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【北方領土】安倍首相「2島先行返還」を軸に日露交渉へ。4島一括から方針を転換★4
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2018/11/15(木) 09:25:51.99ID:CAP_USER9
2018年11月15日00時44分
https://www.asahi.com/articles/ASLCG74Z7LCGUTFK01M.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181114005046_comm.jpg

安倍晋三首相は14日、訪問先のシンガポールでロシアのプーチン大統領と会談し、
1956年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を加速させることで合意した。
56年宣言は平和条約締結後に歯舞(はぼまい)群島、色丹(しこたん)島の2島を引き渡すと明記している。
日本政府は従来、国後(くなしり)、択捉(えとろふ)の2島も含めた北方四島の一括返還を求めていたが、
首相は今後の交渉で2島の先行返還を軸に進める方針に転換した。

日本と旧ソ連が国交を回復した56年宣言は、平和条約締結後に歯舞、色丹の2島を引き渡すと明記。
2001年のイルクーツク声明ではこの宣言を交渉の出発点とした上で、4島の帰属の問題を解決し、
平和条約を締結することを確認した。

今回の合意も56年宣言を基礎としたが、首相は「4島の帰属」については記者団に言及しなかった。
安倍政権幹部も14日夜、「国後、択捉の2島にはあれだけ人が住んでいるんだから、ロシアが返還するわけはないだろう」
と述べた。政権としては4島の返還を求める姿勢は堅持しつつも、歯舞、色丹2島を優先することを軸に進める方針に転換した形だ。

首相は会談後、記者団に対し、「戦後70年以上残されてきた課題を次の世代に先送りすることなく、
私とプーチン大統領の手で必ずや終止符を打つという強い意志を大統領と完全に共有した」と語った。

首脳会談の終了後、ロシアのペスコフ大統領報道官は記者団に「プーチン大統領と安倍首相は、1956年の日ソ共同宣言を基礎に、
平和条約問題の交渉を活性化することで合意した」と話した。

首脳会談は通算23回目。プーチン氏が9月に前提条件なしで平和条約を締結しようと提案してから初めてで、約1時間半にわたった。
日本側の説明によると、全体会合が約45分、その後、通訳を交えて約40分話した。首相は記者団に「通訳以外、私と大統領だけで
平和条約締結問題について相当突っ込んだ議論を行った」と説明。年明けにも首相がロシアを訪問し、プーチン氏と会談を行うことでも一致した。

会談冒頭、プーチン氏は今月30日〜12月1日にアルゼンチン・ブエノスアイレスで開かれる主要20カ国・地域(G20)首脳会議でも
首相と会談する考えも示した。

関連スレ
【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★4
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542214321/

★1が立った時間 2018/11/15(木) 05:28:30.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542237932/
0900名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:15:54.85ID:lhQ1cKEY0
マタハリとかさ。
0901名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:15:56.81ID:i33AKX9/0
その前にスパイ防止法を作ったほうがいい 
特ア露のやりたい放題の現状だからな
0902名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:04.57ID:Ek85Lziv0
>>67
それもいいんじゃない?
やってみる価値はあると思うよ
0903名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:04.81ID:wHZv9uTX0
二島返還ならいつでも出来たとか
樺太なら金で買えたとか連呼してる奴

現状何もないんだから当時も出来なかったんだよ
妄想垂れ流すのもいい加減にしとけ
0904名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:05.31ID:PyuYJ0550
北海道も千島列島に含まれると拡大解釈するのがマスゴミです
0905名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:08.91ID:wIwoWwiD0
>>1

安倍さんの外交能力は素晴らしいね!

ロシアとは友好関係を結んでおいた方

がいい。これから特亜3国を締め上げる

ためには、当然必要な措置だからな。
0906名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:11.15ID:n3xVIkOd0
北の拉致被害解決のスローガンと一緒
何もしてないよね
これも掛け声だけw
0909名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:20.39ID:tupEXUzc0
>>881
同意
馬鹿安倍が対応できる相手ではない
0911名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:31.87ID:oSVgAPB20
日本は重要国には 先行投資

