【裁判】すし久兵衛がオークラ提訴 「片隅に追いやられた」★4
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すし久兵衛がオークラ提訴 「片隅に追いやられた」
11/12(月) 22:55配信
朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00000071-asahi-soci
ホテルオークラ東京（東京都港区）に店を構える老舗すし店「久兵衛」が、ホテルの建て替えに伴って「メインエリア」から「片隅」に追いやられたとして、オークラに１千万円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こした。第１回口頭弁論が１２日あり、「高級飲食店の格を著しくおとしめた」という主張に対して、オークラ側は請求の棄却を求めた。
訴状によると、久兵衛は１９６４年から５０年以上、オークラ直営の高級和食店「山里」の隣という「メインエリア」に出店し、「オークラのすしと言えば久兵衛」との立場を確立してきた。しかし、来年秋に開業予定の新ホテルでは、２棟のうち山里とは別の棟にある「アーケード街の片隅」を指定されたという。
久兵衛は「およそ高級店にはそぐわない場所で、明らかな格落ちだ」と主張。久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店が山里の中に入るとも指摘し、「考えがたい仕打ちだ」と批判している。信用を傷つけられたとして１千万円の賠償を求めているほか、売り上げが減れば、経済的な損害をさらに請求するという。
オークラは朝日新聞の取材に「裁判中の案件のためコメントは控えたい」としている。（北沢拓也）
★1：2018/11/13(火) 00:42:49.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542096745/ 今どき無駄に高いだけの寿司食いたい奴なんてバブル爺とバカ女だけでしょ オークラの常連客連中の圧力があっただろうな
どこかの超金持ちの逆鱗に触れたとかあたりだろ 単なるテナントだろ 建て替えて新しく契約し直したんだから 指定された場所が気に入らなければ契約しなければ良いだけだよ、
オークラ内でしか生きて行けない程度の店なんだろうな >>3
稼げない男って死んだほうが良いんじゃない？ これはオオクラが悪い
老舗としてよくやった
個人的には店鋪の端でやってる店が居心地良くて好きだがすし久が筋通ってる オークラ一度だけ泊まった事あるが、そういやその時食べたわ オークラは元久兵衛の職人を使って自前で寿司店出すから、もう久兵衛のお店は出て行って貰って結構です
これをやっちゃうんだよなオークラってホテルは http://www.hotelokura.co.jp/tokyo/toward2019/
17階のヘリテージウイングと高層41階建てのプレステージタワーの二つの棟があって
ヘリテージウイングのほうは正面玄関、ロビー、客室、のほかは、食事はファインダイニングと直営店「山里」しかない。
あとは山里以外の直営店も含めて全てプレステージのほうにいく。
山里だけが別格のように見えるが、すし久兵衛も別格扱いしてほしかったのかな。 食べログ評価比較
久兵衛
3.80 銀座本店
3.64 京王プラザホテル店
3.60 ホテルニューオータニ タワー店
3.57 ホテルニューオータニ ザ・メイン店
3.22 ホテルオークラ店
（参考）高級ホテル内の寿司屋
パレスホテル東京
3.66 鮨 かさねか
マンダリンオリエンタルホテル東京
3.64 鮨 そら
グランドハイアット東京
3.61 六緑
帝国ホテル東京
3.51 江戸前鮨 なか田
ハイアットリージェンシー東京
3.43 みやこ
アンダーズ東京
3.42 ザ スシ
グランドニッコー東京
3.28 玉かがり ホテルの中にあるからたかくても客が入るけど
外に出たら無理でしょ 3.22 ホテルオークラ店て平凡な店の評価てことだな
久兵衛にしてはハズレの店舗てことだよな >>19
それがガチなら悪どいとは思うけど
別に法律にきんぞられてる訳でもないしなあ
まあどっちもどっちかな オークラの自由では？気に入らないなら出ていけはいいのだし意味わからん。
今まで散々お世話になって儲けてきたのだから今までありがとうすみませんくらいあっても良さそうだがね。
寿司ならスシローやカッパ寿司でもいいですわ。栄養的には全くかわらん。 元あった店舗の契約と移転の際の合意内容次第だよな。
裁判沙汰になるのはどうかと思うが、1000万ってのも安すぎ。
普通は、建て替えに伴う退去や移転の補償金はこんなもんじゃない。 >>1
先代はよかったが今はなあ・・・・
あと板さんの質 窓際族ってことだな
質が落ちたから窓際に追いやられたんだろ
そして質に自信がないから格落ちとか言ってしまう
良い鮨ならどこにあっても客は集まる 今久兵衛で3万4万食うなら
生きてる前にすきやばし行く チェーン店になると職人の育成が問題になるな
職人の質によって店の格付けも変わるし 評判の店なら場所はあんまり関係無いだろ
場所にこだわるのはダメな店なんだろう 一流という矜恃があるなら場所わかった時点で撤退しろ その片隅を一流の場所にしようという意気が無いのか
久兵衛終わったな行ったことないけど >>19
回転寿司みたいなったチェーン店は要らないってことだろw >>19
それはキツイな
寿司以外にもそんな話が有るのかね >>44
これはwww
会社員に例えたら、追い出し部屋みたいだは >>44
え、でも向かい山里じゃん
何が問題なんだ？ >>1
>>久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店が山里の中に入るとも指摘 リアル将太の寿司みたいな展開。
ぜひ、寿司売り上げ勝負やって欲しいわ。 >>51
その独立した職人の腕が良いってことかな。その職人で持ってたんじゃないか？ >>51
それはしゃーないよなあ
腕がいいからだろうし
他の寿司屋はオークラに入れるな！っていう権利ない >>46
普通だろ
実際握ってたのはその板さんだし
あぐらかいた支那資本の寿司屋なんぞは要らないとの事 >>54
刺身部分はせいぜい500円
超絶ボッタクリww 気に入らなきゃ、オークラへの出店をやめればいいだけの話だろ。 家の近所に日本料理屋が出来て繁盛してるんだが、その料理屋の板前は前は他の人気寿司屋にいた
その、前にいた人気寿司屋は潰れたんだが
結局、その板前の腕で持ってた店だったって事か >>5
違う。
既存の場所についての権利があるのだから、特段の合意がない限り同等の待遇があるとの理解があるのは当然。
間抜けにはわからないか？ >>67
そんな値段で仕入れられるなら俺が全部買うよ 今の久兵衛に行ってみりゃ、わかる話だよね
デザートは他のテーブルで食えとか露骨な接客してりゃ星も、取れるわけない
銀座は若い腕のいい寿司屋が増えたからな
味以前の問題だわ >>69
一貫の刺身はせいぜい20g
1000/20=50
50*500=25000
一キロが25,000円は本マグロでも高め 宅配寿司「銀のさら」と高級寿司「銀座 久兵衛」の仁義なき戦い
https://youtu.be/xXsM4u2uE_w >>48
それは分かるけど、改築中に改築後に入る部屋の契約はするだろ。 もう久兵衛には行かない
今晩は
「どん兵衛」にしる。 ＞久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店が山里の中に入るとも指摘し
面倒臭い 新しいメインエリアのテナントは、どんなのが入るんだろね。 >>1
この状況にあてはまる、九兵衛側に正当な権利が認められる借地権のような概念ってなにかあるんか？
法律ど素人だけどなんか攻めるべき争点がずれてるような… >>88
https://i.imgur.com/XKGzwHu.jpg
久兵衛の向かい山里だし
山里の隣じゃないと嫌だって騒いでる寿司屋が異常に感じる >>68
既存て。建て替えだから新規に契約だよ。法律知らねー奴か？間抜けにはわからないか。 >>92
それが今だろ？
次は山里が別館、寿司屋は4階 >>7 バナナマンって画面の片隅に映って何の面白みのないデブだろ。 嫌ならテナントに入らなきゃいいだけなのでは？
どんだけ気位高いんだよw 久兵衛から独立したひとが親方を差し置いていい場所に構えるって
なんかドロドロしてるよな
文春ちゃんと取材してこい テナントにとって場所が全てを表すから
久兵衛の言っている事は間違っていない。
エレベーター前かエスカレーター前か広さで売り場の重要度が判るから
デパートが分かりやすいと思うよ。 こんな気位だけ無駄に高い人間が握った寿司なんて不味そう・・ >>90
さいとうとかいわとか良い出身者が居るもんな
納得
久兵衛系統か 要するにその競合店に負けたんじゃねえかｗ
既にその店より格も信用も下なんだよ馬鹿がｗ >>74
普通だが？
インドマグロは一キロ2,000円～3,000円 法的問題はゼロ。ホテル側は楽勝、てか争点ないよこんな事案。
ホテル側は弁護士座らせて待機させといて総務部担当者だけで法廷で戦える。
担当者の練習と思ってやってみな。原告頭悪すぎる。 つってもホテルへの出店って時点で既に安っぽいミーハー向けの店って感じするんだよな
良い物食おうってなった時にホテルなんて行かないし 出ていけばいい話だろう
高級感出すためにブランドホテルの会社に間借りしといて
追いやられたはないだろう
高くて旨かったら片隅でも行くだろうし >>110
バカだなあ
ホテルに寿司屋は定番だぞ
金持ってるやつはビュッフェなんぞいかないからな
つーか普通のホテルは夕飯ついてないから
温泉宿じゃないんだぞ 久兵衛在る所がメインエリアだ！ってできないのなら自分の力不足なのでは？ >>106
こっちは、何年魚仕入れてんだと思ってんだよ
お前は切り身全部使えんのか？何割仕事して捨てるんだと >>116
ホテルに寿司屋は定番とか夕飯ついてるとか何の話と勘違いした？ 高級飲食店の格とか、自分で言っちゃうのもカッコ悪いなぁ。
本当に高級なら、そのアーケードの格を引き上げる実力もあるだろうに。 >>44
山里あるから今の配置でしょ
怒ってるの？ｗ >>122
何の話と勘違いしたのかっていわれたのを無視して更に謎の話始めたやれやれ せっかくリニューアルオープンするのに老舗の看板なんか邪魔なだけだったんだろ
外国人や若い女の子に受けるようなスシを創意工夫出来るような店の方が欲しかったんだろう ホテルの棟が違えば客層も違うとかか。
山里は政治家等の利用も多いらしいからな。 >>128
×分からない
○こちらの話とは関係ないお前のひとりごと 法的にはホテル側に１ミリも非はないけど。
もし原告に有利なことを書いたら、それだけでそいつバカ確定だよこれ。 常連というか、リピーターが少ない業態なんだろうか。
一見さん比率が大きい店だと、場所で見え張るのも必要かもしれん。 世の中突き詰めれば、
蕎麦、納豆やら漬物やら超一流一食一万円とかあるんだろうなぁ。
寿司にこの手の値段。
会社の金で食うことすら縁がないな。 ホテルの看板で商売持たせてた店だから
シャレにならんという悲鳴なのか。 朝の六時から寿司のことで喧嘩とか
アホだろお前ら（呆れ） 初代は寿司職人
二代目はビジネスマン
三代目は普通のおすし屋さん >>108
君は違う意見か
ではいくらか？
言えまいww
てきとーに、くっちゃべってるだけだからなwww >>136
もう一仕事は終わってるがな
豊洲で
飯食って一息だよ 銀座以外は劣るって聞いたので場所は重要
立ち食いそばと同レベルなんだから 逆に知る人ぞの店になりそうだけどやっぱり常連だけじゃやっていけないのか？ 目の前で中年の男が素手で触りまくる食べ物なんて、よく喰えるな
しかも熱殺菌もしないでそのまま素手で出してくるとか、罰ゲームじゃないか >>144
本店はね
ホテルは流しの客の方が、多いし ＞久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店が山里の中に入るとも指摘し
＞売り上げが減れば、経済的な損害をさらに請求するという。
結局のところこっちが本命でしょ
腕のいい板前を引き抜かれて、店の味も売り上げも落ちるのが目に見えてるから
ウチの客足が遠のいたのは場所の所為だって予めそういう言い訳作りたいんだよね >>113
なんで？
君が空虚な人間？
そんなことないだろ？ じゃあ俺はダイバーシティのプレミアム海王にいくわ
格とか言い出す奴は無駄
この世に不要な存在 >>145
酢で殺菌だろ？江戸の頃からそれで大丈夫なんだよ(てきとー) >>147
10年以上前に独立して実力店に成長
毎年星とってる >>146
でもオークラに来るような客って何も知らないのって少なそうだけどな
あとはホテル内での宣伝の仕方次第か 久兵衛ってまどかをだまして魔法少女にした奴だろ
許せんな
訴えてやる >>152
独立って言ってもわざわざお世話になった恩を仇で返しにくるかね
山里やオークラだって50年の付き合いがあるんだから普通はこんな不義理なこと出来ないでしょ
相当久兵衛側に問題があったとしか思えんわ 腕のいい職人を取られたとか、自身で育てた人材なら、また育てたらいいし、
育ったのを見て喜べよ。
つーか、新入社員と定年退職みたいに、
どんどんそんな一流の職人が育って行く
(何人も育てたいい職人抱えてる)のと違うの？ >>160
10年経てば関係ないし
