【幽霊】消防団員、活動実績のない１５４８人に報償７９００万円が支払われる
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毎日新聞 2018年11月11日 08時00分(最終更新 11月11日 08時00分)
東京都と大阪府を除く道府県庁所在地の４５市のうち３４市で２０１５～１６年度、火災出動や訓練の活動実績がないのに報酬が支給された消防団員が、１５４８人いることが毎日新聞のアンケートで分かった。支払われた報酬総額は約７９００万円。活動しないのに消防団に籍を置いている「幽霊団員」の可能性があり、専門家は実態把握の必要性を指摘する。
アンケートは今年６～９月、消防団を置いていない大阪市を除き、道府県庁所在地４５市の消防局・消防本部・一部事務組合などを対象に実施。全ての消防が回答した。４５市には４月時点で１０万２１２７人の消防団員がおり、活動実績に関わらず、条例で定められた報酬（年１万３０００～５万円）が原則支給される。消火活動や訓練への参加があれば、それとは別に出動手当も支払われる。
出動手当の対象になる消火活動などへの参加実績がない消防団員数について尋ねると、岡山市が３４８人で最多。以下は和歌山市１３７人▽佐賀市１３４人▽松江市１２４人▽宮崎市１１４人。
これらの団員には、手当の対象外である子供の見守りや祭りの警備などに参加した人も含まれるとみられるが、実態は不明。
一方、活動実績のない消防団員がゼロと回答したのは山形、横浜、金沢、名古屋、京都、徳島、那覇市などの１１消防。横浜市や京都市では消防団員の活動履歴を調べ、活動していない人には報酬を支給していない。京都市では毎年約７０人が未支給の対象になっており、担当者は「経費の無駄を省き、災害時に出勤できる消防団員をより正確に把握するため」としている。
「幽霊」分を水増し請求
茨城県桜川市で５年以上、消防分団の一員として活動する３０代男性は「うちの分団幹部も複数の『幽霊団員』を出動扱いにして、手当を水増し請求している」と証言した。
男性が所属するこの分団では、３年以上活動していない団員が複数おり、「歓迎会に来たきり、来なくなった人もいる」。男性がある消火活動に参加した際、分団長がこうした幽霊団員も出動したことにして消防本部に報告しているのが聞こえてきたという。
幽霊団員の報酬や手当は、分団の飲み会や旅行の代金に消えている可能性がある。同市では、団員への報酬や手当が分団や分団長の口座に振り込まれ、男性は入団以来、報酬や手当を一度も手にしていないという。男性は「行政も見て見ぬふりをしているのではないか」と憤る。
同市防災課は「事実関係の確認が必要だが、分団長の報告を信頼するしかなく、現時点で報告の仕組みを変えるつもりはない」と話している。【高橋祐貴】
「実態把握すべき」
消防団の活動に詳しい関西大の永田尚三准教授（消防・防災行政）の話 「幽霊消防団員」の存在は各地で聞くが、行政は調査に及び腰だ。消防団は地域で力を持ち、主な業務以外のパトロールや警備などもしており、消防団との関係を悪化させたくないからだろう。行政はまず、消防団と対等の関係を築き、実態を把握すべきだ。
https://mainichi.jp/articles/20181111/k00/00m/040/095000c 税金をどう取り返すかって話だからな
正直者がバカを見る 頭数を揃えたい自治体
幽霊団員増やして報酬だけ貰いたい消防団
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ボランティアじゃなかったんだw
いちおう公務員か 操法の練習を平日の早朝や夜間にやってることを隠して勧誘 こういうのもきちんと正規の公務員でやれよ
というかなんとか町内会とかもいい加減全部廃止しろよ
公務員手抜き過ぎだろ > 消火活動などへの参加実績がない消防団員数
消火に限定したら逆におかしくね？「など」て、なんだよ、などって
あいまいにするから抜け穴だらけになってんじゃないのか？ 消防団に限らず、自治体から支援がある老人会や防災・防犯、町内会は
みんな同じようなもんでしょ。
うちの地区の町内会や防災・防犯は、住民が参加せず、20年以上前から住人の代表1人だけでやっている。
活動実績がないが、町内会に毎年50万、防犯に15万、自治体から金が支払われているんだよね。
その金は代表が1人で私用で使っている。代表1人しかいないから、毎年行うべき住民による会計監査もない。
こんな状態でも、自治体からは問題提起されていない。ザルよザル。 ボランティアみたいに装いながら、
やっぱり金をもらってんじゃん、コイツラ
そりゃ、精が出るわけだわ >>15
報酬の根拠ははっきりしてるよ。
消火活動の他にも水防出動や訓練出動もある。
消防団には出動報酬と年額報酬がある。
出動報酬は字のごとく、実働があれば支給される。
一方で年額報酬は籍を置いてれば支給される。
年額報酬が全く活動のない団員に支給されてるのが問題になってる。 まーた風俗団兼爺マンセー酒飲み互助団兼飲酒運転団兼貴重な休みの無駄使い競技操法団兼不正受給団の不祥事かよ。
いい加減にこんな害悪団体即廃止せいやwww >>17
出てるは出てるけど、コンビニバイトの方が遥かに効率良いぞ。 >>17
今頃知ったんかい情弱
その金は団員の飲み会と風俗代に消えてく いっそ筋肉量と体脂肪で支払おう
火事出動の実績でやると勘違いするバカが出るし タダじゃ誰もやらんのだろうな
一部で儲けてる奴が幅を利かせてボランティア装ってアホをこき使ってる構図 なんで消防団員ってチンピラみたいなのしか居ないの？ >>8
なんで5ちゃんに書き込むだけで許されとるのか不思議でならんわ
他国なら間違いなく暴動だよな 村の消防団って実際の火災ではどの程度の事やってるの
消防士の資格は無いんだろ
自衛消防ぐらいは全員取ってるのか うちは操法大会あるから幽霊という存在になるのが無理やなあ。まあガン無視すれば幽霊になれるけど、田舎の圧力でそいつはなかなか難しい。
操法に慣れれば町内の他のめんどくさい役やらなくて済む（というか団員であることを理由に穏便に断れる）。
ただたまに馬鹿みたいに操法大会に取り組んでる団が有るからそれだけは注意が必要だな。リサーチ必須。 所詮は税金、実態解明して恨み買うよりもなかったことにしたいのだろ 年末年始も駆り出されるし誰もやりたがらないよ
年末警戒は飲んで賭け麻雀やったり
飲酒運転も暗黙の了解みたいになってる 誘われなかったから助かった。
消防団員なんて、技術大会に出ると年に何度も練習だしな。
そうでなくても、自営の客商売なのに出動なんてやってられん。 >>34
初期消火や交通誘導や進入路確保や水源確保や色々あるからたいへんだぞ お前ら・・・引きこもり？
街中だろうが田舎だろうが，
消防団の運営なんて，生活してれば知ってるはずだが・・・・ お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服
部 も？1年の森も？
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いす
になった森伸介 の 放火癖は 治 ら な い！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵
に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長
くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのもバラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入して女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声
でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも麻薬で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
90年代姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史はアデランスのカツラ！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフル
チンで奇声を上げる！服部直史は男に走りホモセックスで病院の血液検査でエイズ陽性ｗｗｗ
乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門
真 放火やった！
毒入 り 女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険
金殺人常 習 者
服部直史は 望 遠 鏡 で 隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である！スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して
拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去
勢し て な い た め、体 外 受 精 中 ｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！肛門丸見えｗｗｗ 三人とも肛門にオモチャのち
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直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のちん ぽ を 入 れ て もらう
獣 姦 で有名 な 三 人だ！ウ ン コ も三人で食べ全身塗りあう服部直史三人衆
の３P映 像 流 出ｗｗｗ
こ い つ ら 三 人 は 嘘 の でっち上げ口 実 によるストーカーで 本当はた
かり ゆす りで 畠 山 鈴 香 の ような逆 ギ レ 傲 慢で 自分が 本当は加 害
行 為をしてる分 際で、
でっち 上 げ 被 害 を 装う 加 害 者 で あ る！300 件 の罵 声の苦
情電話を
こ らえる んだなｗｗｗ お ま け に 患 者 も 来ない で いいの？ｗｗｗ
訴 えてたら 消える はず？ 闇サイト 犯罪依頼教唆王のニューハーフすすきのゲイ
バー勤務の（芸名ワタル）男の娘 藤 井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た！
男の娘、和製版ビリーミリガン森伸介は舞妓姿のロープで 縛られた フル ヌードを 掲載してやった、天
誅！！ 人形 抱 っこの腹話術の１４８ｃｍで 奴 隷のようにいいなりになる性格の藤井
恒次はこわもてメイクｗｗｗ 大学の寮の風呂場で小学生のままのとんがりロケット
チンチン２ｃｍを披露する藤井恒次は大勢に あざ笑われたｗｗｗ
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 いつでも出る準備や自主トレしてるんだからええやん
待機時間は大切な実働だろ 過去にもスレはあったが、消防団の実態が酷いもんだと5ちゃんで知った ど田舎の方とかホント消防団の存在が大きい所あるからな
活動してる消防団員に手当て倍増、幽霊団員へは停止でいいよ >>47
消防署員ならな。
消防団員は、待機時間は自分の仕事だ。
年末年始に詰め所にいなくてはならないとかはあるだろうけど・・
そりゃ、規定を守らずに金を払うのはいかんけど、
それでもだいぶ安いな。
俺ならやりたくない。 消防吏員と消防団員の区別もできなてない奴多すぎだろw 消防団員とか絶対やりたくないw
俺なら倍の金額でもやらん 無理に勧誘するから幽霊団員が増えているだけだろ
集落全体強制参加とか、数合わせの人員確保などやめればいい >>34
町の消防団だけど常備消防と一緒に消火活動してるよ
建物のなかに入るとか危険があることはしないけど直接放水とかは普通にする これは貰えて当然だろ
いざというための定期的な訓練なんかもやってるんだから >>16
総人数最低何人とか監査おかないと会として認めないとかそういう規定もないの？おかしいなそんなんだったら 所でこれの問題点は集まらないのに数合わせで
出ない又は出られない者が団員になる所だろw
名前だけでも良いからと言って勧誘してんじゃね?w 消防団は大変。
一応仕事優先ってことになってるけど、深夜でも関係なく呼び出されるから
深夜に消火活動でそのまま会社直行ってのも普通にある
どうせこういう金はプ－ルされて団員の飲み食い代に化けてることが多いけど
それくらいなら大目に見てもいいわ
消防団を全部公務員でやったら出ていく金はこんなもんじゃないしな あいつらピンクコンパニオン呼んで派手に豪遊してるからな
さっさと取り締まれよ 勧誘されたとき、手当ての事を聞いたら「無い」とはっきり返答されたから入らなかったけど
正解だった 勤め人は勤務中に火事で呼び出されても出られないわな
消防団の制度自体が農村時代の時代錯誤だろ
金が無駄と分かっているのならあっさりやめればいい >>60
>>1は実出動が全くない団員に年額報酬が支給されてるって話だぞ。
それから消防団員が役に立つのなんて100年に１回レベル。その金で少しでも常勤増やした方がいいわw 消防団とか本当に必要ねーから
その分正規の消防マン雇って無駄金使うのやめろ ＞、「歓迎会に来たきり、来なくなった人もいる」
大学のサークルかよ 幽霊って
おまえらやっとけや！！のう！？
とか凄んで何もせず、美味しい時だけやって来る
コミュ力高いDQNの事？ >>65
建物の老朽化とか乾燥による山火事とかで、
結構出動が多くなってる。
田舎だと消防署が遠いから、
５～15分の差が勝負になる。
実際、消防団の方が現場に早く到着する。 うちの近所の詰所では、よく賑やかな声が聞こえてきますので、宴会でもしてるのかな >>63
うちは個人口座に基本35000、出動1回500円が年1で振り込まれる
そこから部費として15000円
残りは純粋に報酬 >>70
ど田舎方とかで貴重な消防組織になってることは敬意あるけど
飲み会とかキツそうw >>70
飲むのが好きならそうかもな。
ついでに、旅行が好きとか・・・・ 消防団員なんて限界集落くらいでないと役に立たない。
街場なら常勤で十分対応可能。
常勤の平均現場到着時間は5分。
消防団員が来る頃には最盛期は過ぎてる。
外から水かけてるのはただの野次馬アピール。
中に入ってる隊員にしたら熱湯かけられてるだけでただの迷惑でしかない。
ダバダバ水かければ消えるなんて思ってるのはアホ。 >>75
断りやすい雰囲気のところもあれば強制のところもある 役に立つのと無駄金が支出されてるのは別問題だからな
後者が問題視されてるニュースだぞ 数年前に、テレ朝のワイドショーで消防署で卓球をやってるのを批判する特集があった。
視聴者は、それくらい待機時間の体力づくりとか気晴らしで大目に見ろって声が多数だった。 >活動実績に関わらず、条例で定められた報酬（年１万３０００～５万円）が原則支給される。
ええなあ・・・俺も消防団員だが年１０００円だった(´・ω・`) >>77
だからさ、日本にはそんな田舎がいっぱいあるのよ。 自民党・日本会議はいずれ中国と戦争するから、空襲に備えて消防団は必要と思ってるのか？
団員数の減少を大げさに心配したり、無駄と分かっているのに妙に力入れているよね 人員投入マージンとでも思えばいい
監査入れたら数十倍金かかるだけ 田舎に住むなら将来なにかしら付き合いすることになるんだから
消防団入って顔見知りくらいにランクアップしとかないと後々つらいだろ 救急車要請したら消防車や消防団がやってきて何なんだ？と思ったわ。 実際には末端団員には支払われないで纏めてポッケに入れてる奴がいる うちの田舎で消防団入ってるやついるけどお金もらったことないって言ってるよ。
俺は入団断ったら年に3万とられてます。 >>11
ボランティア＝無料
だと勘違いしてる奴って、まだ居たのか 地域によっちゃ町内会に入ると自動で消防団員だから
そりゃ幽霊も増えるというか
自分が団員だって知らない奴もいるだろうな こんなもん消防団を設置してる方が悪い
火事や災害は素人じゃなくて消防署に任せる体制にすべき
例え7900万が7億9千万くらいかかるとしても 消防署員は、48時間勤務だかなんだかで仕事時間外にパチンコに行っちゃうんだよな。 >>88
票読みや顔を見せるのに町内会や消防団があると便利ってのがあるのかもね >>77
交通誘導、防火水槽への補水、残火処理
いろいろあるぞ 幽霊ったっても報酬は団費であって個人はもらってないんだろ うちの田舎だと、市に消防署が一つだけ。
一番遠いと、一時間かかるからな。
消防団がないと、大変なことになる。 報酬支払い条件の設定がクソとかいうオチでしょ？www
あたまわるすぎだろwwwww >>36
夜中に叩き起こされたり見回りしなきゃならんのに誰もタダではやらんだろうよ
退職金もあるけど20年やって200万貰えたら今は良いほう
まぁお金は自治体によってかなり上下するだろうけど >>1 2018 町の消防団の公金横領事案か 自治体自治会役員の公金横領も疑うべきだな余った額は返還するべき こういうのは議員も絡んでるだろ とりあえず籍を置いておけば年金に加算されるんやろ？ >>109
日本全国だろうよ。
7900億円じゃ済まないだろうけど・・ >>17
金払ってでも断った方が得なくらい損だぞ。
日当かなんかで5万貰えるとでも思ってるのか 専業農家や個人営業の商店、町工場なんかが多かった昔と違い、
今の時代は勤め人が大半なので
24時間フルタイム待機が原則の消防団は活動が困難だな
公務員による地域防災を考えていくべきだろう Q.消防団なんていらねーよ!!
