【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★2

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1ばーど ★2018/11/14(水) 21:46:29.70ID:CAP_USER9
北方領土交渉を巡り、ロシア側が北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことをプーチン大統領が日米の首脳の間で公式に合意するよう求めていることが分かりました。

日ロ関係筋によりますと、プーチン大統領はこれまでの会談で、北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことを安倍総理大臣とトランプ大統領の間で公式な文書で合意し、確約するよう求めているということです。

プーチン大統領はこれまで、北方領土にアメリカ軍が展開してくる可能性があるとの懸念を示したことはありましたが、日米の首脳間の合意を求めていることが分かったのは初めてで、日本にとっては高いハードルといえます。

ロシア政府関係者によりますと、日米の間での非公式な合意では将来、ほごにされる可能性があるため、首脳間の公式な合意を求めているということです。

2018/11/14 11:49
テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000140758.html

★1が立った時間 2018/11/14(水) 20:44:57.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542195897/

2名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:46:42.45ID:JvExmDdX0
U.S. Military in Alaska: Past, Present, and Future
https://youtu.be/4Mes28VE6Wg

3名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:47:03.54ID:eGS04aRn0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \  
   l            l   
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ 
   |:::::  ι       l  
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人 
   ! ι  ι )・・(   l 
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ   
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ 
  l    |      ヽo ヽ   

日本の移民政策ヤバス!右派政党希望!
         

4名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:47:29.95ID:zPo68zc+0
そりゃそうじゃねーの、ロシアからすれば?

逆にその公式の合意があれば、北方領土を引き渡すと言うなら、日本からすれば前進じゃねーの?

5名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:47:45.94ID:rx6s0WLr0
時代は花咲ガニですよ!

食べたくないのですか?

6名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:47:59.70ID:to6uS2+n0
正直、北方領土なんていらない

7名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:48:24.74ID:aTL7vgFf0
この要求の真意は
合意しても返還する気はないけど
米軍を置かせないという合意だけは取ることで
日本がアメリカから嫌われるように仕向ける要求ってことだよね?

8名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:48:33.85ID:5wA3W0uH0
楽勝じゃん
代わりに北海道のあるのかないのかわからない島に米軍基地建てようぜ

9名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:48:47.62ID:awkzgqoW0
前から言われてたけど、やっぱり言ってんだ

10名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:48:55.03ID:8Y0EZdpu0
高いハードルなのか?
代わりに日本軍のミサイル基地と空軍基地置けばいいじゃん

11名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:49:07.07ID:GpYafYwG0
日本のどこに米軍基地を置くかの決定権は、日本じゃなくてアメリカにあるんじゃなかったっけ

12名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:49:10.00ID:NzzGqFeA0
アメリカが同意しなきゃ無理だしな。
アメリカ側からもなんか要求されそうだし。

13名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:49:18.43ID:279DC42u0
これで手を打って速攻でNATO軍基地を誘致

14名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:49:21.00ID:8gcCQZX30
なるほど、
ロシア「おいアメリカ!こじれてんのは元々テメーのせいだろうが!」
というのを遠回しに言ってんなコレw

コレでアメリカに判断が委ねられたってことになるな。

15名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:49:28.96ID:Rqjgn6b20
代わりに自衛隊の軍港を置きます。

単冠湾にね♪

16名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:49:32.68ID:RtT9Ll8v0
非公式じゃなくて公式の条約でも反故にする国もあるらしいね

17名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:49:34.74ID:APYeOHaL0
そりゃロシアからしたら侵略されるもんなw

18名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:49:40.88ID:7dN+iDtm0
4島返還なんか100%無理
2島返還や3島返還+金銭援助とかどこかで妥協しないと何も進まない
むしろロシアが要求してるならチャンスだ要求を呑んでより多くの島を取り戻す方がいい

19名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:49:47.89ID:uVGVcx2d0
その前に返す気無いだろ、で終了

20名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:50:10.95ID:8gcCQZX30
>>11
YES

