【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル
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北方領土交渉を巡り、ロシア側が北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことをプーチン大統領が日米の首脳の間で公式に合意するよう求めていることが分かりました。
日ロ関係筋によりますと、プーチン大統領はこれまでの会談で、北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことを安倍総理大臣とトランプ大統領の間で公式な文書で合意し、確約するよう求めているということです。
プーチン大統領はこれまで、北方領土にアメリカ軍が展開してくる可能性があるとの懸念を示したことはありましたが、日米の首脳間の合意を求めていることが分かったのは初めてで、日本にとっては高いハードルといえます。
ロシア政府関係者によりますと、日米の間での非公式な合意では将来、ほごにされる可能性があるため、首脳間の公式な合意を求めているということです。
2018/11/14 11:49
テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000140758.html ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
逆にアメリカの合意と許可が貰えれば
返してくれるんか？ >>1
この条件ってハードルが高いの！？
こんな事を主権で決めれないなら日本ヤバくね？ 四島を返すならそれくらい約束してもいいだろ
しかしロシアは四島を返す気などさらさらない プーチンは、いままでは返す必要がないっていう立場だったのに
国後択捉まで返還の対象と考えている証拠じゃん
キチンと対応しとけよ安倍の馬鹿は その場合でも、あの２島の小島だろ？
国後を渡すとは思えん。国後ならロシア基地を置かせるだろう、最低でも。 それくらい合意していいだろ
現状だってロシア軍がいるんだから 米露で話し合えば済む話じゃね？
ってかもろ植民地だと見られてるんだな 返してくれるならお安い御用じゃね？
日本の領土なんだから。 ほー、なんか意外だな。
アメリカの軍事的脅威がネックだったの？ 返してもらったら後はどうにでもなる。
相手は日露不可侵条約を破った国だからな。 変換と米軍置かずの調停式を３国で一緒にすればいいやん！ いいじゃないか
日本の自衛隊の最強部隊を置いたらいいんだから。
米軍は有事の為に北海道に駐留して貰おう。 これが解決したら、日朝国交回復かな？
プーチン仲介で 千島の軍備制限とのバーターでいいんじゃね？
それでアメリカも納得させる >>1
ほうロシアは具体的に
「返還した場合」などと言い出してるのか 北海道に自衛隊と共同だけど施設はあるわけで、北方領土に基地作る必要ないんじゃないの？
アメリカの面子の問題かね 日米安保条約では北方領土攻め込まれても
アメリカは日本を助けないといけないからな
アメリカは軍事上必要なら基地置かせろというか
是非置きたいだろうな あちら側の事情では目先にアメリカ基地とか、国防上洒落にならんからね
一番軍事力持っていて一番対立する国の話である以上はそりゃ要求する >>7
日本が独立国家なわけねーだろ
何をいまさら ロシアの要求はこの線でずーーーーっと一貫してるよ
それを地元の温泉旅館で男同士の話し合いだの犬のプレゼントだの経済協力だの
逆に肩すかしな訳の分からん外交の結果が今だよ >>1
いいじゃん。置かなくても。
稚内か北見辺りに置けばw >>1
テレ朝w
飛ばし
もしマジならプーチン返す気満々じゃん！ でもアメリカはOkしないと読んでるな。日露接近をアメリカは快く思わない。 >>1
何でロシアの領土を
日本にやるんだ？
北方四島はロシアの戦利領土。
返還ってこと事態おかしい。 自衛隊の基地をおいてアメリカ軍が出向という形で解決 プーチンがそういうのは当たり前だよね。北方領土は日本の国土で、アメリカちゃんの国土じゃないし、
アメリカ軍基地置かれたら
そりゃ嫌だよね これは楽勝だろ
少なくとも北方領土からロシアミサイルが撤収するだけでも前進になる訳だし
最終かつ完全に合意した文書作ればまさか約束破るやつなんていない え、そんな事で返してくれんの？
今更米軍なんか置く訳ないやん 良いじゃん。
そのかわり、北海道に基地を置けばいいｗ
今は北海道が緩衝地帯になってんだから。 これはロシアとして当然の要求だが、なんでハードル高いんだ？アメリカが基地置きたがる立地条件ではあるけど。 いいんじゃね
独自に核ミサイル作って置いておけばいいんだろ？ 合意したら返してくれるの？
ならやればいいじゃん
何でやらないの？ >>9
そりゃ怖いだろ
当のアメリカとてさすがに近すぎて躊躇しそう
やはり自衛隊でワンクッションおかないと
頑張れ自衛隊 べつにロシア軍の基地を置いたまんまでいいんでないの。
まずは、パヨクや、旧ソ連ファン連中を、どんどん北方領土に島流しの刑にして、定住させる。
ゆくゆくは、米軍基地みたいに、ロシア軍が地元民や軍事マニアと交流できるようにすればええがな。 これはプーチンは至極真っ当な要求だわな
北方領土に米軍基地置いたら
ロシアはヤバ過ぎだろ? 文書的な言質は取れないだろうけど口頭でいいから「アメリカにGOサイン貰ったら４島」
と確認はとっとけって話 >>42
これしかないかもな
北海道に即応部隊を置いて海は潜水艦を常駐させてカバーする なんだ所有者がロシアからアメリカに変わるだけかよｗ マジレスすると根室岬あれば十分じゃね？
インフラとか物資補給考えても北方領土は基地に適さないような…
現状がああなので、言うほど基地置かないでしょ。 この間も領土は返還するけど領土の主権は返還しないとか言ってたね
てか、今ではロシアではなく中国の方が圧倒的な軍事的脅威 そりゃあ、アンタ。 自国の領土な訳だから、そういう言質を取られるような約束は出来ませんよ。
日本人はマジメだから、契約をちゃんと履行しますからね。 前言を翻したり、基本しませんから。
やはり、自分たちの領土なので、米軍基地を置こうが、ディズニーランドを置こうが、お城を建てようが、自由にやらせてもらわんと･･･ 帰ってくるかなりの手応えがあるんだろうな
今日の安倍の会見もそう思わせていたし 有事の際、自衛隊の基地あるいは駐屯地を米軍が利用するのはどうなるんだ？ 四島返還は、大地震が起きてからでいいよ。
いや、まじで。 沖縄は返してくれたたけど、米軍基地が残った。
北方領土も返してもらうけど、ロシアの基地を認めればいい。
平和条約締結でロシアにビザなしで行けるようになるし。 4島なら日本の世論は賛成だろうな
2島なら相まって厳しい 「日米合意」して、オモイッキリやぶってやれよ！
不可侵条約をやぶったときのように。
そして一言「引き分け」って言ってやれ 日米ロで北方領土の非武装化
↓
なぜか中国軍が上陸
あると思います そんなに 高いハードルでもないだろ
米軍基地は北海道でさえないのに
島に置かなくとも 必要なら北海道で良いし
返してくれるなら 返して貰えばいい事 >>88
確実に飴は引く
北方領土自体には何の魅力もないに等しい それでオッケーして、早く返して貰おう。
で、9条を変えて自衛隊基地をつくり、、 逆読みすると
そんなことをアメリカが公的にOKするわけないから
返しませんよということやな（笑） >>1
日本「四島返還してくれたら四島に米軍基地は置かないどころか、択捉島に露新基地を無償で造ってあげる」
これくらいのこと言わないとね
…ただ将来米露戦争になったら100％日本が主戦場になるだろうけど まぁこれは要求してくるし日本側も当然予想してただろ 約束すればいい
そのあと約束破ってサハリンまで占領すればいい
同じことをやり返すだけだ >>98
それって竹島返すけど韓国軍は置きますと同じレベルじゃ…？ 別に北方領土に置く必要ないだろ。北海道にも無いんじゃないの。 いっそのこと、露軍基地はそのままで、駐留してもらって結構ですと言ったら
もっとハードル低くなるで。 ん？アメリカと合意すれば返すと言ってるのか？ほんと？
北海道って、元より在日米軍の専用施設なんてないぞ。
自衛隊と共用のキャンプ千歳があるだけで、あとは自衛隊基地を
借りることがあるくらいじゃなかったか？
北方領土が返って来て、そこに米軍基地を置かないこと
ってそんなに高いハードルか？ 日本側としては、プーチンとトランプとで来年のノーベル平和賞を一緒にどうだろう？って提案、安倍ちゃんならばひょっとしたらできる可能性あるよね
(´･ω･｀) >>87
よそと荒事になったときに後ろから刺されたくはないってのはあるだろ
合衆国も引き上げをカードに使うようになってきてしまったし みなさんは大変甘いですね。
安倍は北方領土返還横において
経済支援先行、
しかも、その資金は
アッと驚く
年金積立金を使う思案をしている ロシアのおれおれ詐偽ならぬ返す返す詐偽だよ。いつも日本は騙されているだろ。安倍は何度も騙されるボケ老人の様に。 そりゃ米軍基地は置けないだろう
いっそロスケの基地作ってやったらおもしろいかも。 やっとロシアが本音話したか
プーチンはどちらに転んでもいいんだろ 元々北海道は
ソビエトに分割占領されても仕方ないと思ってたから
アメリカも意外とハードル低かったりして あちらの大統領はあちらの代表としてロシアの世論にも気を使わないといけないからな
条件闘争にもなるし実効支配という強みは最大限に利用するよな こんなのは二国間の密約にするのが当たり前の話ですわ
表に出てくるのは絶対に成立しないからですよ
但し公表してしまえばロシア側も縛られるので実現すれば返還する用意はある
まあゴールを明示させたのはかなりの前進だろう 二島即時返還に残りは期限付き租借とロシア側の非武装化な。
じゃないと米軍基地置かないとかいうのも言えないから。 米軍基地は北方領土には置かない、っていうのはいいよね
でも日露の合意にしてよ
アメリカとの合意を求めるならトランプ大統領とプーチン大統領でどうぞ アホらし、中国も北朝鮮も韓国も北方領土でビジネスをやっている。
日本だけ意地を張って金になってない。
国民を食わせて減税するのが、政治じゃないのか？ >>7
特にトランプは日本が嫌いで北方領土にカジノ作ってやるとか過去に叫んでた気がする
トランプが本気で対中国でロシアを引き込むつもりがないなら、絶対に無理 有りだと思うがな
アメリカの了解をとるためにも公式文書にした方が良い
どうせ今のままだとロシア領だ
そもそも北方領土が返ってきても
全土を国立公園（やがては世界遺産）にして人の居住は元住民や観光業等の最低限にすべきだと思うし 日米安保の範囲外と条約改訂しないと無理だ
条約改訂はまた流血の惨事になるぞ 千島列島のラインはロシアにとって太平洋に出る重要な経路じゃなかったっけ？
そんなところに米軍基地ができたら困るわな 問題は合意だけさせたあとで「やっぱ止めた」とか平気で言いそうなところ トランプとプーチンなら
プーチンの方が信用置けるけど
アホのアベならトランプなんだろうな 寧ろ、好きなだけ米軍おいていいから四島取り返してくれ
って雨に頼むのが良策 引き渡した場合なんて言葉を出すだけにン千億円も献上したのかね安倍チョン 北海道含めて北方領土プラスαで独立させれば良いじゃん！ >>69
日本国の防衛をどう行うかは日本の自由
アメが駐留するしないに関わらず他国が口出す問題じゃない
まあ米軍基地や日米地位協定自体がおかしいから感覚麻痺してるからハードル低そうにみえるが
要はプーチンのやってることは内政干渉
受け入れるわけにはいかない ずいぶん前から言われてた事だし
帰してくれればロスケ軍がそのまま駐留しててもいいよ トランプ相手なら簡単なハードルだな
これ安倍ちゃん歴史的快挙に手をかけた？ 北方領土には米軍基地を置かない
稚内、網走、根室に米軍基地を作れば良いだろう >>!
お安い御用です。
ところで、なんで朝日が報道してんだ？ >>125
うん
平和条約を結んで島が平和的に日本に戻ればノーベル平和賞ありえる
だって欧米メディアも日露平和条約の話に絶賛してたろう >>115
それ、意外と名案じゃね？
竹島に韓国軍が常駐しているかどうかよりも
明確に竹島が日本の領土であることのほうが大事でしょ >>26
下痢がチョン並みに信用できないからアメの公式文書だせって流れだろ アメリカ軍は置きませんっていって、福島で出た放射性残土とか瓦礫とかをロシアよりの島に捨てようぜ！
人が決して住めない土地にしてやれ。 全然いいような気がするけどな
返還してからだから
憲法改正して4島に日本軍本拠地建築 基本的なスタンスとして、アメリカは日本とロシアが和解する事を
妨害するだろうな。
やれるとすればトランプ大統領の時がチャンスなのかも。 いやぁむしろロシア軍に駐留ｓ…ゲホゲホ
おっと、誰か来たようだ ロイヤル・スコットランド連隊の基地は置いてもいいの？ 領土が増えれば、国民は豊かになる...
