【老舗同士の場外乱闘】高級すし店・久兵衛がホテルオークラを訴える 「失礼極まりない」と怒り隠さず
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・高級すし店・久兵衛がホテルオークラを提訴したと夕刊フジが伝えた
・2019年9月の新ホテル開業に伴って、別棟の店舗に入るよう求められたという
・移転を知らせる書類も紙1枚だったとして「失礼極まりない」と訴えた
高級すし店と老舗ホテルが裁判沙汰になっている。すし店「久兵衛」が、ホテルオークラ東京(東京都港区)の建て替えに伴い、新たな店舗が「格落ち」の別棟に移転させられるのは権利侵害で、信用を傷つけられたなどとして、1000万円の損害賠償や移転に伴う経済的損失の負担を求める訴訟を東京地裁に起こした。
1935年創業の久兵衛は、北大路魯山人や志賀直哉ら食通が愛した名店で、銀座の本店には今年3月、安倍晋三首相とオバマ前米大統領が昼食に訪れた。オークラもホームページでは『江戸前すしの伝統を築いてきた名店…』と、久兵衛に敬意を表している。
しかし、訴状によると、オークラは2019年9月の新ホテル開業に伴い、メーンエリアではなく、別棟の店舗に入るよう久兵衛側に求めたという。久兵衛は1964年からオークラ直営の高級和食店「山里」の隣で営業していたが、新ホテルのメーンエリアでは、久兵衛から独立した競合店が、山里の一部に出店するといい、久兵衛側は「片隅に追いやり、排除しようとした」「50年以上にわたり貢献をしてきた原告に対する、考え難い仕打ち」と訴えた。
移転を知らせるオークラ側の書類も紙1枚だっとして、「失礼極まりない」と怒りを隠さない。
老舗同士の“場外乱闘”について外食ジャーナリストの中村芳平氏は、「久兵衛はブランドを軽く見られたと感じたのだろう」と話す。一般論として「ホテル側も近年、老舗だからといって簡単にテナントを貸すわけではなく、地方から評判の店を出店させるケースもある。インバウンド(訪日外国人)客がSNSで食事の場所を探す際に、老舗だからといって決めるわけではない。ブランド店の看板だけでは商売できない時代になっているのかもしれない」と分析した。
12日の第1回口頭弁論でオークラ側は請求棄却を求めた。久兵衛は「弁護士に一任している」。オークラは「裁判中の案件のためコメントできない」としている。
2018年11月15日 17時1分
ZAKZAK(夕刊フジ)
http://news.livedoor.com/article/detail/15600384/
関連スレ
【裁判】すし久兵衛がオークラ提訴 「片隅に追いやられた」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542164641/ 帝国、大谷、京王、銀座に店出してるだろ。
みっともないから引っ込めろや。
馬鹿、たかが寿司屋が おっさんがチンポ触った手でこねくり回したのよりイオンのパック寿司の方がいいわ 小便
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//;;>〈 ___ ||.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
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ソ_ソ>'´.-!、 \ Д /
τソ −! ヾ ー-‐ ィ、..
ノ 二!__―.' .-'' \
/\ / 弥生人は縄文人よりもやや大型であり歯がきわめて整って生じることから抜歯などの古い日本の習性が無いということはよく知られて居るが
あたかも弥生人は朝鮮から来たものと推測されるというような根拠のない非論理的言説は信じてはいけない
単にやや大型の人間が生じるようになる可能性が高い環境は当然古くから農地の痕跡を残すこの日本をおいて先には他にないからである
これが事実であり現に朝鮮半島から発見されている古代人が弥生人と分類されることはこれまでにない
もしそれらが並べて比較されることがあれば言うまでもなく全く違う民族の遺体であることがハッキリうかがい知れるであろう
彼らがどうやってそこに来てそこに死体となって残ったかは全くの根拠のない後世のこじつけの部分でしかない
よく知られてはいないが弥生時代とされて居る時代のあとの古墳時代だが
そこに豪族とされる古墳に祭られて居たのは実はすべてが縄文人である
もし弥生人が先進的な技術と優れた肉体能力をもっていた勢力であるのだとしたらすでに支配階層に浸透していなければ説明がつかない
すなわち日本の古代史に朝鮮人をからめてくるのは単なる醜い日教組の謀略である!
