようなものになる
※当然、日本円のみに資産を集中させるのはそれはそれでリスクが高いので注意 >>83
>インデックス推し論拠の一つに米株式指数が長期的にはずっと上がり続けてきた事があるが
>過去の実績から未来を判断しようとする話であり「過去の株価分析で未来を予想するのは困難」というインデックス推しの一方の論理に反する
インデックス推し論拠は「資本主義による効率化」じゃないか。
それ以外については全て可能性としてはあり得る。 >>84
まー難しい所だよね
今の10年国債の金利が市場で決まってれば教科書通りのリスクフリーレートとして考慮できるけど
日銀買い上げ前提の官製金利だからなあ
ぶっちゃけ日銀が買い上げないなら
この金利で入札する金融機関ないよね >>86
もちろんそういうのもあるよ
あくまで指数の長期的上昇は
「論拠のひとつ」さ
よく見かけるんだよね
米株を指数で買ってたら(仮想だけど)
50年、または100年でどれほど上がったか
もしくは長期でみたら「米株指数は一貫して上昇してる」(バブル崩壊前の土地神話みたいな説明だけど)
だから指数かっとけ、みたいな説明 あとまああれだな
時価総額加重平均インデックスファンドは、
ここから下げられるコストの幅は限られている
そして収益を向上させるのはパッシブだから基本的に考えない
要するに既にほぼ完成された状態といえる
一方、アクティブは技術の進展でより多くの情報を使って今より効率的に分析する事が出来るようになる
コストもまだまだ下げられる余地がある
アクティブは発展余地を残している
現時点ではアクティブはパッシブに惨敗状態だがずっとそれが続くという保証は特に無い 1位のコモンズ投信は98%の客に含み益。
36位のあおぞら銀行は32%の客に含み益。
もし、あおぞら銀行はハイリスクハイリターンの商品が中心で、
リターンがコモンズ投信の3倍あればどちらも同等ということになるけどな。
リスクが書いてあるだけでリターンが書いてない記事。 >>89
あなたの文章は「将来は不確実」という考えが前提になっているようで、読んでいて気持ちがいいな。
Discount RateとかNPVとかの概念なしに話す奴らとは大違いだ。 投信なんて手数料稼ぐために金融機関が編み出した金融商品 >>93
低コストのインデックスファンドを選びなさい。そうすれば９割の投資家よりも上手くやれるでしょう。
ウォーレン・バフェット 普通に働いて給料もらうのが一番確実だろうて
元手も要らんし 日本ではインデックスファンドでも1%前後報酬取られるからな
そもそも低コストなんて無いのかも知れない
あれは機関の遊び場 >>95
バフェットは例外としてそう付け加えただけだ >>99
むしろ、その手数料で銀行が儲けるという謎のビジネスモデル 銀行が儲かるならリストラしてないもんな
詐欺に近い 損失が出ても、購入手数料1〜3％は返しません。
損失が出ても、信託報酬は0.5〜2％貰います。
完全成功報酬の投資信託出す勇気のある証券会社はいませんから、残念！！ >>102
正に正鵠を射た意見。
確実の儲かるなら、超低金利の国債を争って買う必要性は全くない。
もっとも、外国の金融業はリスク取って投資するからリターンも大きい。
要は、日本の金融機関の連中は能無しだということｗ インデックスファンドならノーロードで信託報酬が年1%以下とかゴロゴロあるで >>24
長期金利ってのがある。長期国債の金利な。これが投資の基準。 >>103
今時分ノーロードが主流だろw
0.1％台の信託報酬の商品も出てるのに
ガイジ君って何十年前生きてるの？ 特定のファンドを儲けさせるためにも、特定のファンドで損失を出す。
ゼロサムゲームだからな。これがファンド、投資信託の基本。