A.自治体で組織するように法律で決まってます
消防組織法第６条
市町村は、当該市町村の区域における消防を十分に果たすべき責任を有する。
消防組織法第 18 条 1 項
１ 消防団の設置、名称及び区域は、条例で定める。
２ 消防団の組織は、市町村の規則で定める。
Q.じゃあ改正して消防署の人員を増やせばいいだろ!!
A.消防職員一人月額35万として 消防団員は10人で総額年間35万くらいです
バカじゃなきゃどちらが安く雇用できるか理解できるはず
また、それでも職員を増やした場合、住民税等が跳ね上がりますがよろしい?
Q.んなこと言っても酒飲みの集まりだろ!!
平和な証拠ですよ? 何が悪いんですか? 消防署から遠い村落だけ、消防車やポンプ車を１台置いておくだけで良いだろ
普段家に居る農家が多かったらすぐ出動できる
勤め人ばかりでどうせ動かせない市内の消防団は全廃すればいい 引きこもりを強制入団させれば良い。
毎週訓練とか見回りってことで外に出せば、
もしかしたら引きこもりが治るかもしれん。 >>1
実に変態毎日らしい
活動実績がない方がいいでしょうが、いざというときの為にある町村消防団
西山太吉事件 知らなかったけどテレ朝の進優子パワハラ事件で知ったわ
はやく解散してゴミ新聞・毎日 田舎の消防団って、訓練の後とか、ほぼ飲み食いしてるよな >>98
消防署の設置できる程の税収のない自治区は
消防団で代用が可能なルールだから。
つまり、消防署の設置費用が自治区準拠で、
それが足りないと消防団になる。 そもそも、消防団員のなり手がいなくなってるって問題になってるのに・・ >>115
同じ地区に知り合いが出来るよね(´・ω・`) 消防団は必要ない！
俺も最近強引に入団させられたが防火週間、行事の度に集まっては酒飲み。
よくわからない研修旅行、年始の町内の挨拶。全く消防活動と関係ナシ！
早く解体しろよ！ >>110
消防団潰したらうちの市（人口23000人）も消防署が１箇所→５箇所くらいに増えるだろうね
人口数十万～百万くらいだとどのくらい増えるやら >>114
山火事、水害、高潮
まさか消防署だけで対処できるとでも？ >>95
10年間、保護司やってたけど無給だったよ
郵便など通信費が実費支給されただけ
保護司会の関係や対象者との対応による出費が
年に10万円弱くらいはあった それでも消防団員は常に出動できるように待機し
買い物すら許されない
飲食や休憩したことがバレるとネットで拡散され処分される
報酬額があまりにも合わない 月2の巡回夜警に年数回の地域の防災訓練などで出席率7割程度のヒラ団員の俺で
報酬年額28000円前後だよ、全額団にプールだから自分のポケットには入らないけど。
以前は分団の通帳に消防署から全員分直接入ってたけど数年前に市議会からクレームついて
今は個人の口座に報酬振り込まれてそれを全額引き出して分団の会計担当に渡すという
手間なことをやってる。 >>71
消防団が先に着くようなら常勤待っても大して変わらないだろw 結局２０年やったけど毎度の事住民からの印象がこれならとっとと解散した方がいいな
・「金もらってるだろ」時給に直すと３００円とかのレベルでしかも懐に入らない(所が多いと思う)
・「税金で風俗」３０年前ならまだしも今は無理な自治体多いんじゃね?ホースやら道具もも高いし
・「火事減ってるしいらねーだろ」家事は減ってるけど社会構造の変化か行方不明や徘徊老人捜索が増えてる 昔より出動多い
損得で言ったら損しか無いけど俺は自営で知り合い増えると仕事も増えやすいので仕方なくやった
無くなるなら無くなるでいいけどいざという時の助けも期待できなくなるよ >>128
水害高潮に対して消防団は何するの？土嚢積むとか笑わすなよw 結局２０年やったけど毎度の事住民からの印象がこれならとっとと解散した方がいいな
・「金もらってるだろ」時給に直すと３００円とかのレベルでしかも懐に入らない(所が多いと思う)
・「税金で風俗」３０年前ならまだしも今は無理な自治体多いんじゃね?ホースやら道具もも高いし
・「火事減ってるしいらねーだろ」家事は減ってるけど社会構造の変化か行方不明や徘徊老人捜索が増えてる 昔より出動多い
損得で言ったら損しか無いけど俺は自営で知り合い増えると仕事も増えやすいので仕方なくやった
無くなるなら無くなるでいいけどいざという時の助けも期待できなくなるよ 仕事が超多忙なのに自治会の事情で団員やらされる人も居て
そういう人は
「殆ど出られませんけどいいですか？」
「まあしょうがないですね」
みたいな感じでけっきょく幽霊団員になっちゃうんだ >>118
なるほど設置する金がないので仕方なく自分たち（素人）で消火してるわけね さりげにきついのが残火処理と行方不明者捜索。
前者は最低一晩寝ずの番だし、後者は見つからないと延々と駆り出される。
おそらく過去の歴史上最もきつかった消防団活動は123便の遺体捜索やろなあ。次点で東日本大震災。 勤め人が勤務中に仕事放り出して参加できる訳ないのに、何で制度を見直さないのか？
どうせ何か官僚の利権なんだろ？
それとも戦争をやりたい自民党の思惑か？将来予備役みたいにしたいと考えてる？ >>114
農家のおじさんや兄さんは町でサラリーマンしとるよ
専業農家はほとんどない 津波に向かって水門閉めに行く勇者様なので多少は大目に見てやる 消防団員大変だぞ
それぐらいいいと思う
公務員に給与は下げろ 消防隊って火にくぐる練習とかしてる？
火に近づく訓練とか、火の上歩く訓練とか >>128
山火事、水害、高潮
まさか消防団で対応できるとでも？ >>102
交通誘導→警察官の仕事
水槽への補給→常勤がボンクラ
残火処理→鎮火確認は常勤しかできない。消防団員である必要がない。 >>143
消防団員はたいへんだけど幽霊だんいんはたいへんじゃねえよ >>112
その問題はどの地域でもあるが、自分たちの地域でいえば
・消防団は本体が到着するまでの初期消火が使命
・消防団のメンバー車庫へが到着するまで近所の消防団OBが出動準備を手伝ったりする
・消防団OBも予備団員として登録
こういうことでやりくりしている 実態把握を本気でやりはじめたら幽霊団員10人見つけるための調査費・人件費が年間200万とかになるんだろうな >>136
年寄りしかしないのに各世帯の順番に消防団員とか
女しかいないのに順番に消防団員とかあるからね
そういう家庭だとどうしても幽霊団員になってしまう 毎日新聞の関係者の家は各地域できちんと把握しといて火事になってもほっとく方向でいいな
貰い火しかねない隣の家だけ水かけとけばおｋ 現場に無駄に消防車が各署から集まるのは出動手当て狙いな
これ豆だからな >>131
それは自分の交渉力不足じゃね？
そもそも個人振込制になった時点で分団への上納は拒否していいんだし 自治会で各世帯順番だからと80歳超えた爺さんが消防団員とか
もう制度自体を変えろよ 消防団員っていざって時に本当に役立ってるのかな？
本職の人みたいに筋トレやらしてないよね？ >>154
C-1だろ？毎分500Lも出ないw
焼け石に水。 >>155
うちは随分前に受け持ち管内以外は呼ばれない限り来るな、呼ばれないのに来ても手当出さんぞ、に変わっとるわ。 日本では勤め人は休日だろうが夜間だろうが常に出動できるように待機することが休日と定められている
消防団員も同じ
兼業は労基法で禁止とされている理由を知らないバカ多すぎる
休日に何も考えないで自分の行動を自分で考える許可を得るのは定年後だけ
社会人として規律正しい待機をすることが求められている >>155
消防団のことなら隣接２分団とか決まってるだろ？ 幽霊団員がいるなら本物の幽霊が団長をやっているはず >>146
山火事はマンパワー必要だからそれこそ消防団に任せるだろ
山火事で本職出払ってたら町で建物火災出た時どうすんのさ? 宴会はあるよ
年に数回
酒は苦手だし気疲れするだけであんまり楽しくないけどね
これも自治会の付き合いだ仕方ない(´・ω・`) 実際は幽霊団員にすら支払われてなくて誰かがガメてるだろ >>158
隣のうちまで2kmくらいの田舎は別として、
クソの役にも立ってない。
火災出動したところで野次馬へのアピール放水か、使用済みホース巻くのが仕事。 これ戦時中の空襲対策の名残りだろ
バケツリレーで焼夷弾を消せると思っていたアホな国だからな
時代に合わない税金を無駄使いするだけの制度はとっとと廃止すべき >>155
アホww
んなわけねーだろww
おまえ、消防団に入ったことないだろ
本部から出動要請が入るんだよ
公務員である以上、命令は絶対
誰が仕事早退して小銭をもらいにいくのが楽しみなんだよw >>159
すまんな
でも鬼怒川の水害のときもこれで水抜きしたんだよ ひとりあたりいくらになるんだ？
いや団員数人にひとり数百万円と見たほうが自然だな。 >>167
そうしないと公的決済で落ちない団庫の細かい備品を購入できないところもある 嘘つけ
俺のかつての勤務先が王子ホールディングスの
グループ会社で部長や課長をしていた人が
年に30、40万円以上の手当てが付くとか
言ってたぞ>>1
1500人で6億円はあるでしょう。一律支給だからね。あの予算は。 >>156
いや、報酬を自分のものにしたいという趣旨で書いたわけじゃないし >>137
これ言うと怒られそうだけど、代々その土地に住んでなきゃやってられない仕組みではあるよな >>154
消防団のポンプに何期待してんだ？水害レベルの災害なら全然役に立たないぞ
せいぜい町内消防車カンカン鳴らして日当もらって酒飲んで終わり。これが消防団です >>158
いや筋肉無くても普通に体動く人なら消火くらいできるから
何のためにポンプやらしょいこやら道具があると・・・ 消防団は飲み会しかやっていないだろ？
酒飲みながら夜警しているし 町内会、自治会はシンプルにすべきだ
消防団やゴミなんて、民間人委託業務にしろよ >>148
幽霊団員は金もらってないぞ
消防団にプールされて用途が不明確なのが問題 不祥事起きてもお前らが消防団員を甘やかすから、こういう事が起きるんだぞ >>34
結構大変なのは鎮火後の監視
消防隊は帰るが地元の消防団は詰所に待機しながら交代で半日くらい再出火しないか監視する
年間数百円程度の消防費を払ってなくて消防団も帰宅し
出火した家の家族が監視させられて翌年から払うようになったとかなんとか 消防団廃止して暇な巡査や自衛隊じゃ駄目?