何世紀前の考え方なんだ？ 沖縄だから米軍はバカンスしてるんで、北方領土なんか行くかよ。 トランプとプーチンはグルです
目的は日米安保条約の解消と在日米軍の撤退です 米軍が北海道に展開しないのは
ロシアと直接衝突するリスクが高いから
自衛隊のスクランブルでお茶を濁してるんじゃないのか？ ジャップは公文書改ざんしてくるからプーさん気をつけろよ どっちみち北海道に自衛隊たくさん居るだろ
オスプレイで飛んでいくぞ 米国の極東同盟国だが日本はサードパーティに属するからな、セカンドパーティはイギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド
日本を守る米軍など実は存在しない わざと実行できない条件をつけて北方領土を返さない理由作りをしてるんだよ
これで仮に日米が合意出来てもまた難癖つけて条件を出してくるよ
最初から返すつもりが無いんだから相手にしちゃダメ 四島返してくれるならそれくらいいいだろ
そのかわり北海道に置くけど いやこれは日本国民の大多数の賛成があれば難しくないよ
アメリカも一応建前はあるからね しかしなあ
ロシア側としてせめて北方領土には日本に返還してからも在日米軍を置かないでほしいというのは解らんでもない
自衛隊まで置くなならロシア側の我儘だけど 北海道からアメリカ出てけ！
というように北海道が沖縄化する未来が見える 「米軍基地を置く」ということを外交カードにしてしまえ
モスクワから遠く離れた極東なんてロシアはまともに守れないだろ 本当にロシアが四島返すならその条件呑んでもいいんじゃないの。
まあ樺太は諦めることになるけどな。 自衛隊の基地置いて、米軍の機器売ってもらって
最新のデータリンクではあかんのか？
あかんのやろな >>149
エサだな。
今は移民政策や憲法改憲で浮かれているからその隙にな 日露安保条約を結んで北方領土が侵略されたときは
ロシアに守ってもらって
日本が基地費用全額出せばいいんじゃね？ >>164
それ、数十年も前からロシアは極東の日本海で投棄してるよ 日本がアメリカの犬ならばハードル極めて高い
戦後７０年以上立ってるのに政府は沖縄の基地問題で沖縄県民の声を無視してる現実
国民の投票が政権の意思。 約束しといて守らない
韓国みたいな事ができればね、、、 (・ω・)日本人との混血を狙ってるからねえ。
北ヨーロッパやロシアの白人は遺伝的に弱い部分が多いから、
南欧やアジアの血を欲しがるんだよな。
だから中央アジアの国を手離そうとしないし。 >>7
米軍は日本国内どこにでも基地は置けます
一方的に破ったら韓国と同じになる 高いハードル＝米軍基地を造る意志満々
これでは、ロシアが返す訳無い 当然北方領土内って事だろ
それは当然可能だろうしすべきだね
そもそもアラスカあるからいらんだろ
それ以外ってんなら論外
驚異はロシアだけではない 返還してもいいけど基地置くと取り戻せないから基地置くなって
かいしてもらったらどう使おうが勝手だろお前らロシアは基地作ってるじゃないかｗ >>7
日米合意なんか取れないのは当然プーチンも分かってて言ってる
しかし日本がこの要求を断るってことは、日本は北方領土を米軍基地に使う可能性があるというメッセージになる
対外的には日本は主権が有ることになってるからな
そうなるとプーチンは安全保障を理由に北方領土を返さない大義名分が出来る
プーチンの外交は本当に上手いなあ 後は平和条約だな
米軍基地問題は解決
ロシアさん もっと粘ると思ってたけど 気が抜けたｗ >>195
あの、それこちらとしては
全然OKなんですが
いやむしろこちらからお願いします なんでハードル高いんだ？
北方領土限定でそこに米軍基地無しって事だろう？
日本全国どこにも置くなってこと？ >>188
ひっくり返っても4島返還はないよ
何処の国も今のままが一番都合がいいから >>138
主権は日本にあるから、日本が決めことだよ。 日本の領土問題作り出したアメリカとしては、解決してもらっては困る。
自民はフリだけだろうし、統一、勝共、街宣使って返還妨害してくるだろうｗ
普段、北方領土を返せ！って言ってる街宣がどう動くか見ものｗ >>7
と言うか2島返還で話が決まりかけてた時に
まだ沖縄を返還してなかったアメリカに忖度して
2島返還の話をひっくり返したのが安倍ちゃんの爺さんじゃなかったか？ >>1
そんなことを恐れていたのかお安い御用
と言いたいところだけど日本は駆け引きのカードにしたいし
アメリカも日本との駆け引きのカードにしてくるわな
アメリカなんて北方領土に基地を置けなくても少なくとも現状と同じなのに プーチンｗ
米国とロシアの軽重は、全ての面で比べようも無かろうにｗ 北方四島返してもらって、そのあとアメリカに売却とかあかんのか 4島返還の上で4島には米軍基地置くなって話ならいいけどな これハードル高いの？
あんな国境の近くだと基地とかアメリカも面倒なだけだろ 中国の経済が悪くなるから
日本にすり寄っておこうって事かな？
国内の反発を抑える為には見返りをもっと要求してきそう 自国の領土に他国の軍隊置かない約束がハードル高い国ｗ え？
また騙されるの？
わたくしは左翼なのだけど。 >>183
別に自衛隊も置かなくていいだろ
返還されるならばだけど 返しちゃって、その時に米軍基地を置かないでほしいと言葉を添えればいいのにな
そのような事態にならないように、協力しようって話になるのに アメリカは日露の接近を喜ばないから賛成はしないだろうな トランプ以外の大統領なら日露の接近は絶許だろうが、トランプ自体がロシアンロビーの影響が濃い大統領だし
これがほんとならみぞゆうの大チャンスだぞ それより、ロシア軍の基地置いたままで良いから、日本に返すほうが簡単じゃないのか
在日米軍みたいな感じで >>206
ある程度はロシアの国民感情も考えないといけないけど
すでに落ち着いてきたんじゃねーの こんなん即決でイエスと言える国になりたいね
アメリカに内政干渉されまくってる日本じゃ確かに高いハードルだろうね あんな小さな2島だと基地は置けないから
国後島も期待できるのか？ アメ車を大量輸入したら
トランプならOKするんじゃね？ 実際返還されたところで基地置くかしらね？
まぁ使い道ないからアメリカが置かせろっつったら喜んで置くかもだけど はい？
あまりにも低すぎるんだがそのハードル
じゃなきゃ日本人は国家運営をするべきではない プーチンが大統領の間に決めとかないと
もう永遠に戻って来ないよ 北方領土返還してもらってから合意を反故にすればいい
ロシア相手にそれくらいしてやれ アメリカ一個師団をまるごと帰化させてしまえばいいってこと？ 変化球なげてきたな
ロシア軍駐留での変換ってあるのかね 条約だって反故にするロシア相手なんだから真に受ける必要ないでしょ。
ハイハイ合意合意って一芝居うてばいいだけ。 大戦直後ならまだしも、現代でそんな必要も金もないだろ
ハードルって何？まず自衛隊基地だろ？ 別にいいんじゃないの？
ただし、４島返還が前提だけどね。 >>7
ハードルは低い。
自衛隊の基地は作るかも知れないが。ｗ >>209
ほぼ無い
てか仮想敵国の真ん前に、あの狭さの島に駐留させる意味がない
まぁ飴とすればカナリヤとして留め置くなら陸自でいい >>1アメリカ軍の基地を置かない
｢ハイハイ置きません。｣
俺だったら絶対言う
そんな腹芸もできないの? ぶっちゃけ四島返ってくるなら日本としては受け入れられなくもないな。
ただ、まぁ二十年程度かな。五十年は無理。 >>208
それは日米安保条約に抵触する
なので日米安保条約の内容を変える必要がある
これは大変危険な事でトランプは日米安保条約を止めたがってるので
一旦解消という提案をしてくるはず >>1
ほらほら、北方領土はロシアにとってもお荷物、金食い虫。
早いとこ返して厄介払いしたいんだよw >>1
別にハードル高くないような気がするが。
米軍基地は減らしたいのがトランプの意向だし。 ロシアは、通貨ルーブルも株式指数MICEXもボロボロだからなぁ。
経済支援は、喉から手が出るほど欲しいだろう。 >>248
お前ロシアと戦争したいのか？
連中は平気で軍艦送ってくるぞ >>85
マジレスしてるからマジレスするけどもさ、
ロシア戦略原潜の聖域が目と鼻の先。
軍事戦略上の要衝だよ？ 外務省がつくった高級官僚向けの極秘マニュアル
（「日米地位協定の考え方 増補版」1983年12月）
○ アメリカは日本国内のどんな場所でも基地にしたいと要求することができる。
○ 日本は合理的な理由なしにその要求を拒否することはできず、現実に提供が困難な場合以外、アメリカの要求に同意しないケースは想定されていない。 >>253
どんな条件でも2島返還だけどね
あのちっこい2島だけっていう ソ連崩壊時と同じタイミングが来るからそん時買えよ。 >>247
むしろプーチンの時に決めるべきではない
プーチンが死ぬまで放置が正しい
一度確定したら戦争する以外では戻れない
ロシアが混乱するまで待つ以外方法は無い 支那が沿海州に侵攻する際に、共同で米軍に戦って貰えば。 ハードル高いかな？
今のアメリカは新規に北方領土なんかに基地作るとは思えないし
予算も無駄遣いになるし ええやん破れば
ロシアとの約束は破ったっていいんだよ 日米安保条約にその事を書き加えるだけだから楽勝だろ
ハードルが高いとの記事が意味不明 経済規模がでかいのは日本なんだから4島返還イエスかノーかで迫ればいいよ そもそもあそこに基地を作るプランはアメリカにあるの？ >>259
俺なら返されたら困るから敢えて置くと言うなw たしかに日露で交渉するなら今が
戦後最大のチャンスなんだよな
安部もプーチンも超長期政権
トランプは反共アレルギーの少ない稀有の大統領
政権が変わったらまた一からやりなおし クリミア侵略する国と約束なんかするな！
崩壊した時に買い上げろ！ 自衛隊の基地作ってアメリカ軍が駐留すればいいんじゃないの？ 日本が移民を入れるから将来治安が悪化する。
治安が悪化したら北海道を占領したいと言うことだよ。 どんな正式な合意であろうとトランプのような人間は簡単に反故にするか、らどんな取り決めも結局は無駄。 まずは返す条約結んでから
または同時にだな
別に北方領土に基地なんて作らなくても稚内あたりに作った方が地政学的にも有益だし
米兵もすすきのに気軽でもないけど陸続きで遊びに行けるしな また情報操作かよ。
よく日本のマスごみはこんなデタラメな情報流すよな。
何も成果が上がってないからといって返すような情報ながすなよ。
アベはくずだし１００％返還なんて不可能 北方領土に既にロシア軍はいるんでしょ。
返還して米軍基地が来たら逆キューバ危機状態になりそうだw。 元々ロシアに気を使って
北海道に基地作らなかったのに
前線基地措くと双方緊張増すだけ 現状のままで 平和条約にもかなうｗ まあ、これは良いんでね？三沢以北に米軍基地ってあるの？ 北海道に米軍に来てもらえば良いだけ
って、もう米軍頼りは止めにしないか
はあー、情けない国やで、、。 どうせアメリカとロシアって北方領土よりもっと北の方で隣接しとるやん まあ、アメ公に貢ぐか、露助に貢ぐか、シナに貢ぐか、三択だな。どれも一緒やけど。まあ、死ぬまで働け。 どうせ混乱させるなら
「無条件で返すから米軍沖縄から出て行って」
くらい言えばいいのに ロシアにとってはあそこに
ガチガチの米軍基地作られたらヤバイからな 米軍を置かないだけならハードルは高くない
北方領土だけ日米安保の対象外にしろとなるとハードルが上がる
それでも日本にとっては問題ないと思うが え、それハードル高いの？
返したとたん喉元に敵国基地置かれるとか有り得ないだろ。
そりゃ返ってこないわけだわ >>295
ポチになるんじゃなく
対等になる
意味わかるかな！ なんでロシアは米軍基地が作られると思い込んでるんだろう 自衛隊基地置くのはOKなんだろ
安倍はこの条件を飲むと思う 何かこれプーチンが見本を見せてくれたね。日本古来の日本の領土北方領土。
馬韓国が日本の竹島を自国のだって嘘言ってももうあかんね、尖閣も、、、
プーチンアンタは偉い、、、、、 米軍基地は置かないが、もちろん自衛隊基地は置く
島内にはアメリカ人居住区も設ける
有事には志願兵となって自衛隊と一緒に戦ってもらう >>265
トランプ「安保条約を改正しないといけないな。…あ！そうだ他にも改正したいことあったわ。ついでに改正しちゃおうぜ！」
ってなる可能性がある >>302
なんで今確定させたがってるの？
売国奴かよ
プーチンが死ぬまで待てよ プーチンが日本に信用・信頼されるよう努力すればいいのに
そしたら少しは道も開けるかもな わかりましたって ロシアはずっと前から明言してたような気がするんだが
北方領土返せないのは戦略上の問題で、絶対米軍が出てくるから とりあえず緩衝地として樺太折半だ
個人的には北方四島と合わせて全ての問題解決として了承出来る 北方領土あたりに拠点が必要ならとっくに北海道に作ってると思うのだが どうせ沖縄と連動してんだろ
北方領土は返還後基地を作らないのに沖縄には基地があるのはおかしいとかやるつもりでしょ 平和条約結ぶんだから、これは合意しろよ。アメリカが何と言おうと
そのかわりロシアもその対岸に基地をおかない事を約束すればいいじゃん。
アメリカもあんな所に基地おいたってしょうがないだろ 今のタイミングで返還されても、持て余すだけだと思うぞ。 >>1
露助は敵だし嫌いだが、これはまぁ理解出来る主張なんだよな。
この主張は飲んでやって、逆にそれ以外の理由や条件は許さない方向で攻めて行くべき。