おまえらが買えるのは損失が出る投資信託のみ。 >>108
手数料高くてもいいから、高パフォ−マンス出しなさいよ。
今時投資信託なんてサギですからｗ >>110
証券自己で安値で仕込んだ株を
投資信託に高値で買わせる。
今は表向き禁止されてはいるが（ｒｙ こんな状況で確定給付年金を導入しようとするうちのバカ総務 >>113
オデコを、豆腐の角にぶっつければ止めるかもよ？ｗ >>109
人気が無いのが致命的
所詮株屋の言うことは信じられないｗ >>110
投信はゼロサムゲームじゃねーよ、ガイジ君w
>>111
インデックスファンド全盛期だろ、無知なガイジ君 積立の方が益が出やすいが、長期間になると効果は下がる。 >>116
フフフ、笑える。リアルガイジがよくいうW >>122
指数に連動するんだから指数が上がればみんな勝って下がればみんな負けるんだけどその程度の知識すらないの？ アベノミクスは相場を賭博場に変えた。
バクチで勝ち残これる庶民はいない 元々相場は博打だ
それが分からない庶民は最初から手を出すな >>125
乖離率の問題やアメリカが成長し続けるかはわからんが指数と連動してるんだから勝ってるときはみんな勝つし負けてるときはみんな負けるだろ 米国ETFを直接買うのと同じような内容の国内インデックスファンド買うのとどっちがいいの？ 手数料の高い悪徳商品
投信を扱う銀行は 893金融です 投資リテラシーとか面倒くさくなったから
毎年のNISA枠でアメリカのETF適当に組み合わせて買って放置してるわ ETF以外の投信は買ったことないなあ
売買手数料以外に毎日信託報酬払ってカモにされるのがなあ >>129
サブプライムショックでなぜかGSが大儲けw
指数と連動してもトータルで負けるのが投資信託。これが投機家の常識。 >>135
短期的な「投機」ならほぼゼロサムゲーム。
証券会社が手数料分だけ儲ける≒客は手数料分だけ損する。
長期的な「投資」とは異なる。 >>135
ほんこれ
リスク取らないと儲からない。
投資信託買うくらいなら、個人国債でも買っておけばいい。
それが嫌なら、優待目当ての桐谷さん目指せばいいよｗ 投資信託をやって分かったこと
アナリストの目の穴は節穴
銀行員や証券会社の社員は投資商品の販売のプロだが、投資のプロではない
新興国の債権や株式の投資信託は旬の期間がとても短い、長期投資には向かない
中国の株式投信は博打 >>141
長期投資向けの商品を買えばよかったね。 投資信託と株を半々くらいでやったほうが
勉強にはなるんだろうな、とは思っている
投資信託はインデックスで長期保有、株は配当狙いつつ、ある程度リスク取って流動的に売買で
実際やると面倒になってしまうんだが
リスク取りたくない高齢者層にファンドラップ進める営業マンは
自己嫌悪に陥ったりしないのだろうか ソロスやジム・ロジャーズみたいなファンドマネージャー
日本ではほとんど出てこないよな
農耕民族の国ではしかたないのかもな >>145
ヘッジファンドは、昔は最低でも2〜3,000万円が必要だからね。
それと最近はヘッジファンドの運用も昔ほど華々しくない。
2017年の第一位は、.シルバー8パートナーズ 770.74％
だからまだ捨てがたいが・・・ 投資信託に関する5CH.の評判は本当だったのだな
手数料を取られるだけの詐欺商品という… 投資と立替はしちゃダメだって死んだばっちゃんが言ってた この低金利の時代に手数料はしっかり抜かれるのだから負ける可能性が高くなるわな
プラスといっても何年も前に買った人がわずかに増えただけのをカウントしているのなら
新たに始めた人はほとんど負けてそう 貧民がパチンコや競馬で損するのを見てニヤニヤバカにしてる中流以上も投信や株や不動産投資などでかなり損してる