倒せるなら俺は倒したいし
世話になったこそ追い越したいのはわかるけどね
ムカついて倒したいのも事実かも知らないが オークラも久兵衛も行ったことないし、たぶん今後も行かないし。 新ホテルに出店させていただく立場なのに提訴って・・・ｗ
九兵衛ってオークラの株主とか上からもの言える立場なの？
オークラ側がじゃあもう出店していただかなくて結構ですってなるだろ >>168
銀座や赤坂に出す寿司屋は金持ち相手だから
お前らには間違いなく関係ないよな
俺も仕事じゃなきゃ行けないし行かないし
そんなら若い板さんが頑張っててる寿司屋選ぶし >>170
単なる住宅街や駅近くの商店街の寿司屋なら
回ってなくてもそんなに高くないぞ。
ランチ1500～みたいな。
山の中にはないかもしれないけど。 廻ってる寿司と廻ってない寿司とのちょうど中間ぐらいに位置しているのが久兵衛ですかね >>19
商売はきれい事だけじゃやっていけないからな
お前らってなんで他人の儲け話には厳しくて自分らの10円20円の損得で大騒ぎするの？ >>175
えっ
回転不足なんですか？
フィギュアだと減点ですよ >>93
新規て。建て替えでの一時閉店だから
一時閉店時に同意した「建て替え後にどこに配置される予定であるかの契約」の内容によるよ。
丸っきり白紙で契約内容が建物所有者の一存で決まる訳じゃない。
法律知らねー奴か？無知にはわからないか。 本店で出された赤貝にちんげが付いてたww
これマジの話ww
握った板さんが謝りに来たけど「お前のちん毛か！！」とは怒れなかったわww 久兵衛は行かないわな
ホテルに出店してる寿司屋って時点で微妙だし >>180
意味なんてないんで
わかられたら怖いですよ >>179
ならその契約を盾にするんじゃね？
主張の最大の根拠だからね。
でも>>1にそんな話書いてないだろ？
だからそんな契約はないんだよ。 >>167
弟子の店がいい場所に決まったから怒ってんだろww
まー、東京なんて話題性があってなんぼのところもあるしな。
久兵衛の弟子の店っていう方が話題になる。 ｶﾘｽﾏ寿司職人がいるｽﾚだと聞いてやってきました >>188
久兵衛出身なんてうじゃうじゃいるのに話題になる（笑） 水谷で３回食べたってのはちょと自慢かな
さすがにミシュラン３だけあって腕は確かだったよ >>195
いやだからアホという位の反論しかできないのはお前。 久兵衛って寿司のなんたるかもわからんミーハーの溜まり場なんじゃないの？ >>199
では寿司のなんたるかについてご高説を賜りたい たかが寿司屋のくせに格がどうのと東京の権威主義には辟易する
寿司屋なんて日本のファストフード >>19
もし、それが真実だとしたら
そういうことしてたら、ちゃーんと
後からしっぺ返しがくるものだよ、不思議と。 まともな物も食えず寿司まがいの回転寿司なんて食ってる奴は一度でいいからちゃんとした店で食べが方が良いよ >>205
でも電車のトイレの向かい側の席ってなんかヤじゃね？ 今まではオークラのお陰で成り立ってたということだ。 既得権益の保護がどこまで適用されるかの解釈についての裁判ってことだな
ただまあ、客からは「みみっちいことで裁判起こしよるわ」と
思われることは当然覚悟してるんだろうな >>209
電車はいやだなw
お家でもさ、リビングにいたらトイレの音が聞こえる間取りあるよね、あれいやだなw
でもオークラなら別にいいかも
店内からトイレ出入り口見えないようになってたら
壁とかドアとかあるんでしょ？通路挟んで 成金さん大集合の下品なスレだな
楽しい
もっと成金さんの天然な自慢話を聞きたい >>216
高級店かどうかはホテルとの位置関係で決まるんだろ？ 水谷は寿司の全てを知り尽くし尚且つそれを職人として体に染み込ませて
何十年も研鑽を重ねて
それをほんとに肩の力を抜いて ポン と客に出す
その一貫が全部洗練され尽くしているの
これはもう芸術の域ですね
素晴らしいの一言です はい。 >>219
薄っぺらい！
馬鹿丸出しですね
最高です >>1
>久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店が山里の中に入る
ここがいまいち分からんな… >>225
お前ごときは回る寿司だけ食っとけよ
乾燥してカピカピになったアジとか食っとけ 日本の老舗高級ホテル御三家
ホテルオークラ
ホテルオータニ
ホテルオークス >>226
>>210
＞今まではオークラのお陰で成り立ってたということだ。
久兵衛がそう言ってるという妄想ね 今の久兵衛は当ホテルにふさわしレベルに達していないってハッキリ言ってやればいいのに >>231
妄想じゃなくそう言ってるじゃん
高級店としては成り立たないって >>233
＞今まではオークラのお陰で成り立ってたということ
妄想で？ 寿司職人なら寿司の味で勝負しろ。法廷で旨い寿司など作れない >>234
今まで高級店として成り立っていたのはオークラのお陰ってことだろ？ >>232
ただのホテルの寿司屋になにいってんの？ｗ >>237
ただのホテルの寿司屋に拘ってるのが久兵衛じゃんw >>105
なんだ独立して10年も経ってるのか
料理人の世界は厳しい徒弟制度とは言うけど、そりゃあもう仕方ないわな >>229
おまえらカモなんだよ
偉そうに語りやがって
あたりがついたから
今度うまいもん出してやるよ
金さえもらえば文句はねえ >>238
久兵衛がそういってるからね。
「オークラの久兵衛」ってw >>243
> 今まで高級店として成り立っていたのはオークラのお陰ってことだろ？
お前の中ではそういってんの？ 久兵衛が他にも店舗出しまくって久兵衛の力で売れてるのは認めよう。あと常連が支えてる事も。
なら別館の隅っこでも営業に支障ないんじゃね？ 時代が変わったちゅうことに気がつかないふりしてると潰れるぞw >>245
それが久兵衛の主張だからね。
オークラから離れたら「オークラの久兵衛」じゃなくなって高級店じゃなくなるって。 >>249
お前の妄想と久兵衛の主張は違うんだよなあ 久兵衛は誰が来店したとかTVでペラペラ自慢するような格なんてない店 >>251
なんか久兵衛出てるテレビとか客の話聞くと店主が主で客が従なんだなと思う。 オバマに嫌いなウニ出して残された店だろ、こんなベラベラ喋る店じゃ高級店も何もないだろ >>250
実際そう言ってるのと同じだからね。
だからキミのいう″たかがホテルの寿司屋″に拘ってるわけだから。 >>251
マジレスすれば そんな店行きたくない
俺が良く行く店は、芸能人とかよくきてて色紙とか結構あるんだけど
それ店に飾らないで、限られた常連にしか見せないような店なんだよな
誰が来たかだとかペラペラいう事じゃないって店主 >>261
アホとしか反論できないアホに言われてもねw パンッ う、うまい！
こんな芽ネギは始めてだ。サクサクとした食感に、かんずりの味付けが素晴らしい。マグロのステーキの後の脂っこさを洗い流してくれる。これはまさに至極の一品だ。 おいしい高級店だと思っていたけど今回の件で評判悪いと知った
訴えた時点で久兵衛負けだろ ここが寿司屋だということも知らなかったかこんな下らん理由で提訴する方が格下がると思うんだが
いかにも年寄りが考えそうなことだわ 京都人「江戸時代にはマクド並みの寿司屋が格って、まあ大そうな事でw」 >>257
同じってどこが？妄想の中ではそうなの？ >>270
怒ってるようで泣きついてるんだよ。
高級店としてはやっていけません。
売上も落ちてしまうかも。
って。
″たかがホテルの寿司屋″なのにねw >>229
いや、今度おまえを試してやる
九分九厘駄目だろうが
一回だけ試してやるよw 日比谷公園近くの老舗ホテルの鮨屋さんが引退したら（大分先だろうけど）
どこの鮨屋さんがはいるのかのほうが興味ある 大阪の方はたしか久兵衛 >>271
妄想なの？って聞いてるのに妄想の中の話を進められてもなあ 久兵衛の味が落ちたんじゃね？
もう弟子の店のが旨いんだろ諦めなされ >>274
主張をまとめたらそう言うこと。
″たかがホテルの寿司屋″に拘る久兵衛って情けないね。 >>206
ならば今すぐ韓国の愚民どもにツケを払わせて見ろ このニュースを見て思うのは、久兵衛ってだせぇなってだけ
どんな結果になっても、今後久兵衛行きたいとは思わんな
契約内容に山里の近く、とか明確に記載ある場合を除いて心象的には久兵衛の惨敗 高級寿司自体オワコン
そのうち客が中国人だらけになりいずれ滅びるよ うちの店はな、首相やアメリカの大統領を相手にしてるんだよ。お前みたいな貧乏人に食わす寿司屋とはわけがちがうんだよ！ てか
https://i.imgur.com/MnX4giq.jpg >>237
ホテルの寿司屋行った事ないだろ？2人で行けば五万は取られるけど？ 俺はワサビが駄目だから回らない寿司屋は入りづらいわ
めちゃくちゃ美味い寿司が食ってみたい これはオークラが悪い、老舗高級すし店としてのプライドを守ってあげるのも
ホテルの使命じゃないのか。ましてや久兵衛の元従業員が出す出店の方が
いい場所なんてあり得んわ。 >>106
えっ？インドでもキロ5000～6000だろ？
2000～3000はありえないだろ？
もしかして冷凍マグロの話してんのか？ オークラの久兵衛と言えばジョブズがリサと和解した場所というイメージ。ジョブズも草葉の陰で泣いてるだろう >>275
弟子が独立して看板掲げて店を出すんじゃなくて
オークラが弟子を引き抜いてホテル直営の和食店で寿司を握らせるらしい
そこから拗れて山里と久兵衛の場所を離したんじゃないかと そら同じフロアに飲食はここだけで、真横に喫煙所とＡＴＭがあるんだから怒るよ >>293
そうだよね キロ2000でインドはないわ >>284
そこらでやれば100円も取れんレベルやろ久兵衛(^。^)y-.。o○ >>297
キロ2000でインド買えたら買いまくるわ
バチなら要らない これは言外にオークラから出ていけって行ってるようなもんじゃないの 久兵衛は「およそ高級店にはそぐわない場所で、明らかな格落ちだ」と主張
↑
久兵衛が自分で自分の店を高級店と書いて恥かしくないか？
久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店(寿司屋）が山里の中に入るとも指摘
↑
これは久兵衛としては一番むかつくのだろうｗ
それでホテル・オークラは寿司屋が隣接は拙いと思い
他の場所探したんだろう
ただ客は旨くて安い店に行くから味と価格で勝負したらいいじゃないか
1000万円要求とかはしたないぞｗ
、「考えがたい仕打ちだ」と批判している。信用を傷つけられたとして１千万円の賠償を求めているほか、売り上げが減れば、経済的な損害をさらに請求するという。 そもそも支店の複数ある高級飲食店は質の信用をしてない オークラにしてみれば九兵衛から引き抜いた職人と看板付けば
九兵衛は邪魔でしかないわな これシンプルに言うと
建て替えのために
立ち退き要求で立ち退いた結果
戻った場所がわるかったって話だろ？
関係ない話を入れて問題を複雑化するなよ よっぽどきらわれてるんだろうなあと思った（鼻ﾎｼﾞ） とくダネ！では｢格落ちに怒り｣だって
ベーさん感じ悪いなぁ
こういう感じだと有吉が言ってた寿司屋が
どこなのかいろいろ勘繰ってしまうよね ホテルのレストラン街に在って気軽に入って来れる店じゃ高級店とは言えない
高級店にふさわしい場所は一見 レストランなんか無さそうな所で、ホテルに立ち寄っただけの
一般外来者の目に触れない所に在るべき。
裏方（従業員エリア）に近い通路の脇とか 客室が並ぶ宿泊エリアで隠れ家的営業をすればよい
排気や食材の搬入があるから非常階段や貨物用エレベータの近くがよいだらう
宿泊エリアで営業する場合は 客室と見分けが付かないようにドアも同じデザインにする
看板は民家の表札くらいの大きさで充分、暖簾も外からは見えないようにドアの内側に掛ける
店の所在を知っている常連客しか来ないから客層は良くなり、より高級感が増す >>302
いじめる相手にいじめの事前告知はしない 平均年収1000万の5ちゃんねらーには
久兵衛はマックに行くようなもんだろ？ こんなん他の業界じゃ当たり前。
ホテルや百貨店がいつも同じ店だから差別化測れないしこっちもうんざりなんだよな。
格は他人が決めること。中世ギルドじゃねえんだから。
久兵衛オーナーが馬鹿ってことはよくわかった。
久兵衛オーナーは世間に自分へ風当たりが強くて驚いてるだろうな。 各落ちされた仕返しに回転寿司に転身しオークラの格を下げちまえ。 出てけよｗ
しっかり味で勝負してみろよ
みっともねえな既存のブランドにしがみついて ずいぶんオークラの肩を持つんだなみんなｗ
これ、要は優先地位乱用とかそういう話だろ >>330
業界の独占的地位とか下請けとかじゃねえんだから筋違いだろｗ
こんなん自由契約だ。 いい立地と悪い立地じゃ集客力違うんやで
悪いことろにされたらそりゃうったえるやろ？ >>44
これが別のアーケード街の隅っこへ強制移転させられるのか
これはオークラの一存ではない別の力が働いてるな >>92
その画像、どこかで出回ってるのかな。
「山里のとなりじゃん」「それは今だろ」
の応酬が繰り返されとる。 トランプと習の貿易戦争みたいだ。まあ頭の高いもの同士とことんやれよ。
回転寿司でも食いに行こうっと。 久兵衛ってチョン絡みなのか？
ここまで取り上げる話でもないのにメディアが騒いでるの。なら久兵衛退場でいいよ。 新しく移転した場所が通路扱いのところで
近くに飲食店もないどころかATMと喫煙所っていうのは
明らかにオークラ側の嫌がらせではあるわなｗ