どっちにしろ、露助は敵だし信用出来ないけど。 ぶっちゃけロシアが渋るのはこれが嫌なんだろ
逆に言えばこれをクリアできれば、返してもいいってことかね 北方領土に米軍基地置かれたら困るからな
戦争でもしない限り永久に帰ってこんわ
沖縄が返って来たのなんかウルトラCよ >>318
正気で言ってるのかねｗ
ロシアに信頼などという文字はない ぶっちゃけ非武装地帯にでもした方が得だな
あんなとこ守り切れる訳ない
プーチンは、日露の問題解決への
シグナルを送って来たと見るべき。
日本も苦渋の決断的なふいんき（なぜか変換できない）を
醸し出せばよい。 >>295
中国と将来的に組むことを考えればロシアと組む価値はある。
だが、欧州とアメリカを敵に回すから損しかない。
結論、アメリカともロシアとも程々に距離を離しておいたほうがいい。 将来北海道を占領するから
いらない基地を作るなと言うことだよ。 クリミア半島手放してアメリカの経済制裁解除してもらうより
日本に北方領土返して日本の経済支援を受けるほうが良いという判断なのか？
クリミア半島ってそんなに重要なのか？ 安倍は前のめりになるなw 安倍は前のめりになるなww 安倍は前のめりになるなwww
今はまだ日露平和条約が締結できる時じゃない。
シベリア・極東のロシア人口が減ってしまい、中国人が同地域を支配するようになった時こそ、
締結交渉の時期である｡
安倍は松岡洋祐になってはいけない｡
今の安倍は「スターリンにたらしこまれた松岡洋祐」そのものだ！
別に日露平和条約は「安倍とプーチンがやらなければならない事」などではない。
安倍は「自分に酔って」はいけない。
ロシアが3島を返還するのなら応じてもよいが、それが無いのなら1000年後の子孫に交渉をゆだねよ！ >>324
まぁ、ロシアとの平和条約のために領土問題の解決を目指してるんだろうと思うよ安倍は 対ロシアなら今の基地の布陣で充分だと思うけどね
新たに米軍基地作る必要ないだろ 忘れるのか。
1945年08月15日以降起こった出来事を。
お前たち保守派だか右翼は。
本当に呆れたよ。 せっかく日ソ共同宣言では、平和条約締結時に2島返還ってなってたのに。
モタモタするから2島返還すら絶望的。 >>312
造られるとは微塵も考えてない
言葉一つで日本側を揺さぶってるだけで何にも損はしてないし >>305
今時侵略戦争なんてしないよ
プーチンが叩かれたばかりじゃん 安倍首相は「２島＋アルファ」で決断する 鈴木宗男
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20181113/pol/00m/010/001000d
ロシアのプーチン大統領は２０１２年３月に北方領土について
「引き分け」という言葉を使った。そして日本の外務省と
ロシアの外務省に「始め！」と号令をかけると言った。
＜中国が初参加 ロシア軍事演習が意味するものは＞
私はこの「引き分け」「始め！」が今の日露関係の
キーワードだと思っている。
プーチン氏が言ったのは「外交はお互い負けない
ほうがいい、自国民に負けなかったと説明できる
外交がいい外交だ」ということだ。
外交には１００点はない。日本が１００点をとる
こともなければ、ロシアが１００点をとることもない。 >>323
ロシアが言い出してることの裏には中国がいると見るべき ロシアからすればこんなん当たり前じゃん
日本が尖閣諸島中国に渡すけどそのかわり中国も同盟国も軍事基地作るなって当然盛り込むでしょ 環太平洋条約機構を置く。
アムール条約地域にしてもいいね。 北海道すら米軍いないんだぞ
こんな簡単な条件なら断る理由がない >>300
いや、ロシアは前から北方領土を返還した後に米軍基地が作られるのを懸念している
今まで各政権の北方領土交渉が纏まらなかった最大の原因がコレ >>328
北海道がロシア軍に駐留されるか、北海道に莫大な規模の自衛隊を
配備して即本土決戦の可能性が出てくるんだよな
日本が重戦力強化して陸自に金かけはじめたらそういうことやね >>31
南樺太と千島列島もな！
カムチャッカ半島の手前まで いいじゃんそれで
基地は根室とか羅臼町とかにつくれば 元々北方領土と呼んでて
プーチンと交渉を始めると千島列島が問題になるので
北方四島と言い始めた
しかし今回は北方領土とまた元に戻してる
これは四島ではなく二島という意味だからです OKして北方領土返してもらえよ。
自衛隊の基地ならいいんだろ。
自衛隊のレーダーサイトを置いてやれ。
自衛隊の情報なんてアメリカが日本政府に圧力掛けりゃ
どうせ全部筒抜けになるさ。
それに、もしロシアと戦闘状態になったら
アメリカ軍が北方領土に駐留したって
「条約違反だ」て非難されても
「もはや戦争になってんのに今さら条約もクソもねーよ」
て言ってやれよ。 プーチンは領土確定は他国とはやってるんだよ
しかも割と妥当な線で解決してる
望みを捨ててはいけない これでロシアが引き渡すと考えている奴はおめでたいなぁ
観測気球上げてんだよ ここは一番 「プーチン大統領」の顔を立てるべき・・・。 日本人は約束は守ります キリッ！
逆に北海道にロシア軍基地を設けて日本アメリカロシアで朝鮮半島に攻め入ろう つかよー、北方領土に基地つくって東京向けにミサイル構えてるのロシアじゃんよーー。
僕らはロシアと一緒に共同開発でジャガイモとか植えたり花を植えたりしようとしてたのに。
東京へ核向けてンじゃねーよ！ >>340
日本人てのは何か報道があると一々色めき立つから外国からすりゃ操りやすいもんだな
そして歴史健忘症ときてる 仮に北方領土が無条件で戻ってきた場合、新しい米軍基地を置くには絶好の場所だからな。
日本国内で新しい基地を作るのは事実上不可能だし。
もっとも、東南アジアからは遠いから海軍の補給基地と演習場としてしか使えないだろうけど。 >>335
地図見りゃひと目であの辺最大の要所でロシア垂涎の不凍港だって分かるだろ 当分はこのまま交渉し続ければいい
中国を先に潰しさえすればロシアを孤立化させられる
核兵器とシベリアを放棄するまで何十年何百年と制裁しろ
そうすれば四島はもとより千島全島、樺太全島奪還できる そうすればえええやん
なんでやらんの？
安倍は辺野古みたいに米軍基地を置く気か？ 日本に隙が出来たら
ロシアに北海道は即占領されるんだよ >>349
いやいや、北方領土に米軍基地置かれたらマジでロシアは喉元に剣を
突きつけられたのと同じになる ぜんぜん違う 安倍が功名心に焦ると落とし穴がありそうだ
移民で評価爆下げしてるから 米軍基地が 北海道でさえないのが答え
米軍も無理してまで 北海道には入らなかったって事 日本ができないことを理解して提示してるだけだからな 密約で露助と千島、沖縄交換条約
↓
密約でアメリカに沖縄再変換条約
↓
米露衝突
↓
核戦争
↓
人類存亡の鍵は日本が握ってるぞ！ >>333
あかんで、EUイギリスアメリカを敵にまわすな 米軍基地おかないだけで返してくれるならいいんじゃないか
現状も無いんだし返してもらっても今のままだろ >>329
だから言ってるぞ、そうすればと
当たり前だなｗ 北方四島周辺が日本の公海になれば米艦船はオホーツク海までフリーパスだから、ロシアはこれでもかなり譲歩してる いや、普通にOKだろ
いまどきあそこに米軍基地を作る意味などない そりゃそうだろ
そしてロシアとしては最大限の譲歩だろ
これすらできないならもう返還してもらう気ないってことだよね >>340
日本国内で日付が統一されていない時の話はやめてくれ
年代合わせはテレビの全国放送が始まる直前だったけどな 百年予測によると２０２０年代初期にロシア連邦は崩壊分裂
米国の支援を受けた日本トルコ東欧がロシアを蚕食 パヨクが安倍ガーしないで、これは受けるべきとかの声が多いのがうさんくさい 首脳間の公式な合意も守ります キリッ！ とっとと帰せ！ >>351
ロシアは天然ガスのパイプラインを北海道に接続してくれるならば
経済に弱い安倍首相はホイホイ乗ってくるだろう。 これがハードル高いとかホントゴミだな
こういう所が自民が糞な所だわ
結局なんも決められない政治しかしてこなかった、戦後ずっとｗｗｗｗｗ だいたい日本に戻ってもライフラインのインフラ整備やったり災害起こったらとんでもない費用がかかるし海保や自衛隊の警備範囲がかなり拡がるからまた増税だろ。 >>378
嘘をつくのは相手を無視出来るだけの力がいる
残念ながら本邦にはない ＞日本にとっては高いハードルといえます。
ど・・どこが高いの？
そんなんで引き渡してくれる可能性があるならロシア優しいな >>373
その通り。
場合によっては、択捉のロシア軍基地を残したままの
沖縄並みの返還でも、日本は飲むべきと思う。 手のひら返しはロシアのお家芸だろ
逆に公式文書で米軍基地置かない事にして後で反故にしちゃえば 爺さんらの世代は露助を信用するなと我々に遺言を残してる訳だが、それをきちんと受け取れているか試されているだろう 憲法改正して核兵器作って北方領土に日本軍の基地を作れば良いじゃん。
国民にちゃんと説明出来る人で説得力がある人に原稿を書いて貰って安倍が読めよ。 >>386
高いハードルを突きつけてるんだから、
ロシアとしても返すつもりがないんだよ × 経済に弱い安倍首相はホイホイ乗ってくるだろう。
○ 資源に弱い安倍首相はホイホイ乗ってくるだろう。 こういう具体的な条件が出てるのか
じゃ可能性アリだな また原油価格が下がってきているからなぁ。
プーチンも頭が痛いな。 ネトウヨなのかＣＩＡなのか分からないが
ロシアと戦争する気あるの？ ロシアよりのトランプが大統領の時なら
その条件を日米で合意できそうか？ > 北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことを安倍総理大臣とトランプ大統領の間で公式な文書で合意し、確約するよう求めているということです。
そもそもアメリカが日本の主権を無視して
勝手に米軍基地を置けるのか？
これって自民党がアメリカの傀儡でしかな言ってことを認めてるわけか？ >>393
向こうがどうしても日本と敵対したくないという局面があれば
結局は利害関係次第
ロシアは国土が広い分警戒する範囲が広すぎるから 今は欧州とかなりきな臭いし
中国も基本潜在的国、さらには太平洋側に日本と米国がいる
そういう中で常に打算で動くだけ これが高いハードルだともう絶対に解決はせんな
やる気満々てことだろ
さすがにアメリカもそこまで要求するのは内政干渉しすぎになる ３島または４島なら受けてもいい
３島の場合はロシアも択捉に基地を作らない条件で 日米間の合意でいいなら簡単じゃん
返還後に日米間で合意の廃棄するのも簡単だし 自民で唯一アメリカに物言えたのは中曽根だけだったなぁ・・・
他は全員ゴミ
中曽根もゴミだけどさ、自民ではマシだったわ 第二日露戦争で決着をつけるのが一番分かりやすい
ロシア軍より自衛隊の方が強そう 返ってきたら ユダヤ人に売っちゃえよ 恩恵凄いだろ 日露友好の方が重要
半島は反日だし
中国は国際情勢みて動く
周辺国に仲間を作った方がいい 移民導入で衰退した日本は
中国、朝鮮、ロシアの三国で分割統治される運命だよ 被占領国家日本のどこに米軍基地を置くかは占領国アメリカが自由に決めることで日本には決定権がない、よってこのハードルは高すぎる ＞引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル
全然ハードルは高くないじゃないか。「日米合意」すればいいんだよ。
いったん合意したものをひっくり返すのは、ロシアの得意技なんだから、今度は日本がひっくり返すだけ。
返還してもらったら、しばらく時間をおいてひっくり返してやれ。それでいい。 まぁ、現状ではロシアとしてもあんな僻地を維持してるほうがマイナスなんやろうな >>1
"今現在ない米軍基地"を、新たに作らないだけで領土が少しでも増えるなら、諸手を上げて返還させるべきたろ
考えるまでも無い >>422
トランプは全然ロシア寄りではないぞｗアホリベラルがそう喧伝してるだけで まず要求の仕方がとても良いと思う
ロシア人は本音を言わない、と言うのが伝統的な認識で、それは逆にロシアとの取引において相手に不要な裏読みを強制させてきたが、このように明確な意思表示というのは、これまでなかった事だよ
一応念を押しておくと、そもそも世の中ってのは流動的なもので、今日の正解が明日の間違いになるものだから、それに対応せざるを得ない手のひら返しをどう遣り繰りするか、というのが政治だからな
だからまずは、ロシアにしては珍しい意思表示それ自体については、交渉における建設的な素材と受け止めるべきよ
その上で、日本の利益と不利益を考えるべき >>1
「4島一括返還なら考える、2島なら知らん」で返せ。 コレは別にハードルは高くないな
自衛隊が駐屯すれば良いだけで、
米軍基地が必要なら北海道に置けば良いだけだし 今までタンカーで輸入してきた高いガス代が安くなれば
ホイホイ乗ってくるぞｗｗｗ この話はすでにゴルフ中にトランプにしてるって話が3月には出てた 日米安保って日本の安全保障の基本だろ
自民にひっくり返すことができると思うか？ あの小さい２島にも作られたくないの？
あの２島に作るくらいなら北海道に作ると思うけど >>7,1
その主権で日米安保を優先
>>205
いや、プーチンの下手
領土返還の見込み絶つこと＝日本の経済支援も見込み絶つこと とりあえず合意しておいて政権が変わったらご破算にしたらいい >>379
ここは日本だからな
