【日米】麻生氏のヒトラー発言が影響か、開かれない日米経済対話 ペンス氏が発言を問題視（日米両政府関係者）
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麻生太郎副総理とペンス米副大統領による「日米経済対話」が、約１年間開かれていない。ペンス氏は１２〜１３日に来日し、安倍晋三首相を表敬訪問するが、今回も麻生氏との経済対話は行われないことになった。麻生氏の過去の発言がトゲとなっている可能性があるという。
麻生氏は昨年８月の派閥会合で、「（政治家は）結果が大事。何百万人も殺しちゃったヒトラーは、いくら動機が正しくてもダメ」と発言し、後に撤回した。日米両政府関係者によると、ペンス氏がこの発言を問題視。翌９月の非公式協議が中止になった。同１０月の第２回会合こそ開かれたが、それ以降は「懇談」のみで、「対話」は開かれないままだ。
今回の来日でも麻生氏とは「懇談」にとどめる方向で調整中だ。米政府筋からは「ヒトラー発言をきっかけに関係が破綻（はたん）した」と指摘する声も出ている。（二階堂友紀）
2018年11月9日05時28分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLC852VXLC8UTFK00C.html >>168
その例えは正しくないな
相手が人殺しでも殺すのは良くない
と言われて
いや人殺しじゃないし
ってこと >>1
中国叩きに必死だから日本は眼中にないだけだよ 結果が大事
勝てば官軍を連想させる
枢軸側が勝っていれば大丈夫なのか
結果が大事
何百万人も殺しちゃった事が動機如何に関わらず駄目ならば連合側も駄目 前後即因果の誤謬
相互関係は因果関係と同じではない。にもかかわらず、前の事象が原因となって後の事象が起きたと決めつけてしまう。
もぐらたたき現象
議論をくるくる変えて、次から次へと新しい証拠を要求し続ける。
歴史的過ちを犯した人になぞる
ヒトラーに限らず、その国で悪評のある人物となぞられるのも同様だ。
循環論法
始めから前提の中に結論をあらかじめて入れておく論法。
＞＞１、この人たちよくこれでしごとになるね？ どっちも任期までやるのか
途中で辞めるのか知らんけど
今すぐ急げって感じが皆無だしなあ >>200
ユダヤ人虐殺なんてものはヨーロッパの国ならどこでも前科がある
ナチスをユダヤ人受難の歴史として神話化してもユダヤ人自体が変わらなければ歴史は繰り返される
エーリッヒフロムの書籍を考察して見ると権威的なものや国家的なものにユダヤ人が憎むと共に憧れそれをナチス的なものと断定し、その反対である自由で国家を持たないことを正義とすることで自身を慰めて来た気がする
自由な人達が戦争を引き起こし国家を守ろうとする人が戦争に駆り出される
国を持てばユダヤ人も戦争する
自由の本質とは嫌いな人を抹殺することことに他ならないのではないかと最近のメディアを見て思うようになった アメリカのやったことは戦争犯罪だからな
勝ったからえばってるが戦争を始めた経緯や日本を無差別爆撃して
100万人の一般市民を焼き殺したことをすっとぼけられると思ってるのか ペンス米副大統領13日訪日で調整、安倍・麻生氏と会談＝関係筋 （ロイター）
https://jp.reuters.com/article/pence-visit-japan-idJPKCN1NB1BO
>ペンス氏はパプア・ニューギニアで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）にトランプ大統領の代行として参加するためアジアを訪問する一環で日本に立ち寄る。
>９月の日米首脳会談で決まった二国間通商交渉は、年明け以降にスタートする予定。
>このため、ペンス氏の訪日の際に通商が公式の議題になる公算は少なそうだ。ペンス氏と麻生氏がこれまで開催してきた「日米経済対話」は開かれない見通し。
朝日大嘘じゃん。
経済関係は年明け以降にガチガチにやる予定で今回はＡＰＥＣに行くついでに寄る感じだからやらないって話じゃん 記事を書いた二階堂友紀だけど、政治部畑ではないみたいなんだよなぁ。
日米政府関係者にどれだけパイプがあるのか？取材はしているんだろうが、アリバイ作り程度の不十分な取材なんだろうな。 >>206
ブーメランなんだからソースは116かと
むしろ願望だというソースがない >>25
ま〜たチョンモメンがお人形遊びやってるのかよwwww >>205
パテント料と日本法人からの脱税送金はスルー？ 麻生一族のような連中が日本の政治に居座り続けてる事自体がおかしいからね。
何で麻生一族がヒトラーの事を批評できるんでしょうね？
動機が正しかったと正当化するのも問題ですし、まるでヒトラーだけが悪かったような言い草ですね。
満州派閥が政治を乗っ取って出来た東条政権もその共犯者なんですけどね。
