【日米】麻生氏のヒトラー発言が影響か、開かれない日米経済対話 ペンス氏が発言を問題視（日米両政府関係者）
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麻生太郎副総理とペンス米副大統領による「日米経済対話」が、約１年間開かれていない。ペンス氏は１２〜１３日に来日し、安倍晋三首相を表敬訪問するが、今回も麻生氏との経済対話は行われないことになった。麻生氏の過去の発言がトゲとなっている可能性があるという。
麻生氏は昨年８月の派閥会合で、「（政治家は）結果が大事。何百万人も殺しちゃったヒトラーは、いくら動機が正しくてもダメ」と発言し、後に撤回した。日米両政府関係者によると、ペンス氏がこの発言を問題視。翌９月の非公式協議が中止になった。同１０月の第２回会合こそ開かれたが、それ以降は「懇談」のみで、「対話」は開かれないままだ。
今回の来日でも麻生氏とは「懇談」にとどめる方向で調整中だ。米政府筋からは「ヒトラー発言をきっかけに関係が破綻（はたん）した」と指摘する声も出ている。（二階堂友紀）
2018年11月9日05時28分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLC852VXLC8UTFK00C.html >>389
記事の影響なら本望だろ？
正しいと信じて記事を書いてるんだから。
麻生も正しいと信じてヒトラー礼賛をしてるんだから、アメリカに嫌われても本望だろ。 >>394
政府筋というのは、担当の官僚のこと。
トランプは批判を排除、抹殺する政治家だけど、支える官僚はそうではない。
アメリカにも民間出身が多いけど、官僚はいるんだよ。 >>387
欧米では、どんな理由にしろヒトラーをポジティブに扱うことはタブーだからね
ナチの功績はいっぱいあるけど（8時間労働、アウトバーン、禁煙奨励など）、これらを紹介する際にも
ナチズムを肯定するものではないが・・・みたいな枕言葉が必須
ナチスの功績って日本の本も、くどいくらい何度も注記してた
麻生にはそれが分からなかったんだろうね
悪手以前に、非常識なんだよ
誰か教えてやればよかったのに ヒトラー発言ももちろんアウトだろうが
本心では理由つけて取り付く島与えたくないってのが正解だろ
アメリカは外交で日本に譲歩させるためにあらゆる手を使ってくる
日本を調教して再教育してる途中なんだろうよ 朝日新聞みたいに挙足取りに終始していると
どんどん頭が悪くなるわけだ。
世の中の邪魔をしていると言ってもいいと思う。 これだけ失言してても辞めないとか、国民の目がくさってんだろうな >>336
おまいはアメリカの宗教キチガイの恐ろしさを知らない トランプ政権はイスラエル怒らせるわけにはいかないからな >>407
安倍ちゃん支持が半分近くいる国民だからね。 >>401
ほんとそれな
そもそも世界で通じないのは麻生さんも知ってて言ってる感があるのは問題よね
もっと危機感は持ってもらいたいわ
ただ、恐らくは日本国内でのローカルなパーティで、自分の支持者に向けて言ったであろう発言を、
ここぞとばかりにに世界に向けて恣意的に問題化してくださいと発信するメディアにも違和感はあるんだよなぁ >>410
腐ってない国民はどの党を支持してるの？ >>411
政治家が他人のいる場所で言ったら、公式発言と同じだろ？ >>411
そんなんが通じるわけないだろ
世界各国で発言の正当性一貫性は常にマスコミに監視される
それによって民主主義が成り立っているのも事実だ ヒトラーのユダヤ人迫害はやった行為はもちろんだが、
背景にある動機こそが糾弾対象だからなあ。 素晴らしい日本共産党が泡沫政党なのは、国民がバカだからだなw >>11
ドイツの復興だろうな。
麻生財務と関連する当時世界が賛美した世界恐慌からの経済の建て直しは副次的なものだな。
それでもモタリゼーションの企画とアウトバーンとウォルクスワーゲンの実現は大したもんだ。 >>413
さすがにそれは・・・
これは俺も推測だけども、
さっきの>>370でも言ったんだけど、同じイデオロギーの相手を想定して話したゆえに
前提の言葉が抜けたんだと感じるんだよね。
それを真意も確認せずに、炎上確実の違うイデオロギー目掛けて投げたらそれは悪意だよね
それでも前提として断りの言葉をはさんだほうが良かったは俺も思うよ。 これを問題化すべしと北朝鮮から朝日新聞に指令が出たのか 日本としては開かずにトランプの任期が切れるのがベターじゃね？ >>1
なんで朝日はアメリカに原爆投下について謝罪と賠償ニダって言わないの >>421
嫌ってる人間が切り張りするのは当たり前の今なんだから、配慮は足らん発言だろ >>421