21名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:50:22.88ID:W9sSwI5I0
別に高いハードルじゃないだろう

22名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:50:31.88ID:n4n+Ela7O
条約を一方的に破棄する国が寝言を言ってる

23名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:50:33.14ID:rzah3u8d0
日本「死ぬ思いでアメリカを説得し、日米合意取り付けました!ハァハァ」

ロシア「よし、ご苦労、ではまたアメリカに戻
り、次は米軍を島と付近の海域に近づかせない
条約を結んできたまへ
それが終わったら返還後はロシア軍基地を設置
し防衛してやるので日本は毎年、用心棒代を
支払うことに同意したまへ」

〜数年後〜

日本「そろそろ自主防衛しますのでロシア軍
さんお引き取りを」

ロシア「なぁにぃ!返還時の約束を反故にする
のかっ!このいつも約束を守らない薄汚い
ジャップめ!ではこれで返還の約束も無しだ!
これからは(日本の金で強化された)
正義のロシア軍が正当性を持って
北方領土を永久に守る!
ただち日本人は我が領土から退去したまへ
3日だけ待とう
3日経ちまだ残った日本人が居た場合はシベリア
送りとする」

〜完〜

24名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:51:08.27ID:34T+ejkq0
エマ・ワトソンの「下胸」は、ある現実を私たちに突きつけた
http://www.go.mrlewburger.com/18.jpg

25名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:51:11.21ID:cJjFz4Ur0
アメ公のヤルタ会談のせいだろが
さっさと合意しろやアメ公

26名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:51:15.05ID:FevzQG9G0
永遠には無理だが100年くらいなら可能だろう。もしくはロシア軍が基地を置くとかで
良いんじゃない。

27名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:51:16.28ID:MDmXLEBj0
そりゃそうだわな。
至って真っ当とは思うが、これ2島返還の話なのかな?
ロシアも近くに基地置かないって言うのなら良いが、じゃ無かったら自衛隊基地は置くわな、普通に。

で、この話自体そんなにハードルが高いのか?
アメリカって今ロシアをそこまで警戒しているのか?

28名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:51:17.86ID:W9sSwI5I0
つーか、その前にロシアが返すはずがない
そこの認識が間違ってる

29名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:51:17.91ID:vw4wEGUi0
え?
そんなにハードル高えか?
むしろやっと北方領土取り返したのに、アメリカが「基地置かせろ!」と沖縄化図るとか、
さすがのアカ嫌いの俺でも「そりゃねーわ…」って展開だけど?

30名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:51:27.58ID:83C+7lob0
そんなんで北方領土返ってくるなら、ハードル低いだろw

31名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:51:48.56ID:fEBbDzXA0
>>6
ロシアへの経済協力を断るための外交カード
要らないけど、価値あり

32名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:51:49.36ID:kb/Qh52u0
全然問題ないだろうに。現に在日米軍基地の最北端は三沢なんだし。

33名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:04.11ID:UjAjTOA+0
米軍基地を置かないと約束しても絶対に返すとは言ってない
日本が米国にこういった交渉が出来るかどうかをおちょくって突きつけているだけ
プーチンは本当にしたたかだわ

34名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:09.58ID:mJHJxzsk0
トランプではちょっとムリポ
オバマの時に言えや

35名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:13.39ID:rtXL9Zrt0
寒いし遊ぶとこもないんだから
アメリカ兵のほうからお断りよ

36名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:13.94ID:AXMHHKkY0
全然高くないハードルじゃねーか
米軍基地は北海道にもないのに北方領土が帰って来たからと米軍がノコノコ進駐したら笑うわ

37名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:30.31ID:LyC8/rM10
騙されたと思っても乗り遅れるな

NHKでやってる

38名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:30.36ID:cGO7/4yt0
>>4
オホーツク海をカムチャツカから根室まで完全封鎖している防衛ラインに、
自ら穴を開けることになるからな

39名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:33.86ID:vZKpQIfL0
自衛隊置きゃ実質米軍みたいなもんだろ