預金貯金のみと賃貸暮らしを一生貫いた人間が一番損失少ない
金の事で余計なことすんなってこと
上記全部経験した俺が言うんだから間違いないトータルでは何もしないが1番 人の金でギャンブルして負けても責任無し、楽な商売やで >>150
プラスは
0から10％が22％
30％までが21％
50％までが10％未満
50％以上が6.5％いて
マイナスは
0から−10％が30％弱いて
−30％までが9％弱いて
−50％までが1％弱
−50％以上も1％弱
明らかに勝ってる方が多いし勝ってる中でもそれなりの成績出してる人が多いんだけどw >>154
その分布を見ると、長期的に耐えられる人はプラスで、
マイナスの人は短期的なマイナスで耐えられなくて撤退って感じだな。
そもそもの自分のリスク許容度をよく分かってなさそう。 >>153
ほんそれ
やんなくて良かった〜(・∀・) 売るときに「元本保証は全然ありませんが儲かりまっせ」
と言えば良いんだよ >>153
勝っても負けても手数料。 まさに負けなし。 >>155
ここ6年くらいは長期で見ると株価上がってるからね。
2012年あたりに同じ基準で発表したら
長期で耐えてる奴は高確率でマイナスだったろう。 だから基本は
株 三分の一
投信 三分の一
預貯金 三分の一
なんだよねｗ >>158
元本保証は無いけど運用成績に関わらず
管理手数料は貰いまっせ、だろ
ついでに売買手数料も貰いまっせ、と そうだろうねぇ・・・
これとは違うが
イデコ止めときゃよかったかな・・・ >>163
ノーロードで信託報酬0.1％台の商品も多数あるのに何言ってるの？ こういう人は自分で運用するともっと損するだろうから
大人しく定期預金でもやってたほうがいいよ 結局指数と連動してるインデックスがトータルで負けてると言う投資家の常識のデータをID:Ie/q4f9D0は出せなかったなw プロが死ぬ気で運用したって勝率5割5分だろ
アマが寝ながら投信に金を預けるとか、どう見ても鴨葱以外の何物でもない >>168
だから、指数に連動するインデックスにするんだろw >>168
だからテーマ別の投信にしてる
海外（主に米国）の不動産・有望株に分散投資する投信とか >>165
そういうのは金融機関の営業マンは売らないだろ 顧客のことを思って、手数料が安いものとかを勧めるわけにはいかんでしょ
まず手数料の高い、売り手が是非売りたいというモノから順に勧めるのが手順 >>171
別に営業マンからしか買えない訳じゃないんだから勝手に買えばいいだろ 暴落して素人が損するのは当然だが
投信も損してたんじやプロに任せる意味がない
実は損してなくてネコババしてるのでは そりゃ負ける人がいるからかつ人が居るんだろ
全員が儲かるとか夢の向こうの話 >>174
ぶっちゃけ、 お任せなら、のんじゃってもわからんわな。
インデックスファンドでも、「ほぼ同じ動き」だから
タイミングのズレも入れれば、運用損と言われたら
それを個人でひっくり返すなんて無理だし。
資金繰りがヤバイ所なんか、やってるんじゃないか？
とか思いたくなるわな。 >>168
プロは年間で利益を出す、損失を防ぐように動く。
個人は10年寝てたらほぼ勝てる。 馬鹿多すぎ
投信の実力云々より
おまいらがその投信を買ったタイミングで儲かるかどうか決まるだけ
ほぼその一点でしかないわ
株も先物も同様
おまいらが神がかってインアウト出来れば儲かるし凡人なら損するだけ
競馬競艇競輪と変わらん どの投信がいっかなーとか言うとるこういう輩(中流自認クズ)がリアル空間でデカイツラしおって気にくわないから叩いてるだけだYO！ >>185
アホやな
養分がおるから売買が成立するんや
市場の肥料や >>180