どんな自営業でも火事で出動できるわけ無いじゃん
今時 消防団を役立たずよばわりしてるのは地域社会になじめなかったひきこもりさんかな? >>6
ゴミだらけだなw
稀に元レンジャーとか海猿とか、登山家とか町医者とかレスキュー隊以上の化け物いるけど。
リアル職スキル組み合わせて活動出来るから、消防団も機能してる所は結構強い 俺も幽霊消防団員だけどインフラ系技術職なんで消防団出動する事態だと確実に仕事
消防団訓練時でも仕事で消防団の支援作業あるから消防団の仕事に一度も参加していない
いかなる状況下でも5分以内に出勤しないと怒られたり処分される可能性あるから休みも休んでいられない
消防団の仕事なんて無理 地元消防団も、毎月飲み会旅行でどんちゃん騒ぎしてたわ
みたことない奴まで参加してたし
こういう予算があったのか >>182
金出てるってのか>>1の記事だけど。
出動報酬の他に年額報酬っていう籍おいてれば出てしまうものがある。 >>185
たぶんそいつら使うよりコストがかかんないから団が存在してると思うぞ >>182
いまどき個別振込になってない消防団なんてあるの？
１０年くらい前から問題視されてたよね この間の台風、不要不急の外出禁止ってテレビで言ってる時に
非常時待機で暴風の中詰め所に出かけて6時間ほど待機
招集かかった時は嘘だろって思ったわ >>174
条例見てごらん。自治体でけっこう違うから。 消防署内部も 捜査されそうだね
LGBT関連も あるのかな？ >>195
まだまだあるよ。
分団単位で自治体から支払って、個別に振り込んでねって指示する。
だけども分団は委任状書かせてプール。
もしくは一旦振り込んで再度プールする。 火元の管理と
人間の管理が
ごちゃごちゃがちゃがちゃぼうぼうぐちゃぐちゃ
どろどろぼーぼー・・・
枯れ草でも刈ってた方が、よっぽど有意義だと思った・・・けど
田舎じゃしょうがない。もともとそういう所だし。知らん！！！ >>123
人口よりも面積と道路の整備状況だよ
消防署からかかる時間にです 消防団員へ支払う日当が1日2万円
年に10回、小さな地域の消防団員で
30人いたのに、日本国内で
1500人というのは
嘘をついている証拠
日本国内で予算が付く消防団員の総数が20万人以上はいると
実際にやってた人が言ってたから
話を盛っていても、消防団員が1500人というのは嘘です。実際はもっといる。だから100億円以上
税金で手当てが付いている。 未だにブラックなんだな、よーやるわ
そら幽霊団員になるわ >>195
うーん割と圧力の強い地方は「個人報酬を一旦団に入れる」誓約書かかされると思う >>184
残火処理は赤外線サーモ使えばだいぶ楽になる。
マジお勧め。団本部に2個くらい常備させるべき >>165
山火事みたいな水場のない現場で消防団行って何するんだよ？せいぜい周りの草刈るか背負い式（10リットル）放水しかできなくない？ 消防団は、普段は飲み会やって
火事の時は非常線を越えて入って
間近で火事場見物が出来る素敵な商売。
地域ボスの大事な利権だよ。 >>202
活動実績のない1548人
酔っぱらってるのか？ >>200
新宿にだって消防団はあるんだが
お前どこ住まいよｗ >>202
とりあえず>>1をもう一回読め。
そのあと自分の自治体の条例を読め。
年額報酬と出動報酬で３０万超えられそうか？ >>197
国から払われる税金からの予算が
1人3、40万円以上で
市町村から予算の付くのは差があるから
書かない
関東や関西で人口が200万人超えてる自治体は
年に1人当たり150万円以上の予算が付くとは聞いた。 笹川良一の私兵 戸締り用心火の用心 そういうことだったのか >>178
タンク付きA1ポンプ車やCAFSの消防団もあるらしいぞw 田舎は利権主義だからね
消防団が強い自治体はそれに比例して村度が上がる >>181
ゴミの収集はすでに委託になってるところもある
（けど、毎度毎度同じ業者しか来なくて委託にするメリットのないところもあったりする） >>207
鎮火確認は常勤がIRでやるから消防団員の監視なんて不要。
常勤が2時間に一回くらい巡回すればいいだけ。
消防団員に再燃火災見つけられたら面倒なことこの上ないな。 >>212
出動ゼロ
年に3回の飲み会で
出動したことにされていたみたいだが >>161
> 日本では勤め人は休日だろうが夜間だろうが常に出動できるように待機することが休日と定められている
酷いよなー >>214
文句はそんなアホ団員を必要としてる総務省へどうぞｗ 地震の避難訓練でもそうだけど
住んでるところで避難訓練や防火訓練して
動ける住民がみんな出勤してる昼間に災害が起こったら
どうするんだ？
といつも思う >>208
消防隊もやる事は基本同じ。
圧倒的に人不足になるから消防団いないと無理。 >>223
田舎でも消防署がそれやってくれるなら楽になるな >>213
おまえの家が火事になれば判るよ
初期消火がどれだけ重要になるかな
隣近所まで延焼してみ
金の問題じゃねーよ
批判的な奴は末代まで嫌味言われるわ
それに消防職員は火事だけ活動してるわけじゃねーよ
事件や事故などでも出動してるんだわ
もうちょっと社会勉強しような? 人口の少ない田舎へ行くほど
土着の利権が横行してる。 >>223
地域によるだろうな。
消防団に丸投げの所もあるしなぁ >>229
ほんとはいらないけど消防団員の仕事を作ってるんだよ。 >>51
ま、オラは経験無いから詳しくは知らんが田舎の場合江戸の町火消しめ組み見てーな者だろうｗ
昔は正規軍よりより早く現場に到着して活躍した者だ
年俸はキャバ嬢への放水に使われる >>6
昔はシャブ打ちながら…
今は普通の人多いよ。たまにコンパニオンと遊ぶくらい
声がでかい低学歴が多いから偏見では？ >>233
消防団員に残火処理と鎮火確認させるの？
すぐに火災原因調査とかしないわけ？ 会社員だって団員はよほどの仕事じゃない限り出動するんだよ
そのため会社には協力するよう自治体から話がいっている
でも役所勤めや大きな会社か自営業で融通がきくとかの人ばかりだけど 俺の町内に消防団が無いっぽいんだが？
別の町の知り合いに聞くとみんな消防団があってほとんどの人が入団経験もあるらしい。
「うちの町はないんだけど」って言うと「絶対ある。お前が呼ばれないだけ」と言われる。 活動実績に応じて払ったら放火するやつが出てくるのは必至 活動実績がないと言っても、活動するための準備に労力捧げてんだからそのくらいいいんじゃね？ >>202
そんなにねーよw 出動で３０００円程度だ 消防団なんて飲み会するためにしか存在してないんだから当然のことだろ こいつら消防団って旅行して女漁るだけで存在価値０だからなw退職金もあるしな >>215
３０万て退職金のことだな
２０年勤めて分団長２年やればそれくらいだ >>1
余りにも血税を無駄にし過ぎてる
でシステム的は強制徴収だもんな
これ、堂々と拒否できないものかね
払ってるのが余りにもバカすぎる >>243
その金で家族を養えとか無理ありすぎる
消防団員が昼食しただけでクレームとかありえないほど厳しい監視社会になった
出動も常にできるように携帯は肌身離さず即対応
もっと気楽に生きる社会にならないかな？ いざって時に動いてもらわないと困るからある程度は仕方ないが水増しは許すな >>208
小型ポンプ運んでいって
ふもとの川から吸水→ポンプ→ホース3本→ポンプ→ホース3本→ポンプ→ → →
という中継の訓練を10分団ぐらいの合同でやってる、その先の消火活動は本職の隊員がやる。 おじさんは消防団、おばさんは婦人会に入って地域活動するのが
定番だったけど、そろそろ限界なんだろうな ま、定期的に説教しておくのは大事だけどな。
団によっては団長が独り占めしてるとこも有るだろうし。
だけど｢清き河には魚も棲まない｣になったら本末転倒。 よくある話だな。
兼業で訓練とかやってるから、実際大変だろうけどね・・・。
自治会の消防団とか、本当に役に立ってるんだろうか。 ゆーれい部員に支払われず、真面目に出勤している団員の飲み代なら許す。報酬少なくて魅力ないから、団員不足している。消防団維持したいなら、報酬上げないともう限界。 >>252
まずは消防吏員と消防団員の区別から始めようか。 >>1
お小遣い増えてセクロス楽しいです
パンパンパン！パンパンパン！
‥‥ｳｯ！ >>252
なんで団員報酬で家族養うのよw
未だに勘違い多いけど普段の仕事は別にあって有事の時駆り出されるのが消防団 >>258
消防団員の報酬の問題じゃないんだよ。
クソの役にも立たない操法大会と老害どもが諸悪の根源。
飲 ただ酒に飛びつくのなんて老害だけ。
操法大会廃止して、実用的な訓練して、報酬はきっちり現金払い。
飲み会は有志のみで勝手に行うものとし、欠席で不利益を受けない。
これだけで人数増えるよ。 消防団なんていらないんだよ。
専門の給料もらっている消防署員がいるんだから。 つか昔の団知ってる人から見りゃ今の団とかそりゃきれいなものだよ
４０以下の団員とか酒は飲みたがらないし風俗おごりでも行きたくないって奴多いよ
(つまり昔は多かったって事だけどね) >>255
京都の祇園祭に行ったときおばちゃんの消防団員が警備してたわ、女性の消防団員なんて初めて見たから３度見したわｗ
カッコよかったｗ >>14
んだ。ウチの方は町内会無くなったけど何故か資源ごみの当番とか割り当てられてる。
古くから住んでる家だけに割り当てられてるんだけど、その集められた資源の代金は
市のモノになってる。
大体この時代に勝手に番を割り当てて個人情報プリントして配ってタダ働きさせてと
かバカじゃないのかと思うわ日立市。 >>265
糸魚川の火災が消防署だけで消せたとでも？ >>264
あぁたしかに操法は無駄だな 器具の取扱いやら消火訓練はもっと効率的にやるべき
大会のせいで余計な時間を食う どうせ有事でも役に立たんのだから廃止しろ
ナマポとかに社会奉仕として世の中の見回りでもさせた方が遥かに有意義だろう
見回りがあれば放火、不法侵入、通り魔などの抑止になるし今流行の社会不適合者の孤立回避にもなる
集団で行動させれば相互監視になるからミイラ取りがミイラになるリスクも低い こんだけ人に嫌われることしておきながら人が足りないだの何だの抜かしてるのはあまりにも調子に乗りすぎ >>262
団員さん、個人的には尊敬してますよ。そんな生き方、俺には出来ないからね。
引きこもりじゃないが仕事以外で人間関係作ることが苦手だから。怠惰だし。(笑) >>270
糸魚川の大火はミキサー車連合と自衛隊が頑張ったな
消防団？ミキサー車連合より仕事してなかったように
テレビで見たが・・・ >>270
糸魚川の火災は消防団のおかげで消えたの？
糸魚川クラスの火災が起きる確率はどれくらい？
そのために消防団員囲っておくのと、その金で常勤増やすのどっちが効率的？ >>259
区別したいね
ところが区別できない人からのクレームが厄介
消防署員も消防団員も全く同じ扱いでクレームが来る
日本ではクレームは絶対に正しいからクレーム通りに対応しなければならない
よって消防署員と消防団員は区別できないことになった
もっと社会の厳しさを勉強しような 祭りの裏方仕事する人が減ってきて祭りを開催する事すら
困難になってきてる地域が多くなってきてるようだし、
消防団員の水増し云々だけじゃなく、根が深い問題だと思う >>279
誰も消防団のおかげとか言って無いんじゃね
ただ居なかったら鎮火にはもっと時間かかって被害大きくなっただろ >>284
お前ができてないんだよw
>>252で言えば、消防団員の出動報酬で
家族を養うとか常勤と区別できてないの丸出しw
消防団員の昼食って一宮のうどんの話だろ？
あれも、0:100で消防団員が悪くて処分されてるよ。 >>3
俺は、ど田舎の地元で消防団に入ってるがー
まぁ、
ゴミみたいな連中が多いのは否定しないわw
しかし、
いざ、火事が起これば
本職の消防署は遠いし人数少ないしで、消防団の素人も必要なんだな
本職なら一人雇うだけで年間500～700万円掛かるがー
消防団なら、同じ額で数百人の兵隊連中を動かせるんだからw >>279
確率的には山火事含めたらそんなに低くはないんでない？
まあ俺も消防団なんてなくなってもいいと思うんだけど
市役所も総務省もご理解下さいの一点張りなのよ
お前さんも自分とこの役所に試しにクレーム入れてみたらいい 俺防犯員やから関係ないけど、東海地震やラーメン屋大火事で消防団ごっつ亡くなったらしいくてその見舞金で懐空っけつな事情があるみたいやから、しゃーないんちゃう？
団員個人が現金で貰ってるってところは少ないと思う。たぶん 正規一人分のコストで一つ分団位は維持できんじゃないかと思うと
人手が必要な時のためにはあった方がいいと思うのです
あと住民だから田舎だと「あっ〇〇とこのバーサンがまだ避難してないわ」って気付いたりね >>288
>>消防団なら、同じ額で数百人の兵隊連中を動かせるんだからw
現実は動いて無いから、こう言う問題に形となって出てるんじゃね？ >>287
そのクレームで状況が変わった
消防団員は消防署員同様に専任しないとダメ
即応できるように待機することだってさ
クレーム入れた人の主張が常に正しいから
クレーム入れた人の思い込み通りに体制を組み替えなければならない 良い部分があるから駄目な部分と合わせて帳消しにしようみたいな考えのやついるけどおかしいよね
いくら火を消そうが災害のときに仕事しようがダメなものはダメでプラマイゼロにはならない >報酬（年１万３０００～５万円）
大した金額じゃないだろ。事実上のボランティア。 >>292
最近は、
出動人数を毎回チェックしているよ
ウチの地元だけなんか？こんな事してるの？ >>293
一宮の消防団員が緊急車両でうどん屋に乗り付けて昼食食ったのは何が悪かったか分かってる？ かといって活動件数単位で報酬額決めていたらわざと放火する自作自演火災が増えるしな、実際やってるやついたしな昇級したいからと >>296
火災出動は本部が点呼とるだろ
幽霊団員は別のはなし 消防団員って本職の公務員じゃなくて商店主なんかで時間に自由がきく人が所属してて
たまに訓練とか火事の時の後方支援みたいなやつに呼ばれるのだろ
昔親父がやってたけどあれ金もらえるのか？
ボランティアなのかと思ってた >>296
やってるねえ
出動の時も訓練の時も夜警の時も >>296
うちもそうなったし
昔は建物火災は問答無用で出動かかったけど
近年はまず本職が見て手に負えないってなってから呼ばれる様になった
手当の財源が無いんだろうな さすがに訓練も出動もしない奴に手当だすくらいなら、訓練、出動した人に割り増しするか、飲み食いさせてやれ 最近って飲み食いすら禁止の団増えてない?
その位は許してやって欲しいんだけどな 何時間か潰して唐揚げ弁当１個もらって帰るだけとか悲しいでしょ 公務員のデタラメだろ。
増税してもこれだから、また増税なんだろ。 >>297
食事をした罪は重いね
そもそも消防団員に限らず全ての社会人は飲食は当然のこと休憩も禁止とされているからねw
食事を許されるのは定年後無職になってから 受け取った奴らはおかしいと思わなかったのかね？
１０倍にして返しなさい。 やりたくてやってるわけじゃねえ
ってのが9割以上、田舎のダメなとこ >>305
増えてるよ
リーマンですら被災地での飲食や休憩は禁止行為だった
全ての労働者が過労死することこそが国民の総意 役所でふんぞり返ってる
なにもしてないオッサンの方もいらないんですが 田舎の消防団帳なんてやりたい放題。
何十年も団長やってれば豪邸の２～３軒は建つし、愛人は片手に余るし
おこぼれ欲しがる連中をアゴでこき使えるし、亡くなったF県-村とかの最悪だろ ちゃんと公務員にして雇えよ
公務員の給料上げ過ぎてるから対応できなくなる 若い頃部長まで１０年近くやったが
幽霊団員は財政的に助かったな
山火事とか複数地区の出動がかかる大火もあったし
最近だとゲリラ豪雨とかの出動も有るらしい
人員が必要な時は結構有る こういうのを叩いて、ナマポは不正受給の割合が低い！不正受給はごくごく１部だから叩くべきでない！て無視しようとするマスコミてなんなの？
どっちの方が金額でかいんだよ >300-320 >1-50
日本、南チョンと旧南ベトナムが同じ状況かと言えば、
ベトナム戦争に敗北した、
旧南ベトナムでの、ソ連 中共 北朝鮮
中東の、いわゆるユニオン圏スパイのパンデミックは、
ベトナム戦争で、旧南ベトナムが
敗北した原因のごく一部に過ぎず、
この原因は腐敗、怠惰、杜撰、無能な、
旧南ベトナム政府上層部であった。
旧南ベトナム政府上層部の、
>1杜撰 怠惰 無能、縁故資本主義 利益誘導、モリカケ忖度、
ギガ構造汚職 テラ複合贈収賄のため、
>1兵員の水増し報告、
粉飾と偽装の極みで、
名前だけの偽装捏造幽霊兵士が大多数だったり。
しかも、戦闘が勃発すれば、
南ベトナム政府軍は、敵と内通したり、
すぐに武器を放棄し、敵前逃亡したり、または、あるいは、
｢モヒカンヒャッハーは、
兵のボーナスだ｣といわんばかりに、
農村から家畜を略奪したり、
ベトナム戦争の初期から、
南ベトナム軍は、
充分な重火器装備の北ベトナム正規軍
どころか、
小火器や機関銃、迫撃砲、
ライフル、ハンドガンなどに
限定されていた、
ベトコンにすら、瞬殺されていた。
米軍が供与したギガ量な装備品、
各種物資は、闇市場にテラ横流しされ、
あるいは、腐って行った。 消防吏員と消防団員
出動報酬と年額報酬
報酬と退職金
これらを区別できてるやつだけ残れw 田舎って消防団が強制だったりする。
若者が田舎を離れる一因。 >>300
商店主はそんなに暇じゃない。仕事放り出して出動してる人が多い。
会社員と違って商店主だからそれが出来るだけ。
当然その間に発生した仕事は出来ないから丸々損失。
場合に寄っては1日の売り上げ吹っ飛ぶ。 ま、笹川さんが親分だったのはレス読んで初めて知ったが
昔は草葺き屋根が多かったため村の消防団も活躍した者だ
青年団とかも近隣市町村とかで交流も逢ったから嫁も見付けやすかった
https://m.youtube.com/watch?v=JyCSvtFia1k >>310
?
緊急車両で食事に立ち寄るとダメって法律で禁止になっていないし
食事に時間を費やした罪以外に思い浮かばないが？
確かに全ての労働者は特別公務員法に従い休日や休憩時の過ごし方は即応できるように待機することと決まっているが
緊急車両で移動禁止なら被災地にどのように移動するべきなのか？
わからないね >>281
消防団は火を消さない
火を消すのは消防署 >>288
＞ 本職なら一人雇うだけで年間500～700万円掛かるが
給料だけならそうだけど福利厚生など含めた人件費だと
公務員ならその2倍以上はかかるんだぜ、ましてや消防隊員なら
育成や技能習得などで3倍ぐらいになるんじゃないかな。 >>329
なるほど
また公務員の横領の類か
本人も消防団なのを知らないパターンか >>309
あと俺の味わった苦労を味わせてやろうってのも >>279
小学生か?
消火能力超えた火災は消防職員増やそうが自衛隊が出動しようが消えないんだが?