麻生一族も捕虜を酷使して殺してるのに、まるで他人事のように話すね、こいつらは。
麻生一族よりも私の方が発言力があるといい加減に理解してもらいたいね。
そして、ついに清算の時なのです。 下痢クソ親衛隊の朝日攻撃が酷いのう
麻生がアメリカを激怒させたのは
事実なのに。安倍腐敗政権が体制維持を
懇願して巨額の税金使って貢いでくるから
トランプも我慢してるだけ。 日本の例に変えると、麻生発言の異常さが分かる
「（政治家は）結果が大事。原爆で何十万人も殺しちゃったトルーマンは、いくら動機が正しくてもダメ」 >>1
＞麻生氏の過去の発言がトゲとなっている可能性があるという。
可能性があるといってるのは誰？朝日新聞？ 二階堂の孫かな。コネで朝日に入ったのは間違いなさそうだけど、思想的に元々左だったのだろうか。 >>1
どこがまずいのか、ちゃんと説明してくれ
「何百万人も殺したヒトラーが悪い」
これのどこが悪い？
朝日が書くと、まず麻生叩きありきに読めて理由が分からない >>1
会ったら脅迫されるんだから会談がないのは日本にとって良いことでは。
みんな忘れてるだろうけど
郵便局での保険販売は日本生命と商品開発してたのに
麻生氏が外資との提携ねじ込んで日本生命が抗議のコメントまで発表してたよ
> 麻生財務相がＴＰＰの事前交渉で「かんぽ生命からがん保険の申請が出ても認可しない」と米国に約束した日本側が、
> その後の交渉で「日本生命を外し、代わりにアフラックのがん保険を売らせる売国的譲歩」（保険業界関係者）に突き進んだ。
https://www.j-cast.com/2013/08/25181990.html?p=all
https://diamond.jp/articles/-/39579
当時の記事たくさんあるから興味ある人は検索してみ >>230
動機が正しくても原爆使っちゃダメ
その通りだが、それ麻生の擁護にしかならないぞ >>226
その辺は経常収支に入ってる
対米経常収支は年間10兆円オーバーだ 【速報】BTS(防弾少年団)が原爆Tシャツに加えナチスコスプレをしていたことが発覚し大炎上★4 [375451933]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541701537/ |/|
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ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､挑戦というのは許せない
| | | .|r┬-| | | ﾉ という気持ちが分かるので
｀| |ヽ `ー'Ｕ ﾉ|.|| 私の顔が思い浮かばないように
| | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||-､ナチュラルな吹き替えを心がけた
r―~ここここここここ)''々i
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
.'- .ｨ 嘘つき 「 , '
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i
ノ # ﾒ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
（（ .{ _.ト、 Yl｜iY # ,イ .} ））
'､ >.ト. ' ｜. ' イノ .ﾉ
' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
,lﾞ:.:.'i ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
,i´ :.:o｡。;ﾟ;ё;ﾟ;.:.:.ｏ｡ﾟ｡.:.`'． ｵｷﾞｬｰ
ﾞ''¬---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘ 朝日やゲンダイなら千三つだわな 最近焚き付け扇動しても国民は無反応 焦ってるだろうよ >>237
材料を輸入して材料費100万→輸出価格130万
材料費0で金だけ20万受取る
どっちが儲る？ 大日本帝国がアジアを開放？ｗ
アメリカの投資家を騙した金で作った満州国で麻薬を売って金を得ていた悪魔のような連中が、
ヨーロッパからアジアを開放した？ｗ 本当かよｗ
アヘン戦争とか笑えますよね、今となっては。
イギリスと清国の戦争がアヘン戦争なのだったら第二次世界大戦も満州アヘン戦争と名づけるべきですね。
もう中国朝鮮のスパイまみれ、満州派閥や朝鮮派閥まみれの偽日本政府が言ってる事なんか全く信用できなくなった。
日本の歴史教育は安倍麻生の先祖のような連中のせいで噓まみれだって事でね。
勘違いしないでもらいたいね、俺は朝鮮人は麻生一族も朝日新聞勢力も偽証文化のクソ朝鮮人はどっちも嫌なんでね。