東南アジア等々


無駄な嘘吐きの国は打ち止めし 他の国に回し共に繁栄

紆余曲折問題にぶつかるだろうけど 解決してばいい事

ロシア大きな国 和平含め 無限の可能性求め  期待したい日本
0912名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:35.36ID:B9I1r9lf0
ロシアから2島
韓国から1島
これで良い
0913名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:41.29ID:BOzDuAe/0
>>886
カジノは朝鮮人のパチンコ利権が少しでもなくなるなら賛成だぞ
今もじり貧だろ パチ屋つぶれまくってるし
0914名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:42.69ID:wHfC67US0
その条件は4島返還時で決めたいにしとき
なんなら防衛基地でも良いよで 良いだろ
0915名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:44.58ID:5PZOOXuW0
>>867
ファンタジーならいいけどな
0916名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:46.66ID:aw6nnffr0
>>895
竹島とは全然問題の性質が違う
北方領土問題はロシアも日本も、こう至るまでの経緯は共有していて歴史に異論は無い
0917名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:47.33ID:jTL4fR7i0
↓志位がさっそく批判を一言。
0918名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:16:51.55ID:XtUQ7Sk50
面積でいったら1/10も無いだろ
資源も無いのにカニetcの漁場に二兆円超は高杉だろ
0919名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:17:19.03ID:9fbdehPY0
平和条約を結んだところでロスケが領土を返すわけがない。
安倍晋三はまたやらかすよ。
0920名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:17:21.71ID:7k3OihKH0
領土で妥協した国を見たこと無い
0921名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:17:29.04ID:j7zZzonX0
自民ネットサポ苦戦してるな
ざまあみろ売国サポーター共
0922名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:17:30.61ID:K8ghdjt10
>>880
は?

だから四島返還を要求するのが筋だと言ってるだろ

北方領土て歯舞色丹島だけなの?
0923名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:17:30.72ID:Nd6L5dWg0
>>774
サンフランシスコ平和条約締結の時点でも
日本は国後択捉は歴史的経緯から除外、を主張したんだけど
ここまで纏めたんだからごちゃごちゃ言うな、
とアメリカに一喝されてしまったんだわ

ソ連とは、すでに話はついてたんだろう
日本のいない別のところで
0925名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:17:49.10ID:lZRlSYGd0
いらないよ。もう魚も全然いないし昆布が少し採れるだけ。
軍事的にも目の前にミサイルあるのに何するの?
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:17:50.54ID:oIpyVlMb0
たとえ未来永劫返還されなくとも四島返還を求め続けなきゃ日本男子じゃねえし、二島なんかで妥協なんてしてたら竹島や尖閣諸島だって半分くれてやるわぐらいに思われかねん。絶対反対だ。
0927名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:17:52.20ID:y1bsa5DT0
この北方問題最大の懸念は
ロシアと平和条約やその他条約が結べずに外交が中途半端な関係が永続する事なんだよ
ろすけは信用できないがだからといって無視できる相手じゃない
ある程度ロシアにも食い込む必要がある
日本はロシア、中国、アメリカと大国に囲まれている
生き残るにはコウモリになるしかないんだよ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:17:52.53ID:0TwWY4J60
>>893
パチ屋がピンチだから今度はカジノ誘致したじゃん
0930名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:17:55.17ID:2P0/bSeH0
交渉ごとやからなあ。ロスケがうんと言わなきゃ永遠に進まない。妥協を取るか妥協を取らないか。
0931名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:17:57.20ID:1/DIqvT30
歯舞色丹なんて国後択捉にくらべてくそちっこい島なのに馬鹿だろ
朝三暮四かよ
0933名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:17:59.90ID:BOzDuAe/0
>>923
だがソビエトは未調印
0934名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:18:03.26ID:n3xVIkOd0
>>893
歴代内閣の中で初めて3店方式を合法と閣議決定したの安倍政権なんだけど
どこを絞めつけてるの?w
0935名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:18:06.54ID:WOSS/LfC0
>>893
パチンコ屋はなくなりゃええ。警察利権やしな
0936名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:18:07.16ID:VgyOznN40
択捉諦めても国後島は欲しい
第二次世界大戦の結果の前に不可侵条約があるんだよ
0937名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:18:08.92ID:CwDPfaMa0
>>916
むしろ北方領土のほうが「悪質(日本側にとって)」
事案なんだけどねw

あとロジック環境は一緒だよw
0938名無し募集中。。。
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2018/11/15(木) 10:18:18.26ID:jJj0zy8T0
あのね
マジレスするが
2島返還の根拠って無いからね