いかにも追い出したいってのが見え見え
いったい何やらかしたんだろう
個人的にルームサービスの寿司はまずかったから
この扱いは当然だとは思うがな >>335
ホテルオークラみたいなボロいホテル働きたくも行きたくもないがｗ >>318
帝国ホテルの一番目立つ場所にあるのは葉巻売り場なんだが相当場所代は高いと見た
葉巻の売り上げでやっていけるのだろうかと常々不思議に思っている 山里から引き離される、というより、山里の中に寿司屋(寿司コーナー？)ができるのが我慢できないんだろうな。 久兵衛でブランド力が上がるならホテルも意向に沿うのだろうが、価値がないと判断したんだろ
序列みたいなものだから降格させられての仕方なかろう。
店に力がなくなってんだよ 客の側からすると、和食屋の隣が寿司屋は代わり映えがしないから別の店がいい。 >>344
その大事な立地を既得権益がずっと握ってたら、中世の座そのものやん。 >>19
卑怯ではあるが、
商売としては、ありがちなこと
グダグダ言ってもしょうがない >>346
それすら知らんかったわ。久兵衛がアホなのはよくわかった。 回りはファッションブランドばかりの別館で
賃料坪6万なのに久兵衛だけは22万だととくダネ言ってる >>344
契約の話が出てこず、
立地のはなししても感情論にしかならないしw >>349
いい立地は高いやろ？
その負担に耐えられるだけ売らなあかんのやで？
既得権にあぐらかいてるわけやないで >>337
寿司を握れる職人がいない店に行ってロボットにメシを食わせてもらいたいの？ >>57
ミシュランの１つ星取ってる
確かに弟子だったんだろうが今じゃ格上 p0oooooujjjjjjjjjjjjjkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh 久兵衛は銀行管理下におかれたあと外国資本の寿司屋になってるんじゃなかったっけ？
だから昔の久兵衛と今の久兵衛は別もののはず これ、久兵衛勝訴で1千万払ったら
もう黙って窓際移転は受け入れるんだよな？ >>355
だから久兵衛もお手並み拝見、で超然としているのが正しい姿だろｗ >>19
こんなセコいことやってると、こんな風に訴えられてイメージ悪くなるよな テナント料は真ん中が高くて、端っこの方が安いんだろ。
真ん中行きたいのなら、テナント料一杯はらえと。 いままでいいｔところに入ってたのなら
新築後もいいところに入る権利あるやろ？
新築はホテルの都合やん？
なんでホテルが建て替えたら悪い場所に移動しやなあかんのや？ >>351
テナント料のことか
>両者が手を握る日は近いか。
対立が内にこもっただけだな リニューアル工事を機会にテナント入れ換えってよくあるよね
別に追い出された訳じゃないんだから問題ないんじゃないの
ロケーション悪いなら、賃料で調整されるでしょうし >>367
頭悪いな。話がスレ違ってる。
契約も１年か２年の更新契約だから更新後はどうなるかはお互いの自由。 >>361
中国資本でしょ。毎年寿司ざんまいと初マグロ競ってる会社。 リニューアルの時が大掃除ができる好機だからな。テナントって立場、モールもそうだけど店子の立場って結構弱いよね >>1
ホテル・オークラがもっと儲けようと、久兵衛の職人を引き抜いて社員として安い賃金で雇って直営の寿司屋を出店して儲ける為だからな
もっともゲスいやってはならない低俗な事をホテル・オークラはやっちまったな
結婚式場が出入り業者の足元見て社員として引き抜いて仕事を取るのと一緒
ホテル・オークラのような一流がやるような事では無いな
ホテル・オークラの経営が苦しいから『内製化』してるだけだからな
出入り業者の社員を引き抜いて仕事を取り上げて子会社を作って少しでも利益を出そうとする、えげつないやり方
一流は絶対にやらない事 >>19
オークラはバブルのときに有名になったんじゃ
なかったっけ？ とりあえず色んな高級ホテルに業者で行った俺的に
ホテルオークラだけが唯一大っ嫌い
あそこだけなんかどんより淀んで嫌な雰囲気が充満してた
下っ端の人の顔も表情も暗くて偉そうな陰気な人がいびってた >>367
新築後もいいところに入る権利あるってなんだよ？ｗ
おまえはどんな世界で生きてるんだよ？ 流石に両隣がマクドナルドと吉野家だったら同情するわ >>366
久兵衛だけ同じフロアのほかのテナントよりかなり高い設定になってるから怒ってるわけで。 メインエリアのテナント料払えないと判断されたんじゃないのか？ >>206
こねーよ
歴史が証明してるけど滅びるのは古臭い本店の方だ 建て替え時の退去でゴネて信頼関係毀損したんだろ
報復だわ >>330
感情的な話しか出てないからじゃない？
契約の問題なのに 出てったらその場所に嫌がらせがてら廻らないスシロー入れてやれよ >>1
ホテル・オークラは
ホテルチェーン運営部門を
三流【JALホテルズ】に承継し、
【JALホテルズ】は
オークラ ニッコー ホテルマネジメントに商号変更。 賃料が売り上げの20%で場所変わってもそのままって話の時点で、オークラのほうがひでーなって思った >>3
育ちが垣間見える
無駄に高いだけのもんしか味わった事ないんだな。がんばれ。 一時、色々な有名店をミシュラン以上に回ったけど
ここも本店も何回か入ったけど味の記憶が全く無い
それで察ししてくれ >>1
ホテル・オークラが自分達で儲けようと、【久兵衛】の職人を引き抜いて社員として安い賃金で雇って直営の寿司屋を出店して儲ける為だからな
もっともゲスいやってはならない低俗な事をホテル・オークラはやっちまったな
結婚式場が出入り業者の足元見て社員として引き抜いて仕事を取るのと一緒
ホテル・オークラのような一流がやるような事では無いな
ホテル・オークラの経営が苦しいから『内製化』してるだけだからな
出入り業者の社員を引き抜いて仕事を取り上げて子会社を作って少しでも利益を出そうとする、えげつないやり方
一流は絶対にやらない事 さっきワイドショーで熟年離婚って言ってたけど
新しくて、素直で、ピチピチしてる若い子がいいんだろうな これまで久兵衛がやっていた宴会業務を2016年10月から別の高級寿司屋(おそらく新店)に委託してるんだと
オークラは久兵衛の質が伴っていないと判断したっぽいな >>390
そんな条件なのか
オークラはこの寿司屋に何か恨みでもあるんだろうか >>393
久兵衛に儲けさせるより遥かに安いって意味だ
バカだろお前
池沼か？w >>300
契約上追い出せないので、わかれよと(^。^)y-.。o○
理解しろよと
言う事や 久兵衛に間借りさせてもらってるって自覚がないんだろ。 >>399
ホテルオークラの工作員のバカ死ねよ
ホテル・オークラがもっと儲けようと、久兵衛の職人を引き抜いて社員として安い賃金で雇って直営の寿司屋を出店して儲ける為だからな
もっともゲスいやってはならない低俗な事をホテル・オークラはやっちまったな
結婚式場が出入り業者の足元見て社員として引き抜いて仕事を取るのと一緒
ホテル・オークラのような一流がやるような事では無いな
ホテル・オークラの経営が苦しいから『内製化』してるだけだからな
出入り業者の社員を引き抜いて仕事を取り上げて子会社を作って少しでも利益を出そうとする、えげつないやり方
一流は絶対にやらない事 >>390
そういえば済む話なのに
感情論的な話にするから
共感されないんだよ いい場所だと家賃が上がっただけなのに
賃料払うの嫌だというから別の場所準備してやったのにまだ文句垂れてるんだよな。
他の店は賃料納得してるのに久兵衛だけ安く出来るわけないな 双方の主張が対立しているから裁判になっているわけで おまいら的にオークラ行った事ある奴
オークラってどうなん？ >>401
暖簾の価値も分からずに儲けさせるとか言ってる時点でアホはお前 >>1
全てのトラブルの原因はJALホテルズ
ホテル・オークラは
ホテルチェーン運営部門を
三流【JALホテルズ】に承継し、
【JALホテルズ】は
オークラ ニッコー ホテルマネジメントに商号変更。 >>404
久兵衛より安い賃金で引抜行ったんか?(^。^)y-.。o○ >>385
でも同じアーケード街の他店の数倍のテナント料を要求されてるらしいぞ
他店は130万くらいなのに久兵衛だけ売上の２割、500万円以上だってさ
ソースはさっきやってたモーニングショー >>416>>1
全てのトラブルの原因はJALホテルズ
ホテル・オークラは
ホテルチェーン運営部門を
三流【JALホテルズ】に承継し、
【JALホテルズ】は
オークラ ニッコー ホテルマネジメントに商号変更。 久兵衛は名店でブランドだけど、ちょっと有名になりすぎてベタで、他ホテルとの差別化が難しいと判断したんだろ。
久兵衛追い出して、目玉になるような寿司屋にすげかえたいから、嫌がらせしてるだけ。 >>419>>1
全てのトラブルの原因はJALホテルズ
ホテル・オークラは
ホテルチェーン運営部門を
三流【JALホテルズ】に承継し、
【JALホテルズ】は
オークラ ニッコー ホテルマネジメントに商号変更。 >>415
お前のその書き込みがまさに負け犬の遠吠え
真面目な理論を言えず相手をけなすだけ >>394
いま最高に輝いてる店 5
昔から鉄板の名店 4
伝統と格式だけの名ばかり名店 3 ←QB
地元の人ならそれなりに来る無名店 2
チェーンのどうしょうもなく無難な店 1
だわな 日航台場の下請けに入ってるからこれから楽しみだわ
じわじわ損失与えてやるわこいつら >>404
だったら決まってる家賃に文句垂れるなよ、 >>423
プッ！
お前など最初から相手にしてねえんだよw
お前と論戦交える為にここに居るんじゃねえんだからな
お前はなんでそんなに必死に否定したいの？w
三流JALホテルズの工作員だから(爆笑www >>416
それは取材側が取材した結果わかったってことで
最初から九兵衛がそういう話をすればいいだけ
金勘定の話をしたくないがためか伝統だなんだって言い出した時点で
こうなった >>8
稼げるかどうかと何にどう金を使うかどうかは無関係
お前は視野が狭すぎて人としてヤバい 新しい寿司屋は弟子がスタッフ引き抜いた店なんだよな
端から追い出す気満々だったとしか言えんわな >>415
フジ実況でもID真っ赤にして
暴れてたな久兵衛ちゃん
頑張れよwww >>398
中年になってから離婚を切り出すのは大抵女の方からだぞ
子供が独立してもう夫婦でいる必要が無くなったんだろう >>434
逆に売上が低ければ賃料も滅茶苦茶安くなるのか 10年くらい前に身売り説が出てたが、中華資本算入してオークラが見限った感じだな こんな裁判しないで撤退すればいいのに
その方がブランドバリュー保てた >>433
家賃高くなったからごねてるんだからな。
朝鮮人とおんなじだな とりあえずオークラは嫌な思い出しかないから
いつか次から次へと何かボロが出てギャフンという目にあってほしいと思ってたから
今後、すし屋を皮切りに色んな変な話出てきて欲しい(`・ω・´) >>19
結局これだからな。
オークラ擁護してる奴は頭おかしいわ オークラが一千万円出したら久兵衛後がないぞ
訴訟を理由に追い出されても文句言えない >>443
バカか
大蔵が経営に窮して自分で経営できなくなってJALホテルズにホテルオークラにを売ったんだよカス さっきテレビ観たけどキュウベエに対するオークラの扱いが怖いな
そんなものなのかね >>416
入る場所は未定で協議の段階で賃料20%に合意したのは久兵衛なんだよなぁ
久兵衛側は山里から離れる事になるとは1ミリも想像してなかったんだろうね 他に乗り換えられられる
ビジネスじゃよくあることじゃん >>446
さすがチョンに詳しいなJALホテルズのヴァカチョン共はw よく読んでないけど、多分訳が分からないよというレス多数 >>454
ハラを決めて見きった大家なんてみんなそんなもん 高級店と回転ずしってやはり味が違うの？
俺、底辺だから高級店に行ったことがないお。
あと、やはりそのような店はドレスコードがあるのかな？
ジーパンとTシャツにならに入店拒否、または浮いてしまうとか・・・ >>434>>441
テレビでは、他店も賃料が売上に比例するとは言ってなかったな
１店だけ売上が突出してるだけということなのか
それなら歩合交渉とかでも決裂したのかな >>441
そういう店は退去勧告
そこらのショッピングセンターなんかもそうだよ >>1
全てのトラブルの原因はJALホテルズ
ホテル・オークラは経営に窮してホテルチェーン運営部門を三流【JALホテルズ】に承継し、【JALホテルズ】は
オークラ ニッコー ホテルマネジメントに商号変更。
ホテル・オークラ＝三流【JALホテルズ】が儲けようと、久兵衛の職人を引き抜いて社員として安い賃金で雇って直営の寿司屋を出店して儲ける為だからな
もっともゲスいやってはならない低俗な事をホテル・オークラはやっちまったな
結婚式場が出入り業者の足元見て社員として引き抜いて仕事を取るのと一緒
ホテル・オークラのような一流がやるような事では無いな
ホテル・オークラの経営が苦しいから『内製化』してるだけだからな
出入り業者の社員を引き抜いて仕事を取り上げて子会社を作って少しでも利益を出そうとする、えげつないやり方
一流は絶対にやらない事 こんな裁判起こしたことの方が寿司屋のイメージズタズタになってると思うが
名誉を守りたいなら即撤退するのがベストだったんじゃないのか
オークラなんかそんなこだわるようなホテルでもないんだし >>456
お前さんの周りはそんな底辺の輩しかいないからだよ ホテルの飲食店てあまり立地は関係ないと思うけどな