そのタイミングによるリスクを分散するのが分散投資なんだけどw 投資期間による分布も出すべきだな。
5年以下
10年以下
15年以下
20年以下
20年以上
マイナスの客は5年以下とかが多いんじゃないかな。 >>192
サンキュー。
やっぱりマイナスなのはこの1〜2年に投資を始めた人達ばかりだな。
10年以上やっても多くの人がマイナスの投信会社なら問題のある会社だろうが、
1年やそこらでマイナスだからといって評価はできないよな。 ワイが社会人になってからコツコツ定額で貯めてる投資信託は民主の冬の時代も買ってるから一応プラス
でも、企業買収や株分割で買値の5倍くらいに爆騰した株の方が遥かに儲かってるという現実 おかげで毎日嫁に怒られとる
トランプが馬鹿やるまではニコニコしてたくせに 無知は投資などせずに大人しく搾取される側になってればいいよ (ｰｏｰ)ｙ-'~~~ >>16
同じく野村が最下位かそこらだと思った。上位というのが意外すぎる。まあ計算が正しいとは限らないよねw 買う商品が悪いのと手数料が高すぎる
何も考えずVTI買えば良いだけ >>195
これね
任天堂冬の時代にコツコツ買い集めた株とかさ、株は当たるとでかい
投信は保険 >>180
少なくとも、米株は10年持てば確実に利益が出る >>203
今買うならならソニー株か？近いうち1万超えしそうだしな 破綻した山一だって
内部のポートフォリア赤字食らって
損失だらけだった
プロもあてにならない世界
と言うよりノルマで勉強不足なんだよ
金だけは何兆も集めていた
しんがりに書いてあっつたぞ 積立投信はマイナスにならないんですよー、
、、、騙された。 >>1
日本の資金が株に向かわない最大の理由がこれな
投資信託が詐欺ばかりだから素人さんお断り状態になっている >>207
それは長期積立で10年、20年とかやったらって話だけどね
今後も経済右肩上がりかはわからないけど、少なくとも今まではそうだったから ＞顧客の４割が損失
過半数の６割は利益が出ているってことじゃねーか だーから言ってんじゃん、日本市場なんて最早政府主導の仕手株であり
その市場で儲けてる個人は官僚の親族やらインサイダー紛いの連中だけだと 今年投信始めた人はマイナスの人結構いそう
この結果、10月の暴落も含めてるんだろうか 株なんか自分でやれよ
下がったら現物で買って
プラスになるまで寝かせて置いて
上がったら売ればいいだけ 昔よりはマシだろ。
昔は証券会社の自己売買部門の稼ぎのために意味のない売買で投資信託なんて儲かるはずがなかった。
その中で学んだ真実はNHKと大手新聞のトップで株式ニュースが来たら、当面の天井か底という事。
今回の日経とダウの急落はトップ扱いになってないからまだまだ下がるよん。 パチンコが嫌いでなんなら公営ギャンブルも嫌いで、
だけど株式、国債は大好きで、
でかいとこの資本を強化する術策の結果がマクロですでに四半世紀ほど出続けてるが何かを信じてるのが↓ >>207
長期運用前提の投信で短期の成績気にするとかアホ？ 海外国債投信って意味なし？
いっつもマイナスなんだけど、、、
もうやめたほうがいい？
日本円が暴落したときのリスクヘッジと思ってポートフォリオの1/4組み込んでんだけど、別途海外株入れてりゃ十分？ 投資信託で分配金の受取タイプを選択したと仮定する。
投信の運用が上手くいかないときは、元本払戻金で分配金（無税）を受け取りますが、
この分配金は投資家が払ってきたお金の一部を取り崩して分配されるもの。
結果、元本が減る。
この状態が継続するとファンド全体の元本が0円になるのですか？ >>200
酸っぱい葡萄か？ｗ
リスク取りたくなくて債券買っても
金利が上がれば実質損出を出す。