そして、私は発言力を悪用する気はないし感情的に意見を言うつもりもないですが、
米国の要人のみなさんにはクソ安倍や麻生太郎とは気軽に会わないほうがいいと警告してますからね。
その理由は信用に関るからであってね。
ヒラリー女史もそれで失敗してますから。 なんでもネトウヨのせいにすると楽だよね。ネトウヨなんてものはどこにも存在してないのに >>172
共和党主流、民主党の弾劾推進派からも本来の大統領に相応しいと見られてる程メチャ有能やで >>1
おいおい、>>80 で外務省が2月に会談の写真上げてるのに、記事では1年会談してないとか、
もうこれ完全な誤報じゃないのか
そもそも記事でも後でまた会ったとあるし、何度もやってるんじゃないのか
https://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page4_003734.html
それとも、懇談と対話がレベルが違うという意味なのか？ 麻生が総理大臣だったころの記憶が全くないけど、いまの地位になってからは悪態ばかりが記憶に残る
昔からこんな奴だったけ？
立場変わったら本性出ちゃった系？ >>220
>ペンス氏と麻生氏がこれまで開催してきた「日米経済対話」は開かれない見通し。
>
>朝日大嘘じゃん。
ソースもスレタイも読めない在日？ >>243
妄想例え話に逃げないで現実の統計を見て来い
特許も支社もアメリカが日本にやってるだけじゃなくて
日本もアメリカにやってる
その上でどっちが多いんだって統計取るんだよ
理解できるか？おバカさん ペンスは結構宗教的なこだわりが強い。
トランプは行動はエキセントリックだが宗教的には寛容。
社会政策で言えばペンスは全く融通が利かずトランプの方が柔軟だったりする。 特に麻生太郎とは会談なんか絶対にしない方がいいからね。
クソ安倍自民と朝鮮カルト勢力、そして朝鮮スパイたちはまた凝りもせず同じ事を繰り返してますが、
今度こそ私も清算だからね。本当に最悪でしたね、このクソ朝鮮人に汚染された犯罪放置の国は。
ここまでやったんだから覚悟しとけよ、お前らは。本当に吐き気がするぜ、クソ朝鮮人は。 >>242
ほんとそれ
結構如実に変わってきてると思う
この手の怪しい記事を無条件で信じる壮年層が退場したらだいぶ建設的な論壇になる気がする
所謂サヨクの平和ボケした非現実的で子供じみた理想論も理念としてはいいんだろうけど
そこに付け込んでやりたい放題だった日本が、これから現実的なラインまで健全化するのに
もうそんなに時間はかからないはず
ただ、それまで日本がモツかは微妙なところ・・・ >>230
いや麻生に限らず正常だろ
戦争を終わらせる動機のために、原爆で何十万人も殺すのはよくない
現代では普通にアメリカを含む全世界で通用する >>13
的外ればかりで会話にならないからそれも難しい >>250
結論ありきで都合の良い統計を作る官僚方式ですね。
良く理解できましたppppp >>245
チョウセンジンのなりすましという現実を見なきゃ。
売春婦だってイアンフーと名前を変えれば金になるんだ。 >>結果が大事。何百万人も殺しちゃったヒトラーは、いくら動機が正しくてもダメ
これって、もしドイツが戦争に勝っていたら何百万人も殺したドイツは正しいという事だしな。こりゃダメだわw こいつら朝鮮人は右翼と左翼の政争という話にしたいんでしょうが、
その本質は全然違うからね。麻生一族も本当におぞましい一族だからね。
吉田茂も今となっては全く信用できなくなったね。
こいつらは結局私への迫害行為も全くやめてないからね、そういう事なんですよ。
結局は自分たちの邪魔になるような日本人は秘密裏に潰して来たのがこいつら右翼左翼に偽装した朝鮮人たちでね。 ヒトラー発言は関係ないだろ
麻生はアメリカとの二国間貿易交渉を拒否する発言をしたから
総理である安倍を脅した方が早いというだけ >>258
うん、間違えも誤魔化しもたくさんあると思うけど
お前の妄想よりは遥かに正しいよ
それにアメリカがお前の国は貿易黒字出し過ぎだなんとかしろ
って怒ってきてる話だからここで黒字大きめに捏造する官僚はいないだろうしな 吉田茂も満州派閥の一員ですからね。
そして、こいつらは満州で先祖がやってた事は教科書では一切教えずに、
岸伸介や吉田茂がまるで日本を救った愛国者のように日本人に教え込むような歴史教育にしたんです。
本当におぞましいですよ、麻生一族も絶対に朝鮮系の血統ですからね、顔も性格もそうですしね。
とにかく私もこれからさっさとしないとね。 >>1
これだから絶対に信用されない捏造コリアンの朝日新聞 報道機関やTVが嘘つかないっていう前提で正直に生きてきた日本人
それを怪しい報道やイデオロギーで扇動してはいたずらに政権交代まで起してきたメディアには不信感しかわかないわ とにかく小泉一族といい、豊田一族といい、私はことごとく恩を仇で返されたのでね。