通りすがりに入店することは少ないし、部屋にあるフロアガイドやレストランガイドで店を決めて、
予約して入店する人がほとんどだから、立地はそれほど気にならない >>436
それがホントなら久兵衛を応援するわ
そんなオークラに固執しなくてもいいのにな。 久兵衛
オークラだけで
年４～５億円の売り上げ
恩を仇で返すなよ >>411
古いけど部屋はめっちゃきれいでめっちゃ親切だった ホテルの高級料理って上の階な気がするんだけど、そんなこともないのか。 >>471
訴えられてるオークラのがイメージ悪いでしょ >>1
全てのトラブルの原因は三流【JALホテルズ】
ホテル・オークラは経営に窮してホテルチェーン運営部門を三流【JALホテルズ】に承継し、【JALホテルズ】は
オークラ ニッコー ホテルマネジメントに商号変更。
ホテル・オークラ＝三流【JALホテルズ】が儲けようと、久兵衛の職人を引き抜いて社員として安い賃金で雇って直営の寿司屋を出店して儲ける為だからな
もっともゲスいやってはならない低俗な事をホテル・オークラはやっちまったな
結婚式場が出入り業者の足元見て社員として引き抜いて仕事を取るのと一緒
ホテル・オークラのような一流がやるような事では無いな
ホテル・オークラの経営が苦しいから『内製化』してるだけだからな
出入り業者の社員を引き抜いて仕事を取り上げて子会社を作って少しでも利益を出そうとする、えげつないやり方
一流は絶対にやらない事 久兵衛の職人がスーパーの魚を握ったら
美味くなるのかな
久兵衛が仕入れてる魚を素人が握ったら
美味くないのかな 「まあまあ、映画でも見て落ち着いて下さいよ」
と言って「この世界の片隅に」のチケットを渡してあげたら >>16
久兵衛はオークラの中心で寿司を叫びたいんだよ。 有名店で旨かったのは
九段下にあった鶴八
銀座にあったきよたかな。
次郎も銀座久兵衛もまっとうな寿司感はあるが
それだけで感動がない。 あからさまな追い出しではあるな
裁判で勝てるかはともかく信義的にはオークラにはかなり問題があるわ テナントを選ぶ権利はモール運営者側にある
三井とかはかなり厳しいらしくイオンは比較的優しいと聞いた 民間同士の争いじゃーねー
コレが自治体との争いなら既得権云々なんだろうけど >>481
久兵衛の主張の仕方もちょっとアレだったけど
オークラも「ああ、そういう企業なんだ」と世間にバレたなｗ ＞ホリエモン「寿司なんて素人がYoutubeで数日やれば誰でも握れるから高級寿司店へ行く奴は馬鹿」
ホリエモンは正しかったな(´・ω・`) >>483
海原先生も東西新聞の記者さんも、そう仰っておられたｗ >>1
全てのトラブルの原因は三流【JALホテルズ】
ホテル・オークラは経営に窮してホテルチェーン運営部門を三流【JALホテルズ】に承継し【JALホテルズ】はオークラ ニッコー ホテルマネジメントに商号変更。
朝鮮人の背乗りのように名前を変える三流【JALホテルズ】
ホテル・オークラ＝三流【JALホテルズ】が儲けようと、久兵衛の職人を引き抜いて社員として安い賃金で雇って直営の寿司屋を出店して儲ける為だからな
もっともゲスいやってはならない低俗な事をホテル・オークラはやっちまったな
結婚式場が出入り業者の足元見て社員として引き抜いて仕事を取るのと一緒
ホテル・オークラのような一流がやるような事では無いな
ホテル・オークラの経営が苦しいから『内製化』してるだけだからな
出入り業者の社員を引き抜いて仕事を取り上げて子会社を作って少しでも利益を出そうとする、えげつないやり方
一流は絶対にやらない事 >>491
俺も最初は久兵衛のイメージのほうが悪かったんだけど、詳細知るとオークラのほうがえげつないなってなった >>480
山里以外はタワー側で鉄板焼きが最上階に入るみたいだ >>488
イオンは審査自体が無さそうなレベルだが切るときは数カ月後立ち除きとかだよな。 >>476
仇で返してるのは、散々利益吸い上げてきた金満オークラだろ 例えばだ
野菜を切って盛り付けた物って料理か？
なんか料理ってのとは違う気がするよな
んじゃ
魚を切って盛り付けた物はどうだろう？
料理と呼べるものではないね
(´・ω・｀) そんなもん有難がってアホみたいな金出して食ってる時点でバカ オオクラも久兵衛も縁のない庶民だけど行くとしたら帝国ホテルかな >>481
いや寿司屋の方に事実上フラレてるのにみっともなく相手にすがりつつ罵倒してるダメな恋人的な印象しかない ネットの普及、日本版ミシュランとかで、看板に頼る必要がなくなった
宿泊者も今はホテルで食べず、外で食べる客のとは方が多いだろう >>482
仕入れが味の8割だろうに、そんなポッと出でまともなもん出せるのかとも思うわ
QBはもう市場や流通からも見捨てられてるのかな >>494
結局良い魚を仕入れたら誰でもとか？！w オークラ側は、まず賃料は近隣店並みにさげなければならないだろう。
そのうえで、出店地変更を拒否したうえで、九兵衛側に予定地への出店の意思を確認しなければならないだろう。
もし出店の意思ありならば、解決金慰謝料はなし。
出店の意思なしならば、解決金をはらうべきとなると思う。 >>475
新館での立地騒動の前から、旧本館の閉鎖時から大喧嘩しているからな
旧本館から退去せずに居座り続けたりしているし
それ以前からも、運営を
巡ってホテルと対立していたみたいだ この寿司屋にしても、このオークラにしても
なんかこう、下衆な連中の内輪喧嘩というか
関わってる人間なんてほとんどカッペ、無学なのにねｗｗ >>496
立場上なのを利用してセコいことしてるよな
イメージがた落ちだわ >>496
接待ではちょっと使いにくくなった感はある
さすがに同じ金を出すなら他行くかな
相手に変な勘ぐりされても嫌だし 久兵衛はオークラから引き上げたらいいじゃん
このままだとオークラブランドにしがみついていると思われるぞ >>509
いや逆だｗ
切って飯に乗せるにも技量がいると 久兵衛の本店の客にはオークラの客だっているだろうに
仁義とかを重んじる日本人的な感覚だとオークラのイメージダウンのほうがキツイだろうな かっぱやくらやはまと同じレベルだとにんしきしただけじゃないの？ >>1
全てのトラブルの原因は三流【JALホテルズ】
ホテル・オークラは経営に窮して
ホテルチェーン運営部門を
三流【JALホテルズ】に承継し
【JALホテルズ】はオークラ ニッコー ホテルマネジメントに商号変更。
朝鮮人の背乗りのように名前を変える三流【JALホテルズ】
ホテル・オークラ＝三流【JALホテルズ】が儲けようと、久兵衛の職人を引き抜いて社員として安い賃金で雇って直営の寿司屋を出店して儲ける為だからな
もっともゲスいやってはならない低俗な事をホテル・オークラはやっちまったな
結婚式場が出入り業者の足元見て社員として引き抜いて仕事を取るのと一緒
ホテル・オークラのような一流がやるような事では無いな
ホテル・オークラの経営が苦しいから『内製化』してるだけだからな
出入り業者の社員を引き抜いて仕事を取り上げて子会社を作って少しでも利益を出そうとする、えげつないやり方
一流は絶対にやらない事 久兵衛はバラエティーで食べ放題やったりしてたから高級寿司やめたんだと思ってたけど
まだプライドはあったんだ >>13
僕と契約して魔法少女になってよ
だ、ヴォケ なんで伸びてんだよ
チープカシオ着けてる奴は関係ないだろ >>22
違う
ヘリテージ？の方には、天ぷらの山里？と、久兵衛から独立した寿司店が入る
つまり、オークラは久兵衛から独立した寿司店を選び、久兵衛を切った、ということみたいだね >>526
グランドセイコーの一番安いのな俺が颯爽と退場 まあ服とか小物だの売ってる店舗の並びにいきなり久兵衛あったらビビるわ
追い出したいんだなとしか TVだとアーケード街が強調されてるけど
上の2フロアは桃花林とかのオークラのレストランになってるから
そんなに変な配置でもないんだよな プライドが高いんだな
東京は地価が高いからブランド価値をなんとしても高めて
シャカリキに稼がなきゃ資金繰り行き詰まるから大変だね(笑) こんなん路面店に出店した方が家賃も安いし客も入るじゃん 寿司の値段ってほんとよくわからんよね、値段書いてないし
人生で一番高かった寿司は、１人３～４万だった
やっぱそれぐらいいくんだ・・・って思って納得はしたが
魚市場や漁港に併設してる寿司屋の方が旨く感じたな
そこだと４０００円ぐらい、１０分の１で似たようなもんが食えた
ネタに差がないと、技術でそこまで違わないなって
都会の高級店って
要するに、場所代、雰囲気代なんだなって思うと
やっぱ立地は生命線で
これが値段の３～４割ぐらいは占めてるんだろうね 交通事故みたいに因果関係がはっきり確定させることができない典型事例。
原告 売上減る
被告 そもそもまだ開店してねーだろ。おまえの味が悪いから客減った。おまえの努力不足。
おまえんとこ単価高すぎ。接客ちゃんとしてる？新規賃貸払えんのはおまえが悪い。
場所あんだからまずそこでやってみろっつの。法的にはＯＫ。
(あくまでも反論のシミュレーション。実在寿司店やホテルとは関係なし)
ホテルは売上減ったとする因果関係を否定するだけでいい。
この種の裁判で高い賠償認められることないから楽勝。 >>513
そういう因果か。
ならオークラ側の言い分も通りやすいわ。
寿司屋はごねずに、もっと早く訴訟すべきだった。
でも、伊勢地方には、手ごね寿司ってのがあるね。 >>381
せっかく「高級店向けの家賃」にしてもらったのにか？ 銀座久兵衛店舗
銀座本店
銀座新館
ホテルオークラ東京店
京王プラザホテル店
ホテルオータニ本店
ホテルオータニタワー店
帝国ホテル大阪店
自信あるならオークラから出たら？
オークラの客からぼったくっていないで >>3
ネタや場代、人件費乗ってるんだぞ。
さくのまま泳いでるんじゃないんだ。
原価厨なのかバカで低学歴のど底辺なのか知らんが、
自分を恥ずかしいと思え。 >>539
賃料は今まで通りだって。2割も取るらしいよ。
まあどっちもどっちだなこれ。
てか久兵衛が今まで余程偉そうな態度でやってきて
オークラがブチ切れたんだろう。 >>513
まあ、それでホテルの外テナントにしたかったんだろうな
新ホテルの予告ホームページでは、内部のレストランに入ってないし オバマが半分残した時の
職人＝高齢だったな
後継ぎがアホなんだろ？ 最初からテナントなんてモメるのだから直営にすりゃいいのにな。 高い寿司がうまい？
雰囲気にのまれる田舎もんだよ。 退職した人間が店を出すから
頭に血がのぼっただけ
円満退社してないんでしょ >552
ジローさんだけは許してやれよ。レジェンドだらな。 >>523
裁判で争点にはなってないのでお前の被害妄想
嘘つきこじき >>528
三陸で３０００円で食ってた
俺からすると信じられん 元々寿司は
屋台で売っていたファーストフード
自ら「高級店」名乗るアホ久兵衛 久兵衛辞めて職人引き抜いた弟子の店って何処？
日本人なの？ とくダネで詳しくやってた
数年後ツインタワーになった時に
本館に入る寿司店てどこだ？
現在も銀座で久兵衛の近くに店舗あり
元久兵衛から独立した人の店だって >久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店が山里の中に入るとも指摘
久兵衛は要らないが人材は囲い込みたいというわけか 感覚で食べる部分ってあるからな
「ここはオバマ大統領が座った席だよ！よ！プレジデント！」
「この店、陛下が来られた」「ポールマッカトニーが来てエビを気に入ってた」
そういうの食べる前に聞かされると
やっぱりテンションが上がってしまう
田舎もの精神はどうしても消せないｗ
そういう付加価値も大きいのだろう じゃあ久兵衛の客もぶんどったの？
やり方が日本人ぽくない。 ウリの土地ニダ！
ってやってるパチ屋と同じ脳内構造 佐賀和牛手ごね炭火焼ハンバーグ
野生烏骨鶏卵マヨネーズ添え
寿司！！！
時代に迎合するならこれぐらいやらなきゃ >>19
もう自前でバイクを作れるようになりましたんで出てって貰って結構です 自称高級店て一人だけで入店可？
一見はダメなとこはあるけど >>563
久兵衛のネット予約（サービス料、消費税別）
コースだけで１人前
ランチ＝８０００円～約１００００円
夜＝２００００円～約３００００円
追加で一人１万円以上用意した方がよい
銀座、オークラのブランドで高い たかがすし屋ごときが、なにイキっとんや
昔のファーストフード 「ルームサービスの鮨がマズかった」という書き込みもあった。
オークラ側としては久兵衛は看板に胡座かいていると判断し、
他所から評判の良い職人を呼び直営店に据え、
自らコントロールできるようにする訳だ。
これで「価格」が適切な設定になるのなら
状況の改善という意味で素晴らしい企業努力だと思うわ。
実際には利用客にはとても見せられない
ドッロドロの醜い争いなんだろうけどなｗ ホテルの中の店舗で売り上げの20％の賃料なら
そんな高いわけでも無いだろ。
客の駐車場やトイレはホテルのを使うわけだし。 >>3
そういうこと書き込みをすると、烈火の如く噛みつくのがいるからなと・・・
思っているうちに、もう歯軋りしながら噛みついているのが出てきて笑うw よくある対立だよな
たとえば、店のお得意客とホテルのお得意客との優先順位とか
こういう店は常に満席になるのはわかっているから、店は店に付いている客のために席を取り置きしようとする
でもそれだとホテルが案内する客が常に予約が取れない状態になるから、
ホテルはホテルのお得意客のための席を確保してくれと要求するけど、プライドの高い店ほど自分の店のお得意客を