安倍自民党の政治的やる気の無さで北方領土をロシアに売国する以外のなにものでもない


2島返還の理由

・四島返還の交渉が面倒くさいから
・安倍晋三が外交成果を作りたいから


蓮舫「何で2島返還じゃダメなんですか?」


ネトウヨ「蓮舫は民主党は売国奴!」
0940名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:18:25.74ID:R5/vKvCD0
現状戦力の行使もできない国じゃこれでいくしかないかなあ。
0941名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:18:25.81ID:FuctpGQg0
2島先行返還はいいけど
どうやって交渉継続を担保するのか
0942名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:18:31.05ID:5PZOOXuW0
>>889
日英同盟に基づいて、日本政府もレーニンを応援してたのは有名
明石元二郎だな
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:18:39.85ID:593sItNE0
>>916
性質が違うと言いつつ、少しすると竹島も当たり前みたいにするのが安倍のやり方
0944名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:18:41.76ID:rH6p05mD0
>>903
昔はたしかにそう言ってた時期もあったけど日本が鼻で笑って4島以外は門前払い!
怒ったロシアは日本は北方問題をやる気がねーんだ!捨て台詞はいたとかなんとか
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:18:47.12ID:GmTx+3Li0
>>913
朝鮮御殿に住み
パチンコ合法の大号令を発した

朝鮮田布施部落出身の
自称朝鮮人の息子
朝鮮カルト統一教会からも愛でられている

まさに朝鮮背乗り王である李晋殿下が?

どうしたって?
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:18:51.67ID:i33AKX9/0
安倍は歴代最高の首相だな
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:18:52.84ID:uMtPXSLe0
日本は太平洋戦争に負けて
本土はアメリカの植民地に。そして北方領土はソ連に分割された。
ただそれだけのこと。
北方領土が交渉で戻って来る?何を寝ぼけたことを
天皇の命が助かっただけ有難いと思いなよw
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:18:53.59ID:LaH4WqAa0
ロシアでは安倍が北方領土をあきらめた
ロシア領土と認めた上で日本人の受け入れを許可する報道だろ
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:05.71ID:gsmbGZ7C0
>>1
プーチン「あと、アメリカに『基地は置かない』と一筆もらってこい」

で、安倍はこの話、どうやってアメリカに持ち込みに行くの?

「アメリカ支配の枠を出る」なんて言い出したって、待っているのは非情な
ロシアとチャイナに、むしられる恐怖と恥辱だけ。離反傾向を示したことで、
アメリカは頼れる仲間から潜在敵に逆戻り

日本会議が熱望している戦前回帰は、戦前の不安定な状況を敗戦国の立場で
やり直すことでしかないんだよなー
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:08.96ID:tupEXUzc0
>>863
野田はまともだよ
一応財政再建も考えてた
安倍はやりっぱなし どうするつもりだ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:18.02ID:Gc4itfdn0
島の東側の海域が広がる?
0955名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:19:21.54ID:wvuXchar0
>>908
ナターシャさん見ても分かるようにロシア人が中年太りするのは食習慣と気候のせいだよ
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:24.74ID:CwDPfaMa0
韓国外交部の日本(領土問題)担当
渾身でガッツポーズしてるんじゃないだろうかw
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:37.02ID:5pukH3hD0
>>903
二島返還で手を打つくらいなら平和条約を結ばないほうが日本の利益である
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:38.17ID:GmTx+3Li0
任期のうちにどれだけ日本を壊せるか
これから駆け足で日本を破壊してくるのだろうね
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:38.86ID:RdisjV+B0
>>913
潰れてるのは昔から日本人がやってた様な小さな店だけ
お前が一番嫌ってる様な朝鮮人がトップにいる郊外型大型店舗展開してる様なグループはどんどん店舗増やしてるよ。嫌ってる癖に何も知らんのなw
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:39.67ID:DqJnUXlu0
>>922
非現実的な無理を押し通して、1島も返還させない作戦だろ?
見え見えだよ売国奴
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:47.53ID:tGsdTfpz0
四島なんて係争地として放かっておく方がマシだろ、現状
四方八方トラブル起こしてるロシアとは関わり深めるな
別な厄介事引き込むわ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:51.68ID:xHQGAjIb0
>>630

さすがのネトウヨも燃料切れでしょ。
安倍教の信者だけだとw
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:19:59.59ID:VRgy7qxp0
>>926
なんか外交交渉と言うより知床しぶきの世界だな
どっぱーん!
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:20:00.96ID:Nd6L5dWg0
>>933
未調印だけど、調印戦勝国がそれを認めてんだから
それで成立するんだわ
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:20:04.81ID:G+eHtdb40
北方領土にロシア軍基地居座られるんだったらやらないほうがマシ。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:20:21.90ID:sa7XZxVf0
ぶっちゃけロシアとの貿易で得られる利益を考えたら
ほとんど使い道のない北方領土なんてくれてやっていいわ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:20:36.21ID:85qyfDkA0
進展あれば良いんじゃ無いの。
お互いにメリットあんま無いでしょあそこ。
韓国と断交してロシアと始めようぜ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:20:40.72ID:13SHRLWz0
>>893
自民ズブズブのセガサミーとマルハンはカジノに参入だからね
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:20:45.47ID:K8ghdjt10
>>961
いや、四島返還は自民党がずっと主張してきたことだぞ?