弥生人は朝鮮から来た渡来人ではありえない
朝鮮半島から弥生人が発掘されたことはこれまで一度もないからだ!(突如ゴッドハンドが?!)
これら歴史の基本を踏まえた上で彼らの侵略の意図を見抜き日本人は真実に目覚めて自分と家族を彼らから守ってくれ
↓
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1541788826/ ちょっと店舗が多すぎるでしょ。
久兵衛名乗るにしろ、店ごとの看板板前の名前を冠するとかさぁ。 寿司に格などない
あるのは人としての品格
飲食店が来店した有名人を誇るとはなんだ >>16
おっさんがチンポ握った後に寿司握ったらアニサキス死ぬん? オークラにコケにされたのはそうみたいだけど、
老舗気取るなら告訴とかやらずに絶縁しときゃいいだけだろ?
せいぜい絶縁理由聞かれた時に「オークラは寿司の味分からない人達ばかりになっちゃったから…」とお高く止まっときゃ良いじゃん…
看板振りかざす割にその看板を気軽に汚してるよなぁ… いい仕事して人気があればそんなことにならないだろうに
恥の上塗りじゃん >>20
高級店の中で平均的な印象かな。
久兵衛の中でトップクラスの板前が出てくれば違うのかもしれんが、店舗も板前も客も数が多いので、トップクラスの板前に当たるのはよほどのコネがないと無理だろうなぁ 酢飯嫌いな俺にはどうでもいい話
寿司などいらない
刺身+漬け物で十分 >>20
>>26
マジそれ。
ネタは値ほど、出来は職人次第。
正直、大したことない。
だから今回の結果になってる。
それがわからん久兵衛ファンはアホ。 江戸時代は寿司屋と天ぷら屋は、屋台で展開する庶民の外食屋さん。地位の向上が呉服屋や仏具屋さんを凌駕して、大手の企業に礼節を問うまでに登り詰めたんだね。 オークラに愛想尽かされたことに関して反省はないんだ。もう終わりかもね。 メーンエリアに出店するのは久兵衛から独立した単なる競合店ではないらしいね
独立時に久兵衛から人を引き抜いて怒りを買って出入り禁止になったらしいね 中尾彬が「寿司は格で食うものじゃなくてネタで食うもの」と言ってたぞ
そういう対応をされたなら江戸っ子らしく去ればいいじゃん 寿司って簡単な料理だよな
何でこんな高級料理になったんだろ ここで、新婚旅行中の夫婦が利用したら離婚しそうで縁起悪い。 この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会03−3438−1897
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがw
そこの管轄である警察署(愛宕警察03−3437−0110)にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ!
おもしれ〜wwww
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg >>24
節分に高級恵方巻を売ってたのには引いた
自ら格下げてるじゃん(´・ω・`) 3ヶ月だけ勉強してメチャメチャ稼いでる寿司職人おったな 食べに行ったけど、寿司の味は美味しいけど値段なり。
それよりも、接客が良くなく、あまりいい印象はないです。
2回ともそんな感じで、何で人気なのか分からず、それ以来行ってないですね。 >>39
一流の寿司職人って
仕事始めると手のひらの温度が下がる
あれにはびっくりしたわ 久兵衛はオークラおかげで散々いい思いしたじゃん そのオークラに盾突くとか >>28
寿司屋行って酢飯無しで済ますこともできる。 寿司なんて市場で食うので十分だろ
高級寿司なんて雰囲気とかブランドに金払ってるだけ 高級なのは久兵衛じゃなくオークラの方 久兵衛は銀行管理なのだから黙ってオークラの言う事聞いとけ >>52
仕込みに何週間もかかるんだが....