優先するからホテルと対立してしまう ぶっちゃけ築地場内の4000円でも高えな輸送コスト徒歩0分なんだからもうちょっとなんとかしろよと思う俺には
雲の上の大気圏外 ランチで1万円はどう考えてもおかしいでしょ。
トップ芸能人でも弁当だよ >>501
サラダ？料理だろ
あと、君は魚をさばいたことないでしょ 久兵衛とし弟子の店の方が味は上だとの評判らしいな
ちょっと久兵衛は銀座とかオークラとかブランドに乗っかりすぎでなんか見失ってるのかも
そろそろ山岡さんの出番だと思うわ 名前ばかりで既にダメでしょ。久兵衛さん。
期待値が高過ぎたのかなとも思ったけど。
はとバスツアーに使われてたのか？品なく騒がしい団体もいてガッカリしたわ。 >>548
ありがとな
おまえみたいな成金バカのおかげでホクホクしてるよ
いいかげんな仕事でもうまいって食う奴ら最高
これからも金落としに来いよ
待ってるぞ >>3
せめて接待でも行けるようになるくらい頑張れよ このスレに書き込んでる奴で実際に九兵衛で食べたことのある奴が何人いるかと思うと笑えて来る 自腹でそこそこなら西新橋しまだ鮨かな
おみやも手頃（太巻きや押し鮨など） 元久兵衛職人の店を、メインに持って来たところに、問題が有りそう。
元久兵衛職人は、師匠にお詫びに行った方がよい。
1000万円の慰謝料とは、そういうこと。
腕さえ良けりゃー、金さえ払えば良い。なんていうご時世に一石を投じたのだろう。
さすがの、久兵衛。 >>530
切りたいならもう少し上手くやればいいのにね
あり得ない立地や賃料を突きつけるから久兵衛サイドが怒るのは当然かと 難癖つけてるようにしか見えない
２０パーセントは最初から合意してた事だからそれを今さら文句言ってる時点で負けだろ >>590
お前がそう思うならそうなんだろ
お前の中ではな、、、
(´・ω・｀) ずっと有難がってバカみたいな料金払ってれば良いと思うよ >>599
いや久兵衛押しのけてトップに上がったんだから
むしろ十兵衛じゃねｗ 弟子の寿司のが美味いんだろ
安くて美味いなら弟子の寿司屋いくわ >>597
ヤクザでもあるまいしそんなことする必要ねーわ >>595
久兵衛はホテルでのパーティとか懇親会とかでケータリングサービスをよくしてるから店で食ってなくても一応食ったことのある人は多いかも 本当に食べたいなら端っこでも関係無く人来るんじゃないの >>597
その元職人は、辞める時に何人も同僚を引き抜いていったせいで出禁になったとか
こんなんニュースの内容だけじゃ誰が悪いとかよく分からんわｗ 何か叩いてるのが
高級店で客を接待する、とか
ブランドイメージ
とかが分かってないおこちゃまばかりで話が噛み合わんな
アーケード街にある寿司屋にオバマ連れていけるか？
立地なども含めて、店のイメージが決まるのに
簡単に｢アーケード街でいいじゃない｣とかアホかよ 建て替え前では立ち退き拒否して
新ホテルではクレーム
こんな店子は追い出したいよね
ホテルはもう久兵衛を切った方がいい >>568
昨日のスレでは「かねさか」と出てたな
とくダネでは久兵衛を辞める時に弟子を何人も引き連れて出て行ったと言ってなかった？ オバマ大統領来日の時は「すきやばし次郎」だった気がする
つまり、世間（特に食通での）評価はそう言う事だろう
つまり相当前から味等も含めて再努力が久兵衛は必要だったが
それを怠った結果オークラではメインスペースから撤退、移転を提案されたんじゃね？ >>600
別にホテルとしては出て行っていただいて良いですけどって
感じじゃね。賃料は下げなきゃならないかもだけど、別に
どこにどのテナント入れるとかホテル側の都合で問題ないでしょ。
裁判やったって勝つ要素が無い。 テレビでやってたけどホテルオークラのテナント料はスゲーな
どっちもどっち >>203
でも、チミはすき家しか行けないじゃんw しょーもないチェーン店の話かと思えば老舗？
ボケ老人かよ そもそもその土地建物はオークラのもので
オークラの差配でそうすることに決めたんだろ？
メインから外れたなら隠れ家として、お得意様相手にやればいいのに。 >>513
久兵衛が著名な常連客の威光も盾にして驕り昂ってたのかなとも思えてきたわ
自ら高級店だの格と喚く自体
格を下げるだけなのに
それに気付かぬか
そうと思わないならアレだな >>583
できたはしから走って届けるか
数軒分まとめて握って順番に配達するか
そういう5分10分の差が積み重なって味の差になるんだよね
でもそれをやるには目端の利く若いのが何人か余計に必要になるし、
経営者がコストダウンで最初に目をつけるのがそういう人員 >>614
義理とか心象の問題として関係の切り方ってあると思う
これではオークラのブランドイメージも落ちてしまう >>23
ここまで差がつくのは何か問題あるってことだろ >>530
> つまり、オークラは久兵衛から独立した寿司店を選び、久兵衛を切った、ということみたいだね
そりゃ久兵衛は怒るだろうな。
山里用の寿司屋は手に入ったからもうお前はいらねえ、と言われたのか。 くら寿司とかチェーン店の価値観でしか語ってないやつは根性が貧乏臭すぎてたまらんわ
どうせ若いヤツだろ？
デフレしか知らん30代以下は、考え方がいちいち、貧乏臭くてかわいそうにすら思えてくる >>621
>久兵衛が著名な常連客の威光も盾にして驕り昂ってた
これでしょ。そもそも独立した人が店員引き抜いたって言うけど
出て行きたかった人たちが便乗したって事だろう。
今回の件見てても、久兵衛が日ごろから驕ってたのは目に見えてる。 味が良ければ隅っこだろうが別館だろうが予約が殺到するだろ
この九兵衛の姿勢はウチは味は平凡です立地がすべてですって自白してるようなもんだぞｗ >>612
本当なら
後継者が無能の場合
よくあること
独立した職人の方が
人望＋腕があったんだろうね？ 結局オオクラの名前で繁盛してただけだろ
自信があるならオオクラから出て勝手にやればいいんだがそれは無理だから難癖つけてる >>602
サラダなんかどこの店にもあるけど？
普通とずれてるとはやく気付いた方がいいよ >>583
他所からじゃなくて久兵衛の板さんを引き抜いて直営店に入れたと書いてあるよ 訴える方がイメージが損なわれるのにな
別に老舗が好きな人はどこにあっても行くでしょ 山里の隣にあることが重要だったらしいな
隣にあることがブランドなんだとよｗｗ 別にオークラじゃなくてもいいだろ。気に入らなきゃ出ていけばいいだけ。腕が良ければ客はついてくるだろ >>623
義理ならオークラはスジを通してるぞ
オークラでやりますか？と提案はしてる
それを場所が悪いだの久兵衛がごねてる時点で
腕は大した事無いんだろ
腕より場所が命と久兵衛自ら言ってるようなものじゃん よくわからんが、入居する以上オークラの指示に従うしか無いだろ
大家より店子のほうが偉いとか何様だよ
嫌なら出ていって他で店やりゃいいだろ、
むしろホテルオークラの寿司屋という看板をもらえたことに対する謝礼でも渡したらどうだ 久兵衛の寿司がオークラのお客様からの苦情が多数くるぐらい
質が落ちたと言うことなのか >>610
その通り
おまえみたいなカモがいなくちゃ商売上がったりだよ
いつでも来いよ
待ってるぞ 急に裁判沙汰になったのではなく
場所を変えろ（戻せ？）でずっと協議してたんだとさ
で決裂したんで、裁判とのこと >>623
立ち退きをゴネる店子に対する最終手段だったんじゃないのか
長年世話になったのはお互い様でそれなのにいきなり裁判起こすような店相手じゃ立ち退き交渉も相当難航してたんだろうと想像するよ >>610
別にどこでもいいじゃん。ちゃんとしたおもてなしができるんなら。浅草でもできるだろ？ シャワー効果狙ったんじゃないの
わざと端っこに作って隠れ家的にしてる高級店もあるけどね
裁判沙汰にする方がイメージ崩れると思うんだけど 久兵衛はどうでもいいが山里で食ってみたくなったな
予約とりにくいのかしら？ >>631
かねさかさんが独立したのは約20年前なんだけど、その頃から久兵衛はダメだったって事？ 東京はなぜか寿司屋と芸者の態度がでかい
江戸からの悪習なので徹底的に潰すべき >>612
ありがとう
ホテル評論家（笑）が1つのホテルに
2件の寿司店は初ですと言ってたね
久兵衛
上階がオフィス
隣がATMと喫煙所
ルームサービスとケータリングは
新しい寿司店が賄う(もう始めてる)
は痛手だろーな 盛大に送り出せばよかったのにな。久兵衛さんにはお世話になりましたって >>530
山里の中に寿司カウンターを作るようだよ
The Okura Tokyoのニュースリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001070.000005118.html
> 従来なかった寿司カウンターや割烹カウンターを設置 >>629
それならそれで
普通に久兵衛と話し合って出ていってもらうべきでは？
嫌なら久兵衛が出ていくべき
って言うやつは多いのに
久兵衛が嫌なら嫌がらせせずに話し合って出ていかせるべき
って言わないのはダブスタと思うわ >>628
久兵衛に行きたいとは思わないけど、
やたら叩いてる奴も、ブドウが酸っぱいとくさすキツネにしか見えんわな 「○ークラはドロボー」って黄色い看板店の前にどっさり出して抗議すればいいじゃん。
キチ扱いで終了するけど。 山里の隣がメインでーとか
寄生虫かな？
そういうことでしか生き残れないんだろうな。 >>654
上階はレストランフロアでその上がオフィースでさらにその上がホテルが正しいな >>1
オーナーが暴力団幹部になったからヤカラ言うって本当？ オークラとしてはもう久兵衛を切りたかったけど、契約上出て行ってもらうわけにもいかないので
隅に追いやったって感じかな。そりゃ久兵衛は怒るだろうけど、こればっかりは争っても無駄なような
かえって店のイメージが悪くなるだけじゃねえの？ >>3
まあ、一理あるね
高級寿司店とかによく「時価」とあるけど
滅茶苦茶な値段つけるからね。
若い頃高級寿司店で働いてたけど、寿司なんて
基本生物がほとんどだから仕込みやらに手間暇はかからない。
はっきり言えば暴利なんだよ。
時価とか単なる言い値だし気分しだいなんで
高いだけで満足する客ってのは正直グルメではない。 >>656
そういう嫌味なことしないのがオークラの品格なんだろう
そもそも寿司屋なんてファストフードふぜいがホテルに入ること自体おかしい 交渉や根回しなどもせずに建て替え後も当然一等地に店が出せると勝手に思い込んでいたんじゃないの 大阪の帝国ホテルにある久兵衛もひどいもんです。
さすがに禁煙にはなりましたが、以前はクラブ同伴のオッサンとおねえちゃんのカップルばかりで、まともに寿司を食べる場所ではありませんでした。今もねえちゃんの香水は臭いです。
カピカピに乾いた寿司が残っているゲタに、平然と次の握りを乗っける板さんが悪いのか、もう客筋の悪さに愛想を尽かしているのかはわかりませんが。
大阪でも銀座の江戸前寿司店でしっかり修業した若手のお店はたくさんあるので、寿司好きなら久兵衛チョイスはないんじゃないかと。
ホテル内というだけで上乗せされるサービス料１０％もばからしいですしね。 >>654
> 久兵衛
> 上階がオフィス
> 隣がATMと喫煙所
> ルームサービスとケータリングは
> 新しい寿司店が賄う(もう始めてる)
> は痛手だろーな
たしかにこれは辛い。
でも、出ていくという選択肢は選ばないのか。 >>648
言い返せなくて罵倒語を言うのは
どっかの、じゃっぷが口癖の民族と同じだな 隅っこに追いやられてもお客の数はそう変わらないかも知れないが、客単価は落ちるでしょ。
結局、売り上げダウンするんだろうな。 揉め始めは建て替え前（建て替え後の話をしてる時）からで
賃料に場所にと折り合いがついて無かったとのこと
その時に暫定で決まったのが、
賃料は売り上げの２０％（今まで通り）で場所は後に協議する、だったと
で協議も無く突然決定ですと場所を言ってきた、とのことなそうな 馬鹿じゃね
そんなに気に入らないなら
オークラから出ていけばいいじゃん
なんだこいつらも韓国人か在日か こんな揉めるまで何があったんだw
話し合いの余地ゼロだったんだろうけど…なんか謎
マスコミも概ね久兵衛に好意的なようでなんだかなと思ったわ ああ久兵衛さん最近味落ちてからね
マグロのサクのしっぽのいちばん細く尖ったとこ
この頃はあれがわずかに乾いてた
みたいなこと言える人はいないのか 寿司とか食べ物に数万使う奴ってキチガイだな
そんな金あったら大衆ソープくらい行けるだろ >>626
オークラにはオークラの言い分もあるだろう
腕が上がって人気が出た板前をすぐに銀座に引き上げてしまったりしてホテルと対立してたからな
「板前をどこの店に配置しようが久兵衛の勝手だ」という言い分でオークラの店を軽視していたから
新館で久兵衛をどこに配置するかはホテルの勝手ということになる TVだとアーケード街が強調されてるけど
周りのフロアは、ほとんどレストランと宴会場だからな
http://www.hotelokura.co.jp/tokyo/toward2019/ 新しく入居するお寿司屋さんの方が
オークラの格が上がると判断したのか 久兵衛の寿司屋なんて水商売、いつまでも続くわけがないだろ、他人のせいにするな。 オークラ側が九兵衛を切りたい気持ちはわかるんだがそれならそうともっと正々堂々とした契約解除の方法はなかったのかね 私企業同士によるそれぞれの利益確保な話なので
そりゃ揉めますわな 良いのが入ったら全部あそこが言い値で買ってくれる
みたいな信頼関係が新しい方にあるのかね >>661