同じイデオロギーの相手ならなおさらだろ？
ヒトラー的思考は正しいという本音が出ただけ。
麻生のヒトラー礼賛ははじめてではない、というより、持論だから。 トランプなんて、スタイルはヒトラーそのものだけどなｗ
敵を作る、メディアをあおる >>427
そこは「0か100かの人」と「そうでない人」の差だよね
前者への配慮が足りなかったのは完全にアウト どこの国でも、指導者になろうとするやつはみんな否応なくヒトラーと同じことするでしょ
同じ民主主義下なんだから
選挙に勝たなくちゃ政権取れない、負けたら下ろされる、
それを防ぐ、ヒトラーと一緒 アメリカが大国であることをを確立させてくれたヒトラーを嫌ってると？ >>1
あーあ・・
どうすんのこれ？
阿保1匹のおかげで外交停滞だぞ？ >>430
麻生のヒトラー思想好きは、麻生の政治姿勢の根幹部分だぞ？ >>371
逆に言えばアメリカ側が交渉上手く行ってないから
脅しで先に進めようとしてるわけだよな 麻生氏の過去の発言がトゲとなっている可能性があるという。
こんなのでも記事として成立するんだから朝日って楽な仕事だよな >>435
その根拠は知らんが、少なくとも>>1には
＞麻生氏は昨年８月の派閥会合で、「（政治家は）結果が大事。何百万人も殺しちゃったヒトラーは、いくら動機が正しくてもダメ」と発言
って書いてあるね
まぁ、朝日新聞だけど アメリカが一方的に内政干渉する会談なんだから、なくても日本は全然困らんだろ
アメリカのポチになるなと口ではいいながら、
政治家がアメリカから相手されてないと大騒ぎするアカヒのアホさ加減がひどい
まあ、そんなのいつもの事だけどな ジャップにはチョンが居るからアメリカ不在でも問題なし こんなのアメリカの都合でそう言ってるだけだよ
安倍政権はアメリカにとってなかなか手ごわいんだ
だからすねたふりをする
ヒトラーがどうのこうのなんか、１００％どうでもいいこと >>438
根幹というのは、動機が正しくても、の動機の部分だぞ？ｗ まあ何か対話したくない理由があってあてつけにいわれてるんだろうな
発言自体はバカだけど ＴＰＰ離脱でも動じない日本の貿易協議はアメリカにとって厄介
安倍はなかなかいいところいってる ま、いつもの米国外交に戻った感じだが、
この発言が問題なら、
「決して一国主義に走る今の米国を揶揄したもので無い」
「トランプ大統領の米国復興の情熱は尊敬している」
で良いんじゃ無い？ >>442
動機というのは指導者の言う「国民のため」って部分でしかない
それはヒトラーでもどこの国でも同じこと
それ以外の意味はない アメリカ側に攻め手があれば逆にこの発言を利用してアポなしでも会いに来る 麻生は今までにも失言多発してるからなあ。
ちょっと擁護できないかなあ。 >>442
俺的には>>357で書いた感じで
「ダメ」って言葉がどこに掛っていたのかだよね
なんていうか、人を大量に殺した時点でどんな実績を残そうが全て無しと考えるかどうかだよね
そう考える人の気持ちもわかるし、そこを抜きにして優れた部分だけは優れていたと評価する人の合理性もわかる
何度も言うけど、誤解（？）された時点で甘い発言だとは俺も思うよ 殺したからだめなんじゃなくて、火虎氏に関しては戦争で負けたからだめなんだよ >>450
結局、それが現実ってのが嫌になっちゃうよね
東京大空襲だとか原爆なんてのはちょっとあり得ない虐殺だよね
無差別に殺したのが悪っていう原則は世界共通の良心であってほしいと思うわ >>446
国民のため、じゃなくて、自分の支持基盤と自分の好みのため、だよ。
ヒトラーはその手法に長けていた。
大虐殺は、それを補完するための宣伝強化の手段。 >>449
自分の思考を実現するためには、殺人以外ならどんな手段を使ってもいい、というのが麻生の持論だよ。 ヒトラーなんか、悪行も含めて古今東西一山いくらの一英傑に過ぎないでしょ。
功罪あるのも当たり前。
なんで口にもできないあの方、ヴォルデモートみたいになるのよ。 >>453
え？そうなの？
ソースがあれば下され
無いならバイアスが酷すぎる
ちょっと見損なったわ・・・ >>455
改憲問題での発言は有名だから、youtubeかなんかに残ってるんじゃない？ >>453
ということは
これまであまた犯罪にでも手を染めてきたってことなのかな？ 朝日新聞はデマ記事かどうかわかりやすいな。
Yahooに転載しているか否か。転載していてもコメントできるか否か。
この記事はコメントできないから、デマ記事である自覚はあるようだｗ >>460