ガキはおとなしくモンスト゛てもやってろ、ドアホ >>327
うどん食ったのは消防署での会議後で全く緊急性必要性はない。
公用車の私的利用。
事故を起こした場合、行政は関与しない全て運転者の責任。
消防団の災害補償基金も対象外。
詰所に戻ればただの人なので酒飲もうが焼肉食おうが自由。
帰ってから食べに行くのが手間だから帰り道に寄った。
まっすぐ詰所に戻れと言う業務命令違反。
事前に寄り道するなと通達済み。 >>336
民間と同じじゃん
つか帰宅途中に食事するのも本来なら違反
帰宅途中の食事立ち寄りで事故があったら労基法で定めた帰宅経路以外とされて労基法違反となる
食事は自宅についてから上司に食事ため出掛けるから即応できない旨を伝えて承認を得てからになる
上司が電話に出なければ電話に出るまで自宅待機
もっと緩い規則に変更できないものか？ やる気もないのに無理やり入れさせて、辞めさせてやらないのが問題だろ
地域全体勝手に入団とか、希望者以外を勧誘するのは禁止しろよ
それで応募者が居ないのなら、そんな組織は時代遅れで必要ないって事だ 消防團なんざ地元のヤクザやカルトの溜まり場だらう
大本の消防署も算數すら出來ない腦なし許りだからカルトまみれだし、上は上でそういふ
屑どもの調査もしなければ、解雇もしない。
集團ストーカーが生まれるのも道理だな。 そもそも出動時の怪我しても何もないのにこの報酬でやらすのが無理あると思うが。
危険がほぼない仕事の対局やぞ この問題の罪深さは
税金を原資とした公金であることと
この仕組みをフォーマットとして多くのボランティア組織がずさんな会計をしていること
公金を扱う消防団でこうやってますから、とフォーマットとなってる
とんでもない状況になってるんだよ 消防署の馬鹿職員は科學知識がほとんど皆無だが、そいつらよりも更に酷い消防團の
連中は何も知らない。禁忌の消防活動をやつて火災を廣げてゐる連中だよ。 消防団とか国体とか交通安全協会とか、どうせ何らかの利権なんだろ
要らないものはとっとと廃止しろ >>341
嘘じゃないだろ
消火活動と鎮火は違う
鎮火した判断をするのは消防職員
つまり「火を消す」
消防団員は"消火活動"な 消防団だけはホントそろそろ国レベルで本腰入れて整備したほうがいいぞ
こういう問題が起こるのもそもそもが報酬が安すぎるのが問題だし
末端の団員はその小遣い程度の報酬すら受け取っていないこともザラ >>345
そう思うなら総務省へ凸しろ
明日でいいから 消防車って特殊車両だから1000万円くらいする？
それが売れなくなったら困る奴が居る？
結局何らかの利権っぽいな こういうのは掛け捨て保険みたいなもんだろ
車の任意保険と同じで無くなったらとんでもないことになるだけ >>14
うちの消防団、公務員ばっかりだぞ。
普通の仕事してたら消防団活動なんてできねぇよ。
火事が起きたからって職場抜けられるか？ 勧誘や強制は禁止にして、それで自然消滅するならその程度の組織
無理に税金投入して、飲み食いやソープランドに消えるくらいなら潰した方がマシ >1
いわゆる市役所で準備する「裏金」ですよ。これを処理するためにたぶん役員に配ったんでしょう。
予算にはその年度に施行するものと長期的なものと、準備金などがあり、どれにも繰越があり、
プールされる箇所がある。裁量行政なところほどこういう不可解な使い方が増える。 これ公然の秘密だろ
統監巡視の時に３人しか並んで無くても８人とか出場報告して
報告受ける方もその人数を記載してるんだから 忘年会とか、費用タダで参加してるけど？・・・これが活動？ >>353
いたよ、務め先に
俺は務め先の地区の分団じゃなかったからそのまま仕事してたが 消防団員って災害出動や訓練などで
年に数回の出動しかないんだろ？
そんなもん、無報酬でいいわ >>353
そこは仕事優先だろう
うちは休日の徘徊老人探しで出動がメインになってるわ >>355
税金じゃなく、給料が飲み会やコンパニオンに消えるだけ >>360
団員同士の親睦を深めるのも大事なお仕事 >>360
それ、キミの活動費からピンハネされて飲み喰いしてるだけだよ。
本来はきみに支払われる報酬 >>353
公務員は抜ける同意書を職場と交わしてる >>237
鎮火しても火種が残っててそれが再出火することがあるからね。数時間居残って監視するよ。
ちょっとくらいの火種だったら水掛けて消したりも。 日本会議が将来予備役の代わりにしたいと思っているから、勤め人など絶対無理なのに無理やり組織温存させられているのが実態だろうな うちの部25人中実働7人くらいだぞ
幽霊多すぎて上の人に幽霊切りたいって言ったら金が入るからいいだろとか
市から減らすなと言われてるからとか訳の分からんこと言ってた
税金からその金出てる自覚はないんだろうね >>362
それじゃ無報酬でやりたいと入団してどうぞ >>351
消防署の消防車は１０年で新しい消防車に買い換える
その１０年落ちの消防車を消防団に払い下げる >>367
民間でそう抜けられるような職場ってないよな・・・
俺は無理だから休日か深夜しか出動できんわ。
寝てるところ起こされて朝まで消火とかだと次の日ひどいことに・・・ もう団員のスーパーコンパニオン自慢はいらね
滅ぼせ >>373
消防署の消防車が分団の機庫に入れるわけないだろｗｗｗ >>375
民間だと地元の工場とかは結構同意書を交わしてる >>337
消防署から詰所に公用車で移動中は帰宅なのか？w
>>368
常駐の必要ある？
たまに巡回すれば十分だよ。
消防団のために仕事を作ってるだけ。 >>377
本署の高機能車を消防団員が扱いきれるわけないしな >>362
月１で機具の点検日があってポンプ車や可搬式ポンプの水出しやるし、無線更新点検もやるぞ？
その日に夜警もやるし、真面目な処は１日と１５日に点検と夜警やってる所もある >>1
ちゃんと仕事についてる人を雇おうとしすぎなのでは?
無職やニートを有効活用した方がいいと思う >>380
>>消防団のために仕事を作ってるだけ
そんなことして何の得があんの?
残ってても帰っても報酬変わらんのに >>377
昔のは入るけど
今のポンプ車は長くなったから地元の地区が車庫作ってくれたぞ >>384
それができれば無職やニートになっていないと思う たった７９００万円の損失で維持できてる。
全員が辞めたらこれ以上の損失 >>385
存在意義だよ。
俺たちいなきゃダメだな！って思わせておかないと。 消防団（しょうぼうだん）は大政翼賛会の元で誕生した組織である。
現在は自民党の親衛隊として、地域社会を監視している組織である。
日頃は消火と放火、シンクロ体操、買春旅行、飲み会ばかりしている。 >>279
消防団って名前だけど、本当の機能として必要なのは水防団と地震対策
消防はどうでもいいの >>389
体の良い地区の雑用係だよ
水害や崖崩れの作業員、行方不明老人の捜索、河川の土手焼き、水路のドブさらい、祭りの警備とか 消防団に加入していない世帯を戸別訪問し、「消防団のおかげで火事にならなくて済むのだろう」と言いがかりを付けみかじめ料を徴収する。
支払わないと消防団に放火される事があるので払っておいた方が無難である。
金銭的に余裕のある世帯は、バカと関わらないで済むなら万札２，３枚は安いと考え払っている。
なお、徴収した金は自民党に上納される。
創価学会員相手には「財務（お布施）して下さい」と言葉巧みに言い換えその気にさせる。 消防団って名前で勘違いするんだよなあ
本業は水防だよ。台風のときに誰が土のう積んでると思ってるの >>391
それは嘘
消防団を無くしてその分、消防署員を増やしたら経費は何倍にも膨れ上がるぞ
火災だってホースの数は消防署より消防団が水を出す筒先の方が多いんだから
山火事なら更に 実際働いてて火事起きても行けるわけないから殆ど幽霊部員と同じだろ >>10
まあ、そのとおりだけどね。
飲み代は特にそう。 小学校の運動会の交通整理や地元の祭りの交通整理などで駆り出される。
消防団の幹部とＰＴＡの役員などが自民党員で地元の権力を掌握しており、市議会戦での票集めか
幹部個人の名誉欲のために自ら提案して引き受け下っ端を扱き使っている。 消防団の制度も悪いが活動は生活がある中で時間作ってやってるんだけど
文句言ってる奴に限って町内の付き合いさえ出来ないんだよな >>362
そりゃ助かるな
年に数回の出動でいいから
うちの消防団員になってくれよ >>398
２００人いたら、３０人ぐらいは平日でも集まる 活動実績がないって事は火事もなく平和って事だろ？
いい事じゃないか 今は、活動実績に応じて報酬と費用弁償で出している自治体が多いんだと思ってた
条例レベルで決められることだからな
地元はそんな感じ
火事の現場でも、行方不明者の捜索でも、消防団がいないと回っていかない
それでも報酬はほんのちょっと
しかも、全体の活動費とかに消えて、個人には来ない
一応退団時に手当てが出るけど、それも「寄付」という名目で・・・ >>392
本業の集團ストーカーが拔けてゐるぞ、まぬけｗ >>401
PTAの役員に権力なんかあるわけねえだろバカが >>403
公務員叩きなんかもそうだけど、大体実情を知らない奴が得意になって叩いているよなｗ
つーか、それに関しての実情どころか、世の中のこと何も知らないんじゃないかってレベルの奴らが >>408
お前の家を囲って沈めるぐらいならできるぞ 不正はダメだけど真面目に活動してる奴には敬意を払ってやれよ
正直コンビニでバイトしてた方がましなレベルだぞ >>399
わろたｗ 宇多津町の消防団に入らされたら毎週訓練に駆り出されそうやな >「事実関係の確認が必要だが、分団長の報告を信頼するしかなく、現時点で報告の仕組みを変えるつもりはない」
少なくとも報酬振込は直接本人口座にするぐらいは出来るんじゃないですかね
税金の還付や支払いでそれが出来て消防団だけ本人口座の直接やり取りが出来ないってのは詭弁では >>408
うわ・・・頭悪い
ちゃんと積めば相当水害減らせるよ >>413
コンビニのバイトって今はそんな楽なバイトじゃないぞ
大変な方の部類だから >>410
報酬を要求するのは高校の化學を理解してからにしろよｗ
おまへらみたいな無能屑だらけだから、内部はカルトまみれぢやねえかｗｗ しかし、物を知らないで叩いている奴に限って、異常なほど大量のレスをするのは何なんだろうｗ
馬鹿をアピールしたいのかな >>417
日本語不慣れな外国人でも出来るバイトが大変なわけないだろ >>415
国ぐるみだぞ
消防団の予算０円なんだから幽霊部員がいないと消防団が潰れる。やってること無茶苦茶 >>5
年俸は全額活動費として取り上げられちゃうんだが………。 >>411
その程度なら役に立たないだろうが。
積み土嚢工法なら高さ1m長さ500mくらいパパッとできないと役に立たない。 >>420
ぶっちゃけ不慣れでもこなせてるのはおまえよりも地頭のいい有能な奴ばかりやぞ >>6
動けもしないポッチャリオサーン共がタダ酒に群がってきただけの会だからなw
消防士いわく、何も出来ない動けない素人集団の消防団が現場に到着しちゃうと邪魔で消火活動出来ないらしいw >>418
カルト云々言っているあんたの方がよっぽどキ○チガイっぽいんだがｗ 無能ほど仕事をした氣になるから話にならない。
救急隊員は高校の生物すらできないし、消防隊員は同じく高校化學が全く出來ないから
仕事をした氣になつてゐるだけ。殆ど知的障碍者の仕事と同じだよｗｗｗｗ
カルトまみれになるのは當然だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>416
だからちゃんと積めるのか？って話。
高さ50cm長さ5mじゃ役に立たないんだぞ？ >>422
ふと思ったんだけど、報酬もらっていることになっている人って、
税務署からは税金値上がりしてる扱いになってるんじゃないかこれ
少なくとも地方税と保険は値上がりしてるはず >>424
土嚢は何もない平地に設置する訳じゃないぞｗ
穴を防ぐような補助的なものだ
本当にアホだなあｗ >>423
消防団員じゃなくて消防団と書いたのはそのため。 >>431
木流し工法とか真面目にやってそうだな、ご苦労様w >>429
それで助かる家がある事すら知らんのね
ネットの知識だけで叩いてるのが良く分かる >>435
現場を知らないで叩いている奴の典型だよねｗ >>433
ただの利権じゃないぞ。
国や自治体もこの制度に甘えてる。
今の制度は不誠実だが、しっかりやったほうがさらに維持費がかかる。時給ちゃんと出す？ >>385
今の消防団は江戸時代の町火消しではなく戦争中徴兵を逃れた長男坊たちの
世間体対策だから仕事を用意するで合ってる
伝統ではなく因習なんだよ 消防団が役に立った話とか無いの？
無いなら廃止で。 >>435
消防団でなければならない理由はあるの？
そんな規模なら自前でできるわ。
水防団なら決壊防げや。 >>434
はいはいｗ
ネットで情報収集したのが良く分かるレスお疲れ様ｗ >>406
さらには
地域住民の、車のナンバー覚えたり・・・
交友関係調べたり
くだらん。気に入らなければ、火も消すらしいよ。
あほくさ。本当に、あほくさい
日本列島、アナタハン島にでもする気らしいし
田舎なんて、やることなくなったら、お茶でも濁してハッピーエンドを作るらしい
あほくさ >>443
ごめんそれ公務員に聞けば一発だわ
「法律があるから」って返ってくるよ
やつらにとってはその法律が良いか悪いかなんて関係ないんだよ >>442
無いよ
消防士の活動邪魔した話ならたくさん聞くけど >>1
消防庁と警察は繋がってるし・・・
車のナンバー覚えたり
地域住民を把握したりするのも仕事
お茶でも濁して、ハッピーエンドしたいらしいよ・・・
よくわからなかった・・・本当によくわからなかった・・・
本当によくわからない・・・
本当に・・・
・・・ >>443
やった事ないのによく言うな
浸水しそうな状況で自前じゃ絶対に無理だぞ >>444
田舎の方なんて大変なことになるだろうな
今の消防署の人員のままじゃとても火災・水害・行方不明者にとても対応できない
消防署員だけで対応しようとしたら、大幅人員増
人件費大幅増 あいつらボランティアじゃねーのかよ
祭りでただ酒飲むだけの連中かと思ってたら
税金泥棒かよ！
火消し？役に立つわけねーだろ！
部落の長屋ばっかりの時代じゃねーの！ >>451
ゲル土嚢でもぶん投げておけよ。
玄関先レベルなら十分だよ。 自分が住む自治体（政令市）消防局総務課に報酬を得る幽霊団員のことを問い合わせると
、「各団の団長が退団勧告をすることになっている」との回答。
なんだか歯切れが悪かったな。 歓楽街とかスーパーコンパニオンとか、そういった業種に影響が出るよ >>453
都会には要らないね
田舎はいないと火事のまま放置だな
いなくても困らない地域が都会と言える >>455
それを緊急で自前で5ｍと50cm分を用意するんだよね
無理があるわ 1人数万なんだから予備役としての報酬ならそんな悪くねえだろ >>440
へえ、消防團は兵役逃れの卑怯者の流れをくむんだｗ
道理でカルトまみれになるはずだわｗ >>460
備えておけばいいだけ。
ホームセンターで売ってるよ。
それともゲル土嚢の使い方をご存知ない？ >>413
酒飲んだり、雑談会してる暇あったら血ヘド吐くような体作りしろよw
真面目に活動してる奴なんか皆無だろ >>455
いや、玄関先レベルの土嚢積みを住人だけでやってる家は確かに沢山あるんだわ
でも、それすらやれない家族構成の家も沢山あるし、玄関先以外にも積まなきゃいけないところはたくさんあるし