自国の領土問題は欧米に媚びず日本人とロシアがさしで決める
あんたがロシア嫌いでも欧米の目を気にして逃げ続けたらこれじゃいつまでたっても返ってこないぞ
ロシアと対等に渡り合うんだ ロシアからみたら、東側どうでもえーんやで。
それをな、いつまでたってもうんたらやってンじゃねーよ
さっさと領土返せや 北方領土引き渡すって時点で友好的なんだから、
米軍基地なんて置かなくてもいいじゃん >>373
米軍専用施設が無いだけで、共用施設から北海道は全国最大の面積だぞ。 ミサイルの時代 前線基地の存在など緊張高めるだけで無用
ロシア気にし過ぎｗ >>440
そのあたりは難しいね ロシア国籍の日本在住資格持ちとかになるのでは WW1式典におけるプーチンのオーラがマクロンメルケルと変わらないのを見た
百年予測を目撃する我々は幸いだ 北方領土を返してもらった後のことは知らん
北海道にでも基地を作るか！ え、
> 北方領土を日本に引き渡した場合
こんな前提の話は聞いたことがねえぞ >>450
ほう
トランプはアメリカ第一の人だからな
ほんとかも知れないな 領土問題なんて、いつしてもいいわけがないだろう
ソ連崩壊直前に交渉するべきだった
平時に交渉するなんて、足元みられ
その気にさせられ金だけ取られるに決まってんだろう
そんなことも分からないのか 緩衝地域に丸腰で住まわせるとか
いい交渉材料にされるｗ
生贄を置けって言ってる 要するにＮＯって事だよｗ
お前は馬鹿だろうけどこの程度気付けよ
ゲリグソボーイズも安倍に教えてやれｗｗ
プーチンが、日本へ出したシグナルだろ。
日本は苦渋の決断的な振りをしながら、
乗れる内容だろ。 これは当然だろ
ロシア軍基地を置かせろとまはでは言ってないからまだぬりわ >>451
自民がっていうより、日本人が望まないでしょ
アメリカとロシアどちらかと言われれば、日本人は8割は米側につくでしょ 白人国家からヒスパニック国家に変貌する米国は
アジアの米軍基地を無くすだろう
気付かなかったのか？ ウラジオストクなどに極東艦隊の基地を置くな。
シベリアに、成った気してロシア軍の大部隊を駐留させるな。
この約束を国連総会で表明しろ！(`･ω･´)
原発利権、サッカー利権、利権政治屋、土建屋、官僚、そして地方公務員。(-_-)
18名無しさん＠恐縮です2018/11/14(水) 20:31:24.58ID:h3pAAnGN0
発想が原発と同じじゃね？
利権政治屋、官僚、地方公務員が、主導しているんだろう？ｗ
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang= >>401
太平洋という緩衝地帯をなくしたくないから
大西洋側はNATO諸国という防波堤があるが、太平洋側は日本列島しかない 返還後の領土をどう使おうが日本の勝手だろ。人の物を取っといて返す時に条件つけるとか舐めるなと伝えた方がいいだろ。 こんな簡単な条件で
駄々をこねるネトウヨ
マジで死んだほうがいい >>55
頭大丈夫か？
南樺太迄日本領土
四島だけでは無い。
終戦後の略奪、戦利領土ではない。
竹島はもっと酷い。
早く返せ。
理解できたかな朝鮮人 >>455
どうやって渡り合うきだよ
あいつら、サタンという爆弾ミサイルもつくってんやで。
もー、こりゃ、オカルトだろう。 4島は無理だろな プーチンが国内に説明できない
面積２等分
日露平和条約でロシア基地存続を明記
日米安保条約改定し北方領土適用外
これしかないだろう 勿論合意するわ
ロシアと戦争する理由もとくにないしな
だから返せ ロシア目線なら当然だな
ご自由にどうぞとは言えんわな >>1
約束して返還させ、その後はどうとでもなるじゃん。 自らは不可侵条約破り、相手には条約締結を要求する。支那人朝鮮人を彷彿させる。 ハードルが高いと言ってるのは朝日ですし
竹島の件もあるから返還されちゃ困るんだろ >>295
安倍経団連の目的は
習近平の掲げる一帯一路
その一路の方である氷上のシルクロード計画で
北方領土に港を建設するのを日本のゼネコンがやりたい
それに邪魔なのが北方領土問題なので
本当はそれを棚上げにしてロシアと平和条約を結びたいのだが
それでは日本国民が納得しないので
なんとか形だけでも付けたくって、提案をしてるのだが
その姿勢と思惑を見透かしているプーチンがこんな事を言い出してる >>1
取り合えず返還させてから数年後に置けば良いよ
ウクライナを侵略したロシアとの約束なんて守る必要もない >>379
EUはロシアに勝てない。
ロシアはガス栓ひねって止めるだけ。 ていうか米軍が基地作るなら北方４島より稚内とか釧路のがよさそうな気がするんだが まぁ情報なんて全部出てるわけないし、
こういう情報も意図的に流してる可能性あるし
わからんよね 何かここはアホが多いんだな
これは日米に楔を打ち込もうというロシアの仕掛けだと理解できないのか？
ロシアは外交も国際戦略も手練手管の難敵だぞ >>475
アメリカのごきげんをとるために北方領土は要らないというのか？ ヒラリーオバカと違ってトランプはロシアと戦争をしない。プーチンとトランプは
壮大な夢を持ち世界平和を望んでいる。ロスチャイルドやロックフェラーイルミナティ
を世界から無くしてるんじゃないか。茶番で悪口言っても二人は真の友人。
プーチンの初代はロスチャイルドに殺され今は二代目、世界の闇権力と戦った。 売国下痢蔵がそんな約束できるわけねーなｗトランプがダメと言ったらもう終わりだもんな まあ返還なんて全く考えてないけど
エサちらつかせて金を出させようとしてんだろうな プーチンうまいな！
日本は別に作る気なくても、米国は何かあった時に作りたいから日米合意しないだろう。
そうなると北方領土に米軍基地を作る恐れありと、プーチンは北方領土返さない理由が出来る。
安倍のウルトラCでトランプのうちに北方領土米軍基地を作らない日米合意を取るしかない。
ハードル高いな。 アメリカと協定結べばいいのに
「締結後、3年以内にロシアからの領土返還がなければ無効」で
領土返還後、アメリカ資本も入れて開発するということで >>1
日本側のハードルは高くないよね。
結構それをいう保守の人間は多いし。
ただアメリカがどう言うかは知らないが。 北方領土返還させて韓国みたいに後からひっくり返せばいい >>497
表に出てるんなら普通に観測気球でしょ 大した価値はない ロシアもこんなので日米合意したとしても
後から米軍が寄港しているだけと言い訳しなが
ら、ずっと駐留するのを想定していないわけが
ない
ただ言ってみただけの次元 プチン閣下がおっしゃってるのは2島返還が前提だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍チョンが移民導入するから
日本国は滅ぶんだぞ
気付かなかったのか？ でもまたいつ桜井みたいなキチガイが
米軍基地を置かないと日本は死ぬみたいなことをわめき出すか
わからないからな
せやから辺野古基地を強引に進めるのは逆効果やと ロシア軍を残したほうが対中、対アメリカ、残留住民対策でお得だろ ハードル高くなくね？
もし北方に必要でも北海道で十分間に合うだろ。 このニュースガセだと思う
北海道に今現在米軍基地ないのだから、そんなこと求められても大丈夫でしょ >>453
馬鹿だなあ
安倍は功名心の塊だから、絶対に何かしらの結果を求める
最終的には北方領土が帰ってこない+経済支援だよ
そして国内向けには経済支援を成果として強調するという大本営発表を行う この条件なら2島プラス国後島の返還でないと
それでも面積的にはロシアの方が上だから
引き分けといってもいいだろ >>7
そもそも日本のウチ領土を返せっていう立場で他国を巻き込んだ国際条約を結んで解決する事がハードル高い。 >>505
ヒント
トランプはアメリカファースト
日本の領土問題なんかどうでもいい >>498
だから日米で話ししろって言ってるジャン
駄々をこねる理由がさっぱり分からない >>343
それはあなたの希望であって
ロシアの考えではない
いつからあなたがロシアになったんだい？ ものすごい援助しても譲歩しても、ロシアは話し合いで返す気なんてないでしょ
武力で取り返さなきゃ永遠に帰ってこないと思うわ
だから無理 >>491
あらま、というとこは、アメリカとの絆を深めて中国を今潰しといたらいいよね。
それから、ロシアだ。 >>429
自衛隊基地として整備し、タイミングを見て国連軍（アメリカ太平洋軍）に貸し出すという手もある 2匹目の番犬ゲットか?
沖縄にアメリカ軍、北方領土にロシア軍。
日本すげぇ。 お隣の国とは仲良くしましょう
若いロシア人女性の移民は大歓迎
日本食だとロシアンタイマーも不発 >>1
まあ、このニュース自体が「ガセ」である可能性が高いな。
安倍じゃあるまいし、
重要な２国間の取り決めをするのに、プーチンは「合意」を求めるようなアホではないだろう。普通は「協定」だ。
何度も指摘されてるが、合意は政権が交替すれば破棄もできる。
（「合意」は、ただの政府間の意見の一致ってだけのことだからな） >>1 四島とも日本領土確認ならロシア軍駐留でもあり。 >>483
面積二等分だと、択捉の一部＋他３島くらいになるんだっけ >>498
いや、其処までは高望みしてない。
経済支援が欲しいから、日本が飲める条件を
出して来ただけ。 ヒスパニック国家になる米軍は
日本から撤退するんだぞ ロシアからすれば当然の要求だが
まあ、返す気は全くないんですけどねｗ >>499
ご機嫌とかそんな頭の悪い幼稚な話ではなくて、経済関係や文化や政治体制や
価値観や安全保障上の理由から選択肢になってないことだよ
特に日米の経済的なつながりはもう分かたれたら両方死ぬレベルだし >>499
結果そうなるだろうな
筋金入りの親米の清和会がアメリカのご機嫌を損ねることをやるとは思えない ロシアにとっては島の一つや二つより
経済の繋がりの方が魅力的に 写っても不思議じゃない
日本企業誘致に 資源開発 ついでに核廃棄処分場 土地ガラガラに開いてる 実際に返還するさいの条件をいう事で返す気があると思わせる作戦でしょ
あまり期待しないほうがいい >>18
考えるだけやぞ
考えるだけ
何時何処では不明 プーチンのこの提案が本当なら
かなり日本に譲歩してるよ
自衛隊の駐屯は返還後は日本領だから
否定してないし
返還による日本からの経済協力が欲しくて堪らんの
だろう
財政が苦しくてこの間年金支給年齢引き上げたからね
ロシアの経済も行き詰まってる
今がチャンスだよ。 >>505
自衛隊基地作って米軍が一時的に駐留するだけでいいしな 返したとこに軍隊なんか置かれたら
そりゃまずいよね >>7
いまの日米間の密約では、アメリカは日本のどこにでも米軍の拠点を作れることになっているという説があるそうで、それが本当なら無理なんだろうな >>499
北方領土など80年間もなかったけど
日本の庶民にとっては何の問題もなかった
だからどーでもいい 辺野古にしろ、米軍が決めたわけやないやろ
売国ネトウヨ朝鮮人の自民党が勝手に決めただけで 安倍政権が北方領土のために“国民の年金”をプーチンに貢ぐ計画
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1112/ltr_181112_7012383893.html
年金、水道、種子等、何もかもを
アメリカ、フランス、ロシア等、どこにでも売り渡す全方位売国 さあやってみろw
と外交力を試されているんだよ
プーチンの方が数段上 >>7
日米安保条約と、日米地位協定で日本は植民地だわ、
世界中の国で首都圏の制空権を外国の軍隊が持っているのは、
日本だけ。
やばいなんて言うもんじゃねぇんだわ、
チンコが付いていないんだわ。 一番の問題の地理的なリスクがあるからそりゃ返したくないよな
領土だからってよりこっちがでかい 北方領土への米軍基地がイヤなら、日本の基地は良いのか
その時、日本の自衛隊が正式に国軍となることにロシアは明確に干渉してくるだろう
すなわち「米軍基地」の問題ではなく、日本における「軍事力」の問題なんだわ
つまり、中国朝鮮とも連携される政治的弱点となりうるね
ロシアの明確な意思表示に対して日本が対案を出すなかで、この「日本の軍事力」が常に引っ掛かることになるだろうね >>1
え？
ヒグマ牧場だらけにすればいいんだよね 本当に必要なら網走あたりにいっこ米軍基地作ってるわ もう土地の奪い合いとか起こらないだろ
アメリカも基地おきたいなら北方領土じゃなくて
その辺の海に水上基地でもつくれよ >>498
アメリカは北方四島に基地置きたいって言ってるの？ 日本全国どこにもアメリカ軍の基地置くなってこと？
それなら無理だな >>552
地球儀で見るとほぼ地続きみたいなもんだしな 北方領土からロシア領土 >>551
それは自分が都合の悪いことは
信じたくないだけだろ 仮に米軍基地を北方領土に作らなくても、
根室に作ったらほとんど同じことじゃないの？
プーチンがいやがらせで言ってるだけとしか思えん ロシアの狙いは北海道占領だよ
気付かなかったのか？ ロシアなんてな、約束しても反故にするんだから、まあまあまあまあでやり過ごせ。 >>453
共用施設つっても、年に数日間だけ部隊が訓練するだけで、普段は静かな森なんだけどな そんなもんいくらでも合意すればいい
不可侵条約だって破っていいんだからな
そうだろロシア？ >>525
返すどころか、儲けようという考えだもの。 え、了解して北方領土返してもらえば良いじゃん
米軍基地なんて北海道の先っぽの稚内にでも作れよ まあ当たり前ってか最低限だわな