タンス預金も然り。 営業関連のビジネス書って野村上がりが書いてるの多いよな。読むと詐欺まがいの手法を自慢げに書いてあったりして引くレベル。 株価はずっと上がってたのにこの体たらくかよ
所詮銀行屋じゃ株は無理か >>222
毎月分配型投資信託のタコ足分配の罠にはご注意。 >>1
普通に株の現物やFXで自分でトレードした方が良いからね >>226
日本の金融業のレベルはあまりにも低い。
その点、アメリカの金融機関は桁外れの高収益企業だ。
勿論、その手口はとてつもなく荒っぽいがｗ イデコで節税しても元本割れてりゃ意味ないわな。
節税が元本割れを上回れば良いけど。
現物が一番だわ。 よく中身が不透明なもの買うよな。
インチキやってるにきまってるだろ このクソインチキの上げ相場で4割が損失ということは普通の相場なら8割が損失食らうってこと。 そうそう、普通に現物トレードがいいよ
なんだかんだいって5年で150万を70万まで持ってこれたしな >>143
株価下がると逆に顧客に買わせるチャンスだと思うんだってさ ノーロードのインデックスファンド2種類（投資生活とすご6）
月1万円を8年〜9年位積み立ててどっちもおよそ積立額約100万円に対して
現在評価額約150万円
投資生活はちょい前に売っちゃった >>62
2パーセントから5パーセントの間が多いよ 今、底値の東芝を買っておけば、アホでも儲かる
原発のせいで東芝を潰せないので、粉飾決算しても誰も逮捕されず、上場廃止にもならなかった
公的資金ウマウマ ニーサだってなんだってリスクまみれではないか
いま流行りのなんとかだって良いのは今だけ
自分でポートフォリア作って様子見してみりゃ
分散投資が割が良いなんて言われないよ
うまくいって儲け
ほとんど損失
やってみなよ インデックス投信やETFを長期運用すれば、マイナスはないよ。 >>244
それは期間の切り取り方次第でしょ。
例えば30年で統計取れば株関係、不動産関係のファンドは例外なくマイナス収支だし
2009年に統計取っていたら数年スパンのファンドはほぼ全滅だったはず。 ゴミみたいな投信を推奨する投信評価会社てなんなんだろな。書きっぱなしで何ら責任取らんし >>246
米国株のチャートみてみろよ、知ったかくん 中で何やってるかどうも信用出来ないから投信はやらないわ 会社によってこんなに成績違うものなの！？
単純に有名なところに頼ってもダメなのねー気を付けないと。 >>248
米国株も2007年から2009年あたりは酷いもんだったろ。
主要投資銀行が軒並み破綻しそうになったのはなぜだと思ってるんだ？
金サクでさえ緊急増資が間に合わなかったら倒産してたんだぞ？ グダグダ書かずに具体例をあげろよ・・
両方頭が悪いな >>244
減価するETF以外ならいんでね？
あと一発召還w >>246
別に投信を擁護する気はないが、例外なくマイナス収支て意味不明なんだが。米株とかのチャート見てどう損するわけ？ >>251
リーマンショック前の高値で米株ETF買ってもプラスなんだが、どこでマイナスになるわけ？ >>257
リーマンショック前に買って今の時価ならプラスってだけだろ？
サブプライム崩壊前にレバレッジ効かせて買ってたら大半が破綻しとる。
今たまたま株価が高いタイミングで評価すればプラスなだけ。 ８年ほど前からノーロードのインデックス投信を何も考えずに積んでるんだが
これからどうしたらいいんだ？ マジで能無し揃いやなw
得をしたのは何割なんだよ、手数料抜いてさw 既に散々言われているが
投資信託ってひたすらインデックスの積立に徹すればいいんだよ
これを証券会社の人間に言ったら普通預金と代わらないと一笑されるが >>258
何でわざわざ損するタイミングで投信を売るの？
バカなの？ >>263
時価評価のスレで売るタイミングの話とか馬鹿なの？