1ｍ×500ｍの土嚢積みなんてアホな仕事はないけどなｗ 真面目にやってるとこも
適当にやってるとこもあるって話だろ >>462
豫備自衞官はきちんと訓練を積まないと成れないんだぞ。
ホース片手に遊んでゐる知的障害者には無理だからｗｗｗ 自民党東京都議会議員が自治会や消防団、商業団体などに対して、「意見交換会」と称して政務活動費（月額上限50万円）を支払った例は、
２０１５年度１年だけで約１５００回を数え、金額は１１００万円を超すことが、都議会事務局が保管・公開する領収書類の調査・集計によってわかった。 >>467
眞面目かどうかおまへの目で確かめてみろよ。
高校化學すら殆ど理解してゐないから、こいつらの消化活動は人災を廣げるだけなんだよ。 しかし、こういう制度そのものを叩いているやつらって、本当に机上の空論で叩いているんだな
賢そうにふるまっているけど、馬鹿丸出し
制度の中の欠陥を批判することは当然なんだけれども 火事がないならいいことじゃん
飲み会がダメなら誰も消防団なんか入らねーよｗｗｗ しかしこれって防災体制の問題なので
いるはずの人がいないってのはその地域で起きた災害による被害の責任問題にもなりかねないのでは
体制が正規通りならば起きなかったかもしれない被害と言うことで
お金だけの問題じゃない
お金の整合性を問うのが一番分かり易いことではあるが これを裏金という
まあ飲み食いに使うのかな
どこかの県では、給料と同レベルの残業代が払われているという >>470
外から窓にストレート注水とかアホの極みだな。
野次馬へのアピールでしかない。
中の要救助者に熱湯かけてることと同義とか考えたことないだろうな。 >>464
そんな意識高い奴は少ないんだよ
お前は用意してるのか？
そこまで出来てるなら助けは要らないだろうから文句いって良いよ >>477
要するに被災の心配が無い奴が適当な事言ってただけか ヒートというドラマは何のためにあったんだよ！？アキラはなんだったんだ？ ほう。初期消火と水防、避難前の広報、老人の避難補助、
災害後の片づけ、行方不明者捜索、祭りなど自治会行事の準備等々
やらなくていいってのなら、消防団解散でもなんでもしてくれるとほんと助かるわ。
大雨の時に災害にはならなくても、各地区の危険個所の巡回やって役所に報告上げてるのも
地元の消防団だったりする。
人命救助などはプロの署員に任せて、
馬鹿でもDQNでもいいから力仕事できる男手が必要な状況ってのは、必ずある。
消防団員が邪魔だなんて言う署員なんて、よほどのバカか架空の存在だろ。
署員だけでやったら、とてもじゃないがまわらない。
参加人員を増やそうという取り組みと応援するというのならともかく、
毎日変態新聞がこういうことやりだすと、
また奈良県の産科医が壊滅したみたいなことになるぞ。 >>1
×【幽霊】消防団員、活動実績のない１５４８人に報償７９００万円が支払われる
〇【部落枠と在日韓国人朝鮮人枠】消防団員、活動実績のない１５４８人に報償７９００万円が支払われる 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://kabukiki.ladyfw.com/kp/342324366544354.html erwqrewqrwe うちの地域じゃ百姓のセガレがみんなサラリーマンになっちゃってなり手がいねえ。
自治会長が農家の婿養子の俺に消防団員になってくれと頼みに来るが、
50過ぎた俺に頼みに行く来るなよ他に若いのがいるだろうがそいつらにやらせろよ。
サラリーマンつったって元をたどればおめえらも百姓だろ？ネクタイ締めたら俺は百姓じゃねえってか？ 毎年セスナ機飛ばして秋の火災予防運動ってやってるけどああいうのにいくらかけてやってるんだろう、民間から絞り上げた税金でホントに公務員様はこの世の天国だよね >>480
実情を知らない馬鹿マスコミがこういうことやりだすと、同じく実情を知らない引きこもり馬鹿がそれに乗っかってネガキャンし出す
それに煽られた一般市民も同調しだす
そして、地域にとって必要なものが壊滅しちゃうんだな >>486
贅沢だなあ
普通は消防団本部なりが自分ところの車で町内一周するもんだが >>477
そう思ってる奴の家に土嚢積むの嫌だわぁ 俺やべえええええええええええええええええええええええ 消防団は必要！→田舎在住
消防団ってなに？→都市部在住
これが真理。 消防団はっきり言って辞めたい。
地元の付き合いで入ってるけどかったるい事だらけ。
微々たる報酬も全部団の金にされて、自分の懐には入ってこない。
集まって騒ぎたい暇人には良いのかもしれんが、休日とかに駆り出されるのたまったもんじゃねーよ。
マジでこんな制度廃止してくれや。 >>450
何があったんだ
田舎の消防団が集団ストーカーでもやらかしたか
リークしてしまえ >>494
市役所へどうぞ
うまくいけば辞めさせてもらえるかもしれない 自治会費でもそうだろうよ
マンションに住んでいる人なんか何の恩恵もないからな
どうせ自治会役員連中の飲み会や慰安旅行名目で消えているだろうけどな
in 大阪市内某所 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
kzy 海で人が遭難すると放送入るし、東日本大震災時も、消防団員が大勢犠牲になってるぞ >>502
まあ東日本大震災はほとんどの人があんなデカい津波が来ると思ってなかったから、
それこそ消防隊員や警察官なども多く犠牲になってるからね、
消防団員だけが多く亡くなったというわけでもあるまい、
タカをくくっていつまでも岸壁をウロウロしてた消防団も多かったのは確かだけど。 出動が無くて済んだのはいいとしても
訓練しないのはおかしい >>502
タダ酒で弛んだ腹なのに勘違いしてプロの真似事するからだろw
酒飲んでる時間をトレーニングに使ってりゃ自分の身も人の身も守れたんじゃねーのw >>504
訓練しないのにたまに放水大会やるから優勝者のオサーンでもプルプルの肉揺らしながらスローモーションみたいなスピードやぞ？ >>480
お金や幽霊部員の問題は全く別の話
言ってることが全て虚構って事じゃないか 今日本中で起きてる日本の安全神話崩壊の一つでしょ
どれも辻褄だけ合わせた虚構
虚構の国 日本でしたと >>506
ひどいなｗｗ
判定として実技試験を課そう。 >>493
最初は消防団自体不要だとか言ってたくせに、「消防団が必要な奴は田舎者」とか言い出したよｗ
負け犬の遠吠え状態になったな >508
笹川良一案件だから手が出せなかったっぽいな それ実際には団員にも払われていなくて
上が吸い上げているとかはないの？ >>17
また、ボランティア＝ただ働きと思ってる無知がいるｗｗｗｗｗｗ >>514
そもそも、実際に活動していたとしても、団員個人には入ってこない >>514
うーんさすがにそれはねーな 懐に入らんだけで備品の購入費とかになってる
ホース高いくせに消耗品だからな >495
消防団が公安警察、警察庁警備局警備企画課の国民監視密告秘密警察活動やってるの
笹川良一が戸締り用心火の用心とかＣＭやってたのはそういうことだったから 飲酒運転も多いだろ。警察捕まえないのかよ？
集まりの日詰め所周辺は車沢山止まってるぞ！
酒飲んで帰ってるのもバレバレｗ 田舎は各分団にでかい消防車あるけど
都市部の消防団って自前の消防車も無くて消火活動もしないんだろ
必要ある？ >>504
訓練はあるけど、本格的なものではないな
そもそも、消防団程度の仕事なら、集団での行動の仕方を習えば、ずぶの素人でもできる
後は一応「消化活動に当たる責任がある」という立場が与えられていることだな
近隣住民の初期消火のおかげで大事を免れるケースもあるけど、それに頼ることはできないし
訓練や特殊な機材が必要なレベルの救助は本職の消防署員がやる >>521
ネズミの国のあるところの消防団は地方ど田舎消防署より装備が充実した車輌がある、さらには操法専用車も 消防団員言う「訓練」てのはコレ。
これしかやってないw
ドア閉めるタイミングを合わせる練習とかしてる。
https://youtu.be/JXSLts-RTV8 >>521
火災現場周辺の交通整理、野次馬の規制、
鎮火後の現場保存と残り火の監視などで
半日以上現場でガードマンなど、
またお祭りや花火大会の沿道警備、街中でも
子供が行方不明になったら捜索とか、
けっこう仕事はあるんだよ。 >>516
おれのとこは団員に入るわ
火災活動、その他訓練の出動日数に応じて。さらには操法の選手なったら選手手当も5万くらい出る
飲み会は団から少し出すだけで自腹だし旅行も個人積立するし
月2の水出し訓練、火災活動20回くらい、訓練その他年間10回、操法選手手当で去年は12万くらいもらった >>525
ドア開け閉めするところしか見てないからお前はアホなんだよ >>528
普通の人が操法の不条理とかバカバカしさを一番感じるところがそこなんだよ。 >>529
操法がそこだけで終わるんならいくらでもバカにしていいよｗ 地元の消防団に所属しているのですが、個人に報酬が一切支給されず団が全て受け取ってしまうので、慰労会だなんだと託けて大量に飲み食いする連中が他人の報酬まで使っているのが現状です。
消防活動にはきっちり参加しても、飲食会には出席したくない人もいるわけです。
一度個人に支給して、希望者のみが自腹で飲食するのが筋合いでしょう。
個人支給にすると、幽霊団員がどうのこうのと取るに足りない講釈を垂れている輩もいますが、
団が一括で受け取る仕組みだと幽霊団員の人数分も支給されるため、
その報酬で飲み食いする連中にとって幽霊団員を放置しておこうというインセンティブが働いているわけです。
個人支給にすれば、そのようなインセンティブは働かないので幽霊団員を除名できるし、するべきです。
幽霊団員の存在は税金の無駄であり、非常時に対応できず危険でもあります。
要するに、団一括受取というのは、他人の報酬を横取りしているという点で不当であるのみならず、 税金の無駄使いであり、非常時の消防能力も欠いているわけです。 >>528
別に他のとこでもいいけどさ、合理的な動きしてんの？w
なんで現場でやらないんですかー >>532
すごい合理的だよ
この動きは基本中の基本、後は現場での応用だ
なんせこの道では先輩の消防署員がこれが最も合理的だって言ってるしね
ちなみにドアの開け閉めですら採点対象で余分な動作（合理的でない動作）したらどんどん減点されちゃうよ
これ以上の合理的な動きがあるならそれこそ動画で見せてくれよ >>1 まあ意味のない無駄な機関は廃止しとかないと外国人とかに悪用されるからね 早期廃止を住民が各自治体に要望するべき イスラエル軍は車両が止まる前から降り始めやがったよ
今のネタニヤフの兄貴が現役だった頃のだから今はどうか知らんが ID:LnLx5dBi0 → ネットで仕入れた知識で批判してるバカ
ID:aWAgLLrSO → 消防犬 >>533
現場でドアを同時に開ける合理性ってなんだよ
いちいち気をつけする合理性ってなんだよ
気をつけしないと怪我でもすんのか？
節度だろ？ほんとおまえら大好きな。
ホース搬送にしたって右肩に１本とか効率悪すぎ。
65mmだって４本は延長しながら持てる。
あんなん65mm２本に分岐で50mmがそれこそ基本。
基本訓練に違いはないがあれしかやってないのはアホ。
現場行ったら勝手に応用できるようになんのか？ 活動してる奴も金はもらってない
上でガメてるから落ちてこないっての >>537
じゃあやってみろとしか
あ、合理性への文句はお前の地元の消防署へどうぞ
ちゃんと動画に上げるんだぞ？ >>539
操法に染まりすぎだよ。
常識的に考えろよ、ホース１本持つのと２本持つのどっちが効率的だよ？w
新任隊員がホースや管槍の取り扱い、ポンプ運用を学ぶ基本訓練にはいいけど、
あれに時間と金かけて全国までつながる運動会やるまでの価値はない。 おまえらが文句、(的外れな)批判ばっかしてるから
滋賀に外国人だけの消防団が出来たりするんだぞ
口先だけのゴミめらが！ >>540
いちいちこっちに言うなよ
リアルで消防署がお前の住んでる自治体にもあるだろ？
消防署員を論破できないならお前はそこまでなんだよ >>540
右肩じゃなくて乗せるのの左肩だぞ？？
1本１０kgあるのしってていってんの？
ホースカー使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 消防署員に業務妨害を嗾けるとか教唆にならないのか？ 常勤と非常勤の区別ついてないアホって言ってる奴が
操法でホースを担ぐ左右を間違えたり
交通誘導と交通整理の区別がついてない
超絶ブーメランじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 定員割れしたくないから無理やり入れる所が多い
俺の所もそう
だから最初から拒否してる 入っても出ねーし >>545
まず電話で聞けばいいんじゃね？
アポを取ればいいだけだし
もし途中で出動ってことになるのならまた今度ってことになるだろうし 幽霊団員も慰安旅行はしっかり参加してて、コンパニオンのお姉ちゃん達と楽しそうw >>550
ちょっと言いすぎたかもしれんからね
自分が消防署に凸したことないし 詐欺だろ、きちんと全て調べて返済させて警察につきだせよ DQNがコンパニオンや風俗に使ってるんだろ
給料だってどうせパチョンコだろ
こんなことやってて消費増税とかふざけんな 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://kabukiki.ladyfw.com/kp/342324366544354.html etrewtre >>553
じゃあ総務省に廃止するよう圧力をかけてくれ >>542
おれ消防職員だけどw
消防団が必要だと思ってる奴なんて聞いたことないぞ。
>>543
ホースカーおろしてる間に３本くらい伸びるわw
10キロは盛りすぎ。65mmで7キロくらい。 >>556
脳内職員さんお疲れ様です
やっと検索終わったんですね、お疲れ様です >>1
消防団を破壊しようとしてるのかな？
毎日変態新聞は そもそもの原因は、操法大会と分団で報酬をプールしていることを許していることが大きな原因なんだよ。
幽霊団員でも、年間報酬がきっちり支払われれば、お金をもらっている以上、仕方なく出てこようとするやつも何割かはいるだろ。
あるいは申し訳なく思って「やめさせてくれ」と言ってくるだろう。 消防団には熱心なくせに、自治労の組合専従公務員にはだんまりよな >>557
おまえみたいなのがいなくなれば消防団員もまだマシになる。
操法信仰と飲み会なくなれば全然違う。
まぁ、いつまでもホース片付け係を頼むわw 消防団ってボランティアだと思ってたｗ
隣の家のお兄ちゃんが一時期消防団やってたが
夜中に火事があって靴下も履かずに飛び出していったと親が言ってたな
うちの地域は滅多に火事なんてないから出動は年に一度くらいだけどね
年末になると火の用心してるくらいで >>100
ホントはそっちが良いよね
景気対策になるし >>562
遠吠えお疲れ様です
まだ職員になりきれでませんよ？ 筋トレしたりオナニーしたりホモビ出るしか能がない連中だからな 特大ブーメラン刺さるような奴が消防職員やってんのか、やべーなこのアスペ >>515
五輪の実行委員会みたいだね
てめえの身内にはポンポン払うけど
一般ボランティアには凄まじいシブチン >>567
それは消防署員
消防団員はコンパニオンに消防車で買い物 >>563
アスペは公安職は務まらん