高いハードルか？
当然の要求だと思うが そんなことより、安倍はロシア外交で何兆円を捨てたんだよ？ >>335
ロシアにとっての重要性はクリミアと北方四島では
比較にならんだろ
ロシアの中心は西側地域であって、東側はおまけ
過去にも返還の話があったし、見返りとリスクが
担保できれば返還可能性はかなり高い
条約破棄で実力によりとったと開き直られたら
どうしようもない領土なのに、一番返還可能性が高い皮肉
正当性が一番ない竹島が穏便に返還されることが
一番難しい島だな
北に併合されれば、日米安保発動で取り返せそう
だけど穏便にはならないが、、、 >>335
あそこ取られたら露助の艦隊、黒海、しいては地中海で活動できなくなるだろ ＞エストニアによるサンクトペテルブルクの占領や、ポーランドによるミンスクの占領、ハンガリーによるキエフの占領は、
＞ロシアによるワルシャワ、ブタペスト、ベルリンの占領と同じくらい、容易に想像できる
百年予測の２０３０年代 アメリカ軍基地は日本に多すぎる。
国際ユダヤの都合でそうなってたわけだが、今は愛国派トランプが大統領なのだから
今よりも縮小できるはず。 返す気が1mmでもあるのか。あるなら合意させるべき。 返してくれるって言ってるのにうれしくないの？
ネトウヨの思考回路がさっぱりわからん 元島民存命中に領土問題を前進させて名を残したい安倍の欲を
見透かされている感じだからなぁ
元島民には気の毒だが、現状維持で一向に構わないんだけどな そんなことになったら、根室から紋別あたりまで米軍基地が点在するようになるのかなｗ
知床岬の突端に、極秘でミサイル発射口が設置されたりｗ >>567
アンカーみすった
>>458へのレスだ アメリカ軍基地ではなく自衛隊基地をアメリカ軍が間借りするだけなのでセーフ あんな寒い僻地に米軍基地ができるわけないやろ！
遊ぶ場所もないし。 >>518
経済支援はともかく、
米軍基地置かないという日米合意>>1は安倍でもムリｗ >>542
ロシアみたいな国だととにかく国内事情に尽きるだろうな 自衛隊基地置けば良いだけじゃね
これアメリカサイドがゴネるのか？ アメリカ様が許してくれないの？
アメリカとロシアに金を払えばいいの？ ロシアなんてどうせ何約束しても守らないんだから放置が一番。 >>532
国後水道があるから2島以上でも択捉島の一部だと
その海峡が日本の領域になるのはロシアにとって
受け入れられないのでは そりゃ島返す時に対立国が軍置くのは嫌だろうしね
それをのめないならアメリカに対して立場の弱い日本があきらめるしかない
あべべはがんばって外交を成功させろ
プーチンが退陣したら永遠に島返還こないぞ 独立国を自称し続てますが、首都東京の制空権すら、持ててないのが、現実…悲しいかな、それが現実…。┗(-＿-;)┛ 別に後で置いちゃいましたテヘペロ
って言っておけばいいじゃん はいわかりました。と言って返還後
嘘でしたと言う 韓国方式でOKう 米国が北方四島に基地を作る
これは絶対にあり得ないな
アメリカとロシアはアラスカとシベリアでお互い侵攻されないように
防衛しあってる
北方四島に基地を置いても日本の領土を守る事になる。あり得ない 米軍は日本の領土ならどこでも基地にする在日特権持ってるからな あぁプーチン、これ絶対無理
返した瞬間に米が基地を作るわな
これを止めれる政治家は日本にはいない
だから返す気がないのもよく分かる ロシアからすれば当然だろ
アメリカに頼めばいいだけやん >>1
さっさと国立公園にしてしまえば米軍基地置けないな プーチンはかなり領土問題気にしてるみたいだけど、パヨチンはずっと安倍がプレゼントしちゃったって言ってるよねw 北方領土にはロシアの基地オッケーだったら受け入れられんわ 無理だってんならしょうがないじゃん。
返還後の北方領土に、いっそ在日米軍基地と在日ロシア軍基地を、
仲良くフェンス一つ隔てて並べて置けばいいよ。 日本はマジで資源無いからなぁ・・・天然ガスを供給する権利を与える。
とか言われたら。まじで土下座しそう。 米兵だってあんな寒くて何もないところなんて行きたくないだろ 東アジアの平和と安定のために北方領土を日ロ中韓で共同開発したらどうだろう？
無職ネトウヨは反対するだろうが
日本のリベラルな「安倍政治を許さない！」のみんなはこの案を支持している
いつまでもイデオロギー対立から抜け出せない無職ネトウヨは放っておけばよいｗ >>542
ロシアは今経済苦しくなってきたな 年金でプーチンの支持も落ちてきてる
原油価格もこれから恐らく下落傾向だろうしな
ロシアはマジで油以外に稼ぎようがないんだよな 農業も効率悪いし畜産も
いまいちだし工場も作れないし漁業が少しある程度 どうして高いハードルなのかさっぱりわかんない(´･ω･`) 甘いねぇ
条件整えて返してもらおうなんて思ってるとケツの毛まで抜かれる。
資金・技術・ロシア以外の国との関係、それらをすべて持っていかれた上に何も残らない可能性もある。
というか今までもやられてる。
ロシアがジャブを打ってきたという事。
それに大げさに反応してどうのこうのいう外交担当者ばかりならもうこの国は終わりだ。 というより択捉島にロシア軍基地を置けばいい
賃料無料で >>545
密約も何も、日米安保条約に書いてある。
第６条
日本国の安全に寄与し、並びに極東における国際の平和及び安全の維持に寄与するため、
アメリカ合衆国は、その陸軍、空軍及び海軍が日本国において施設及び区域を使用することを許される。
”許される”ここは、”米国の求めに応じて”と読みなおす。 はぁ？
プーチンってバカなの？
沖縄でも出て行けって言われてる鼻つまみものの米軍基地なんて置くわけないじゃんｗｗｗ プーチンがいなくなるまで様子見がいいね
下手に動くとみんな持ってかれるぞ
現状維持が一番 >>610
これからアメリカとかカナダから買えるんで・・・ｗ >>1
これはロシアが正論だわ
北方領土は日露の友好の証にするのが日本の国益になる この条件には悪意を感じますね。中国朝鮮を助けようとでも思ってる可能性もあるね。
もちろんこんな条件を今飲む必要性は全くありませんね。
なんせ、クソ安倍や創価学会、統一教会、そのほか朝鮮カルトや朝鮮スパイがうじゃうじゃ動いてる状況ですからね。
というか、やっぱりロシアや中国の情報関係者も私の発言を読んでるんでしょうね。
日本から米軍が撤退する時は、アメリカとのわだかまりが解消し日本の回復がある程度完了した時ですから。
韓国からは撤退ですがねｗ >>559
お前みたいな平凡なパンピーは米露の軍事パワーがこの地域で常に綱引きしてるのが見えてないのだろう
北方領土、つまり日本の周辺で米軍の行動を規制せよと言うことが米国がどう受け取るか考えないのか？
ほんと馬鹿は物事を単純に考え過ぎるわ 北海道に置けばいい話。
合意して領土返してもらえ。 まずは返してもらうのが先決
後は米軍なり自衛隊なり置けばいい なんかここのスレの調子が一瞬おかしかったがどれかのレスが消されでもしたのか ん？今あるのも撤去ってこと？
まああり得ないね
でも、交換条件出してきたのは初めてだな もう充分 安倍首相とプーチン大統領で平和条約を結んで 安倍「わかりました、置きません」
プーチン「すばらしい、ま、かえさないけどね」 こんなの長引かせられるだけ長引かせておけって感じだけど安倍はやる気満々なんだっけね これはアメリカ様が許してくれないパターン。
まずは憲法９条改正してからだな。 >>614
日米安保条約の内容変更もしくは破棄を要求を意味するからだよ 別に取り返してから好きにすればいい
盗人との約束など守る必要はない
というか最初に裏切ったのはあっち 安っい条件じゃねーかｗｗ
とっとと合意して返してもらえ。 そんなに高いハードルでもないと思うけどな
三沢基地で十分じゃね？ プーチンがなぜこのように明確に意思表示してきたのか
それはある種の日本への支援の意味もあるだろう
中国が好き勝手に船を往来させ、また軍拡も進めてるのを見ると、極東の秩序が中国に持っていかれるのは誰の目にも明らかなのよ
もし中国が日本を征服したら、ロシアの極東の海はどうなるのかを考えれば明白だわな
ロシアからしたら日本は必要なのよ うわあ
これアメリカが北海道近辺に近づいたら
【北海道が戦地になるぞ！】って
脅しじゃん [テレ朝ニュース ]ってのが、うそくせ〜・・・ とっとと帰せ！ ん？ロシアが占領している現状よりも自衛隊が入ったほうがアメリカにとってもいいに決まってんじゃん?合意しない理由なくない? それで4島返還されるならいいだろ。
日本は独立国なのに、ダメリカに好き勝手させるなよ。
その要求を呑んで、4党だけでなく占守島いなんと南樺太まで取り返せ。
米海軍司令官「これがかの有名な、た…単冠湾」
米海軍司令官「ここに米軍基地を作るなど御免こうむる」 アメリカと日本にロシアの言うこと聞かせたってのが何か意味を持ったりするの？ あれ？俺の認識では北方領土に基地を置かないって条件だったが？@北海道ニュース ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
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【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416 北方領土に米軍基地をおかないくらい別にいいじゃん。 >>588
アラスカ基地より酷いと思うぞ
地震で津波が来たら更地になりそうだし ほごにされる可能性
「日ソ中立条約」は略称で、正式名称は「大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国連邦間中立条約」 をやぶっといて！ それで4島返還されるならいいだろ。
日本は独立国なのに、ダメリカに好き勝手させるなよ。
その要求を呑んで、4島だけでなく占守島いなんと南樺太まで取り返せ。
誘拐犯に脅されて、強盗にはごねられて、日本はほんとなめられてるよね 米国は将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。
「移民受け入れ後の数十年先の未来」
日本国内各地に実質治外法権の中国人街、朝鮮人街、イスラム街が作られる。
日本国内に実質外国の領土が増えるのであるwwwww
外国人による強姦や強盗が続発して日本人の「移民反対デモ」が頻繁に行われる。
外国人や日本人の暴動頻発で治安維持に軍隊が出動。
完全重武装した外国人街に反撃され自衛隊は苦境に追い込まれる。
最終的には内戦が勃発する。
自国民保護の理由で韓国軍や中国軍が日本に攻めて来る。
南進政策のロシアも北海道に押し寄せて来た
中国軍戦闘機による日本への攻撃が開始される。
自衛隊航空機は全滅、自衛隊は全面降伏。
日本は中国、朝鮮、ロシアによって分割統治される。
中国は西日本、朝鮮は中部と関東、ロシアは北海道と東北を占領。
チョン天皇は朝鮮によって担がれて中部及び関東地方の王として存続。
安倍チョンや小泉チョンの一族は関東地方での生活を継続するのであった。
日本人は少数派として迫害を受けながら細々と生きるのであったが、
日本人の自殺や野垂れ死にが減少することはなかった。
やがて日本人は激減して日本民族は消滅したのだった。 返還後に 米軍基地作られたら プーチンさんの顔が
ロシア国内で立たなくなると言う事
日本も米国も意味のない事 やる訳ないしｗ プチン閣下の頭の中の北方領土(歯舞群島と色丹島)とおまえらの頭の中の北方領土は違うんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかってるか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>634
ロシアは目と鼻の先に米軍基地置かれたら詰む
アメリカは当然戦略的に米軍基地をロシアの目と鼻の先に置く
どっちかの国が極端に衰退しない限りここは動かない
そして現状プーチンはちょっと怪しくなってきてる 場所的に置きたいだろうけど、高いハードルとは思えないけどね
戦争して勝たないと取り戻せない、って感じでも
おかしくないわけで、それに比べたら >>595
なるほど
そうすると地政学的には>>519のような三島返還が妥協ラインかな
むろん政治的なラインとは言わない >>1
日露じゃなくて日米で？
日本を全く信用してないんだなｗ >>655
日本がそうしたくても、アメリカが許してくれない
日本のどこどこには米軍がきちゃ駄目なんて、言えないでしょ？ 歯舞群島、色丹島では基地を置くスペースは無いだろう。
であれば国後島、択捉島の返還も想定しているのか？ ハードル高いとは言え無理ゲーって訳でもないの見ると絶妙だな >>639
馬鹿なの？ロシアに侵略の意図ありって暗に意思表示してるようなもんじゃんw国際政治ナメすぎ じゃあロシア軍基地おくからそれでいい？プーチンさん >>7
1年以内に4島返還なら米と交渉しよう。
でどうか 米軍基地置かず が日本側に高いハードル？
主権ありませんって言ってるようなもんなんだが？
やっぱこの国頭イカレてるわ そもそも引き渡す理由が無いだろっていう。あほかいな。 分かってない奴がいるけど、これ「日米同盟破棄しろ」って暗に言ってるんだぜ。 北方領土は自衛隊を置いて、北海道本土にアメリカ軍に居てもらえば良い
どの道あんな島じゃ碌な部隊置けないんだし、
申し訳程度に守備隊の自衛隊置いて、北海道本土からがっつり武装したアメリカ軍に睨み効かせてもらったほうが半端な戦力のアメリカ軍を北方領土に入れるより良いだろう この提案は