しかも損切りさえ知らないとか
露骨にファンドを持ち上げるために必要ない知識は全くない感じ？ 金融商品や保険なんかに手を出すからこうなるんだわ
8年前に都心の新築分譲マンション買って賃貸してるけど6千万で買って8年間で家賃収入2500万
今の転売価値は7千万
笑いが止まらん 投信とかやらんわ今時。
>>262
は、西山が言ってるから正しいかもしれんけど。 >>265
前提として投信のニュースだって事を知っとけょ、知ったか君 >>268
投信のニュースで時価評価でなく売り時とか
満足に知ったかすることすらできないんだね。
かわいそうに。 >>32
騙されよってアホが
長期運用は解約させない為の戯れ言だ
投信は、プロにまかせる以上、短期だろうが利益出る事が前提だ >>269
投信で短期の成績気にして何がしたいの？
一個人が時価総額気にする必要があるの？ >>272
だからさあ。
個人でやってたって評価するタイミングによって勝つことも負けることもあるって話でしょ？
なんで君は時価評価という概念自体が理解できない知的障碍者のくせにステマやってるの？
そんなに馬鹿だとお金もらえないでしょう？ リーマンショック直後に定年退職して、退職金で現物を買い漁ってた高齢者の完全勝利だな >>273
わざわざ損するタイミングで売るというガイジ行為を前提はなすなよ、ガイジくんw >>258
そもそもお前は自分で「ここ30年」て書いてるじゃねえか。30年なら全然プラスじゃねえか
なんて無理矢理、損する期間を抜き出してるんだよ。しかもレバ効かせてる云々とかこれ投信の話のスレなんだが >>277
ファンドがレバなしだと思ってるのか。
いくらもらってる無茶な擁護してるのか知らないけど
最低限の知識は教えてもらったほうがいいよ？ >>278
レバを効かせるてお前全く分かってないだろ。投信では「レバレッジ型投信」つーんだ
つか、話逸らさずまず30年で損してるて話を出せ ベンチマークを攻めて日経平均ぐらいにしないとな
ETF突っ込んで寝かせといても日経平均のリターンは得られるんだから >>273
早く「30年で株関係では例外なくマイナス収支」て投信データ出してくれない？
246 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/11(日) 21:25:27.24 ID:7dF+OemE0
>>244
それは期間の切り取り方次第でしょ。
例えば30年で統計取れば株関係、不動産関係のファンドは例外なくマイナス収支だし
2009年に統計取っていたら数年スパンのファンドはほぼ全滅だったはず。 匿名でもプライドを守りたいんやな
匿名でしかプライドを守れないんやな
実名SNSでやってみたらええよ 利益出てないくせに信託報酬とるもんな
ボロい商売だわ １０％とは言わんが、せめて５〜６％の利回りで
儲けさせてくれや。 下手なファンドに金預けるとタックスヘイブン経由での投資になるから
共産主義者に殺されても文句は言えないぞ。 >>285
2914 JT買っておけば？
配当利回り5.27％+優待年二回+隠れ優待
今年の隠れ優待は、プルームテック（3,000円）
株価が下落すれば元も根も無いと言われそうだが
16年高値4,850円から40％OFFの水準。
大塚家具みたいに業績不振ではないｗ 特に銀行の投資信託は大手銀行でもやめておけ。
客の資金で損失出してグループ内証券会社に利益をもたらす仕組みやからな。 >>289
プルームテックはダメだな
IQOSに需要を食われてる
途上国に依存して、足下が見えてないわ いや投資信託はホントにヤバイからやめとけ
あのさ君らのお金を投資にまわして利益とるやつらだよ
才能あるやつがあつまるとおもう?