消防学校でパージされる >>565
おまえは詰まったら総務省にぃとか消防署にぃしか言えないのなw >>574
何言ってるの？
お前が消防職員になりきれていないって言ってるんだが？ｗ >>572
24時間勤務は事前にわかってるんだし準備しておけば済むこと。
配達を頼むという選択肢もあるわけだし。
救急車ならまだわかるよ、連続出動で帰れないこともあるからさ。
それから消防車って基本的に嫌われてる。
飲食店や店舗に査察のアポ取ると店の前に止めるなとか、近くに止めて歩いてこいとかよくある。
消防車や救急車止まっててプラスの印象になることはないしね。 だって何人入れなきゃいけないって決められてるんだもんw >>575
もういいわ、朝まで管槍をピカールで磨いとけw うちでは半分が幽霊団員
春秋盆暮れ警戒も一人で運転して回っても
日誌には幽霊団員と二人で回ったことにする >>579
管槍？なにそれ？
本職はそんな名称使わないぞ？ 無駄に貯めたエネルギー持て余してる若い消防士に、悪させないだけでも表彰もんだろ。 消防団員は、任命されただけで毎年報酬が支払われている
行政にはそういう仕事が数種類ある >>585
ごめん、やっぱりお前職員になりきれてないｗ
その名称でもないからｗｗｗｗｗ
採点してる消防職員ならそんな間違い絶対にしないけどなｗｗｗｗｗｗｗ >>563
靴下も履かずに家を飛び出すとか
招集かかっただけで冷静でいられない人は
消防団には不向きだな >>586
「かんそう」って言うんだけど知らないかな？ >>556
本職がこんなとこで煽りながら書き込んでて大丈夫か？団員に向かってお前らいらねー、って言ってみろよ。 >>584
＞行政にはそういう仕事が数種類ある
待機時間に手当てするか否かの発想なんだけど
デジタル時代の透明化の要求に、アナログ時代の遺産が
炎上しているが、整合性と沈静化の為の人材と予算がない >>589
町内会とか議員を後ろ盾に反撃してくるからヤダw >>588
その名称じゃうちの団長にもうちの団員にも通用せんわｗ
ちなみにそれは市から備品で至急されるけどそんな名前じゃ通用しないから
だからネットで調べただけのデータをよくわからず振り回すんじゃねえよｗｗｗ 反社に流れてるよ
消防とやくざは昔から繋がってるから >>106
200万も貰えんのかよ
ウチは30万とかって聞いたわ…差がすごいな >>596
本当に職員なら先輩にでも聞けよ
なんなら今年の操法の採点基準でも見せてもらえ、載ってるから
このエセ職員が 支払われる？ イヤ、分団に入って終わりだよ。一部は回って部に来るけど、団員は報酬をもらえない。花巻市の場合。 >>598
うちは「かんそう」って呼んでるんだものw
製造元のyoneと東京サイレンと岩崎製作所は管鎗って表記だけども。
どこのメーカー？ >>600
だから採点基準をよく読め
今検索したけど載ってたぞ
メーカーの名称じゃねえよなりすまし 水増しした奴を詐欺で逮捕しろ
最低でも金は払わせろ >>10
ちがうよ、今の時代、個々の通帳に振り込まれるから問題なんだって
昔みたいに団が貰えば出てくるやつだけで飲み食い出来たんだが、そうはいかなくなった。 >>601
筒先って言いたいの？
それにしても「かんそう」知らないってモグリにもほどがあるw >>604
その辺はやり方次第だと思う
ウチは個人名義の通帳を団で新規で作って管理しちゃってるし 昔はただ酒が飲める楽しい消防団だったと聞く、年一回の旅行はHな温泉場
今では好き好んで団に入る人は稀な存在
消防団長は飲食店経営者、活動のあと自分の店で飲み食いさせる
そのぐらいの役得がなければ誰も団長なんてやらない >>605
つべこべ言わずに筒先をピカールで磨いてろよｗｗｗｗｗｗｗ >>609
すまんな、磨くノズルがないんだわ。
真鍮ストレートノズルを使ってるのなんて消防団くらいだからなw >>599
うちもそうだよ
それで終わったあとの飯代や飲み代をまかなう
ほんとに最近はなんで自分が活動してるのに自分に入ってこないんだって人も多いから
個別にというとこもあるみたいだけど事務面倒だろうしな >>610
磨くノズルがない？
消防車に装備してあるノズルを磨けよエセ職員が >>614
ガンタイプのどこに磨く部分あるんだよw >>606
その通帳がおれおれ詐欺に使われたら。
投資や融資に使われたら。。。 >>616
筒先にも磨く場所ないけどな
水洗いしとけば錆びないから >>618
そんなんじゃ気持ちだから操法大会で勝てないんだよ。
口金もよく磨いておけw 人助けの顔して火事場どろぼうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当消防団員は底辺クズだなｗｗｗｗ >>618
話変わるけどさ。木造二階建て住宅。1階から出火。
常備より先着して室内に火炎は認めないが濃煙の時は消防団員としてどうするの？
窓やドアは全て閉まってるとする。 >>619
お前なんぞに指導（）されたらそりゃどこの分団でも負けるわ まずやる気の無い者に入団の強制はやめる
１年以上活動の無い者は自然退団
それで何の問題も無いのになぜやらないの？ 実際何かあったらどうするんですかって聞いたら
基本は待機して指示を待つ
あとは消防署が帰った後でくすぶりがまたもえださないか夜通し見守りだと 噂ですが、ボランティアだから年に一度の旅行というのは、買春できるとか。
それに、親しい仲間内で予算などを私物化している利権になってしまっているとか。 17時になっちゃったな、仕事するわ。
ID:aWAgLLrSO 夜中までスレ残しておいてな！ >>625
もうそんなんやってるのほとんどおらんやろ >>623
上からのお達しで1分団これだけの人数を集めなさいと言われてる
名前だけでもっていうのは実際署の方も黙認してる >>623
消防署が困るからだよ
消防署だけでは地域防災は無理だから >>628
水増ししているんだろうというその状態でも
定員充足してるとこはほぼ皆無だしな >>5
自治体には手数料入るから幽霊でも何でも数が多い方が手数料収入も多くなるから必死なんだよｗ
あと、団員には通常支払われないんだけどね報償はｗ
金額見てみろよ月じゃなくて年だからな、真夜中だろうが仕事中だろうが駆けつけなきゃならないし休みの日を潰して奉仕活動しなきゃならない割に合ってないんだよ、
だkらはいらない奴を村八分にするって弊害が生まれるの、あいつはズルいってね。 >>624
それが大事でしょ
消防署は救急もやってるから
待機するために早く帰らないといけない >>625
買春できるとか若いなあ・・・とは思うな
その若さには憧れるわ
40代50代メインの団はもう飲みに集まることすら億劫になる はぁ秋季訓練の季節ですねぇ
無駄に長いからヤダヤダ
休み少ないのに丸一日潰れるし うちは２年前に個人の銀行口座に振り込みになったな
結局また集金してるけど 動員手当は貰ったことない。
部長名義で貯金してるみたい。
その金で年一で慰安旅行にいってる。 屯所の軒先でビール飲んで焼肉焼いて飲酒運転するだけの簡単なお仕事です
操法大会・ラッパ大会の前に騒音撒き散らして周辺に迷惑かけるだけのバカでも◯ョンでもできるお仕事です
あっ、仕事じゃねーから無報酬で良いよな？
クソ消防団員どもめ >>625
15～16年前ならあいつら金津園のソープに行ってた
今は知らん つか！他人が受け取る税金に文句言ってるけど、コイツラも財務省とバーターで軽減税率適用なんだよね。
真っ当な税金払ってから文句言いやがれと思うわ >>631
つうか地元で働いてなきゃ昼間の出動には対処しづらいし
山火事なんかは簡単に帰れないから次の日の予定次第では出動しづらいし
団としては人数揃えなきゃダメなんだろうけど
後先考えずに勧誘しすぎなんだよなあ 俺が所属してる消防団の詰所が古すぎて、漏電火災でも起こしやしないかと不安だわ。 >>442
いっぺん無くしてみないと分からないな。
その時に初めて存在意義が分かるんだろう。
アゴで使える便利な雑用って必要だと思うわ。 >>6
やりたくもないのに仕方なくやらされる_( _´ω`)_ﾂﾗｲﾑ
頼むから消防団なくても消化する仕組みを整えるか、
君のような人に変わってほしい >>442
都会は知らんが田舎だと初期消火がなくなると大火事だぞ
役に立ってるような当たり前の話はニュースにならないだけ 消防団って体育会系サークルみたいなノリでやってるよね
入ってきた金も全額飲み会に費やすし 一人5万円くらいやれよ。大火事なったら駆り出されるんだろ。 >>651
飲み会にしか使えないのもどうかと
現ナマ支給が一番なんだが 代々生粋の東京人だが
消防団とか全く関わったこと無いよ
存在すら地域活動する中で知っただけ
自治会を遠巻きに関わるだけで精一杯です
自分の時間なくなっちゃうよ 皆そんなに暇なのか？ >>656
自治会より活動頻度は少ないかもな
操法の年じゃなければ２ヶ月に１回も活動しない
（活動の頻度には地域や自治体につきかなり差があります） ヤバい、色々バレ始めたな・・・
平然とまかり通っているけど、どこまでバレるかな・・・
沢山ありますがここでは書きません。 >>644
ド田舎の自治体で無償の持ち回りみたいなイメージよね 近年は無料奉仕の消防団員が減って、有料の消防職員が増えてるね
データで明らかに リーマンならまだしも、自営などは活動すればするほど赤字になるからな
反対に、店舗や飲食店を営んでる家の団員は自宅が儲かるけど
こんな風に消防団員を取り巻く現状ってイロイロなんだわ >>663
うちは年俸は個人振込だし、プールした金も残金は出席に応じて配ってる
分団によるとしか >>656
トンキン人ってもっともらしいことを言うだけで中身空っぽで超頭悪いんだね 頼み込まれて名前かしているだけの俺も幽霊になるの？
団員の人数があつまらないからって理由でだけど、
報酬ももらってないし、これって何の罪にもならないよね？ >>664
勤め人からは、自営は時間が自由だから、と言われる >>667
報酬も何ももらってないのなら責められる謂れはないと思うよ 消防隊員で非番時に農作業してる人多いなぁ 消防隊員って火事が少なければ楽だよなぁ >>667
お前の年俸で飲み食いしてるぞ
通帳渡したか委任状書かなかった？さっさと退団しなされ >>673
24時間勤務とはいえ、8時間仮眠あるし。
救急隊ならまだしも消防隊なら楽だよ。 本来は、自分たちの地域活動だから
お金に換算すること自体違うのだけどね
そこへ公金の扱いがずさんとなると、だれもそんな怪しいところ近づかない
やばすぎることに気がついてない当人達という >>442
行方不明とかの時、捜索してるじゃない。
雪山とか、渓谷とか。
地震や台風の時も避難救助とか。
ニュースで半被着てるの見たこと無い？ >>677
ハンコ預けた時点でその責任は全て負う
出ても居ないところに公金を請求したらそれは公金横領、架空請求、
自分は知らないで済むと思う？ 是正するつもりは無いって言い切ってるところに闇を感じる 出動回数分の報償なんて貰ったところでスズメの涙
だからみんなでプールして旅行ややけ酒に使うのさ
そうでもしなきゃ消防団員なんかやってられねー
実際の出動実績に応じて貰った報償費だ
俺たちの団ではそこに不正は無い
どう使おうが勝手だろ こんなんばっかしだ
常に厳しくチェックするようにしないと >>683
それだと、旅行や酒の場が嫌な人は消防団に入らないよ
プールする理由にもなってないし こういう輩を逮捕しない警察そして日本人社会が腐りきってるよね >>686
入団の際の同意書などに記述があるのだと思うよ
同意書すら手元にないだろうけど
この完成されたインチキの仕組みに隙はないはずだから、
まるでAVの違法契約問題みたい 大津市の消防団員は
もらった報酬で
雄琴のソープランドに
行ってるのは
ええのん？
て、団員からきいたが？ 東京都と大阪府を除く
本当かぁ？
お前本当に神様がいるとして本当って言えるかぁ？ 自分らの飲み食いならまだマシ
問題はその金をロンダリングして政治献金にしてる事だろ
だから都市部では必要ない消防団が生き残ってる 全員強制加入で出ないやつから罰金とるようにすればいい >>202
日当2万ももらえる自治体なんてあるの？ >693
おそらく消防団は笹川良一戸締り用心火の用心 自民党清和会の秘密警察だろ >>674
人員確保できないとこだと消防も救急もどちらもできるエキスパートが多い あまり知られていないけど、消防団員割引なるものがある。これ家族も対象になったりする
直接公費は入っていないと思うが、これを推進している消防団協会みたいなところはどうなのかと
他の公務員が互助会に公費を支出し福利厚生を受けているに同じということなのだろうけど、
当然批判の対象である。お手盛りで何でもできちゃうから
なり手がいないからとか事情があるだろうが、消防団はボランティアではない、公務員である。公僕である。
ただでさえ、誰がやってあげてるんだって具合に肩で風切って偉そうにしている輩がいる
現代の岡っ引きみたいな勘違い野郎。こういった輩が少なくなく入団している。ほんとウザイ
身内に消防士がいるが特に必要ないらしい。陸の孤島みたいな所以外本当に必要なのかな
基本的に地方は消防士でさえ暇なわけ。プロパー増やしていいから、もっと広域化を図るべき。 金はプールされて飲み会の時に使われるから手にすることはない >>202
日当最高7000円だわ
1日訓練や4時間未満の火災は3000円 国内で唯一大阪の一部地域は消防団解散させたけど
その分を消防士増やしまくればいいんじゃね？
ただし予算は消防団に割り当てられてた分だけな >>700
それエキスパートじゃないだろ。
どっちも中途半端。 勧誘がカルト宗教並って聞いたから悪の集団にしか見えない 田舎の火災だと対処出来なかったから必要ではある
防災の意識を植えて対処法を身につけた人間がいるいないで変わって来るからな
ただ細かい部分を丸投げで画一化できてなかったり無意味な大会の為に1ヶ月半くらい仕事終わり拘束されるのはおかしい 警察の裏金作りは一切報道しないのに、消防署はよく槍玉に上がるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 正直、活動さえしてるなら飲み代ぐらいは水増ししてくれていいと思ってる >>713
消防設備の設置指針みたせるなら無くせるんじゃね 国家公務員ほど幽霊になりやすいという
定説があるから信じない話ではないな 無念の死を遂げた団員が地縛霊となって現れるんだろうな 一人当たり五万以下か
国の借金の一人当たり800万wに比べたら大したことないな 田舎だと酒飲んでドンチャン騒ぎする団やけどなw
たまに学校のイベントに駆り出される
当然訓練なんか殆どやってないから火事のときは非常線要員 操法の大会だけはマジでやめろ
あんな面倒くさいもんがあるから余計に行きたくなくなる
地元の盆踊りの警備とか防災訓練とかは地域のためだと思ってまだやる意味もあるが、操法大会はクソ
あんな競技じみたもん、実際には何の役にもたっとらん >>722
一連の基本動作覚えるのに操法よりいい方法なくね 自治体がまともな金払わねーから幽霊の報酬をネコババしたくなるのもわからなくはない 火事おきて鎮火寸前の時にきて、ほとんど何もしない奴にも金出るのか？
この前近くで火事があった時に見に行ったけど、終わり頃きた消防団の奴二.三人いたな >>727
現場に来てたらまだマシ。
消防団の車の乗車定員より集まった人数が多いこともw >>728
そりゃ多いだろうよ。車両定員より団員数の方が多いんだから。 地域によっては重要だと思うけど、都市部は不要なのでは