日本の軍事力
が主眼で、すなわち
自衛隊を軍隊にしようとすると干渉してくる政治的弱点になる ん？ちょっと待って……これって高いハードルなん？
基地を東京に作っても北方領土だけには作らないで！とかアメリカに要求出来ないの？ >>611
まあ、沖縄なら今の時期でも非番の兵士がビーチで泳いだり、家（※）の前のサンゴ礁の海でスノーケリングしてたりサーフィンしてたりするからな
※ 基地内の住宅だけじゃ足りないので、駐留世帯の2/3は基地の外の民間の賃貸に住んでいる >>1
え？逆に凄いじゃん
高くてもハードルを見せてくれたんだろ
トランプが軍事的プレゼンスを小さくする方針だから
むしろ可能性があるじゃん 返してくれるのかの内容の方が驚きなんだが。
向こうも樺太に軍おかない約束と取り引きでは
どうなんだ？ クソ安倍や麻生太郎、そして左翼朝鮮人たちや官僚のスパイたちを日本の政治や中枢機能から
追い出さないとね、まずは。米軍撤退に向けた交渉はそれからです。
そして、完全撤退はしないでしょうね。アメリカとの友好関係を考えると米軍が利用可能な施設は
残しておいてある程度はシェアリングしてる方がいいですからね。
あんな智恵遅れの屑が政治や官僚にのさばってる限り、米軍撤退は飲めませんね。 返還するわけないけど鎌を掛けてるんだよなあ・・
その引っ掛けにすんなり引っかかるのが安倍くんｗ アメリカがいなくなったら、ロシアと北朝鮮と韓国と中国が
日本を攻めてくることが決まってそうだな。 >>637
約束なんて破るためのものだしね
政治の世界は慈善じゃないから とりあえず、釧路・根室あたりで日米離島奪還訓練やったらいいで お前ら考えが甘過ぎるんだよ
米国は将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなる。
「移民受け入れ後の数十年先の未来」
日本国内各地に実質治外法権の中国人街、朝鮮人街、イスラム街が作られる。
日本国内に実質外国の領土が増えるのであるwwwww
外国人による強姦や強盗が続発して日本人の「移民反対デモ」が頻繁に行われる。
外国人や日本人の暴動頻発で治安維持に軍隊が出動。
完全重武装した外国人街に反撃され自衛隊は苦境に追い込まれる。
最終的には内戦が勃発する。
自国民保護の理由で韓国軍や中国軍が日本に攻めて来る。
南進政策のロシアも北海道に押し寄せて来た
中国軍戦闘機による日本への攻撃が開始される。
自衛隊航空機は全滅、自衛隊は全面降伏。
日本は中国、朝鮮、ロシアによって分割統治される。
中国は西日本、朝鮮は中部と関東、ロシアは北海道と東北を占領。
チョン天皇は朝鮮によって担がれて中部及び関東地方の王として存続。
安倍チョンや小泉チョンの一族は関東地方での生活を継続するのであった。
日本人は少数派として迫害を受けながら細々と生きるのであったが、
日本人の自殺や野垂れ死にが減少することはなかった。
やがて日本人は激減して日本民族は消滅したのだった。 日本「死ぬ思いでアメリカを説得し、日米合意取り付けました！ハァハァ」
ロシア「よし、ご苦労、ではまたアメリカに戻
り、次は米軍を島と付近の海域に近づかせない
条約を結んできたまへ
それが終わったら返還後はロシア軍基地を設置
し防衛してやるので日本は毎年、用心棒代を
支払うことに同意したまへ」 特区にして、ロシア軍に防衛委託すればいいじゃん。
平和条約にそういう条項を設けて。 あんな所にオスプレイとか配備されたら
ロシアとしてはたまったもんじゃないよな
米軍基地は三沢より北上には配置しない
でいいんじゃないかな？ 結局プーチンの手腕の凄さだけが際立ってる
米軍だろうが自衛隊だろうが基地置けないｗｗ >>679
お前の理屈で言えば西側の結構な国が主権がないってことになるなｗ
米軍基地置かれてる国がどれだけあると思ってるんだ 辺野古の騒動見てたらそうなるわな
米軍が基地建設言い出して断われんのかと >>205
プーチンが上手い下手の話ではない
ロシアからすれば当たり前の話
今になって出てきた話ではないしね いやこれぐらいのハードル飛び越えろよ
おそらく露側からしたら限界までハードル下げてるぞ そりゃそうだろ
米軍基地を置かれる可能性高いのに、置かないという言質が取れなきゃ返すわけないだろ 北方領土欲しけりゃアメリカと戦争してこい腰抜けって意味だよ >>679
でもタテマエいってもしょうがなくないか？ >>546
日本人は今の領土で何の問題もなくやってきた。
今あるものは取られないようにしなければならないが、
既に失ったものはあきらめた方がいい。
どうしても取り返したいならゴチャゴチャ言わずに軍事力行使の一択。
取られそうな尖閣諸島にも有効な手が打てない日本には無理な話だが。 そんなもん、後で適当な理屈つけて反故にすりゃいいだけだしな 条約破って北方領土ブン取ったくせに
相手と他国との条約に頼るのか？ >>699
その条約破りをして奪われた土地が北方領土なのにか？ｗ
どういうおめでたいおつむしてんのよ >>617
「どこにでも」とは書いてないと思うけど、それを補強する約束があるんだろ？ 現在のロシア人住民には特別永住権を与え
日本に税金を払ってもらう
そのかわり生活保護も受けれる 米国が将来ヒスパニック国家になるとか言ってるのも朝鮮人だからね。
アメリカはこれから必ず難題を乗り越える。
どちらかというと、アメリカより日本の方がずっと厳しいと何度も言ってるんだけどね。
そりゃそうです、あんな屑みたいな知能の連中が必死に居座ってるんだからね。 >>702
お前みたいな奴隷が多すぎてこんな国になったんだろうが 今だってないんだし別に問題ないだろ
こんなくっそ寒いとこ米軍も行きたくないだろ
仮に行っても駐留費用をぼったくられるわ >>636
日米安保条約ってそんなこと書いてあるの？
ずいぶん不平等なんだね >>595
そもそも国後島の領土宣言を世界で最初にしたのは日本ではなくオランダで
オランダはそれを放棄してない
現在でも国後島にはオランダ領の碑が立ったまま
加えてロシアとオランダは王族同士が婚姻関係にあり
ロシアは国後以北の島を自国領と思ってる >>705
昔からやしな
これ出来るんなら返す言うてるんや 返す気無いから条件吊り上げてるだけだ
呑めばまた別の要求してくるだけ アメリカ軍は置かないけどF-22は１００機配備しますで約束を守ります。 バーカ！
そんなにアメリカが怖いなら、戦争のとき日本に味方しとけば良かっただけだろ！
今更遅いわ！ ずーーーっと
っていうのは約束できないから、期間を区切って何年間は置かない
というなら妥協できると思う
ただし対象は４島 (´・ω・`)トランプの任期終わってからなら低いハードル >>728
米軍が北方領土に来ることを日本は止められるんだろか？ 基地じゃありません、墓地です
って言い張ればいいじゃん >>1
千島列島全部か南樺太なら合意してもいいんじゃね ２島じゃ絶対ダメ
４島ならいいけどプーチンにその気はないよな >>711
そう、日本には覚悟があるのか？って話よ。
だからまず憲法改正しないと話にならないんよ。 返してくれるのなら北方領土は非武装地帯でもいいだろ。
その代わり根室に米軍基地ｗ 正直今の日本が北方領土取替えしたところでな
戦争あったら九州四国北海道は分断されて本州すら外国のいいようにされるな >>684
頭悪すぎ
日米安保条約でアメリカは日本の何処にでも基地を設置出来る
その特権を日本の為に捨てるわけねえだろ
だ・か・ら、ハードルか高いの 馬鹿なの？ロシアに侵略の意図ありって暗に意思表示
北海道でさえ真面な基地も無いのに 意図も無いもんだ
ロシアにその気があったら 島帰すなんて言わないだろうし
理屈に合わないよ 君 >>724
アメリカ軍が駐留してる国は現在だけで150カ国くらいあるんだがｗ
それ全部主権ないのか？って俺は聞いてるんだよ知恵遅れくん
バカで弱いくせにプライドばっかでイキるお前みたいなのが一番迷惑なんだよな 日本は言葉遊び大好きだから日本の基地作って米軍は間借りしてますくらい平気でやるだろうな この提案を強行に反対して
ハードル低くしてるのか？
マジで返還近いな >>229
自国の領土の端の方には防衛の為に軍隊や自衛隊を置く事は必要だよｗ
沖縄も同じ >>705
ロシアの立場から言えば当たり前の主張だしな。 日本が文武両道の本当に強い国に戻りたいのなら、まずは満州派閥という癌細胞を追い出さないとね。
最悪だと思いますからね、満州派閥がやってきたことは。
そしてクソみたいな朝鮮人も一緒に追い出さないとね。
信用出来る帰化人は、下劣な朝鮮文化の朝鮮人と戦う帰化人だけです。 北方領土の共同事業も実際にはその先の極東と結ぶ橋建設の準備に過ぎない
恐らく2島返還そのあと橋建設、
って流れだろう
橋ができれば当然パイプラインも繋がる
もちろん相手がロシアだから過度の依存は禁物だけどね
その方が韓国とトンネルで繋がって北経由でヨーロッパと繋がるよりはまだマシな気はする
極東なら中国とも直接繋がる訳だし ロシアにとっては当たり前の要求だろう
オホーツク海の原潜の死活問題だ これはネトウヨもしかして
米軍普天間基地移設→北方領土に移設したらウィンウィン
という野望を打ち砕かれたの？ 以前に3000億円規模の支援を約束したが、安倍総理は民間にそれをぶん投げたから結局何も始まらない。 >>617
現実的に何処でもでは無いのは、沖縄の基地移転観れば分かるだろ。
日本政府側の提案が主たる事に成って居る。 元々北海道って、在日米軍の専用施設はないからなあ。米軍に、北方領土
に進出するメリットは大してないんだと思うがな。
日米安保条約を一部改訂して、北方領土だけの例外規定を
入れる、って難しいの？ 外務省の役人が「米軍基地の可能性はある」って答えてから、ロシアが態度硬化させてるんだよな
何でバカ正直に答えてるんだよ 自衛隊基地で良い。
米軍はギリ既日本領土に設置すりゃいい。 日米同盟と憲法も破棄して自衛隊を軍隊にすれば全て解決。 三島返還でその条件なら価値あり！択捉島はどうせ無理だしさ これだけ具体的に指示してくるんだから
条件クリアすれば返す気あるんじゃね？ >>524
G7外されてるじゃんw
世界を相手に戦争するのか？ >>1
じゃあロシアも北方領土から基地を引き上げろよ。
北海道から近すぎるんだよ、ロシア基地が。
ダブルスタンダードはやめてくれ。 >>612
ムネオなきあと中韓はもうしんしゅつしてるがw 大体アメリカがあちこちに駐留してるのは米ソ冷戦における西側の安全保障政策
の名残なんだがｗ
アメリカに日本国内に基地置かれたくないなら、ロシア滅ぼすのが一番はやいぞｗ
北方領土も帰ってくるしな >>409
アメリカに合意を求めるのが難しいんだろう
日本の都合で決められるもんなら苦労はない ロシアが攻めないならいらんしアメリカのために置く必要もない
ふつうに日本の自衛隊がいればいいだけ これ、今まで言われていた北方領土に関する噂が真実だってことだろ。 >>770
本当に儲かりそうなら商社が勝手にやってるよ、サハリン2みたいにな >>777
自国の憲法すら変えられない敗戦国なんだぜ？ 戻ってきたらこっちのもんだろ
そんな合意、有名無実化するのは簡単よ >>694
ただし約束を破った場合は外聞が悪くなり
国際協調で立場が低下するデメリットとの損得勘定はしなきゃならんだろ
あと国内の情報操作も韓国みたいにしっかりやっとかんと国内の敵対勢力に利する事になる >>733
それは初耳。
オランダが「ここはおらんだ」と主張してるとはね、、、 まるで首脳間の公式合意ならほごにされる事が無い見たいな書き方だな 引き渡しって言っても
ロシア人が居なくなる訳じゃ無いんだろ？
日本がインフラや社会保障を与えてやるだけの
島になるんじゃないの？ 笑ったｗ
安倍ちゃん平気で嘘つくの見越して
日米で合意してってさｗ 要するに、外務省は、国民に真実を伝えてこなかった。 >>772
難しいよ
アメリカに超絶有利な条約を見直す必要がアメリカにはない 日本のことならいくらでも嘘つけるア便器も
アメリカ様に対して嘘や安請け合いはできないもんね 米国の自由だったら 沖縄と規模の同じ基地を
既に北海道に作らしてるよ >>752
トランプはプーチン好きだしワンチャンあるんじゃね？ 北海道に米軍基地って意見あるが
現状でも基地はないはず
つまり別に北方領土に米軍基地を
置く必要もないしｗ
日本はアメリカの同盟国だからプーチンは
万が一を心配してるだけ
北方領土に米軍基地置かれたらロシアは
ヤバいからな。 別に自衛隊基地を置いてもいいなら問題ないと思うが。
いつまでアメリカに頼る気だよ。安倍。 >>776
いっとかないと情報工作されるからに決まってるやん
先に態度出しておかないと
そもそも日本国内の頭のおかしいサヨク以外は、ロシアは潜在敵国と思ってるだろｗ トランプならあっさり認めてくれそうだけどな
でも仮に実現したら戦後日本において最初の日本の主権が全範囲に及ぶ領土が出来るんだからいいことじゃないか >>761
駐留している国のほとんどは数名ってレベルだから
駐在武官みたいなもんだけどね 択捉島をアメリカにプレゼントするというウルトラ条約を結んじゃえ >>762
それは平気でやらないだろうな
ロシア側が裏切られたと感じても仕方がない
日米合同訓練やりまくり経験済みの自衛隊なら幾ら置いても裏切りじゃないけど ここは韓国方式で…
同意しといて10年後
当時の政府は我々の代表じゃないって反故
完璧だ え？
米軍にグアムまで下がって貰って核武装しろってこと？ >>720