40名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:41.17ID:m7mhGjs00
例え要求飲んでもロシアが返すワケ無い
そんくらい信用出来ないぞあの国は・・・

41名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:41.57ID:E/BztVwz0
まあ当然の要求だわな

日本としても取り戻したはずの北方領土をすぐにアメリカに取られたんじゃ意味がない

42名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:43.77ID:gHlFX5FF0
四島に米軍基地を置かないって日本はそんなにハードル高く無いと思うが

43名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:46.52ID:i88yvfZ10
いやいや、無理筋を言ってるとも言えるかもしれないが
日本に対しての信用があるとも言える

考えてもみよう
半島とどこかの国の首脳合意があったからと言って
なんにも物事が進まないのとは雲泥の差だ

44名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:46.72
>>1
今回の会談で2島返還で合意しそうって話なんだがマジ?

45名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:51.02ID:wcu+ztxT0
これはもっともな要求じゃね

46名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:52.90ID:2/GW7Omj0
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       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  < そうだ!イージスショアを置こう!
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    /\/ ヽ ` "ー−´/、

47名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:53.66ID:MlYb+qqr0
いやいや、これは本当ならハードルかなり低いww
トランプと安倍さんの関係いいし

48名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:55.10ID:HsPEXgfp0
どーせ成果ないんだろ
いつもそーなんだよ安倍はさ

49名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:56.04ID:8ku40zhm0
プーチンは言いました
「北方領土にアメリカの基地を作らなければ返すよ」

だけど、この条件は日本国とアメリカ国の安保条約を改定しなければいけない。

プーチンはこういっているのです。
「日本にその覚悟があるのかい?」
「本当は未だ占領国なのにそれに気づいていないんじゃないのかい?」

「立てよ国民!」(その勇気も無いだろうけどwプゲラ どっちにしろアメリカと離れれば一石二鳥だわな)

50名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:52:56.49ID:EEvYNMN90
>>1
ハードル高けりゃ、くぐればいい

51名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:53:05.17ID:2MLDYi580
>>1
なぜ高いハードルなの?
沖縄は米軍が占領していた
日本に復帰させるためには、基地はこのまま状態を確約しなければならなかった
日本に復帰しなかったら、沖縄は今でもグアム状態

北方領土は違う
米軍は占領していない
だから基地云々は米国の指図を受けない
しかも米軍は世界中から撤退中

なぜ高いハードルなのか?

52名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:53:08.22ID:osevnNfX0
高すぎて見えなくて躓きそうなハードルだなw

53名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:53:22.46ID:L/mZKb5w0
>>7
嫌われないだろ
基地撤収ならそうだけど、現状で無いんだし、それ前提で基地網も構築されてるから
なんら変化無い

54名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:53:30.43ID:JROXvgSW0
安倍が米露を仲介して日米露同盟か
かつての3大覇権国家が手を取って現代の悪の帝国中国共産党に立ち向かうのか
胸が熱くなるな

55名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:53:32.51ID:fEBbDzXA0
>>30
ちょっとアメリカから制裁くらうだけで済む…死ぬわ

56名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:53:43.04ID:pZk7pYuX0
米軍基地を置かないどころか、ロシア軍基地おいてもいいよ。
もちろん北方4島返還の場合だけどね。2島返還は認めないよ。

57名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:53:52.31ID:YXj4ltNM0
今更北方領土いるか?
日本が中朝韓の密漁船団から豊かな漁場守りきれるの?