ほんとそれ
自分が行けないからって
高級店を、自分の低い価値観で無意味扱いするのは
根性がしみったれすぎる
私も別に久兵衛に行かないが、そういう店の価値観くらいは分かる 久兵衛なんか行くくらいなら天下一品いったほうが良い >>684
なら場所に応じた賃料にすべき
周りのテナントに比べて久兵衛だけ賃料が高いとか陰湿な嫌がらせでしかない
あのオークラがこんな器の小さいことするとはねえ… >>643
＞入居する以上オークラの指示に従うしか無いだろ
それはない
商契約なんだから、どちらも対等 >>677
結局久兵衛自身も
久兵衛の鮨は味や腕では無くて場所と言ってるようなものじゃん
これはこれでオークラの利用客（特に久兵衛自身の客）を馬鹿にしてるだろうな 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://unx.thewoodenartist.com/kp/342324366544354.html gfdsgfdsgfdsgf 俺だったら同じアーケードに「野牛十兵衛」っていうステーキハウス出して
久兵衛のお客を取り込みたい
すしは久兵衛、肉は十兵衛、って
そういう事やるアホがいるかもしれんから
安っぽくなる危険性を恐れてるんだろうか >>686
寿司屋が立地ダメダメと吹聴したせいで他のテナントにまでケチついて気の毒に
こんな場所寿司屋にふさわしくないと言うことで間接的に周囲の他の店ディスられてるし なんというか、少なくとも「格」を語るのなら、その「格」は
当事者が決めるのではなくて、それ以外の者が決めるのが「格」だと
思うけどな。 ニューオークラがダメならばニューオータニにすればいいじゃない
(´･ω･｀) >>613
映画になったから行きたいとオバマが言ったからだろ
大統領退任後の来日時は久兵衛だった
ただ和田秀樹が次郎より金沢の寿司屋の方が美味いし値段も安いと絶賛してたわ 双方で折り合いがつかないから
第三者に判断を委ねる
それが裁判 ここ喰ったこと有るけど
どう考えても、函館で喰ったネタの方が
クソ安くて旨い
ほとんど場所代 ここで寿司食うとか罰ゲームみたいなもんだろ
山里か鉄板焼き行くだろ >>685
最近の「在日か？鮮人か？」の言葉には、昔の「キチガイか？」と同じ意味で、
喩えの意味合いが強くなってきた気がする。
即ちこの場合は「まるで鮮人のようなキチガイさだな」という感じでは？
なので>679は逆ギレというより、
「まるで鮮人のような言いっぷりで辟易する、
本来日本文化のひとつである寿司屋のくせに鮮人のような所作とはこれいかに」
という投げかけと受け止めるがどうだろう。 ホテルニューオータニと合併してホテルニューオークラにするとか >>684
>>オークラにはオークラの言い分もあるだろう
>>腕が上がって人気が出た板前をすぐに銀座に引き上げてしまったりしてホテルと対立してたからな
>>「板前をどこの店に配置しようが久兵衛の勝手だ」という言い分でオークラの店を軽視していたから
ああ、そう言う事なのか
オークラの支店は久兵衛にとって若手職人の練習場だったって事なのか？
それならオークラと揉めるしオークラが意趣返しをするのは分かる 久兵衛と弟子の店もいい関係じゃないみたいだな
同じホテル内に出店するかな 京王プラザホテル店
帝国ホテル大阪店
ニューオータニホテルにも２店舗
オークラの久兵衛にこだわるなよ
味が落ちてもオークラブランドで
ぼったくってますと宣言してるように聞こえる >>694
寿司屋の価値は味なら立地にこだわる必要はないだろう 一瞬で消化されて消えるものに数万捨てるとかアホやろ
どうせ数万使うにもある程度の期間残るような物＝日常品とかに使えよ >>674
値段に見合う絶品なら普通に客来るだろうしさして問題ないような気がするけど何が問題なの？ >>697
場所に応じた額だろ？
売上額の20%という額なんだから
場所が悪くて売上が下がるなら、賃貸料も下がる
売上額の20%というのは、他のテナントも同じ
他と比べて高いという主張は、旧本館での久兵衛の売上額の20%で計算した額と、
同じアーケードに入る他の店の売上額の20%を比較したはなしだろ
比較がおかしい >>694
というより高級店にも行っているけど久兵衛は回転寿司と同レベルだから
そのレベルで議論すべし、という気がするけど 新しい寿司屋は、
何処の馬の骨か分からない寿司屋じゃなくて
元久兵衛ですよ
を売りにしてたりとか >>699
その上、「出て行く」という選択もしないんだろ？
「オークラの」久兵衛 を捨てられない訳で、
重ね重ね恥ずかしくはあるよな。 >>612
何度も失礼
金坂真次 久兵衛で検索すると
久兵衛で10年修行を積んだとあるわ
やはりかねさかなんだね >>703
まあ、アーケードとか言っても雑然とした感じじゃなくて
高級ブランドが数店舗あるだけという感じだろうから
アーケード強調するのもどうかと思うしね よし帝国ホテルに移ろう エヘッ帝国さん空いてますか >>668
オークラの品格とかwww
金に汚いのがオークラの品格ですか？www >>718
悪い関係だからこそ同じホテル内に出店すんだろｗ >>698
商契約だからこそ、どこをいくらで貸すかの判断権利はオークラにある
要はそくわないと判断したんだよ、大家が。それを直接言わなかったのはオークラの優しさだろ >>654
別に初めてじゃないでしょ。
東京帝国ホテルみたいな感じなんだと思う。
中田と鮨源。久兵衛さんも隅っこの鮨源あつかいじゃプライドずたずただわ 九兵衛から独立した職人がメインエリアで寿司屋開くらしいね
ロートルは切られたって察しろよみっともない >>723
値段に似合う絶品じゃないってことかな。
寿司で絶品というのも難しいんじゃないだろうか。結局は生魚なんだし。 >>667
本当に寿司屋で働いてたの
仕入れやってれば、魚の値段が毎日違うことやシケでない時とかは暴騰するの知ってるでしょ
仕込みなんてのは毎日同じ時間かかるんだから時価の理由にならない >>728
やることの卑怯さといい執念深さといいキムなんだろうな 売り上げの２０％ホテルに上納が本当だったら無駄に高いだけ。
味で勝負しろや、寿司屋風情が。 >>620
オークラの土地は借地じゃないっけ？
あそこの地主は高田万由子の祖母さんとか聞いたけど これは何を揉めてるの？
施設変更に伴うテナント位置を契約を無視して一方的に割り振ったの？
それともそんな契約ないけど、文句言ってるの？
どちらにしても、
＞久兵衛は「およそ高級店にはそぐわない場所で、明らかな格落ちだ」
この発言は自分らの品を下げる以外なにものでもない。
単純に一方的な場所振りで不利益被ったというなら、それだけを粛々と法の場で処理すればいいのに。
発言は品がないわ、テナントという店子状態で大きな声だしちゃってちゃ、品もクソもないわ。
どっちにしても自ら評判を下げて何がしたいのかよくわからん。 >>734
右ならえで坪単価基準にしてしまったら
「高級店 様」に失礼だと思ったのではないか？ >>724
同じフロアでも他は6万くらいなのに久兵衛は20万とかみたいだよ
20%の話はよくわかんないけど 近年の
オークラｖｓ久兵衛
久兵衛＝立ち退き拒否して居座る
新ホテル＝場所が悪いとクレーム裁判
こんな店子は切った方がいい 東京ってとこは高けりゃ文句言わずに金払ってきた結果がコストパフォーマンス悪い鮨食うはめになってるんだな。
まずけりゃ淘汰されるのは仕方ないな 最もダメな店は一見さんお断りとかいつつメディアに露出する店 >>728
独立時、久兵衛の久の字を貰えるなんて聞いたが貰えなかったのか貰わなかったのか
とにかくその程度の関係ってことかね >>733
新規入店ではなく
建て替え前から契約に約束事があった
その契約に約束反故
だから裁判だってさ >>731
え？そうだよ、知らんかったの？オークラは結構金に汚い。 >>715
久兵衛って過去にオークラで食中毒やらかした話なかったっけ？ >>751
そうなんだ
やっぱオークラに品格なんてものはないんだね 電車だって稼げる新車は首都圏で仕事をさせるが
鮮度が落ちたら北関東や房総に都落ちさせてるぞ
東海道線を走っていた車両が両毛線とか
そうやってブランドを御三家オークラが守るのは当然じゃ無いかな？ 提訴するくらいならホテルから撤退しろよ
老舗なんだろ？高級鮨店なんだろ？
自慢の銀座店だけでいいじゃん
息子なんてバラエティ番組番組出てるくせに
主として自覚ないんじゃないの
暖簾分けした弟子に負けてりゃ
老舗なんて名乗るなよなぁ >>755
いやだから金に汚いのが品格なんだって。 東京じゃオークラは値打ちあんのか？
関西じゃ神戸のヘンピなとこで評価低いけど うわー・・・なんか物凄く嫌な印象しか受けない
ちょっと一流の言い分とは思えない すし久兵衛の主張は
自分だけ仲間外れにされたとか妄想型統合失調症のようだな >>746
居座ってどうするつもりなの？って思った オオクラも久兵衛つぶす気あるなら
もっとうまい店をライバルにぶつけろよな
さいとうとか
まあさいとうも久兵衛系列からの出世頭だから
刺客としては同じ構図になるか
でもさいとうさんは人柄良いから食いに行きやすい >>743
どちらにしても、
＞久兵衛は「およそ高級店にはそぐわない場所で、明らかな格落ちだ」
この発言は自分らの品を下げる以外なにものでもない。
それな
周囲のテナントをナチュラルに寿司屋より格下扱いしてディスってるしいくら高級店とはいえ何様なんだ？って品性疑うわ
関係ない周囲のテナント巻き込むなよと >>756
今回の嫌がらせが露呈して、逆にブランド下げてるけどな 弟子に職人引き抜かれてるんだから実質弟子の店が久兵衛の味引き継いでるって判断されたんだろ
そもそも弟子にそんな事される時点で久兵衛の店主に問題ありそうだな 544 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/22(木) 14:51:40 ID:VZZg5nOp0
思い出した。
ここさ、勝新太郎が行って、次郎が握って最大限のもてなしをしたのに
一見の客を軽くあしらったりしてるのを見て、勝新太郎が、１００万
くらいの札束をその場で、ポンと出して
「すいやせん。映画はどんなお客さんでも平等に楽しんでもらえるもんです。
あたしだけ特別あつかいってのは嬉しいんですが、限度があります。
勝新太郎の名に汚れがつくので、これで失礼させていただやす」
て、帰っちゃったんだよな。
そして、一見のお客さんに、
「もっとうまい寿司をごちそうさせていただきやす。
お時間あるんだったら、ご一緒していただけませんか？
お代は心配いりやせん」って言って、他の寿司屋に連れてったらしい。 オークラはオオツカハルミというヤクザに搾り取られている。 オッサンやジイサンが素手で握った寿司より機械で握った寿司の方が安心安全 >>768
自分の店持つために修業してるんだから
当たり前の話だが、料理人の世界では >>759
品格ていい意味で使うもんだと思ってたw >>768
教え子と喧嘩なんてどの世界でもある話だしな テナントのくせに調子に乗ってるな
オークラの肩書で商売してたんだろ？
むしろ今までのこと感謝して好きな場所に引っ越せよ >>760
海外のセレブに有名だね
ビルゲイツのセミナーで何度か利用した >>772
師匠を尊敬して、とかではなく野心なんだな >>657
これ見ると別館的立場のプレステージウイングの
5階・6階と最上階にレストランが集約されてるが
久兵衛だけがポツンとアーケード街である
４階を割り当てられてるようだね。
本館取り壊しの時点でルームサービスや宴会の寿司は
今度山里の側に出店する寿司屋が担当してるようだし
もう明らかにオークラから久兵衛への事実上の退店勧告だよね。 >>760
アメリカ大統領の宿泊先はオークラじゃね
この前は改装中だったから帝国だったがな >>742
そうなの？
あの場所は戦前は大倉家の屋敷だった土地だから、オークラの土地かと思ってた >>749
弟子が客のニーズに合わせて
創作寿司握ったりして腕上げちゃって
2019年には戻れると思っていた
山里をゲットされたらプライド
ズタボロなんだろうね
どちらも物凄くくだらん事で揉めている
と思う >>780
新ホテルのホームページではレストランリストから落ちてるから
外テナント扱いは決定してるみたいだ >>769
次郎って昔から人格に問題あったんだな
にしても勝新ってほんと人間ができてたな
もうこの世にいないけど見直したわ まあ、こんな騒ぎが報道されただけで、
名前の出てるとこのどれを利用する気も失せるわな
そもそも行けないけどｗ 高級を売りにしているのに見合う商売をしないからメイン外されただけじゃね？
高いだけで質が悪いとかホテル側にたくさんクレームが来たりしてたとか…
高いクオリティーを維持していれば外される事はなかったと思うが おっさんがニギニギしたコメに魚を載せて食べる文化ｗ
気持悪い >>786
安い店でサービス悪いのはしょうがないが、高級店でサービス悪いのはあり得ないからな
寿司握りたいだけなら趣味でやってれば良いのに >>780
いきなり追い出さなかったオークラの良心かもしれない >>742
Wikiだとその名の通り大倉家や元勲松方家の跡地ってあるから
その他あったとしてもごく一部の土地だろう >>780
そんな底意地の悪いことしないで、ストレートにやれば良かったのに
結果これが明るみに出てイメージ悪くなるとか馬鹿過ぎるw >>1-10
>友里征耶 @TomosatoYuya
>
>