あつまらないね。投資事態じぶんでやるもの
他人にまかせてたら何処に投資されるかわかったもんじゃない
まとまった金うごかせるから操作かのうなのよ
売り逃げってやつね。投資信託が談合すればよゆうよ あの凄い利回りが少ないけど安全なのを買っておけばいいだろ
何この2018年に金持ちの真似をして、貧乏人が投資してるんだよ >>11
アベノミクスの犠牲者だな。
異次元の金融緩和によって、日銀から膨大な資金を投入されて、
銀行や金融機関は資金がジャブジャブになり、それで金融機関同士の貸し借りが無くなり、金利が付かなくなって、
「利ざや」を稼げなくなって経営が悪化したから。
(特に「預金が多いが貸し出しも多いから、資金不足になりがちな」大都市の銀行などへ貸し出しが多い
地方の銀行の経営が、異次元の金融緩和当初から悪化して来ている。)
それで、銀行や金融機関は、
口座維持や両替など様々なことに手数料をかけようとしたり、高くするようになった。
(実質的な付利、実質的な高い金利。)
＊だから、最近、投資信託で手数料を引いたら、
資産を減らしている人たちがたくさんいることが判明して来た。 こんな好景気の時に買ったって天井掴むだけだわ
大不況総悲観の時に買える奴だけが勝てる 投資するなら人任せなんてハイリスクな行為はしないのが当然だから同情しないけど
ここまで損失率高いのはすごいな
投信ってリスク低めでリターンが極小のイメージなのに セゾン限定だけど知ったかガイジ君の言う2007年から2009年の間に投資始めてる奴の大半が儲かってるという知ったかガイジ君にとって都合の悪い真実
https://www.saison-am.co.jp/news/_pdf/report20180905.pdf リスク分散されていて個別株に比べてリスクが低い投信で、しかも指数に連動してるんだからこの後値上がりするのはわかりきってるインデックスを何故か損するタイミングで売るというガイジにしか理解できない非合理性の塊の行動をもってしか否定できない知ったかガイジ君 ま、国民が所有する海外金融資産には、為替変動による円建て評価額の変動も
収益と見做して課税する、となったから、外貨ＭＭＦも軒並み解散した。
同じ論理を、例えばトヨタ自動車の海外資産に適用すると、
２７兆円の海外資産で、円安が年間１％進めば、年間２７００億円の見做し収益として、
総合課税の最高税率５５％なら、年間１４８５億円の課税ができる。
国民に適用している課税論理をソフトバンクに適用すれば、スプリント株は、１．４兆円の評価額だから、
円安が年間１％進めば、年間１４０億円の見做し収益として、
総合課税の最高税率５５％なら、年間７７億円の課税ができる。
法人には甘く、国民には厳しい二重基準（Double Standard）税制なら、
そりゃ、働かずとも儲かって当然だ。 楽天スーパーポイントで投信やってみた。
５００円投信買って、６０円の利息がついた。
でもなぜか現在３６０円。ｗｗｗ VIX上場投信も、北朝鮮の戦争が迫って需要が高まると、即解散。
さらに、これから、戦争が迫りそうだ、VIXを買おうとすると、購入禁止、
で、戦争が遠ざかりそうになると、VIXの空売り禁止。
つまり、市場はある。
でも、規制で、底値でしか売れず、最高値の吹き値でしか購入を許されない、
株価維持政策（Price Keeping Operation）市場だ。
つまり、投資家が絶対に損をする売買以外は容認されない、官営市場だ。
銀行は、雨の日に傘を取り上げ、晴れの日に傘を貸そうとする、と言われるが、
上場ＩＮＤＥＸ投信とは、まさに、そういった世界だ。
その他の投信の代表格は、やはり、レオパレス出身の敏腕経営者：大地則幸が作り上げた「かぼちゃの馬車」だろう。
彼は、年俸７０００万円をもらって、詐欺スキームが発覚する２ヶ月前に退社して無責任を装っている。
そもそも、「資産の安定的成長」を謳っているはずの投資信託の回転率がヘッジファンドか、と
見まがうほどの回転率３．０／６ヶ月とか。
つまり、２ヶ月で全預かり資産を売却し、再購入している計算になる。
で、それだけ顧客資産で遊びまわっても、利回り実績は、INDEXファンドの１０倍すら及ばないどころか、
すぐに、暴落に巻き込まれて損失ばかり出す無能な運用で、法外な手数料を請求する。