サク買ってきて切ってコメに乗っけてるだけじゃないんだぞ寿司ってのは 無様だな
料理人なら伝統や格ではなく味で勝負しろ
格しかすがるものがないと言うのなら尻尾を巻いてコソコソ逃げ出せ 久兵衛は寿司チェーン店になってしまったからな、オークラとしては高級店としては見られてないのは一目瞭然 少年ジャンプみたいなものか
俺は後ろの方の漫画も好きだったが >>49
そりゃ始終濡れ布巾を触ってるからな。
知らなかったの? >>28
すしネタつまみに一杯やるでも、まあ有りかな
魚の質は一番良いし
漬け物も多分ある オークラも久兵衛に対しても、へえそれで、老舗がないか、しか思わない。 >>61
オークラのパーティー、宴会等で使われる寿司は全部久兵衛の寿司
店でセコセコ営業するより儲かり粗利も多い、本音はそこ 写真屋の隣のとこだよな
まあこのスレには行った事ある奴ほぼ居ないんだろうけど >>33
それだけ久兵衛の待遇が悪かったってことだね。 >>54
仕込みに何週間w
アホか、単なる腕が悪いだけだろう
新鮮なネタと、酢飯の腕で終了
誰かが言う通り、老舗店名に金を払っているだけ 今回の件とは全く別の話だが、高級ホテルに入ってる店舗が高級ホテルの格式にふさわしい店なのかはわからないかと。客に無礼な対応する店も結構あるでしょ。店で不快な対応されたら店に直接苦情ではなくホテルに苦情を言う客もいるだろうな。店は一流でも店員が三流とか >>1
安倍とオバマが行ったのは次郎では
オバマが次郎に行く前に久兵衛の出前をとったと 位置は悪いけど、でかいほうの棟唯一のすし屋だろ?
それで客が取れないなら自分のせいじゃね?
売り上げよりプライドの問題かもしれないけど、
別館自体にレストランテナントがないんだろ? 場所の格下げに対しての場所代が高いから訴えてんじゃないの? >>70
オバマと安倍首相が行ったのは確かすきやばし次郎だったよね。 >>71
そこじゃないんだよ、宴会、パーティー等で久兵衛の寿司が使われなくなる可能性大 直営の日本料理店の下請けみたいな感じで寿司は扱われる 宴会、パーティーでの売上はでかいからね 格ってそんなこと考えて店だしてたのかよ
だったら格のある場所に移ればいいだろ 寿司の高級店なんて
みーんなボッタクリだから
見栄っ張りのバカがいいように
ボラれるだけの詐欺商売 >>76
格を売り物にしてたんだから見栄っ張りにもってこいだろ >>71
そもそも売り上げに走って品格を落とした経緯があると思う。
恵方巻にしても然り、サービスや味もムラがあると判ってから行かなくなった。
いつしか経営方針が変わったんじゃないかな。 >>1
>> 1935年創業の久兵衛は、北大路魯山人や志賀直哉ら食通が愛した名店で、
>>銀座の本店には今年3月、安倍晋三首相とオバマ前米大統領が昼食に訪れた。
年齢的にも北大路魯山人が評価したのは先代だと思うぞ
そしてオバマ前大統領が現役大統領の時は次郎で歓待してたはずだと思うが・・・ 値段や評判ほどには寿司の味はすごくない。
たかが寿司屋が、いつから思い上がったのかね。
いまやチェーン店だし、節分にはコンビニをまねて恵方巻売ってるくせに。 >>81
オークラはそこを見抜いた、だからグレードの低い宿泊棟で営業させたかった、どう見てもオークラが正しい >>74
>新ホテルのメーンエリアでは、久兵衛から独立した競合店が、山里の一部に出店するといい、
そこでこういうことか。宴会パーティがこっちを使うと。 >久兵衛から独立した競合店が、山里の一部に出店するといい、
こっちが本命だろう
自分のところから独立した星持ち板前が競合店を出すから、客と売り上げ持っていかれるの恐れて
場所の所為で売り上げが落ちた方向に持っていきたいんだろう >>6
なぜイオンの定員がシモに触れてないと思うのか >>83
んだ、宴会等でそこの寿司屋を使う、同じ日本料理でも寿司だけはは専門職人がやることになる。 テナントが貸してる側にここねって言われて嫌だなんとかなりませんとか
程度ならともかく
訴えるのはおかしくね?