自治体によっては、活動実績や団員数、費用など公開していないところもあるみたい
なぜか特別扱いのブラックボックス
全自治体の累積にしたら数十億円以上になるのではないか >>731
現場に来るだけじゃ役に立たないからね。
制服その他諸々を常に持ち歩いてるんだったらいいけど。 >>1
> 出動手当の対象になる消火活動などへの参加実績がない消防団員数について
> 尋ねると、岡山市が３４８人で最多。
> 以下は和歌山市１３７人▽佐賀市１３４人▽松江市１２４人▽宮崎市１１４人。
さすが自民党王国、まーた税金泥棒、寄生虫の西日本かよｗｗｗｗｗｗｗ >>727
オマエは何も判ってない アホだから
まぁ気にすんな >>727
鎮火後でもやることある
あとお前みたいな野次馬は迷惑 >>737
ホース巻くだけだろ。
火災原因調査でもするの？ >>723
意味のねえ乗車方法とか何歩で歩くとか全く必要ねえだろ。
操作方法だけ覚える訓練するだけでいいんだっての。
お前火事場であんな堅苦しい乗車や下車すんのか？
操法大会なんてやらせてる方のオナニーだっつーの。 >>738
はいはい、知ったかバカが無知を晒して無様です >>740
知らないんでぇ、教えてもらっていいですかー？
プロの消防団員さんの仕事知りたいです～ >>733
装備は消防車の中に入ってる
火の周辺に行かないなら帽子と法被来て交通整理だけだし 消防士はわかるけど
消防団員って何してんだろうなとは思う 足立区の救急車両も追いかけてくと何もない所で暫く休憩して帰って行くぞ >>741
教える義務はない、知っているがお前の(略
そんなに知りたければ団員になれば？ｗｗ しかし、「消防団いらない」派が、見事に全く消防の実情なんて知らない奴らばかりだな
ネット検索で知識集めて知ったかぶりしている奴らもいるけど もちろん、地域によって実情が違うってのもあるだろうけど >>739
操作はじめから１分で放水が始まる訓練なんて操法以外考えられんだろ
前後の礼式や確認作業に無駄が多いって思ってるならそこが無駄なんじゃねえの？ 操法大会で本当に放水する自治体あるんだね
すごいわ >>742
何人分積んでるの？
>>745
何も示せないのでは知らないのと変わらん。
>>746
田舎で自分でやらなきゃ誰がやるみたいなところの消防団員と、
常備が5分以内で駆けつけるところの市民が語り合ったらそうなるわw >>751
団員になればって言ってるだろ
何言ってんだこの乞食 >>750
火点は前方の標的（的）、水利はポンプ右側後方防火水槽（ビニール製、空っぽ）
ポンプは動かさないし水も出さないが３番員は２番員の伝達に合わせてポンプを操作する動作を行う >>753
あ、昨日のなりすましさん？
お疲れ様です だったら聞く必要ないだろ、後出して何言ってんだこのゴミ 普段着に桜のマークが付いたズボンのベルトを締めていれば、何処で怪我しても保険金が出るそうだよ。 おかしいな、吏員なら誰が火災原因調査するはずか知ってるはずだが…？ｗ >>751
5人分の防火服、一体式長靴とヘルメットは10人分 >>749
そういうのをカラ操法って表現するんだよ
大体、基本操作も満足に出来ない初期の大会で、実送水する訳ないし
もっと大会で勝ち上がれば、送水のご賞味を味わえる >>760
ありがと、勉強になった
市大会にでも勝ち進んだら分団のみんなに冷たい目で見られるんで
上の大会の流儀は知らんかった >>760
いや市の大会で放水してる
逆に支部大会では放水してない 下は何歳から入団出来て、団員上限年齢は何歳なんだろうな >>764
なりすましに負けんなよw
おれを知ったかというなら事実を示さないと。 http://www.fdma.go.jp/syobodan/welcome/index.html
消防団の入団資格は、市町村ごとに条例で定められていますが、
一般的に18歳以上で、その市町村に居住しているか、または勤務している人なら
男性でも女性でも入団できます。 日本の消防団員にはまともな教育がなされていない。
教えられるのはポンプ操法という、基礎の基礎だけ。
入り口部分としては間違っていないが愚かなのは、
これを競技化して全国大会までやってることw
やってることが基本的すぎてドア開けるタイミングとか、
足並みが揃ってるかとか、指先伸びてるか、
みたいな芸術点みたいなことを競ってる。
燃焼化学やそれに対する戦術などなにも教育を受けていないため、
火災現場では離れたところから開口部に対してストレート放水するのみ。
はっきりいって野次馬へのアピール以外のなにものでもない。
水損防止なんて考えもないし、倒壊リスクをいたずらに高めてるだけ。
中に逃げ遅れがいたら天井に当たった熱湯を被るとか、
そこから発生した超高温スチームに包まれるとか、
そういったリスクを一切考えていない。
戦術としては昭和初期から何一つ進歩してない。 やってることは大した事じゃない雑用だが
・人と車両が混雑するので、その交通誘導
・状況により数時間～数日の再出火時の為の待機が必要(署員は次の火災があった場合のために引き上げる)
・火事によるゴミのかたずけ
・ホース巻きｗ
暴言はいてすまんかったな。 >>621
あのさ、あなたは本職だから知識や技術も仕事で身に付いてるからわかるかもしれないけど、俺は新潟市近郊の田舎のアラフォー妻子持ちで3年前に地元に戻って消防団員に入ったんだけど本職があるんだよ。
そしてたまに休日に地域活動や仕事中に出勤命令来て火災現場に行く事もあるけど、その日の日当なんて雀の涙。
ちなみに会社の給料面では日本人のサラリーマンの平均以上には貰ってるから不満は無い。
ただ仕事中に出動命令あれば有給、半休使って出動だし、夜勤の時なんてそのまま会社にいた方が夜勤手当も付いて給料も身体的にも良いわけ。
なのに何故、消防団員やってるかっていうとやはり人員不足で抜けられないし、近所の歴代先輩後輩関係もある、そして何よりこんな田舎でもこの地元が好きだから仕方無く続けてるんだよ。
田舎だからメンバーは10人で幽霊部員の1人は飲み会にも来ない。
それをあんたら本職は一言で片付ける。
もう一度言うけどこっちだって消防団やりたくてやってるんじゃないぞ。
逆にあんたは本職の仕事しながら半分ボランティアみたいな仕事なんてやる気ないし出来ないでしょ。 金にならないことはしたくねー
好きだというのは建前で本当の所は他人の目が気になるから辞められない、仕方なくやってる これ名前使うだけの裏金作りや
きちんとした税理士か会計士入れて
調べ上げるべきやねー。下手したら
公金横領罪で大量に逮捕者出るぞ >>771
時間の使い方の問題だよ。
そんだけ苦労して時間作ってるのに伝統芸能みたいな操法大会の練習してどう思う？
もったいないよ。 >>778
そんなに嫌いなのに本職の人はなんで繰法やってんの？
お前ら全番員完璧にできるじゃん >>750
構えて放水してそこから撤収動作だろうが
きちんとホースまくんだぞ 政治家や役所の公務員より仕事してるからいいんじゃねーの？
そっちの方が問題だろ？あんな無能総理に報酬出してる時点でさ。 だけど
全国統一の型は必要でしょ
実行力を期待してるのだから
競技にする必要あるかというとそれは又別の話だけど >>739
一連の動作覚えるのに、って言ってるじゃん。放水までの流れを教えるにはわかりやすいと思うぞ。 幽霊団員てのはそりゃ居るだろうよ
各分団には割り当てられた人数があって、
その人数が常に揃ってなきゃならんらしい
サラリーマンも多いから籍だけ置いて活動に参加しないのもいるわけよ
世代的にも仕事が忙しくてPTAだの子供会だのやることが多いから、
活動は専ら50代とかになる
活動はほとんどしないが報酬を分団に預けますって署名とハンコだけはきっちり 台風が接近してるなか操法大会参加を優先するなんてとぼけたこと言ってるから、文句言ったら消防団辞めさせられたw
俺はめんどくさかったからよかったんだけど、外野が命懸けのボランティアで、しかも雀の涙の報酬なのにやってる人に文句言うのは勘弁してくれ。 >>791
消防団長と小学校のPTA会長を同時にやった年はきつかったわ >>786
大会で審査するのは本職なのに
本職が教えなくてどうするんだｗ そんな超絶優良消防団だれも退団しないと思うぞｗｗｗ 元消防団員だけど俺の居た団では団員に支払われれる報酬を一旦全部
団で集めて、出席回数に応じて按分してたな
定員割れするとやる気満々の出席が多い奴の報酬が特に減るもんだか
ら幽霊団員として登録しちゃうってことだな
せっかく表に出たので、自治体に内部告発しようと思う >>791
子供会にＰＴＡに忙しい父親なんてまずみないけどな。
一応知り合いに30代後半の時にＰＴＡ会長２年やった人はいるがｗ
しかし、やったのはそれくらいだしね。
規定人数に足らないと幽霊を頼まないといけないって所が腐ってるな。
自治体の世帯数なんて変わるんだし、過疎ってきてるなら
減らすしかないだろう。
本当に過疎れば消滅。数世帯とかで70代半ばから80代ばっかりじゃどうにもならない。 こういうところに毎回出張ってきて消防団不要論を唱える本職がいるけど
マジに不要なら本職で全部やってくれよ
お情けで仕事作ってくれなくていいからさ 幽霊部員と言っても
当人は関係ないじゃ済まないのにね >>799
結局、やむにやまれずと言うよりも
裏金捻出の仕組みなのでしょう
最低だね >>797
町の役でやってるとこかも
団の活動の他に町役の雑務をやってるんじゃないかな >>798
学会員とか共産党がそういうの独占するわけよ
幽霊団員活用して
たぶん調べると認知症や寝たきりの団員も出てくる
ホームレス、死亡した団員、失踪した団員
他人の口座使うってことはそういうことも発生する 声あげると村八分にされるからな
かわったことはしない方が良い
…とか通用すかい(笑) 気ままな自営業で飲んだり集まったりするのが好きな団員がいるんだよな
やるならそういうやつらだけでやってくれよ
人数が足りないからと言って忙しいリーマンを巻き込まないで欲しい とりあえず在籍は7年くらいでもう5年くらい全く顔出してなくて、ようやく今回辞めることができたんだが、ちゃんと退職金って出るのかな？
団になんて絶対一円もやらね～。 赤十字とか消防団とか
掃きだめにばかり居座ってる奴って居るよね >>809
そういうのが張り切っているから消防キライ 火災現場で火柱に立ち向かったら、恐怖に怯えて小便漏らす度胸無しが偉そうに
そもそも消防団の訓練にも付いてこれない軟弱男子だろ
筒先担いで走ってから能書き垂れようね >>811
火柱に外から水かけるしかできないだろw
それで消えると思うの？ ＞活動実績に関わらず、条例で定められた報酬（年１万３０００～５万円）が原則支給される
別にこういうルールなんだからいいんじゃね。 >>811
素人に毛が生えそうな程度の訓練や形式訓練しかやってないのに、
こういうわけ分からん優越感感じてるアホが幹部にいるから困る >>810
>>814
こういう実際にやってもいないのにイメージだけで文句言うだけの人たちより
毛の生えた程度の素人のほうがなんぼかマシじゃないかと思います この四か月間程の足立区の救急車、消防車の出動と実際の通報記録をマスコミは調べてみろよ >>817
おれ０３番号で消防署に電話したら１１９したことに捏造されたことがある
浅草消防署、これ手当てのための詐欺じゃないですか？ 赤十字病院の精神科医が患者女性とドライブや登山してたよ
いつも一緒にいるの
左翼系の精神分析やってる爺 >>818
外線で入電したって現場活動があれば手当でるよ。
通報内容はなんだったの？ >>739
アホかお前は
歩数とか決まりは無い
では何が目的かと言うとだな、出動人員全員が呼吸すら合わせて、一致団結し
災害対応に当たる、と言うことだ
呼吸が合うんだから、歩数は当然合うだろうがって話だよ >>821
操法やってりゃ火が消えると思ってるならやっとけw 司令遅くなりました、今から進入します
え？今行ったの君じゃないの？
え？私の前には誰も行ってないはずですが？
じゃあ、さっき入って行った隊員は…？ >>737
俺は解散するまで見てたんだけど、最後は火事になったアパートの端で集まって一服してたぞ、確実に何もしてなかったやついたし
>>736
何がわかってないかアホだから教えてくれよ >>818
扱いが緊急区分から反れると大変だろうから、
気を利かせてくれたんでない？ >>825
消防団の法被とか消防服着ながら一服してたら通報してやれ 俺の車と嫁の車に傷をつけて子供の自転車をパンクさせた
木更津の佐藤裕一
こいつの嫁はドブスで餓鬼も知恵遅れで親は土方
ｍ >>826
いいえ ちがう
私は断った
自分等の手当てのために不必要に出動するのがあいつら >>727
団員も仕事をしてるからな
現場から離れた所で仕事をしてれば到着も遅くなるよ >>830
おまえが電話した理由はなんなんだよw
おまえが電話したこと自体が出動の理由。
救急であれば山形の大学生の事件以降、
電話での内容聴取だけで救急車を出さないということはなくなった。
病院案内のために消防署に電話してくるやつもそう。
聞いてしまったら救急車向かわせますから！
って言わざるを得ない。 赤十字に関わってる偽善者は腐りきってるから
引き入れるにはピッタリの人材だよ
金と酒で動く いろんな店にボトルキープしておくのが
消防団員の仕事だから
あとはスーパーコンパニオンとイチャつく事かな 火災報知器がなりだした
誤作動だったのでどうしたらいいか知りたかっただけ
勝手に出動してきた
あいつらクズだよ >>835
スーパーコンパニオンの為ならどんな事だろうと
稼ぎますぜ♪旦那 >>835
誤作動の根拠は？
おまえがかけるべきは消防署ではなく、設備業者だな。
根拠を電話で示すことができなかったならば調査出動になる。
自動火災報知設備の復旧は素人にはできない。 消防署の職員にはiPhoneが配られている
消防団員にも貸与されているかもしれんし配ってないところもあるかもしれない
消防活動に必要か？どんな電話機でもいいだろ？
即応の団員に携帯が必要といえばそうかもしれんけどね
災害時に輻輳で使えなくて救出活動にも支障が出ていても内緒にしなきゃあかんよなあ >>838
無線と電話の使い分けも知らないのか？
消防団にはIP無線が流行ってるだろ。 消防団の活動には総務省から補助金が地方交付税交付金の形で出る
一人につき一回7000円
行政はこれをピンハネして歳入にしてる
無駄な行事が多いのはこういった背景がある 監視と称し部屋を借りTVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が
足立区竹ノ塚第二団地 地域防犯パトロールを大募集です
在日外国人の方も大歓迎 現地見学だけも大歓迎です
ご連絡をお待ちしております。 >>840
日当に充てろという事じゃなければ補助金としてはそれもありなのでは >>842
助成金ビジネスはみんなそうだ
ピンはね多重請負で欠陥工事
暴力殺人介護施設
自治体が元締めの不法行為は多数あるよ >>346
消防署が来るまでの初期消化は消防団全然やるんだけどね >>106
200万？
20万じゃなくて？
高杉だろ 消防って別に火を消すだけじゃないんだけどな、見回りで火事泥棒よけ
人探しだったり
地域で火がでそうなとこの草刈りしたり
ボランティアでもいいけど、万が一があるから準公務員でいいと思う
幽霊はいらない >>390
自民なんか支持してねえよ
移民増えたら治安悪化するし
いらねえよ >>845
消防団が職員より早く着く地域って日本にどれくらいあるのかな。