日米合同委員会というのが有ってだな、、、、
日本の官僚が米国の御用を聞くんだ。
官僚は日本の政治家を操縦する。 >>1
合意して北方領土を返してもらって、
駐留米軍も引き払ってもらって、
日本の自衛隊を軍隊にして、
ちゃんと独立した日本にしようぜ。
ってことじゃまいか？
いいんじゃない？
核武装もしよう！ >>752
条約見直しを提案すれば良い。
できないのなら、それは日本が真の主権国家ではなく、米国の傀儡政権であり、未だに独立を果たしていないことを意味する。 正直ハードル低いだろ。
ロシアとしては最大限の譲歩だ。
韓国見てみろよ。盗み取った竹島にあれだけ固執してる。
北方四島はロシアの太平洋への出入り口のような物。
ロシアは時代を敏感に感じてる。個々で取り残されればロシアは永遠に浮かび上がれない。
何しろユーロからはつまはじき物だからな。
世界の進歩から完全に取り残される。ロシアも崖っぷちなんだよ。 未だ首都の制空権を米軍に支配されてる国に基地建設の拒否権なんてなし
プーチンもそれをわかっている 日米合意して変換してもらってから合意見直しして米軍置けば良いやん これロシアからすれば当たり前のことだぞ
ロシアがくれてやった島にアメリカが乗り込んできたら、ロシアは立つ瀬がない >>782
中国、北鮮、何鮮、ロシア
この4国との約束なんて、何の意味も成さんで。
わかるだろ？ >>776
まぁどっちにしろアメリカに聞かれたら
すぐバレるからな 北方領土に米軍基地を置くなと言うのであればいいだろ。別海に置けばいい アメリカもロシア牽制するつもりなら
とっくに中標津あたりに米軍基地作ってるわな
三沢が北限ということは
「北は人も住んでないしそこまで面倒見切れません」
ということだろ >>810
あのな……そういう問題じゃない
全く理解しとらんね >>542
前にロシアが北方領土返還したら
「米軍基地は置くのか？」て聞かれて
米軍は置く可能性があるて返答して
それで破談になったんじゃなかったのかな ネトウヨはウラジーミルのために
普天間基地移設→北方領土に移設
これを阻止するために
普天間基地移設→辺野古へ移設
こういうシナリオで
安倍さんとウラジーミルのために
ネトウヨは働いていたんだね >>762
日本人の糞つまらない行間読みや言葉遊びは日本でしか通用しない。 ここは嘘でもYESって言って炉ロシアの反応を見るべきじゃないか。 >>777
敗戦後70年首都陥落しっぱなしの国とは対等にお付き合いできませんよ
アメリカ父さん呼んできなさい これで返してくれるならやれば？
とりあえず自衛隊基地で頑張ろう。
礼文、稚内みたいに。 >>699
不可侵条約を一方的に反故にしたソ連の後継国に何期待しているの？ww 日米同盟は必要だと思うけど北方には自衛隊のみでいいと思う >>1,35,542
安保の行動に制約課すのは、体の良いお断り回答 とっとと自衛隊を軍隊にして、日米安保を更新すれば北方領土もすんなり片付くし、ロシアとの交流も可能となるんよ
でもそれをされたくない勢力がいて、それが中国
中国は太平洋に出たいから日本を取り込みたいのに、日露が仲良くなったらもう御破算
貿易と安全保障の両面で後手になっちゃう
だから日露に一番敏感なのは中国
逆に日中に敏感なのはロシア、でもここに来てアメリカも反中の色を為して来てる
つまり震源地は中国なんだよな >>788
返す気ないなら
今まで通り第二次大戦の戦果でありロシア固有の領土の一点張りでいいじゃん
こんなこと言い出す狙いは何よ？ [日ソ平和条約」の締結無しでは「北方四島返還」は難しいと思うが・・・
米軍基地置かず位はなんてことは無い！ とっとと還せ！ ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ >>1
韓国だったら速攻ロシアと合意して、悩まず合意を破棄するだろうな。 >>808
無理無理 強気に出られるわけがない
願望は別としてな ロシアだって変えす気なかったら、そもそもこんな事を聞かないだろ。 この条件なら、プーチン、トランプの今がチャンスだと思う 本当に強い国とは知性ある国家の事を言うのです。
そして、日本が本当に強い国に戻った時の話ですからね、米軍撤退は。
クソ安倍や麻生太郎に日本を強い国に戻せる訳がないでしょう。
だって日本がどんな国だったのかも知らないし、日本の歴史や文化も知らない智恵遅れなんですから。
大友頼泰の直系であるらしい、今上天皇なら理解できると思いますがね。
まあ、将来的にはあり得る話ですが、プーチン氏はもう存命ではないでしょうね、その時は。
まあ日本はもちろんロシアに何かしたいなんて意思はないからね、一部の朝鮮人を除いて。 >>834
ほんまそれ返還する気なんかないのがバカには理解できんのや
日米の関係悪化させる為に言ってるだけ 今の時代、戦闘機やミサイルみたいな飛び道具が発達してるから、北方領土に基地置かなくてもいいだろ。
ただ、ロシアはすぐ近くに基地があるんだろうなｗｗｗ はじまったな！
日本は日本で守れよってことか！
真の独立に向かおうぜ！ >>826
そういうのはなろう小説でやってくれｗ
もう前提から無理なことくらいわかるだろ
提案しろ！って言って通るかどうかくらいわかりそうなもんだ
それともお前は天才的話術でなんとかなる！とか思ってんの？ｗ どっちにしろ自分たちの領土は自分たちで守らなければならない 日本の島となったら、米国は潜水艦監視所をあそこに絶対置きたがる 今となっては返還してもらっても管理費用が増えるだけで日本も返還不可能なほうが都合がいいんじゃないの？
せいぜい蟹がとれるくらいだろ >>821
安倍ちゃんウラジミールとか言ってラブコールしてたけどあっさりトランプと握手したし今更でしょ ほー、プーチン凄い譲歩だな。
でも、これは米中への揺さぶりに過ぎないよ。
安倍が結論なんて出せっこないのを承知の上だ。 とりあえずおまえら、日米地位協定を１回は目を通せ。
もう眩暈がする内容過ぎて、脱力感で笑えてくるぞ。 >>690
米軍が撤退しようが日米安保条約は変わらないしアメポチのまま。
段々とディープステート側の国が粛清されてるな。サウジアラビアと
次は極悪人ネタニエフ、そして今度は安倍。日本の首相は米国の
指示だと小沢一郎らしいけどな。ｗ >>842
それな
それでハゲがピクッと表情強張らせたら嘘だという事 本当は、日本国内どこでも基地の安保100年条約を廃棄すれば返すと言われたらしい。
事実上不可能。 タラレバでも引き渡しの話なんてするか？
領土問題は存在しないスタンスじゃなかったっけ？プー >>826
韓国みたいな事言うなよ…
国と国との条約だぞ オホーツク制海権は保証する
択捉半分よこせってんだろ。
いつまでシベリアを最後のフロンティアで置いとくつもりだ。
ウラジオストクを東洋のNYにしたくないのか江戸時代以来の日本海、北海道の経済復活させろよ ハードルが高い？
米国だって北方領土に米軍を展開するつもりはないと思うのだが… これはロシア側としては当然の要求だろう
モスクワから遠く離れた極東の端とは言え、国土の直近に米軍基地を持ってこられちゃたまらんわな
ま、本当に北方領土を渡すつもりがあるのならの話だけどさ プーチンの言うことはごもっとも。
安部はトランプの言うがまま。北方領土にミサイル基地作られたらたまらない。 >>850
日本との平和条約
ロシアは今、経済厳しいんよ ネトウヨは
ウラジーミルとトランプ
どっちを選ぶん？ >>812
たしかに北海道に米軍の「基地」はないが、米軍の「土地」はあるよ。
実は沖縄の基地全部足した面積より多くの土地を北海道に持ってる。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20061002/kichi >>813
ああ、なら自衛隊基地を置けば良いか。
埋め立てて滑走路作ろうぞ。 ロスケは信用出来ないな
クリミアを併合してるっていう事実を忘れるな >>884
まるでおまえはロシアが日本の味方みたいなことを言うんだなｗ >>864
そりゃそうよ
9条守れなんて言ってる国を誰も対等な国とは見なさいよ つか、それはアメリカとロシアが合意すべきことだろ。
仮に日米が合意しても、日米の合意は日米の合意で簡単にひっくり返るだけなんだけど。 これって四島全てを言ってるわけじゃ無いよね
たぶん二島とか
そう来るなら、ロシア側の北方領土にも同じ縛りが当然あるべきだな 北方領土なんざロシア財政危機の時に何十兆でも出して買えばよかったんだよ ロシア「北方領土にアメリカの基地を置かないなら還す」
日本「アメリカさん、北方領土に基地を作らないと約束してください」
アメリカ「誰に向かって指図してるんだ？」
日本「…」 日本とロシアの平和条約 経済的互恵関係
近隣では気に入らない国がそこそこあるんだろｗ >>886
それやね ロシアはいま苦しくなってきてる 北方領土に自衛隊基地置いて北海道にアメリカ基地置けばええやん 北方領土？もう要らなくない？
日本本土を外国人35万人に譲り渡すのに、北のはじっこだけ守っても意味ないよ？ 引き渡すから“米軍基地置かず” ならハードル高いが、
こんなの仮定の話に合意する必要はない。 >>438
>いつでも再占領可能
ええっ、何言ってんだよ
今も絶賛占領中じゃないか >>863
ここに日本人が居るとでも思ってるのか
俺含めて全員中韓人だぞ 北方領土が帰ったら竹島を占拠している韓国の道徳的優位がゆらいでしまう！ >>878
これが本当なら安保改定交渉しろって事か
血筋の宿命か？
まあ安倍の任期じゃ無理だろう >>882
ないよ
でもそういう問題じゃない
日米安保条約を見直すか？と言う話 基地置かないぐらいよくね？
すぐ近くにもあるわけだし
ていうか北海道に置けばいいだけだし >>862
具体的には部隊や武器の駐屯より
レーダーの設置が嫌なんじゃね 日本は本当は強い国なのです。
大英帝国やオランダフランス、スペイン、そしてアメリカ合衆国と
友人として楽しくやれる程度には”強い国”だったのであってね。
現代日本人はその歴史をゆがめて教えられているからね。
日本はモンゴル帝国の侵攻を”軍事力”で打ち破った数少ない国家でもあります。
日本人は勘違いしている。日本はもともと強いのです。そしてその強さを支えていたのは
朝鮮儒教ではなく神仏の思想であり禅文化であります。 アメリカだってそんな寒いところに常駐したくないだろ 自国の領土について制限を他国にかけられるとかw
まぁアメリカにされてることだけどなw アメリカとしては日本周辺の領土問題は未解決のほうが都合がいいから尖閣にしても
北方領土にしても百年は解決不可能かもしれない。
サンフランシスコ平和条約のとき、その辺わざと曖昧にした節がある。 プーチンロシアは日本に技術協力を要請したいの。
経済的に苦しいし。 アラスカで隣り合ってるのにわざわざ目と鼻の先の北方領土に基地置く必要あんのか 米軍を置けなくてもロシア軍が出て行くならプラスだろ 元々米軍基地置いてないんだから平気だろ…と思いつつも
領土の端っこに軍事基地置かないなんてありえねーな
とも思ってしまう ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ 日米安保条約あるから
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ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
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／ l ヽ ｀"ー−´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
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ヽ､,jﾄttツf( ノ ／ ,,,z-──ｭ‐-､
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ ／,,,,,,,,,,r-‐''~´:::::::: ﾘ ＼
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｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝- :_ i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | |
= -三t fﾞ'ｰ'l ,三``''ヾ::f |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ | いっぺん死ぬか？無敵のバカ野郎URIIIIIIIIIIIII！！！
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ'' | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ﾘ r-､
／ ^'''7 ├''ヾ! | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ `ヽ/「ﾜ,|
／ l ト､ ＼ ﾘ ,,,r＝=､::::::::::,,r＝＝=ｭ､ ┐ｿ
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. ﾞi -=・=-ヽ:::i -=・=- ` ン }