ここ嫌ならでてけばいいだけで
店の名前にあぐらかいてね? 何かしら問題があったんだろ
蔑ろにされるのはそれなりの理由があるんだよ >>82
まあオークラも近年凋落が著しかったけどね。
俺が20代の頃はオークラが東京の御三家でもトップの格と見られたのに。
最近はボールルームへの通路やホワイエのカーペットが擦り切れて色褪せてて呆れた。
改装で良くなるといいな。
まあ今回はオークラが正しいだろう。 >>80
中尾彬も今は板前が多過ぎて久兵衛に握ってもらったことなんかほとんどないし、もう行ってないと言ってたからなぁ よーするに
もっと良い場所を安く貸してくれってこと?
プライドじゃなく
プライズが高いと? これって法廷でホテル側の人間が「食べた結果の評価です」って主張したら寿司屋側にとって致命傷じゃね 久兵衛の店が中心で、その店の外壁が オークラだと思ってたのかな >>39
そう。和食で、寿司は技術が簡単な筆頭。
だから寿司職人は若くても簡単に独立して自分の店出してるでしょ。
日本料理の修行は、伝統的なやり方で修行したら板前になるまで20年かかる世界。
今はそこまでじゃないにしろ、寿司は段違いに職人になる訓練期間が短期間で済む。 >>93
バブル崩壊以降外資系の高級ホテルが沢山できたからね2,30年前ならオークラも超一流って感じだったけどさ 超の付くホテルでは無いわな新しくなってどうなるかは知らんけど 寿司職人って握っている最中に鼻の穴がカユくなったら、一旦裏に引っ込んで
指つっこんでホジくるんだろうけど、優しそうな客なら目の前でホジるんだろう 寿司はネタの善し悪し、適切な衛生管理、握りの加減ぐらいで、あとはせいぜい銀シャリのデキだろ
正直、そんなに難しくもなければ、工夫の余地があるとも思えん料理なんだよな >>99
80年代半ばの話さ。
あの頃は、オークラが帝国よりも上だと言われて、格では東京つまり日本のトップと思われたもんだ。
あそこは女性スタッフが和服で、それがすごく高級感に思えた。 >>1
「50年以上にわたり貢献をしてきた原告に対する、考え難い仕打ち」と訴えた。
ええと、久兵衛さんからすればそうかもしれないけど、ホテルからしたら御荷物になってたのでは?(´・ω・`) >「50年以上にわたり貢献をしてきた原告に対する、考え難い仕打ち」と訴えた。
なんだか奉仕してたような表現だが、そこで商売して利益を得てたんだろ? /人?? ???? ??人\
僕といい場所で契約して ここって恵方巻大量に作ってデパ地下に下ろしてなかったっけ?
確かテレビでやってたような
高級寿司店が恵方巻きみたいなまがい物に手を出しちゃダメなんじゃない?
こういうのやると一時的には儲かるかも知れんけど店の格を落とすから長い目で見るとマイナスになる
オークラもその辺を見抜いたんだろうね >>108
超一流と言われる次郎って店はそんなことしないよな まあ寿司屋だのラーメン屋風情が、メディアにおだてられて思い上がるのは、滑稽。 味が落ちたよねーみたいな話題ばっかだから独立した新人に追い出されただけじゃないの
ホテルだって商売なんだから顔の場所に置く店はちゃんと選ぶだろ まぁでも確かに話し合いもきちんとしないで勝手に決めてしまうってのは
きちんとした企業の姿勢ではない気がする
もし思うほどの利益になっていないのならそれもきちんと伝えて
話をつけるべきだろ >>104
一般論として女が「これだけ尽くしたのに言われると」男としては重い部分はありますな
男の方は「ハァ?、勘違いされても困る」
この状態ですかね? >>90
契約期間中の移転なら揉める可能性はある。オークラの都合で変わるんだから。恐らく紙1枚が来る前に打診はある筈だから文句があるなら違約金でも払って出て行って貰った方がお互いの為になったかも。 >>113
でも嫌なら出ていけばいいのに
他に入りたい寿司屋はあると思うし
銀座久兵衛の接客を見る限りホテルのホスピタリティとして足りないと思われたんじゃ?