58名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:53:57.16ID:asrB7Y+G0
移民受け入れを2島返還で霞める算段だぞこれ。

59名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:01.84ID:lPr2QIAZ0
害務省はバカだし政府は当面の成果で票が取れると思ってるし経済界は儲けられれば桶なんだし
ロシアは約束取った後は経済協力とか返還保障とかの名目で金や技術を搾り取って絶対に帰さないで引き延ばすだけ
そのうち、返還するとは約束していないなどと言い出す
国内は中国人はじめ仕事にあぶれた野良外国人だらけで、バカを見、悲惨な生活を強いられるのは日本国民

60名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:10.09ID:/6ARP3EW0
人民解放軍に常駐して貰えば全て解決するな

61名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:12.13ID:RMKH8bQz0
日本が米軍の主導権を持っているならとっくに横田空域を返してもらってる
おまえら米軍相手に基地の決定権争いを制せるのかってプーチンの問い
答えは無理

62名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:14.04ID:LyC8/rM10
NHKだと安倍ちゃん乗り気

63名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:14.60ID:awhhaa7g0
それは国土を返したことにならないだろ。アホか

64名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:17.89ID:WwSfeZb10
ロシアとの和平は米国の了解取ってるし

米国も波風立てる様に基地措くメリットもないし


まっ トントン決まっていくだろ 韓国は当てにならず米軍も引き上げるだろうし

ロシアとの連帯は この地域にメリットが大きい

65名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:18.60ID:j49/WIgD0
原油ば爆下げでロシア終了

66名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:23.70ID:s8rWJLZv0
プーチンは聞く耳持ってそうだし
トランプは案外飲んでくれそうだし
これ結構いけそうな話じゃねーの?
何だか不気味な感じもするけどw

67名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:33.22ID:Jz4vAxXf0
話が上手すぎる なにかある

68名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:33.38ID:4g7Q1xQS0
高くないぞこのハードル。超えて欲しい。

69名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:35.26ID:k7jq+oO60
>>1
以下、日本の外務省公式サイトより抜粋

■総勢150名以上のレスキュー隊員を派遣したロシア
ロシア政府は,国内外での豊富な経験を有する非常事態省のレスキューチームを日本に派遣しました。
3月16日から第1隊(75名)が宮城県石巻市で活動を開始。翌17日には第2隊の79名も合流し,総勢150名以上の規模で主に行方不明者の救助・捜索活動に取り組みました。熟練した隊員たちは危険な倒壊家屋にも臆することなく入り,担当区域を越えて熱心に捜索活動を展開。
石巻市での任務終了後,第1隊を率いた隊長は「日本人は偉大な民族だ。このような災害に遭っても,泣き叫ぶこともせず,略奪もせず,人を責めることもせず,黙々と(復旧)作業を行っている。
日本人は,今回の災害も必ずや乗り越えるに違いない。」と述べ,日本国民に力強いエールを送りました。

▼ロシアから支援の液化天然ガスが到着
https://www.youtube.com/watch?v=zd4Ps4EDEDk

東日本大震災で日本の電力不足対策としてロシアが日本に追加供給する液化天然ガス(LPG)の運搬船が16日朝、千葉県富津市の東京電力富津火力発電所に到着した。
大きな半球状のタンク4基を備えた専用運搬船「グランド・アニバ」は、露極東サハリンでLNG6万5000トンを積み込み、約1週間かけて東京湾まで輸送した。
首都圏の電力需要をまかなうため使用される


▼ロシアが2011フィギュア世界選手権で東日本大震災で苦しむ日本にエールを送る! 日の丸を囲み世界が黙祷⇒フジテレビが全てカット! 代わりにキムヨナ特集! - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=SNARR14UZOMM

70名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:38.00ID:St7eiWIU0
日米が合意する見返りにロシア軍も北方領土から全面撤退するように要求すればいい

71名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:42.11ID:P/C0ra600
こういうので、平気で「わかった、約束する。」って言えないのが日本の政治家なのよね
本気でアメリカと合意なんか取れるわけないし…って考える

いいんだよ、そんなロシアとの約束なんかいくら破っても

72名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:51.48ID:grMJjhch0
断った場合は、基地を置くって解になるからねぇ。日本は受けるしかないw

73名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:54:56.90ID:DBbmDrcC0
日本軍の基地でええやん

74名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:01.36ID:VfRJ2C3G0
できないことを要求w
返す気無いやんw

75名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:06.38ID:wucQGEV30
これ日本頑張れんのん?