>フォローする @TomosatoYuyaをフォローします
>
>
>
> その他
>
>久兵衛は香港資本、よくマスコミに出る久田親子は雇われ店長
>
>二代目と言うより、今も現役のオヤジの時（２０世紀）に既に銀行管理となっていました。確か２０００年半ばに、香港系（板前寿司と同じという噂）が引き継ぎ、今田親子は「雇われオーナー」に転じたはずです。
日本の法律も慣習も知らないシナ人が、投資失敗でいっその事取れるだけ取ろうと暴れてるのか。
三国人らしい。 用意されたフロアは年契約1600万程度で久兵衛の売り上げ20%は変わらないんだろ？
まぁ、オークラ側が悪いわ。
チェンジが目的なら久兵衛にも配慮しなきゃ >>786
東京（銀座）で店出すと、どっかおかしくなるのかな 新築になれば賃料上がるわな
折り合わなければ安い場所に行くしかない >>742
虎ノ門タワーのとこじゃなくて？
道挟んで向かいだけど クオリティが落ちて名ばかり有名店になったと判断されたんだろう
本当に良い物を出す寿司屋なら外に出ても戦える筈 法的には勝てないレス多いけど、久兵衛は本気で勝つ気はないだろ
主張の内容と更に耐えかねる何かがあって、一発かまさないと気がすまないんだろ
ワイドショーで取り上げられた時点でオークラの負け、久兵衛も若干だけど品を落として喧嘩両成敗だよ >>785
そのようだね。
「The Okura Tokyo の寿司店」じゃなくて
㈱ホテルオークラが所有する賃貸ビルの
単なるテナントの一つだよね。 そういや大昔さんざんマスゴミで天才寿司職人と持ち上げられ
独学で寿司学んで他の寿司職人をぼろんけちょんに言ってたやついたな
んで老人寿司職人がシワシワの汚い手で寿司握るのは客に対し失礼とか堂々と言ってて
自分は老人になる前に寿司握るの止めるとか言ってたな
でもその寿司職人いつの間にかいなくなったけど 弟子の店を新しい顔にして久兵衛の評価下げるなら下げるで他のアーケードの店と同じ賃料にすればいいのに
賃料だけは前と一緒とかオークラ側の嫌がらせじゃん
ケータリングも数年前から久兵衛から弟子の店に切り替えてるらしいし、弟子の後ろ盾がかなりの大物なんだろうね 行った事あるわ、会社の接待に同行しただけだけど。
こここって、寿司を醤油じゃなくて塩に付けて食うんだよな。
接待の相手が嫌なヤツだったから強烈に覚えてる。 北海道で海の見えるでっかいスーパー内で魚介類が一面に売っている
ところに通ってたけど、魚は跳ねてるわ、目は綺麗だわ、どう調理したらいいか
わからんから刺身にできるっていったら厨房の人が調理して、刺し身にして
パックに値段貼り付けてくれたわ、んで早速喰ったら、クソ新鮮でマジヤバかったわ
ニシンの刺し身とかうますぎワロタって、やっぱ魚くうの地元が一番だわ
それで298円だからな、高級寿司とかアホらしくなる >>810
ホテルに客からクレーム来てるなら大問題だからな、 なんだ
元弟子『かねさか』に負けて
大家『オークラ』に干された
酢死屋の負け犬の遠吠えかよ >>803
久兵衛も若干どころではないマイナスイメージなんだが・・・
お前は久兵衛の店員か？ｗ 裁判で負けるより、本店は引っ越して、オークラでは激安回転寿司にした方がインパクトあるぞ 日本人は寿司に幻想持ちすぎだわな、
技術だのなんだの。
寿司なんて、基本的には丸めた酢飯の上に刺身を乗っけただけのものですから。
俺は船釣りをやるので、
マハタとかムツとかアカムツと言った高級魚で寿司を握るが、
そこらの高級店よりもはるかに旨いですから。 ＞「高級飲食店の格を著しくおとしめた」という主張
こういうこと自分で言っちゃうところが。自分でおとしめてる気がする。 たぶん、オークラは面倒くさい店子だから出てってもらいたかったけど
店子の権利を主張するから、代替場所を用意した程度の話なんだろうな >>803
日本人の性格から考えて、裁判負けたほうが
大ダメージだと思うがな オークラのブランドにタダ乗りして調子ぶっこいてダダこねたあげく拒否られて今度は
disりまくるとか、やっぱり寿司屋なんて幼稚園児レベルなのかね めんどくさいな
そんなん契約書にがっつり書かれてんだろ >>803
オークラのが規模が大きい分、額的には被害が大きいかもな >>814
高級寿司屋の値段てほとんど地代だろ。銀座で～、おフランスで～という類いの見栄でしかない >>823
オーナーじゃないから何もやらないと首になるからだろな 久兵衛食ったことあるけど北海道で食べた回転寿司のほうが旨かったなｗ
東京の人可愛そうだなと思った、、結局ステータスで飯食う所なんでしょ？ 客から評判落ちた店はさっさと撤退させるのが
利潤を追求する企業としては当たり前
裁判してもオオクラ勝だろうし
世間の目もオオクラに同情的だろう
このホテルから撤退したところで
久兵衛は他にも店舗たくさん出して商売してるのだし 中華街だって華正樓と重慶飯店っていうメインのお店が
端っこにあったから真ん中が盛り上がってたんだけどね
世界地図だって日本とイギリスで挟み込んでるから真ん中が盛り上がるわけで
真ん中にあるお店がメインって安直すぎない >>797
それは全体的に賃料値上げがあったとしたら、文句は言えんだろ
むしろ同じに抑えてくれたと >>817
さらにタイムサービス、無料サービスして貧乏人やら浮浪者であふれてかえったら、ホテル側が三つ指ついてくる >>812
所詮魚のおにぎりだからな高額店と普通の店じゃあまり差はつかない
高額店長にお布施してるようなもの >>803
オークラ全然負けてないし寿司屋はさらにイメージダダ下がりだし、完全に悪手じゃん オークラは久兵衛の隣にすしざんまいを呼んで久兵衛に身の程を思い知らせてやりなさい オークラがそうしたくなるなんらかの理由が寿司屋側にあったのか、そうじゃなく誰かの都合のためか、意地悪なのかってとこもわかんないとなんとも言えないねー >>832
>世間の目もオオクラに同情的だろう
それはないだろwww >>1-10
漁港そばの寿司屋で食ってみなよ。
魚介料理はねたが命。
一般的に、漁港側の寿司屋なら、どこに行っても外れはないと言われてる。
だが、東京の寿司屋になると、鮮度等によって当たり外れが顕著と言われてる。
詳しく言うと、寿司に限らず、魚介料理全てにそう言われてる。 そんなに文句があるのなら、QBが自分でホテルを経営すればいいだけ >>843
単身で海賊に漁を教えるなんてなかなか出来ないよな 久兵衛がヤクザに乗っ取られたからって噂あるけど
山里がヤクザでオークラに圧力かけたって可能性もあるよね 文句があるなら契約に基づき解除して好きなところに行けばいいだろ
何言ってんだ！？ しかし、どうして久兵衛は裁判沙汰にして
ことを荒立て公にしたんだろうか。
黙って退店していれば
徒に自らの格を傷つけることも無かったのにな。
仮に裁判で久兵衛の主張が通っても裁判所が
かなさか＞久兵衛
の格付けを認めることになるだけなのにね。
久兵衛が出店してる他のホテルも既に
久兵衛の退店を検討してるんじゃないか。 高級寿司はそれこそ言い値だからな
人によっては完全なボッタクリ
でも情報にすぐ左右される人はさすが○○の味だと
うれしがって金をどんどん捨てていく
新興宗教の信者と同じようなもんだ >>830
まあホテルとか銀座とかってのはそーだな
北海道のはトリトンが美味かった
なごやか亭のは寿司としてみたら論外だった 久兵衛とか次郎とかこの手の高級寿司って何がいいの
堅苦しい店のルールみたいなのに縛られて高い金払って食べるとか何の罰ゲームだよ
富裕層には合うのかね
築地場外で食べた寿司屋で充分だったこはだが旨すぎた >>816
中の人じゃないよw
ひとの金で銀座の久兵衛でくったことのあるタダのサラリーマン
たしかにアヤがついてると、行きにくくなるから若干のダメージではないかも >>846
今の代になってだいぶ落ちたな
というか昔は寿司は格で食ってたけど今はみんなうまさで比較して食ってるから
久兵衛は経営辛いだろう 値段は回転寿司の5倍以上
でも回転寿司の5倍以上旨い訳でもない。
雰囲気料が7割だな。
コスパは北海道の回転寿司の圧勝。 子供の頃住んでた団地の１階にお寿司屋さんがあってよく家族で食べに行ってた
久兵衛がどのくらい美味しいお店か知らないけど幼少の記憶にあるそのお寿司の味は今でも一番だわ
のちにテレビで紹介されて有名になったらしいけど。 >>855
お前の稚拙な意見見せられるとか何の罰ゲームだよ >>851
状況的に、明らかにオークラの説明不足ですよ。 こういう見栄っぱりのセレブ（）って久兵衛で回転寿司出されてもウマイウマイ言ってんだろ >>860
北海道行くのに時間かかり過ぎて値段の話どころではないな テナントが競合に負けて切られただけの話じゃん？
久兵衛だから何なの？ >>859
君がお父さんより格が落ちただけのような・・・ 山里の隣じゃないと嫌だ～ってガキかよｗｗｗｗｗｗｗ >>867
オークラがそのノリやってるから問題なんだよ。
オークラの売りは伝統と格式。
それを変えるにしても説明不足すぎなんだよねぇ・・・(;´Д`) >>865
雰囲気でウマイウマイと言わせるのは
商売としては一流だろ 子供1人以下しかいないくせに
高級寿司やで金持ちぶってるやつ
って痛い >>873
格式にそぐわない品質とサービスだったんだろな、クレームは結局ホテルに来るわけだから >>877
じゃあくら寿司でもなんの問題もないなw >>879
50年一緒にやってて、評判も良く、国家外交にも使われる店舗です。
今回のオークラの行動はあまりにも説明不足で理解できないよ・・・(;´Д`) >>881
よっ流石セレブ()様wいうことが違うねw >>701
地代を払うために高級感を演出しないといけないからね 静岡清水の＊広寿司も目が飛び出るほど高いからね。
知らないで入った客と揉め事が有るような話を聞いたな。
一度食べたことあるが、飛び抜けて美味いもんじゃなかった。
常連は、寿司じゃ無くて暖簾を食べているんだろうね。
僻みじゃないが、すし久兵衛も同じようなもんだろ？
まして店子が何で威張ってんの？ 裏の揉め事の内容発表してもらわないと判断出来ないよ。
たぶんオークラ側有利な揉め事だから言わないんだろうけど >>884
それはジジイばかりのこのスレでは通用しなかったwhat >>891
バカだからな
考えもせずにポンポン作る >>23
オークラ店だけ低評価なのが気になるね。
あまりいい職人さん配置してないのかな。 >>886
久兵衛で修行した元弟子の店を代わりに入れたから
用済みってことだろ？よくある話だ >>864
仮にそうだとしても
久兵衛側の行動は店の格を守る点においては
あまりにも悪手すぎる。 >>886
50年一緒にやってきて切られるってのは、まぁそういうことなんじゃねーの？
老舗が伝統と格式に胡座をかいて凋落していくなんてよくある話だし。 >>886
信頼関係があっての50年のはずだけど何があったのやら… >>886
外交だからｗなんなの？
すし屋なんていくらでもあるじゃんｗｗｗ 築地に営業権があるんだ、といって居残っている人の主張とよく似ているな。
許可もらっているとか、のれんのブランド価値が、とか。
彼らのいっていることがまったくわからないとまではいわないけど、
法的な議論としては話にならないだろう。 >>876
食欲と自己顕示欲しか無いやつに俯瞰的な話を振っても無駄だよ
東京は欲だけが行動の原動力 本当に美味ければ客足は変わらないよ。
腕に自信がないのかな？ >>863
稚拙なのは認めるから何がいいのか教えてよ >>896
オークラのが悪手でしょ
結果悪行が明るみに出てしまった >>886
どっちも経営権者が変わってるのに意味ないで >>119
何年やってようがダメな奴はダメなんだよな もう1店寿司屋があって、そこが久兵衛から独立したとこらしい。
その寿司屋をメインに据える方針って報道もあるな。
しかも同じオークラに入ってるらしい。 >>890
状況的にはオークラの不利・不備に見えるね。
実体は解らんけど。
オークラの説明不足が酷すぎるし、コンサルの影響なのか経営者が変わったのか
従来の「格式と伝統」のオークラらしくないんだよなぁ・・・
オークラでパーティやると久兵衛が屋台したりで、評判だったのに
最近、久兵衛来なくなって結構不評なんだよねぇ・・・
これが原因だったか・・・(;´Д`) >>891
>>893
そしてお前達の子はDQNの子に屈する 自分の子供4人以上連れてくら寿司行くのがセレブ。
子供1人以下しかいないで久兵衛行く奴は貧乏人 場所見たけど確かにひどいわ
・離れた新館に追いやられてる
・本館玄関の一番いい位置(今までの場所)にはきゅうべえのパクリ店が出店決定
そりゃ裁判起こされるw >>855
別に何のルールもないけどな？
具体的にどんなルールに縛られたの？ >>905
人それぞれって話では？
自分の経験とか価値観でしか物事見れないのはたしかに稚拙かと >>899
いやー寧ろ、他にある美味い寿司屋に
SP連れたオバマとかが来たら邪魔やろ
九兵衛でも次郎でも、こーゆー店に
隔離しててくれたほうがええやんか 目の前の職人がいるのが苦手だな、話すんのめんどくさい >>785
扱いが別格だっただけで外テナントであるのは以前と同じでは？
外テナント本来の立場に戻っただけ。 >>913
DQNは頭悪いからいいように使われるだけだろ
しかもそれすら気づかない 損害賠償請求=カネ目当て っていうのがなあ。
そんな待遇だったら出ていくわ！っとケンカ売ればよかったのに。 >>899
国賓をもてなせる店って貴重なんですよ。
赤坂の料亭よりも重要。 >>917
いやだから稚拙なのはいいんだよ貧乏人だし