帝国のレストランとか接客すごい丁寧で腰が低いもん >>98
でも和食料理人目指す奴ってぬまっきにも入れない中卒のお馬鹿ってイメージ
ちゃんと大学行くような連中が本気出したら1年で習得するような気がするわw 久しぶりにちゃんと?した寿司屋に入ったんだけど、素手で握ってるのに抵抗感じた
前はそうは思わなかったんだけど >>45
ホントかよwww
吉兆の同類に見えてきたw >>101
市場の人と信頼関係築いて如何にいいネタを回してもらえるかが大事なんじゃないの? 高級店のなかでは、比較的リーズナブルでいちげんさんいらっしゃいませだから悪いイメージないけど
嫌われてるな >>118
目の前で中年男が素手で触りまくった食べ物なんて、ほぼ罰ゲームだからな >>101
素材の味の振れ幅が大きいからいうほど上手くいかないんだろ 一度食べに行くといい
不味くはないが騒ぐほどの味ではないよ
偉そうに能書き垂れんなや >>117
絵でも作曲でも徒弟制なんかやるより普通の大卒の方が習得は早いだろう
しかしその分野に居続けるのはある種のバカでないと無理
他の仕事で普通に給料を得た方が楽だし
一人前の家庭を築けるから 本当にうまい店なら評判で客は来るのでは
別にホテルオークラごときレベルに出店しなくても
なんとかなるのではないか >>131
客から見えないところだけで作業してるから、気合入れるためにペッペッとツバつけてるかもねw 自分で「俺様は高級なんだぞ」って、言っちゃうのってどうなのよ?
本当に名店ならどこだって関係ないと思うよ
「弘法筆を選ばず」って言うでしょ ホテルの客無視して常連客ばかり相手にしてたら
ホテル側だって宿泊客メインの寿司屋用意するわ。 ホテルオークラ側にも、久兵衛に対して目に余るものがあったんだろね
なんで弾かれたのかすら気が付かないのか三流寿司屋は >>16
安定した仕入れと調達コストや品質が一定に保てるし寄生虫リスク避けるって意味も含めて全部冷凍モノだろ
海外でも一旦冷凍させたやつじゃないとダメなところがほとんど 格落ちなんて理由で訴訟する失礼極まりないない寿司チェーンの運営なんて遠ざけようとして当然だわな 高級店て名乗ればは未来永劫高級店で
人気があって大切に行くしてもらえると思ってんのかなこの経営者は >>139
特に事情がない限り立地もおろそかには出来ないわな
場所なんてどうでもいい建物さえ良ければ
建物なんてどうでもいい内装さえ良ければ
内装なんてどうでもいい食器さえよければ
食器なんてどうでもいい、寿司さえ良ければ
で、道路でスチロール皿に寿司を入れて立って食っても一流の寿司かというと
そうではないわなw >>108
久兵衛は恵方巻きのみならず、
中元歳暮用の久兵衛ブランドの海苔まで売ってるよ 昔の店だろ
今どき久兵衛に連れていかれたら、ずいぶん軽くみられたと思え 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
mba この訴訟で、腕の良い職人が独立して久兵衛の質が落ちたことを世間に知らしめた >>117
>>129
昔の日本料理の板前の修行は徒弟制度で、
追い回し→洗い方→焼き方→煮方→脇板→板前
と厳しい各段階を20年とか長い年数をかけて登っていく。
子供の頃から丁稚奉公に出るので学校なんか出てない。
日本料理の板前はそういう世界だった。
戦後昭和30年代に調理師制度ができたときに、この伝統は滅んだ。
名人級の板前達が、読み書きができないため調理師試験を受けられずこぞって引退したから。
料理人に学歴を論じることは愚。 こんなことしないで、さっさと他のホテルに移ればいいのに。
久兵衛クラスなら、他のホテルからもぜひ来てくださいって言われるだろ。
袂を分けたオークラのほうがダメージでかくなるだろうに。 >>154
オークラは去られても困らないだろ。新しい寿司屋を山里の方に入れるそうだから。 ダライ・ラマ来日したけど、信じられないくらい各社報道しないね。高齢なのに日本に来るのはマスコミに期待して報道して欲しいからなのに。
凄まじい人権弾圧受けてると言われるチベットの話世界に伝えなきゃ?報道の使命は?中東より酷いかもよ?危険地域に行かなくても凄いお話聞ける筈でしょ? 賃料据え置きで新しい良い所がいいとか
下衆すぎるだろ
誰だこんなのに銭与えてる恥ずかしい奴は >>129
ちがう気がするなあ。作曲とかは
バイオリンとかピアノを小さい頃から
習ってる人がするもんじゃないのか?