それが非現実的なの?
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:20:52.33ID:aMy+z+uY0
現実みろよ。これが平和ボケ日本の限界だよ。
カネのためには魂売り渡す日本のね。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:20:58.68ID:TcIEuiubO
2島先行返還なんて、多大な金と人手を使ってまで進める話とはとても思えない。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:01.73ID:1AZos1aI0
ほぼ端数超有能だね自民党
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:11.09ID:RdOh+ziN0
ネトウヨ氷河期の時代すなぁ
0983バブルス ◆2d5c6/JEQs
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:11.21ID:Ho+9RUT30
安倍外交の本質は相手国が条約違反をした場合のオプションを持たない事
下手すりゃ相手国が条約違反をする可能性を全く考慮してない

不可侵条約を破棄し停戦後に侵略してくるような相手に
絶望的な外交をしている、安倍の外交センスの無さは天下一品
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:11.82ID:+qAbpQqa0
>>454
ダレスの恫喝の前に4島返還の方針になってる
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:12.86ID:RcU/KA210
>>895
>>937
>>916

日本が国際司法裁判所に訴えた場合

北方四島→100%負ける

竹島→100%勝てる

この違いは大きい
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:13.03ID:wIwoWwiD0
>>1

安倍さんの外交能力は凄いね。

来年の夏は、猛暑の東京を

抜け出して、ウラジオストックで

ナターシャや、イリアナたちと

優雅に避暑を楽しむことにするか。。。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:15.83ID:5PZOOXuW0
>>951
そんなもん、主権は日本にあるのだから、日本政府が米軍基地を北海道以北におかないと確約すればよいだけ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:22.67ID:rH6p05mD0
日ロ安全保障条約締結して
北海道はロシア軍防衛ってよいアイデア
0989名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:21:23.34ID:H2557/XM0
外交は安倍総理単独でどんどん決めてくな
バラまきと言いこれといい唐突すぎてびっくりするわ
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:30.85ID:BOzDuAe/0
>>973
そりゃそうだ
本来主権者であるはずの国民が総じて傍観者の他人事なんだから
主権者が主権を自ら手放してんだから当たり前
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:32.80ID:UmNvoGQ40
二島返還は昔麻生がほざいてたな
石原元都知事は北方領土をパレスチナだかユダヤの国を作ればいいなんてボケたこと言ってた

政治家のオッサンどもの考えなんてこの程度
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:35.40ID:G+eHtdb40
プーチン後のことも考えろよ安部。今決めても守るのかロシアが?
0995名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:21:47.13ID:JWryICgd0
領土なんて戦争で分捕るのが世界常識
今はおとなしくなったが
体育会の暴力と同じくらい当たり前のこと。
たいした軍事力もなく
経済力で相手と交渉するのは勇気がいること。
おそらくロシアもアメリカも納得しないだろう。
楔のように居座る中華資本の排除も大変だ。
しかし北と融和するぐらい風変わりなトランプと仲がよく
経済制裁で窮地のプーチン
今は絶妙なタイミング。
北東アジアのバランスが変わることを恐れる金平中華が何か仕掛けてくる予感。
0998名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 10:21:59.08ID:RdisjV+B0
大体住民が残ってたら間違いなく後々問題になる。日本側が何か露に対して不利益な事やれば、その住民を理由にロシア軍が乗り込んでくるよ。クリミアと同じ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:59.23ID:lhQ1cKEY0
レーニンが引っ張ったのは多分、古い金。
銀とかさ。

その後、ユダヤ人が移住始めた。
ドイツは金が無くなってつーか給料払えなくてストライキ起こしたんだけど、恩給貰ってた将校が
軍法会議とか言い出した。

後の顛末はご存知の通り。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 10:21:59.54ID:n3xVIkOd0
>>987
日本主権ではで戻さないって言ってるじゃん
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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