新しい田舎バロメータになりそうw >>106
200万はさすがにないわ
18から40年やって56万って言ってたわ 走法、出初めに出動手当て出てるなら
それこそ税金と時間の無駄使い
あんなもん意味ない >>689
あんたが給与でどこいってもよいのと同じ >>852
団長、30年で１００万いったらいい方だね。 >>851
うちの近所で火事があった時は消防団はたむろってたなｗ
1軒燃えただけで済んだけど、消防団の車が何台も何台も何台も次から次へと来て
うるさいのなんのって。
うちの前にずらーーーーーっと並べて,
みんなでワイワイがやがや。
鎮火して消防署員が引き上げた後、しばらく見張るっていってもあんなにいらないだろ。
しかもうちの前の通りから曲がってちょっと入った所の火災なのに、うちの前からじゃ火災も見えないってのに。 消防団員は出勤しようがしまいが訓練に出ようが出まいが
報酬は全て消防団に没収されます、これマジ >>857
団長30年もやってるとこなんてあるん？うちんとこは最長4年だわ >>859
うちのとこは一旦没収されるがそこから備品積立金等経費差し引いてから出動日数に応じて団員に分配される
飲み会は会費制だし旅行も各自月5000円積立してる おー、
日本の地域社会の｢闇」だね。
・暴力団と土建屋
・暴力団と消防団
・暴力団と暴走族 待遇面でも活動内容の面でも誰もやりたがらない糞組織
それが消防団 >>862
今どうなってるかしらんけど昔となりに住んでいたおじさん30年くらいやってた
その前がうちのじいさんが20年くらい
下っ端だと7000年/年くらいだけど団長だと10万円/年とかなってた >>865
これの不思議なのは在籍年数が長い程に歩が悪くなるとこ。普通は逆でしょ >>859
それは地域で違う。変えたいなら変えろ。俺は変えた >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 今頃幽霊が問題になって実態も把握してないとか行政は何やってんの？？？ 元消防団員だけど
【待遇】
市町村によって違うのかもしれんが、俺の市では「市の準公務員」という扱いだった
【報酬】
団の口座に団員分全部が一括で入金される
それを出席回数や役職に応じて按分（再配分）してたね
なので、本来市から受け取る報酬以上の金額をもらってる団員もいし
逆に全くもらえない団員（幽霊団員）もいた
さらにそこから幾らか抜き取って団の備品購入に充ててたね
【出動手当】
実際に火事が起きて出動した場合や、合同訓練などは別途１回500円
くらいの出動手当が報酬以外に出てた
【退職金】
役職無しで10年ちょいやって退職金は20万円位だったかな？
これに役が付けば上乗せされる
【技術面】
訓練されているようだけど、火事場ではケースバイケースだね
こんなことがあった・・・
火事の際にプロパンガスのボンベから火を吹いていて、それを
消そうと消防団員がボンベめがけて放水したら、おもいっきり
本職に怒られてた
急激に冷やすと爆発するから、そのまま燃やしておいた方がい
いんだと
それを指示したのが団長だったというオチ・・・
【遊び】
操法大会の後の打ち上げや忘年会ではピンクコンパニオン呼んで
ここでは書けないようなとてもオゲレツな遊びやってた。
それにも裏金の一部が充てられてる
【その他】
報酬の源泉徴収票は各個人にちゃんと配られた
つまり個人毎にその金額が払われていることになっている
多くもらってたやつは確定申告もしないだろうから脱税行為だね
更に本人の同意なしに行われていたから業務上横領かな
以上 >>10
暴力団の店なんだよな
そういうのは
国がテロ支援してるようなもんだ 消防署員にiPhoneはほんとみたい
ソフトバンクだってよ 自治会といい消防団といい
こんな調子だからそら排他的になるわ
よそ者はいられるとややこしいもんな
嫌がらせでいびり殺すか追い出す
これやるために役人にすら入り込んでるんだからな >>875
ほう、天下の公務員様は風俗も利用しないとでも！？ 消防団として過去に火災現場でしたこと ＝＝＝＝＞ 車の交通整理 こういう水漏れのような税金をほおっておいたから国が傾くんだよ マジ気持ちわりー。半分以上役所の人間だし。家族に対する風俗旅行の口実だけだし。
会計なんて役所も暗黙の了解てかグルになって全部飲みに使ってるだけだしな。 >>881
良かったな、その程度で済んで
後から現場に到着しても、先に消火してる団がずっと放水してて筒先支えるのに疲れて
筒先持つの代わって放水することだってあるんだよ >>874
非課税なのに源泉徴収されるわけねえだろ >>887
ああ地方自治体とか国は源泉徴収の対象にならないのか
だとしたら公務員の脱税がやばそうだな なんだよ、幽霊部員期間は退職金の対象にならないのかよ。
じゃあ最初の二年くらい訓練とか出てたのに、結局一円にもならないのか。アホらし >>884
役所の人間なんていないわ
農家と自営業とトラドラとフリーターとサラリーマン 自衛隊員は実戦に参加した実績がなくても給料もらってるけど
これは問題ないのか？w >>889
出動報酬は費用弁済。
年額報酬は５万円からって税務署がいってんだよ。 月１０万もらってる団長は他人の口座利用して脱税してることにならないかね
経費にコンパニオンなんて今時ないぞ
消防団はまともな飲食店からも嫌われてる
火の用心の声聞くと女将さんが嫌がってたよ
そういや消防団に女性がいないのも変だよな
へんな行事身内でやってるからだろ >>896
女性消防団を設けてる自治体もあるし、うちのとこは男性に混じって女性消防団も1人いる 身内に甘く、他人の足を引っ張る岡山土人。
この件は税金の詐取なんだから書類送検しろ。 横領って大抵委任状(報酬は団に云々)書くんだが、勝手に書かれてるところは知らん あー、なるほど
個人に支払われるべきモノがその様な形でピンハネされているならば
アリバイ作りはできていると言うことか
その委任状を作って、署名捺印することを要求した人が問題だな
その委任状の書式もフォーマットになって広まってるはず
一度その委任状なり入団の署名した書類なりを持ち出してきてくれ
チェックしたい 消防団全部廃止して、
火事起こったら遠くの本隊来るまで燃えるに任せるでいいよもう。
俺ももう辞めたいし。 消防団が一番力を入れてるのが「操法大会」
このためだけに３ヶ月前から土日含め平日の夜も訓練
二度とあの苦しみは味わいたくない・・・ >>904
消防団が先に着いたところでそんな変わらんし。
通報から5分で到着できなければ役立たず。 過払いは返還さして返らない分は責任者が補填するんだよね 士気や技術力維持の為に行っている操法が先鋭化して厳しいことになっているならば
資格制度にでもして数年に一度の更新でよろしいということにするしかないね
今後の高齢化の中どうするつもりだろう >>908
その操法大会が年に１回の一種の資格制度なんだよね
秀級・上級・中級・初級って格付けされる
団（団長）のメンツの為「秀級」を取るために先輩団員からものすごくシゴかれる
中級以下はダメ分団のレッテル貼られるに等しいのであってないような級だな 鎮火した後に顔だしても出動扱い
活動してないとクレーム入れば「火の用心」と町内放送
マスゴミは「若手が地域の安全を守る！」と大絶賛
消防団勧誘断れば地域規模での嫌がらせ
飲酒運転も許されるんだから最強よ >>909
格付けなんてしてたら続くわけ無いね
仮想の目標としてるのだろうけど、この手の活動で絶対やっちゃダメな事してるんだな >>912
最後の1行以外は全て正しいな
昔は飲酒運転ok（夜警なんか全員酔っぱらい）だったけど、、 繰法大会で
サーカスのピエロ玉乗りよろしく
失敗に失敗を繰り返すドタバタショーを繰り広げる猛者団いないの？
ポリスアカデミー的な >>912
なにを突っ込んだらいいのかわからんくらい
ホワイトなw >>901
勝手に生命保険入れてれば死んだときにかなり儲かるな >>906
仮に消防団が先に付いたとしても消火栓は先に繋がない
あるいは分岐噛ませて繋ぐのが鉄則
本職が来た際に消火栓埋まってたら物凄く怒られる >>921
当然でしょ。
自然水利についてもらわないと。 >>922
保険のおばちゃんに話振ってみろ
損保の代理店でもいい
彼らは架空契約や他人名義の契約昔からやってるから
昭和バブルの頃は銀行口座判子ひとつで作れたんだよ
他人名義の口座預けるってことはそういうことに悪用されるんだ >>6
地方だとすぐマウント取って
見下そうとしてくる
おとなしくしないと
あれこれ嫌がらせ >>891
消防職員と消防団員は別
消防職員は公務員のフルタイム勤務で消防署に出勤
出動がなくても消防署に定時まで詰めなければならない
消防団員は別で身分は民間人
普段は消防署に詰めておらず近所で出火した場合
町内ごとの防火水槽から消防職員の到着前に地域で放水して出火を食い止めたり
緊急災害時に出動したりする
いくらか手当は出る
これは消防団員の話で退職金関係ない >>930
これか
https://avenue-life.jp/blog/money/firefighter/
5年以上在籍なら退職報奨金20万円
退職金とは額が違うし
2年しか在籍してなければどのみち支給対象にならず >>739
あんな事すらできないお前って社会でも使えないんだろうな >>931
5年勤めて２０万円も退職金出るところの方がないだろw >>932
できないとは言ってないじゃん必要ないって彼は言ってんだけど
932みたいな可哀想なオツムの操法狂信者がいるから困る >>66
正規消防職員が働かなくなる制度なんだよな
副士長あたりの問題児を解雇して消防団やらせればいい 感謝状にはお菓子詰め合わせセット（店頭表示価格540円（税込み））しかくれないくせに
まあいいけどさ 暗黙の了解なんだけどな。
まあそろそろ団員の高齢化進んでいるしちゃんとしないとダメだろうな 各分団の定員数が問題。
幽霊団員の分を出席した団員が負担している。
予算減らすんじゃなくて、分配方法を変えるべき、 >>938
幽霊団員の報酬を出席する団員が享受してる、間違いだろw こんな役に立たない制度を維持するよりも、全戸に火災報知器と消化器でも配れ
今時センサーで火災を察知したら自動で通報とかできるだろ >>924
あとね消防団のオモチャ（ポンプ車）もすごいコストだよ
15年償却で2000万円くらいするんじゃないかな？
それが大きな市だと10分団ぐらいあるから
それだけでも15年で2億円ぐらいのコスト
ハード充実させてもソフト面が全くダメなんだから
それだったら本職の方にお金使ってあげた方がいい 常備に予算つけたとしてもそれは平時の時だけな。地震や津波みたいな
災害時にはやっぱり人海戦術、素人に毛が生えたような組織でも
人数居ると効くからな >>941
各分団にポンプ車完備してる自治体なんてあるわけないだろ
すぐばれる知ったかぶりせんとけな 【福岡県】宇美町総務課主査の男性職員（３９）、消防団の活動費など９０９万円を着服！パチンコなどの遊興費や借金返済に充てる ネットの火消しも消防団の業務かもしれんw
団員夜遊び火事のもと妻用心 >>943
有るんだな～
俺が入ってた市はあったんだけど、、 >>950
規格外のキチガイ自治体なだけだろ？
一般的なはなししろ シャッターが上がったのを見たことないな。
数日前に町内で火事あったけど市の大型が来て消したし。 活動実績がなくても
いざ出動になったら活動する
のだから、年間５万円ていどの
待機費用を払うのは当たり前と思う。 >>951
いや、中核市レベルなら普通
あんたもしかして自警消防団の話してる？
そりゃぁ、自警なら可搬式ポンプがせいぜいだろうね 武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた! 只テストの点数取る事だけに秀でている人間の実態だ！
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」 (ジャパンハンドラーズ）
この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。
ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第２位の重税国家 ②世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
③世界最低水準の社会扶助 ④先進国最悪の家計貯蓄率 ⑤ダントツ世界ぶっちぎり№１の自殺率 （年間自殺者数10万人以上）
人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな！
東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。
東京大学は世界大学ランキングで29位！日本の大学理工学部ランキングでは世界の100位にも何処も入らない！
この基地外子ネズミ老害！オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか！この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ！
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ！
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
aa2 >>955
政令指定都市だけど軽可搬+軽トラだぞ？ >>955
広島市では84分団あってポンプ車32台、積載車124台みたいだけど。 消防団向けの補助金を役所の人件費で使ってしまう貧乏自治体もあるからな >>957
ご愁傷様、どこの貧乏政令市？
そっちの方がマイノリティ >>960
宮城県仙台市だがw
消防団にポンプ車預けても仕方ないという考え方だな。
ポンプ車預けてるようなところは消防団も戦力しなきゃならないんだろw
ご愁傷様w >>960
むしろポンプ車しかないのって分団減らした貧乏自治体じゃねえの？ >>962
>>950 が例に出した所沢市(仙台市って書いてあるけどw)は人口34万人に対してポンプ車10台。
3.4万人/台
仙台市は人口108万人に対してポンプ車7台に積載車114台。
1.1万人/台
消防団の性格から言えば薄く広く分布させた方がいいわけだから
集中させてポンプ車ってのは節約というのはあるかもなw 人口8000人ない小さな町だが15分団あるｗｗｗ
オール可搬車ｗｗｗｗ
ちなみに隣の部落の機庫まで100メートルｗｗｗｗｗｗｗ 人口40万で35分団あるわ
内ポンプ車は15分団、他は可搬 そもそも偽装したのは一般団員じゃなく、分団長に責任があると思われる >>968
昭和の感覚だと当たり前なんだ
粉飾改竄やってるのは爺連中だろ 二年間で一人あたり50000円
それも団員その物には支払われてないってことか。 消防団のポンプ車って
ときどきすごいクラシックカーがあるよね。
防火の集いで50年前の車見て
ちょっと感動した。 可搬車なんてググって初めて知ったわ
MTでアナログ計器のポンプ車が最古車両
段々とATで計器は液晶画面のポンプ車に更新されていってるわ 日曜日はご自慢のロード自転車でサイクリングだ
消防団などに関わってる暇はない
人生は短いよ
自分の時間を大切に ポンプ車よりも、ノーマル軽トラと可搬ポンプのほうが使いまわしが出来て便利じゃね？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