徒弟制は効率的だよな。小沢征爾の
弟子になるといろいろ勉強になるとか
あるんじゃないの? >>157
中国に忖度するクサレマスコミが多いってことだな 久兵衛もさっさと出てけばいいのにね
オークラが久兵衛あがりの職人使って山里で自前の寿司屋やりたいのはミエミエなんだし
たった1000万の形だけの裁判やるくらいならよそで頑張ってオークラ見返せばいいのに >>85
コストは分かるがスシローのパフォーマンスって何だよ? 50年以上にもわたって貢献してきたら、これから先も未来永劫契約し続けなければならないの?
だったら逆に、店側が出店辞めたいと言い出したとしても
50年以上にわたって協力してきたのに失礼だとホテル側が拒否することも有りなわけ? >>14
裁判まで起こしてブランド大切にする
寿司屋なんか一流とは感じない
外資系ホテルなら有り難がられるんじゃないかと
思うのでちやほやされたいなら
そっちに行けばいいのに 久兵衛が何を訴えているのかわからん
オークラはメインエリアでの営業を約束していたの? あれで自分で高級とか言ってんのか
もっと安くて旨い寿司屋はいくらでもあるわ 飲食業にとっちゃ立地や店の場所はムチャクチャ重要なのは間違いない
それをブランドとか言うから反感を買う >>24
確かに一理あるね。
オークラとしても契約解除するわけにはいかないから別棟でという事にすれば断ってくるだろうって読みはあったかもね。 >>98
そりゃ作業料が段違いに違うからな
ラーメンと同じでメディアが持ち上げ過ぎてるんだよ 寿司も見事に二極化したな
出前の嫌がらせで使うような寿司屋が街から消えたわ え??
その程度にみられたり
話し合いにも応じなかったら
それまでだ。
自分がホテルもってんのか?
えらそうに提訴?なんだよ其の分際ってなるのかもな
いままで貸してやってたのは誰だと思ってんの?って感じかな? >>174
そう 魚の切り身を酢飯のおにぎりに乗せた料理
日本料理の板前の友達が鼻で笑ってた 擁護したり宣伝してるのがテレビ関係者だからアレ臭い 数寄屋橋にしてもここにしても場所代が半分以上だね
家の近所で20000円でね、と言えば上様になった気分だよ オークラ、上等!くらいの気持ち持たないのか?
板前は腕一本、包丁一本、よく考えろ。 久兵衛てさ、
ちっちゃw
マイナスイメージしか残らんやん。
マジちっちゃwww 久兵衛の格落ちとかどーでもいい話だわな
旨ければ客は着いてくるだろ
オークラブランドに暖簾を預けてただけやん 手切れにして出ていくという選択肢はないのか
ヤドカリかよ ちょっと横にズレるけど、昨日TV番組で「ココは二十年の老舗で…」
なんて言ってた。最近、これ以外にも店主が何代目だとか、少し伝え方に
無理あり。 すきやばし次郎よりは入りやすいし接客も良いだろ久兵衛は。たまたまかもしれんけどすげえ態度だったぞwすきやばし 寿司ほど職人の技術が問われない職種はない。
寿司ネタ食材の力8割で職人の力2割だろ。
様々な包丁さばきをマスターした日本食のプロが慣ってもおいしく握れる。 >>54
一体何に何週間かかるのか教えて
まさか発注して納品されて とか
魚とって生け簀に入れといてとか言うんじゃないだろうな 他店より人気がなかったから日影に追いやられただけじゃん
それで騒ぎ立てるとか老舗の看板も地に落ちたね 実情はサッパリだけど
オークラが久兵衛を重要視してないのは間違いないわな ホテルの宿泊客が予約取れないほど常連客ばかり優先する老舗なんて、ホテル側にとっちゃ最早迷惑でしかない。
宿泊客からクレーム来まくるし、別の寿司屋も用意するってもんだ。 >>6
若いイケメン職人なら朝オナニーしたばかりの手で握っても構わないわ! 長く銀行管理下に置かれた末に中華資本に身売りした「雇われ主人」 オークラは客層が下品。
アパホテルの方が上品だ。
高けりゃいいってもんではない。 >>118
素手だと無意識に髪の毛いじったり頭や身体を掻いたりするんだよね
手袋してるとそういうのはやらない