腸が煮えくり返ってしょうがない状態でね。
クソの損正義といいね、最悪ですよ。あいつもついにボロが出たみたいですね、
また性懲りもなくアメリカの要人や投資家を騙そうとしてたみたいだけどね。
偽日本政府も本当におぞましいですよ、度重なる不祥事も全部なかったかのように誤魔化して終り。
それで終わりになるかよ、舐めるなよ、クソ朝鮮スパイたちが。
とにかくこれから私は清算なのでね。私の親族や親兄弟をよろしくおねがいしますね。 ライス回顧録ではWW2記念室で流れが違えば日独伊の旗が並べられてたと麻生が言ったと
ライスは米国人だから欧州人に中東の連中に民主主義は分からんと言われて反論したと
黒人なのに思考は正統派でカダフィやモラレス、廬武鉉の極左は変だったと 分析は的外れだけど麻生太郎が日本の癌である事には違いない >>264
まぁそう見るのが常識的だろうな
麻生もペンスも国益の為に戦っているし、駆け引きや戦術を使うのは当たり前
それを新聞メディアが正しく伝えずに政権批判に利用したことが問題 そもそも
この口曲がりは
なんで毎回ナチス連呼するのかね
世界では絶対タブーのナチスを
あえて持ち出す意味がわからねえ ニュースショーで所謂専門家が話していた内容を無条件に自分の意見と錯覚していた純粋な日本人はもう少ない
両論揃えて自分の頭で考えられる人がもっともっと増えたらいい
どっちを信用したいかではなく、どっちがより信用できるのか
バランス感覚が磨かれれば、ただ反対したいだけのインチキなイデオロギーなんて滅びるはず 本当に朝鮮日本新聞もＮＨＫも舐めてるからね。全部証拠に残ってますからね、この掲示板にも。
最悪だよね、本当にこのクソの国は。
公安も覚悟しとけよ、俺も清算したら全部事実関係を調べてやるからな。
クソ朝鮮スパイのクソ朝鮮人たちが。河野太郎とかいうなりすましにも吐き気がしますね。 トランプ政権はがっつりユダヤ系に入れ込んでるのに
何でこんな発言をしたかなぁ。 >>8
コピペに言うのもなんだが
自称クオリティペーパーwの朝日が
今や産経と同格かいw 、
朝日「今回の記事も中国様は喜んでくれるかな。」
パヨク「喜んでくれるよ！」
、 >>228
>>287
サヨクってこういうセンスの人が多いのなんでなの？
無駄に攻撃的なクセに平和だの平等だの良く言うわ >>286
ゴルゴ１３みたいでカッコいいとか思ってるんだろｗ とにかく私はまずはアメリカでしっかり記録に残して歴史史料として残してもらわないとね。
由緒正しい日本人の末裔であり、一族が九州大学に土地も寄付した日本に貢献してきた
武家の正当な血統である私がこの１５年間、”偽日本国”から受けた仕打ちをね。
クソ安倍や麻生太郎、小泉なんて誰が信じるかよ。豊田一族も最悪ですよね。
もちろん同和朝鮮人も左翼朝鮮人も信用なんかするわけがない。
こいつらが噓まみれの偽証で日本人を騙してきた歴史も終りという事です。 >>280
株価が下がると嬉しそうに発表する進歩的メディアもあるし、政権批判が一定の支持基盤で成り立っているのは分かりきってること
だからこそ放送法を改正するするべきだと思う 話ししたら、貿易収支と関税の話題せざるを得ないからな
中国用に使ってる棒で日本を殴らざるを得なくなるから日本的にはやらない方が得 ネトウヨは麻生太郎氏大好きだが
麻生太郎氏は日韓トンネル推進派で水道民営化推進派やぞ >>298
都合の悪いことは見えません ｂｙ ネトウヨ もうアメリカのみなさんにもユダヤ社会のみなさんにもご理解いただいてると思いますからね。
私は報復して当たり前のような事をされてきたんです、クソのような朝鮮人組織の犯罪行為でね。
そして、それを堂々と放置しているのが偽日本国であり、クソのような政治家たちであります。
とにかく私もさっさと清算でね。もう何百回も言いましたがＳＡＰＡＧもＨＶＢもＢＧＩも準備しておいてもらいたいね。では。 アメリカ「日本のマスメディアは何を言っているか分からない」
これが事実 てか今会談しても米国の貿易赤字解消要求されるだけなんだから
米国が必要ないと言うなら外交と安全保障の話だけしてればいいじゃん >>295
それな
動画配信サイトで多論化してきていたところをヘイトだなんだと過剰に縛った分だけ
サヨクのが色々考えてやってそうだよね
日本人は平和ボケしすぎたと思うわ
平和なのは悪い事じゃないけど、そこに悪意で付け込む人達のことも考えないとね >>296
やってもやらなくても同じだが、麻生がまたお馬鹿をさらすと本当に取り返しがつかないので、日本の官僚が必死に止めてる。 ヒトラーの手口を真似たらどうだっていつの話だっけ？ >>302
だよな、火中の栗を拾う方がどうかしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