その人それぞれの中で高級寿司好きな人は何がいいのかが知りたいの すし久兵衛は、場所に文句を言うほど落ちぶれたんかい。
美味きゃ、場所は関係無いやろ！
まして、同じフロアーで！ 江戸っ子やろ？
文句言わんで頑張れや！
何十ｋｍも離れたんじゃないやろ。
恨み節を吐くなよ。 自分達で高級飲食店の格とか言ってる時点でアホなんだよな 評価は第三者が決めるものだろ
時代はどんどん変わっていってるのにいつまでも昔の肩書きにしがみついてみっともない まるで退職した老害がハロワで俺は部長だったんだぞ！って叫んで威圧してるようなものだろ
雲丹の軍艦巻きを初めて作ったのはすし久兵衛だと言うのが自慢らしいけど今は銀座の寿司屋に行くと雲丹を軍艦では無く握りにするのが普通だしな
如何に雲丹を潰さないよう握りにするかの高い技術力が必要だしね >>924
お前馬鹿のふりしてるの？
代わりはいくらでも居るんだよ 権利関係で勝ち目ないからブランドの信用を傷つけられたと訴えてるのか
ほぼ負け確定じゃないか >>895
オークラの経営者と元弟子の仲が良さそうなのは伝わるけど
それは、オークラがやることじゃないよ・・・(;´Д`) 辞めさせたい従業員をコピー部屋に異動させるみたいな
感じなのかな？ 見た目の話ならオークラ東京はボロい
だから建て直すのだろうけど >>739
若い頃に下働きしてただけだから教えてもらえなかったんでしょう。
知り合いの寿司屋も仕入れにはかなりこだわってたよ >>928
そのノリをオークラがやっちゃってるから問題なんだよ・・・(;´Д`)
オークラ自身の格を落としてる。
あまりに説明不足がすぎるよ・・・(;´Д`) オークラってゲスいよなぁ
もと華族か何か知らないけど、妙にお高くとまってて昔から
ここはどうも受け付けなかったわ
帝国ホテルのほうが格上なのに、全然親しみがある
何なんだろうね本当 なんか久しぶりに寿司が食いたくなった
スーパーで買ってこよう >>908
>>>886
>どっちも経営権者が変わってるのに意味ないで
久兵衛はもう香港資本ですからね
醜い三番も起こすわけだよ ３ヶ月寿司学校に通って
ミシュラン3つ星とれる料理
偉そうにしても、すでに見破られてまっせ >>925
客層が良い(うるさくない、食べ方がきれい等)、落ち着いた雰囲気とかでしょうね
自分も行ったことないですがw 元弟子って言っても独立して10数年経ってて自らもいい職人を育てて独立させてる好人物じゃないか
今の評価はとっくに久兵衛よりかねさかの方が格上なんだろ たがが50年だろ？何百年と続く和菓子の老舗でも常に新しい商品開発や販売戦略をして永遠と続いてきてるのに格式がーだけに拘って情けないなよな >>939
ミシュランの星とこの手の店の格は全く別物だよ。
赤坂の料亭がミシュランに乗りますか？ >>924
客の情報をベラベラ喋っちゃう店で
国賓もてなすの(´・ω・｀)？ >>353
飲食店として使用する場合の賃料は、
事務所や物品販売店より高いのが定番 >>936
裏で今回みたいなことやってるのが納得できるな 子供1人以下で絶滅する奴以上のドキュンはないよ。
そもそも夫婦愛し合ってない証拠だし。 情け無い裁判だなぁ
負け組が現実と向き合えないとこうなるんだね >>946
オバマの奴なら、店からの情報じゃない上に間違ってたって話だが・・・
あの頃って、民主党関係が酷かったなぁ・・・(;´Д`) >>919
肉は高級レストランで食べたいけど、寿司はまあ普通の店でもいいかなと思う ようは弟子に乗っ取られたみたいな話だろ
もう一軒寿司屋が入る
いい場所に
それが弟子だった奴の店
なかなかいい話だ そもそもなんでドキュンでないまともな奴が
子供2人以上産んでくれる女に愛されないんだよ。 >>955
競合店が山里の中に入るってのがよくわからんのよね
店の中に店が入るってどういう事や 裁判所が和解しろって言ったのを反故にしてるオークラもクソ でも商売人から言えば億の売上なくなるのは確かにいたい
呑気なリーマンがいう程簡単には撤退できない 名のある名店なら立地とか関係ないのにね。
それで影響が出るなら、そのレベルでしか無いんだよ。
オークラの良い場所に居たから繁盛してたなら、それはオークラのおかげなのだし、格がどうとか言えた立場じゃない。 >>949
猿みたいにヤってるのを愛し合ってるとかwww
愛し合ってるなら身の丈に合った人生設計立てろよwww 『格』を傷つけられた、って……
そんな曖昧なものに損害賠償なんて理屈が通るのか？？
例えばホテルがネガキャンしたとかでもなく、ただ隅に追いやられただけだろ？
隅っこに追いやられたから売り上げが落ちた、ってのも証明するのが到底不可能じゃないのか。
ぶっちゃけ隅だろうが何処だろうが美味けりゃ行って食うだろうし。
すげー無理筋な裁判っぽいけど、どうなるのか興味深い。 >>957
DQN女に好かれるとかどんな罰ゲームだよwww これ、久兵衛に出ていってほしくてやったなら陰湿ではあるな。
質が落ちてブランドイメージ悪化してたってのが理由なら、普通にテナント契約しなけりゃいいだけだし。 >>943
すごいなあ・・・こういう高級寿司屋に行けるなんて、うらやましいわ このニュースみたとき本当になんで起こしたのか不思議だった。
請求が1000万なのも少なすぎるし嫌がらせ裁判？したら受けて立たれた感じなの？ >>938
＞久兵衛はもう香港資本
そのせいで切られたんじゃね？ >>958
山里の店の中にあるわけじゃない
一応入口も別だけど隣にある
ホテルの宿泊客なら
和食を食べたいけど．．．と店の前に来たら
やっぱりお寿司がいいなあ、という人もいるから
和食レストランの隣はいい場所なわけで >>962
で、その身の丈にあったおまえの境遇が、絶滅路線かよ。
久兵衛なんか言ってる場合じゃないだろ >>961
てなこと言う人多いけどさ
商売する上で立地も大事なのは当たり前では？ >>965
久兵衛って俺でも知ってるような高級店だったのに、最近は落ち目なのかな？ オークラのスタッフが食った結果、九兵衛はくそまずくてかっぱすしのほうが
うまかったんだろ？悔しかったら質で勝負しろ >>973
金ないのにどうやって行くの？
食い逃げ？ あたらしいオークラの建物が
つまんないオフィスビルみたいでかなりガッカリ 久兵衛はたしかに一流だし、きちんとした江戸前の伝統技を引き継いでいるけど、
じゃあ実際に今の時代のニーズに合ってるか、、、
銀座の本店ならいざ知らず、今の時代の寿司は 外国人観光客用に 生物に慣れてない人向けにあぶりを出したりキャビアやフォアグラ使ったりと 華やかに新しい味のバリエーションを楽しむのがトレンド。
カリフォルニアロール出せ！とは思わないけど あまりに久兵衛スタイルにこだわりすぎてつまらない寿司かも。
オークラも、新装開店で 新しいホテルオークラをアピールするには テナントも新鮮味を出したいのは当然の事。
もう、久兵衛の名前だけでは客は着かないんだよな。
ただ長年のお付き合いで、すぐに出ていってとは言えないから、家賃を高く 場所も落として、久兵衛側から出ていってやる！って流れにしたかったのは明らかだね。
久兵衛、、、ちょっと時代についていってないかな。 >>970
なるほど
じゃあオークラの中に寿司店が二つできるわけか
それで弟子の店が本来久兵衛が構えるところに店構えたと
戦力外通告だな オークラのロビーはやっぱりいい
あそこはやっぱり特別なホテルだな
寿司屋は老舗じゃない方がいい気もするが・・・ >>974
だから九兵衛は中身がなくて立地しかなかったってことだろ？ >>972
なんで絶滅？
増やしすぎて犯罪路線に入る輩こそ滅びるんじゃね？ 客が判断してくれるんじゃないの
店につくか職人につくか 出店しなければいいんじゃないの？
いくらでも出店させてくれる1流ホテルあるだろ >>970
山里って読売のナベツネがよく会食してる店だよな >>967
まあ、撤退するのは既定路線なんだろーけど
なんとなく理由をつくりたいんだろ
ただ撤退しちゃうと、オークラから切られた印象だけが強くなる >>981
直営店の中に寿司カウンター作るんなら
なおさらその店の隣にうちを置けというのは無理な話だな 訴訟を起こすくらいだからプライドが高いんだろうな。
今回の件で評判ガタ落ちだな。 お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服
部も？1年の 森も？ 通り魔で有名で大垣から出てきた藤井恒次と大野市から出てきた森伸介は幼少時から大阪で窃盗強姦放火傷害たかりゆすりを繰り返した。
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いす になった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探
偵 に盗聴させたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場
に長くおったやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのもバラすで！
おい！森伸介！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入して女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声 でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも麻薬で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
90年代姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史はアデランスのカツラ！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフルチンで奇声を上げる！服部直史は男に走りメスネコキャラでケツを掘られて病院の血液検査でエイズ陽性ｗｗｗ夜はベティーのマヨネーズで働くオカマｗｗｗ
乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門
真 放火やった！
毒入り女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険
金殺人常習者
服部直史は 望 遠 鏡 で 隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である！スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して
拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去
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池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！肛門丸見えｗｗｗ 三人とも肛門にオモチャのち
んぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマだ！藤井恒次と森伸介と服部
直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のちん ぽ を 入 れ て もらう
獣 姦 で有名 な 三 人だ！
こ い つ ら 三 人 は 嘘 の でっち上げ口 実 によるストーカーで 本当は
た かり ゆす りで 畠 山 鈴 香 の ような逆 ギ レ 傲 慢で 自分が 本当は加 害 行 為をしてる分 際で、
でっち 上 げ 被 害 を 装う 加 害 者 で あ る！300 件 の罵 声の苦
情電話をこ らえる んだなｗｗｗ お ま け に 患 者 も 来ない で いいの？ｗｗｗ
訴 えてたら 消える はず？ 闇サイト 犯罪依頼教唆王のニューハーフすすきのゲイ バー勤務の（芸名ワタル）男 の 娘 藤 井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た！
男 の 娘、和 製 版ビリー ミリガン 森 伸 介は（潜伏先、樋田のように山口周
防大島 か？）舞 妓 姿 のロープで 縛られた フル ヌードを 掲載してやった、
天 誅！！ 人形 抱っこの 腹 話 術 の１４８ｃｍで 奴 隷のようにいいなりになる
性格の藤井 恒次はこわもてメイクｗｗｗ 大学の寮の風呂場で 小学生のままのと
んがりロケット チ ン チ ン２ｃｍを 披 露する 藤 井 恒次 は 大 勢に あざ笑われたｗｗｗ
東京都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 このオークラの片隅に寿司を握らせてくれてありがとう >>977
子供三人以上いて、さらに金銭的余裕があるやつだけが
久兵衛行くべき。
俺みたいな。
経済困窮して子供1人以下しかつくれず先祖の墓も無縁仏にするような奴が行くところではない。 >>996
同じようにくそまずい
オークラブランドに乗っただけ >>981
なんと！
天ぷらみたいに、店内のカウンターになるのか
こりゃ、久兵衛いらないわｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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