マスクしないで喋りながら握るのも気になる様になってきてしまったわ >>33
久兵衛ののれん分けをさせてほしいと言ったのにさせてもらえなかったらしい
引き抜かれた人も自主的に辞めたのかもしれないし、現に2年前から既にオークラの評価を受けている訳だから、久兵衛がいろいろ胡座かいてたんじゃないかと言われてもおかしくないな >>1
たかが寿司屋のくせに上から目線がムカつくわ
原点は屋台のファーストフードだったくせに >>195
わかりやすい。そりゃ〜切られても仕方なかろう 引き抜いたんじゃなくて、久兵衛に留まるより
有能で将来性も高く自分を評価してくれるこの人に付いて行きたいパターンではないかと 表通りになければ客を呼べないなら
大したことはないな >>195
それが本当なら切られるのも分かる
ホテル側はホテルの利用者を大事にするのであって久兵衛の常連を大事にしたいわけじゃないもんな 失礼極まりない相手のところで商売したいのかよwww これ美味しんぼに例えるなら状況なの?ミスター味っ子で例えてもいいけど。あ、ガンダムだけは無しな。 >>204
江戸時代から高級寿司って有ったし
握り寿司の元祖と言われてる華屋与兵衛って知らない?
彼の寿司屋は高級寿司の元祖でもあるんだだよ 味より看板や格って自爆してね?
目先の金とか考えず、出店しなければいいだけじゃん。
一番の肝は味じゃないのか、なんだこりゃとしか 味もそうだが、ホスピタリティだよね
ホテルなんだから
それに超一流店同士になればそんなに寿司に差はないからな
なんだかんだいっても、本格的な和食や高級フランス料理なんかと比べれば簡単だもん >>216
和食系のチェーン展開じゃなかったけ
呑み利用にちょうどいいよ 汚ねえ親父が握った高い寿司なんか食いたくない!とか言ってたホリエモンがオススメする寿司屋があった気がするんだが名前が出てこない。 >145
「道路でスチロール皿に寿司を入れて立って食っても一流の寿司かというと」
原点回帰で良いじゃないか。元は屋台なんだし。 >>200
>引き抜かれた人も自主的に辞めたのかもしれないし、
宮川がやらせとは知らなかったって言ってるのくらい白々しいなw こんな目に合わされてもオークラで店出したいって プライド無いのかこの寿司屋 客には偉そうに高い寿司売ってるくせに
どんだけ金に汚いんだろ >>180
これをチャンスと、他のホテルから声が掛からないのかね? >>190
すきやばしは有名だろ
常連じゃない(ただし、有名人やミシュランの
星の評価に結び付く人を除くw)と態度悪いのは 久兵衛つれてってもらったことあるけど、言うほど美味しくなかった
自腹で食った人が、必死で美味しかったと思い込もうとしてるだけなんじゃないか >>1
今の久兵衛って、ビジネス面が強すぎて情緒もへったくれもねえんだろ
紙切れ一枚で通知とか、見分相応じゃねえかwww
ビジネス上、何か問題有るのか? 創業者からお互い代替わりし、代替わりし、最初の頃の理念なんてどちらにもないんだよね。よくある話さ。 ある地方のホテルだけど、料理長が総支配人になってるようなホテルもある。
料理とホテルはそのくらい持ちつ持たれるなんだけど。 裁判は負けるだろうな
失礼だという理由で何が請求できるわけでもない たしかに新しい山里の店と久兵衛の握りを写真で比べると新しい店に軍配があがる。 こんなもん、裁判にかけたって店の評判が下がるだけだろ。
寿司屋なんて沢山あるんだから、面倒臭い店と避けられるだけ。 久兵衛についての的確な分析
http://blog.livedoor.jp/shuto_saito/archives/47152051.html
●鮨職人
『久兵衛』は大型鮨屋なので、仕事は完全分業制だ。
入店1年目の職人はイカや貝類の洗浄。
2年目は光り物や白身魚の裁き。
3年目はシャリ作り。
6年目はアナゴなどを炙る焼き場。
8年以上のベテランになってようやく、つけ場に立って鮨を握ることを許される、といった具合だ。
また、築地市場への仕入れは全て店長に一任されているらしい。
その結果、どうなるか?