【経営破綻】物件所有者が「自殺」 シェアハウス「かぼちゃの馬車」借金苦悩か★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524016296/l50 >>81
中長期投資で分配金再投資で低コストのファンドを選ぶ。 手数料ビジネスだから儲かろうが損しようがどうでもいいから仕方無いね そもそも投資は配当目当てであるべき
値上がり期待は誰かが損失を引き受ける必要がある
市場にある金は無限ではないからね これ証券会社が企業からバック貰ってるってことは無いの？ >>284
素人がやるより良い結果ならいいんじゃないの？ 数年前銀行のねぇちゃんに言われるがまま600万円くらい買わされたけど、税抜で200万円程利益出た >>306
我々素人はその点だけ気をつけて商品を選んで、
あとはプロにお任せでいいと思ってる。
株やるためにいろんな企業の情報集める暇がない。 あくまで投信なんて貯金の延長線上だもんな
わざわざ調べたりするの面倒 利益が出れば運用者への配当に回され、損失が出れば自己責任。
投資信託なんてやるだけ無駄。
ここ数年はとんでもなく利益が出やすい環境にあるのにこれだからな。
というか、ホントに儲かるなら自己資金でやるんだよ。
金玉男とかそうだろ？ >>285
投資の神様バフェットでさえ安定して叩き出せるパフォーマンスがそれくらい
運用報酬も抜かれるわけだから、そんな都合のいい投信はほとんどないはず >>319
単元売り買いする資金力のない小金持ちを食いものにするために投資信託があると考えていたほうがよい 自分もリーマンショック直前の最悪のタイミングでたくさん投信買ってしまって後悔することしきりだったが
今となってもマイナスになってるのは海外リートの１銘柄だけだな
これも配当を再投資してればプラ転してるかもしれないが、おそろしくなって配当受け取りにしてしまってたから 投信は言うまでもなく投資の一種だからな。
投資で6割も儲けてるなら十分な成績だろ。 >>317
＞あくまで投信なんて貯金の延長線上
それは危険な考え方なのでは・・・ 結局金融屋なんて人騙して食い扶持にしてるだけ。超エリート学生で倫理観高い者は、こんな業界見向きもしない。
ある種のクズや病人でないときつい世界だろう。 >>325
お前がバフェットよりも知識も権威も知名度も上になってから言えよ、ガイジ君 バフェットなんかべつに偉いとも思ってないし。金融馬鹿ざまw >>329
指数以上の成績を出してる人間が大半になってから発言しろの 指数だのベンチウォーマーだの下らない話好きだな。株基地は。もうすぐみんな一斉に大損こくだろうから楽しみにしてな。
みんな一斉に！だ。今ノーポジじゃないのはモグリだろどう考えてもなっっっw >>331
そんな確信があるなら全力で売っておけよｗ
大もうけできるじゃん。 さすが投信のほうが儲かってる人が多いな。
株は９割以上の人が損している つうか株だの頭身だのこんなものはクソ。
散々やったわ。
時間の無駄だよってのが誠意100パーのアドバイスなんだが、わかってもらえないなら仕方ない。 >>335
単にお前がガイジだから損しただけだろw てめえこそここ数年の上げ相場しかいらない素人だろ！図にのるなよ、馬鹿はお前。
空売りすれば儲かるだろうとか10-15年前からミニにタコがデコるくらい聞きいてるわ。 >>335
ノーロード、かつ信託報酬が安いインデックス投信に長期的に積み立てていれば、
少しはプラスになるはず。 株とか投資なんて大多数の証券会社とごくごく少数の投資家だけが儲かる
システムだからな。こんなまやかしで資産増やそうなんて馬鹿のやることｗ >>339
素人が覚えておくポイントって、
たったそれだけなんだよな。
銀行に預けておくよりずっと良い。 >>1
>あおぞら銀行や三菱ＵＦＪモルガン・スタンレーＰＢ証券
コイツラ詐欺会社やな 手数料という名前の罰金だらけ
買うとき罰金
持ってるだけで罰金
利益が出たら罰金
売るときに罰金
商品にもよるけど罰金だらけで儲けるのは本当に難しいだろ
特に買うとき売るときの罰金がかなり大きい 罰金・・・、金融会社を擁護する訳ではないが彼らも商売だからね。
彼らは投資家から手数料を取り立てて儲ける作戦。
我々は無駄な手数料を極力払わないよう事前にリサーチすることが大切。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