ああ、殺人以外というのは、目に見えるところは合法的に、という意味だね。 別に犯罪なんかやらなくても、野党は弱すぎてバカだから勝てるのにねw 心の狭い人なん？1つの発言でもう会わないとかいう人なん？
ペンスさんって次期大統領選の有力な人なんでしょ？
中国にも強硬姿勢だって報道されているからそうなんだろうなと思っているのだけど。 第二次世界大戦での枢軸国の戦争犯罪について下らない言い訳や賛美をするってのはこういうことなんだよ
ドイツはその意味をよく分かっているが、日本はまったく無頓着だから危ないね >>230
実際におきた原爆とうっそぱちのホロコーストを比べるな >>459
すまなんだ。
「自分の思考を実現するためには、殺人以外ならどんな手段を使ってもいい」という趣旨の発言は俺の検索能力じゃ引っかからなかったわ
できれば、その持論を言ってる記事なり本なりを教えてくれないだろうか
本当ならば俺も麻生さんの見方を変えるよ 明治が江戸がと喚いているような時代遅れの奇形男を
世界が相手にするわけないだろｗｗ」 >>472
人の外見で茶化すのやめたほうがいいよ
君の他の言葉にも価値がなくなる
君が世界に相手にされる為にはまずはそこからだ >>11
ドイツ人の出生率を１.４ から３にあげたことかな
日本も見習えるはずなんだが、親米植民地政府はそれを許さない。いくら麻生さんが頑張ろうともね 麻生さんが
殺人以外の手法ならなんでもやってまでやりたいことつーのはなんだろ？w
ボンボン育ちの口が軽い人程度にしか見えないけどw 中国のウイグル問題に世界が及び腰なのは、ある意味ヒトラーのせい。
ヒトラーの前はナポレオンが世紀の極悪人で
ナポレオンを称賛するような人は叩き殺されたりしてた。
ヒトラーが世紀の極悪人を引き継いでからは
普通にナポレオンについて批評することができるようになった。
ウイグル問題を認めると、世紀の極悪人の座が習近平に
移ってしまい、ユダヤ人永遠の正義の被害者ヅラできなくなるので
ウイグル問題はユダヤがほじくり返すのを止めてる。 >>454
そりゃ欧米のメディアを支配している人達を見れば一目瞭然だろ 麻生さんが睨みを効かせている限り、スワップはありえないので……。
まぁ、そういうことですかね？
残念でした。 >>479
毛沢東を援助した外国人の多くはユダヤ系だ。 Mao's Jews って検索すれば出てくるはず >>453みたいな明確な事実に基づかない断言型の書き込みって恐いわ
何が恐いって本人にとっては悪気が無くて、それが動かしようのない事実なんだもの
ソースがでてこないなら、それを持ってして眼がさめるといいんだけども
きっと何かにそう思わされた被害者なんだろうし・・・
きっと朝日新聞も同じ理屈なんだろう・・・
あ、朝日には悪気があるのかな・・・ >>470
改憲に関する発言、で出てくるんじゃないか？ >>484
それ、今回の発言の裏返しじゃないか？
殺人をしたから悪い、殺人をしなければいい、ということだろ？ >>446
抹殺しようとしたユダヤ人、ロマ、障害者、同性愛者も、国籍はドイツだったんだよね
国民のためっつーか、ゲルマン、アーリア系だけが繁栄する国家の建設だろ
動機からして狂ってるんだよｗｗｗ >>485
でてこなかったよ？
「殺人以外ならどんな手段を使ってもいい」なんて言うかね普通？
にわかには信じられない持論だよね
いいからソースだせｗｗｗｗ >>486
それが根拠？
そんな程度で「自分の思考を実現するためには、殺人以外ならどんな手段を使ってもいい、というのが麻生の持論」と言っちゃうのって危険だと思うよ
レベル低すぎる さっそく韓国でこれがニュースになってる
やっぱりな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
kuz 副大統領のカウンターパートが財務大臣というのがそもそも変だろう >>100
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売ってきた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
朝鮮人はみんな同じ整形ハンコ顔をしてるけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張りツリ目の朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。
南北朝鮮は、国際社会の汚物。 茂木とライトハイザーに代わっただけだが
ペンスの地元は日本企業進出してるから、強いこと言えないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