沖縄に米軍、北方領土にロシア軍基地作って横須賀で日米ロで合同軍事演習しようや

そのかわり三島返還

76名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:12.41ID:KflTVIfV0
トランプならOKするだろ
他国に基地なんか置きたくないんだし

77名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:17.81ID:4g7Q1xQS0
>>66
石油を買ってくれ投資してくれ、とか? いい話じゃなかーw

78名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:18.52ID:4nV1ctGv0
基地作るか?オホーツク海に浮かぶ島に?利便性悪いだろ。
てかロシア自身も、政治上仕方なくで配備してたところあるんじゃねーの?


自衛隊がレーダーサイトや救難隊用のヘリポート置くぶんに問題ないならそれでいいと思うが。

79名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:18.94ID:6MssnlZR0
ロシアからしたら当たり前すぎる要求だわな
当たり前すぎてそれだけでいいのかってくらい

80名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:33.29ID:xXa0GELO0
>>13
お前、頭いいな

81名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:41.58ID:vZKpQIfL0
じゃあ代わりに日露安保結べ。

82名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:48.04ID:uWap5td90
言うほどハードル高いとも思えないが

北海道にも米軍基地ないし、仮に今後約束を違えてもロシアは協定破りを口実に返還した土地の再占領するだけの力あるし

83名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:50.11ID:/YpWOD+Y0
嘘つき安倍の足元を見てるのかねプーチンは
安倍はもう外交でかっこつけるしかないから
失敗になるようになるように仕向けてるな

84名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:56.00ID:qmQfFWvq0
国家間の合意など被害者ヅラして破ればいいだけニダ

85名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:55:58.29ID:xcZrM5H10
>>1
とりあえず返還してもらえよ。
とはいえ合意してもすんなり返還してもらえるとは思えんがな。

86名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:00.07ID:8UDUVg780
津軽海峡より北に海底ソナー設置しないあるのは撤去とか三沢の米軍も北海道を飛ばさせないとかの条件は当然だろうな

87名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:13.13ID:ihVDaZzF0
沖縄の基地を北海道に移設でいいのではと考えてしまった。

88名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:14.99ID:uQdYj94Q0
引き渡す気なんてあるわけ無いのに何言ってるんだか

89名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:17.31ID:qf4RboDn0
プーチンの嫌がらせだろ
あいつら北方領土返すつもりなんてさらさらない
トランプがそんな提案300%飲むわけないのをわかって日本を脅してるだけ

90名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:18.53ID:SsXUWbMG0
こんなこと言っててもどうせ引き渡さないんでしょ
ロシアはいつもそう

91名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:22.28ID:hvc02DbP0
>>50
お前天才!
まさに政治だな

92名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:22.78ID:jtJFQ21a0
しかし、ロシアとしては当たり前だよなぁ……

93名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:33.89ID:5wA3W0uH0
>>44
90年代からずっと合意間近です

94名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:35.13ID:m7mhGjs00
>>57
・・・無理だな

95名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:37.17ID:3QJxrpfw0
ちょっとナメられ過ぎだろ

96名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:42.52ID:LyC8/rM10
プーさんに秋田犬をもう1頭送れ

97名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:45.22ID:i88yvfZ10
>>79
四島一括即時返還よろしく
代わりに半島のことは目をつぶるわ
好きにしてくれたまえ

98名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:46.44ID:fEBbDzXA0
ロシアも漢江の奇跡を期待しているぞ

99名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:55.77ID:PuOEgBFQ0
北朝鮮のキチガイ豚が核放棄したら色々と必要ないんじゃないの?

100名無しさん@1周年2018/11/14(水) 21:56:59.19ID:jb7GKfz+0
言っとくが、ロシアからの天然資源は、日本からみれば喉から手が出る程欲しい代物だ。
北方領土さえ解決すれば、これほどウインウインの関係が成り立つ国同士はない。

ロシアは信用出来ない?
アホか。現代を生きているのか?天然資源をパイプラインで簡単に輸出できる世界有数の
先進国に喧嘩を売って、ロシアになんの得があるよ?

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