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! ., ﾄ、 ﾞi ヽ--‐ .|:::l `'─‐'".....::::::::::ﾉ ト‐/
/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. ､＼ | :::::::::::/l::::l ､:::::::::::: ,／ ├‐'ﾞ
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi,ヽ、 .|､::::::::ノr':::::::ﾚ ヽ¬､,,.... -‐ |
/ /ll 'ﾞ ! ＼ ﾞiヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ﾉ |
/' ヽ. ﾘ ヽ ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ~､ / .ﾄ､
/ ヽ / ヽ ＼ヽ｀ﾆﾆﾆﾆﾆ´ y ﾉ
/ r'ﾞi! .,_, / ＼ ｀ , ' ／
/. l! ｲ i!＼ ｀ , ' ,:r''"
/ ,:ィ! ト､ ＞くﾌ `ｰ--──'"-'
,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´ ｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、 ,r一''" >>882
あんなとこに本格的な基地を置くわけないからな
でも潜水艦の監視所は絶対欲しがる この条件は実際そんなにハードル高くないでしょ
アメリカにしたって最前線に自国の軍の基地を晒したくはないでしょ
実際三沢に置いてても北海道には置いてないし ロシアなんて世界の癌だからさっさと経済衰退した後に崩壊してもらいたいんだがｗ
んでその後に超遅ればせながら民主主義体制になってもらいたい
共産主義国の系譜は世界に災厄しか振りまかない 米軍は怖いけど日本は屁でもないって意味だよな
バカにされすぎ 現状ロシアのものが帰ってくるならいいじゃねえか
どっちにしろアメリカの基地はねえんだし
どっかの島にアメリカの基地があって追いだせなら難しくなるだろうが 外交の安倍でアメリカはトランプだ
案外いけるかもしれないぞネトウヨ >>891
お前、馬鹿だろ。クリミアはオスマン帝国との戦争でロシアが正当に勝ち取った土地だぞ。
そもそもヤルタ会談だってロシア領のクリミアでやったのだから。
第二次世界大戦が終わったあと、当時のソ連書記長だったフルシチョフ（ウクライナ人）が勝手に自国に編入したのが今になって揉めているのだ。
だからクリミアにはほぼロシア人しか住んでいないのだよ。
この辺の事情はヨーロッパ人はみな知ってる。
フランス大統領選で二位だったルペンも三位だったフィヨンも四位だったメランションも親ロシア派でクリミア併合を容認してるし。
イタリアもベルルスコーニ元首相はクリミアを公式訪問してプーチンと握手までしてるし
現職のコンテ首相もシアをG８に戻すように表明してる。
ミラノを含む北部三州の議会もＥＵのロシアへの経済制裁を解除せよという決議まで採択した。
もともとイタリアとロシアは共同で兵器（高等練習機兼攻撃機や小型潜水艦）を開発するほど仲が良いからね。
ギリシャなんて国民の八割がロシアに好感を持っており、ロシアと衛星国（ベラルーシ、カザフスタンなど）がやっている軍事演習にも参加している。
他のEU加盟国でもブルガリア、スロバキア、ハンガリー、ブルガリアの首脳がプーチン政権支持を明言していて、その動きは更に広がりつつある。
今年はチェコで親露派の大統領が当選したし、オーストリアでも親露派政権が誕生してる。
ユダヤメディアに洗脳されてる日本人は知らんだろうが。 ロシア軍が目と鼻の先に居るという現状の方が怖い
ロシア軍が居なくなるだけで、日米にとって十分メリットあると思う
てか、最近のプーチンは平和条約の締結を急いでるように見えるが、なぜだ？
国内の反発とか大丈夫なのかな 北方４島に置かない確約なら出来るだろ
どこまで置かない話かよー分からん これは、言うことを聞いてあげたらいいんじゃないかな？
ロシアの気持ちはわからんでもない。核ミサイル置かれたらたまらんわ。
プーチン、肝っ玉でかいねえ。えらい！ まだ四島返ってくると思ってる奴いるんだな
九条信者並みにお花畑 安倍ちゃんはホイホイ乗っかるだろうけどアメリカがな
ふぅ… >>887
ウヨサヨ論が出てくる話じゃねーよ
プーチンもトランプも選ぶわけねーわ
俺らは日本人だからな 戦後レジームの脱却
あとは竹島のみ
これは受け入れるべき アメリカ軍基地は置かない代わりに
自衛隊基地や駐屯地を置く方向でどうだろうか？
ロシアン美女がいる北方四島、、、
寒い場所だが自慰官の股間は温まる場所だろう！！ 自衛隊基地おけば済む話だから
そうハードルは高くないだろ 米軍が基地置きたきゃ道東にいくらでも土地あるだろ
これくらいも日本の意思で決められないのか >>933
ロシアを仮想敵国としている自衛隊ですら、アメリカではなくロシアに親近感を持っている。
油井亀美也・二等空佐「ロシアは私にとって第二の故郷」
https://mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c
金井宣茂・一等海尉「ロシア人たちはみんな家族」
https://mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c
大序曲「1812年」※ 平成28年度自衛隊記念日 観閲式
https://www.ようつべ.com/watch?v=UeDwsNToRck
（「ようつべ」は「youtube」に置き換え）
※ロシアの大作曲家チャイコフスキーによって作られた、ナポレオンを撃退したロシア軍を称える曲。陸自主催の観閲式では毎年演奏される。
ちなみに二十年以上前に、富士の演習場を見に行ったら、外にあるエロ本の自販機に「ロシアの妖精」ってのがあってワロタw 日米地位協定はアメリカ軍が望めば法律で
日本国内のすべての土地を自由に接収出来る
不沈空母はこのため
中露とアメリカが国家総力絶滅核戦争に突入したら
日米地位協定により全ての日本国民の生命財産身柄は
全てアメリカ軍の所有となる法 >>934
ただ、日米安全保障条約の改正が必要になるという手間はかかる >>886
将棋や囲碁の差し合いみたいだな
日本政府の思考力じゃいつもみたいに悪手でしか返せないだろうけど ロシアは日本と敵対してないから
ロシアが敵対してるのは昔からアングロユダヤ
ロシアが敵だとか言ってるやつって知能に問題があるね ロシアは北方領土に医療費無料にしてまで住んでもらってる状態。
あんな所、誰も住みたがらない。 >>771
>日本政府側の提案が主たる事に成って居る。
な、その従属性、あるいは奴隷根性から相手に迎合する提案しかしない。 >>918
まあ当然さらなる経済支援は求めてるわな これ言い出したってことは返還のビジョンは頭の中にあるってことやね >>933
年金問題で国内から不満が高まってきてプーチンの盤石の人気に陰りが出てきた
経済が行き詰まり始めて（制裁もあるし）結構苦しくなってきた
結局国が傾くときは金が回らなくなったときだから 戦国時代は世界でもっとも鉄砲を所有していた国家でもあった日本が
なぜ弱くなったのか？ もう説明するまでもありませんよね？
そうです、気味が悪い朝鮮文化の朝鮮人たちのせいです。
自分たちは戦力外、論外のレベルの癖にアメリカや中国ロシアを利用して
日本の政治にへばりつき続ける連中のせいなのです。
現代日本の大企業もそんなのばっかりだからね。そりゃ日本全体がおかしくもなりますよ。 日露戦争にしても、本当はニコライ2世と仲良くしたかったんじゃないの？
英米が戦争してほしかっただけで。 >>64
惨めで哀れなチョ〜センジン♪w
末{物の絵がよっｂﾛど悔しいと見ｂｦるwwww あのさ……日米安保条約の見直しは9条改正よりも難しいのを理解して欲しい 連合国様に逆らえない
常任理事国3国と隣り合わせは日本だけ
しかも3国と戦争した国
お隣の盲腸とは話しが違う >>933
日本を侵略したいんだろうよ
平和条約守られたためしあったっけ？ 合意したらいつ返すのか、そこまで決めないと
奴らだって反故にする可能性はある
公式に日露で返還期日を決めてから交渉すべき
でないとアメリカも乗ってこないだろう このハードルが高いという理由を知りたい
マスコミの頭って腐ってるわ 約束してやれよ！
簡単じゃないか！
ここには、ぜったい基地は置きません
約束してやれ！
約束してやれ！ 実際に米軍が基地をおくかどうかの問題じゃない
米軍に対して日本政府が優位に立てるのかって話
日本が米軍に敢然とノーを突きつけるその決定権を得られるのかって
無理 >>959
それを言ったらロシアなんて西側の一部以外は人が住むようなとこじゃないしなｗ
自然が厳しすぎてまともな産業が何も根付かない 米軍基地を置かなければいいんだろ？
自衛隊の駐屯地を作って自衛隊員を配置しろ
なんなら米兵も入れておけ >>21
是非とも欲しいのは択捉なんだが・・・ｗ
択捉は、地球上で唯一レニウム鉱（レアメタル）が出るからな
レニウムってのはジェット戦闘機やロケットエンジンを劇的に性能向上させられる
魔法の金属だ。
（超高温・超高圧な環境に晒される合金に使う。すると元の金属の強度が劇的に上がり、かつ柔軟性も付与される
最近のロシアジェット戦闘機エンジンの耐久性向上に大きく効果があったと言われるが
アメリカをはじめ多くの国はレニウムを直接入手できない。モリブデンなどの精錬で得られる少量のものしか使えてない）
ジェット戦闘機エンジン性能は、平たく言えば、タービンやコンプレッサーなどが高温高圧に部品が耐えられるかどうか、
その度合で性能が決まるものだ レーダーや防空設備やミサイル配備を厭がってるんだろう
非武装地帯でいいんじゃね、北海道に基地置くなだとアレだけど >>928
そらそうよ
9条守れなんてやってんだしｗ >>545
無条件降伏したからな
どこでも米軍の拠点置けるんでない？
そしてそれをそろそろ日本も公にした方がいいな
だからそれ知っててプーチンもこんな無理難題言ってるんだろ >>880
一方的な破棄ではなく、交渉により条約の内容を改めたり、先の条約を上書きする新しい条約を結ぶことは可能だろ
韓国の非常識は全く別の問題
慰安婦合意→日本側は履行したのに、韓国側は履行せず
徴用工問題→個人請求権はある、但し請求先は韓国政府、なのに韓国政府が対応せず日本企業に押し付けようとしている >>912
レーダーなら北海道で十分だろｗ
日本にとって他の高いハードルがあるなら、プーチンは他の提案をしているのでは？
正直、>>1の記事の意味は分からないなｗ ここでさらに自ら縛りを入れて度量の広さをアピールできるほど強い政府ならいいんだけどなあ
アメポチの政府じゃむりか ロシアとの平和条約も 日本の地政学上の安定に関しては
米国の了解取ってるし アジアの安定残るは 北 >>933
韓国以下のGDPしかないロシアに極東開発する力なんかないだろ
軍を置いたってそれを支える民間がなきゃ意味ない 日本民族消滅のお知らせ
米国は将来ヒスパニック国家になるから、やがて日本の米軍基地はなくなるだろう
「移民受け入れ後の数十年先の未来」
日本国内各地に実質治外法権の中国人街、朝鮮人街、イスラム街が作られる。
日本国内に実質外国の領土が増えるのであるwwwww
外国人による強姦や強盗が続発して日本人の「移民反対デモ」が頻繁に行われる。
外国人や日本人の暴動頻発で治安維持に軍隊が出動。
完全重武装した外国人街に反撃され自衛隊は苦境に追い込まれる。
最終的には内戦が勃発する。
自国民保護の理由で韓国軍や中国軍が日本に攻めて来る。
南進政策のロシアも北海道に押し寄せて来た
中国軍戦闘機による日本への攻撃が開始される。
自衛隊航空機は全滅、自衛隊は全面降伏。
日本は中国、朝鮮、ロシアによって分割統治される。
中国は西日本、朝鮮は中部と関東、ロシアは北海道と東北を占領。
チョン天皇は朝鮮によって担がれて中部及び関東地方の王として存続。
安倍チョンや小泉チョンの一族は関東地方での生活を継続するのであった。
日本人は少数派として迫害を受けながら細々と生きるのであったが、
日本人の自殺や野垂れ死にが減少することはなかった。
やがて日本人は激減して日本民族は消滅したのだった。 罠だな、日本領になった北方領土にロシア軍基地置く事が通るなら、北海道にも置かせろと出て来る >>950
もうアメの基地はいいんじゃね
自分の国は自分で守る
アメは守ってくれねーよ 安部、トランプ、プーチン、今のこの三人ですら、これがハードルとなり北方領土問題が進展しないなら、俺の生きている間には、北方領土問題の解決は事実上不可能だろうな 裏ワザとして沖縄をアメリカ領にするという手段がある なにこれ。米軍置かない約束すれば、4島返してくれるんか。
そんな事聞くのもシャクな気もするが、これくらいは仕方ない気もする。
これくらいなら、アメリカと約束して、4島返してもらえ。 稚内でも網走でもいくらでも置けるだろう
でも米軍は基地作るの逆に嫌がると思う
糞寒いしなんにもねーし ロシアが瓶の蓋を開放するチャンスをくれていると見るべき
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