握り手の職人が鮨について薄っぺらいことしか語れなくなるのである。 ●鮨
『久兵衛』が客に供しているのは江戸前鮨ではない。
シトラス鮨だ。
この店は、鮨の8割に柑橘類を使う。
イカなどならまだ許せるのだが、ヒラメにすだち、イサキにすだち、タイラガイにすだち、イワシにすだち、挙句の果てにはマグロのヅケに削り柚子。
鮨ダネはいずれもギトーっとした脂が舌の上に広がるものばかりだったので、おそらくはそれをごまかすためのものだと思われる。
当たり前の話だが、結果として鮨ダネそれぞれの持ち味が半殺しになっていた。
しかし、鮨を握ってくれた50歳半ばのオヤジは、「脂が乗っていて美味しいでしょ〜?」と自信満々。 >>98
寿司は調理技術より魚の目利きが重要なんだろうな。
後お客との会話。
長年の修行より本人のセンスが大きく作用するのかもしれない。 オークラ「あんたら有名なんだから隅っこでも客来るだろw」 ワイは照寿司が好きやな。たまに天寿司にも行くけど。 最初は久兵衛に批判的だったけど
オークラが久兵衛の従業員引き抜いて直営店出すと聞いてから
オークラに批判的になったわ
こんなやり方は日本人の発想じゃねえよ
さすが2013年の食品偽装で唯一フェイク食品を出したところだわ 寿司屋とか蕎麦屋の老舗とか言って持ち上げすぎじゃない?
こんな店そのうち淘汰されて消えていくぞ おまえらは久兵衛なんか行かないし関係ないのにすーぐ口だけだすよな 宿泊客がなかなか利用できないんじゃ、本来ホテル内にある必要はないんだよな >>200
自主的に辞めて勤務先であり修行先に認められない兄弟子のところに間を置かずに行くんだw
誘われて辞めるとしても誘われたからとは言わずに自己都合退職とするわなw
引き抜き引き抜かれの言い訳だw 寿司屋だけに手を清潔にしてクリーム塗って手袋してるんだろうな
消毒までしてるのか >>233
問題提起はしておきたかったんじゃないかな
しにせの意地を示しておくとか >>249
小野二郎は乾燥して手が荒れるからと
築地には手袋を必ずして行ってたと
見た目が悪いからシミ取りの手術も >>1
> 久兵衛から独立した競合店が、山里の一部に出店する
これが全てだな
裏切り社員に、ここまで舐められたら黙ってらんない(笑) 寿司屋はのれんじゃなくて板さんに客が付く。
それすら分からないとは、この店は本当に老舗か? 久兵衛は本店に隣接している別館へ行っちゃったら最悪www
魯山人コースとか同じ値段なのに、担当の職人によって全然違う
本店に残れないヨタコウが別館に居る模様 >>267
解ってる筈、ヨタコウは別館に行かされてる 元職人が独立した競合店を入れるというのは完全に喧嘩売っているわけではあるな 料理マンガの世界だな
美食家審判に呼んで山里と寿司勝負で決めたらいい 二郎なんか有楽町の地下で黙々と握って
アメリカの大統領と首相が連れ立って
やってくるんだからすごいね 独立した競合店にもっていかせるとか、
オークラもちょっと考えろよな笑 >>1
そこまでして、しがみつかないで
撤退すればいいじゃん。
すし屋もただ、オークラの名前を利用したいだけじゃん。 久兵衛は 酒を飲みながらだらだら長居をするような客が来るような店なんだろ
寿司なんつーモンは 着流しでへーって来て 手づかみで食って さっさと出ていくのが粋なんだよ
酒を呑みたかったら蕎麦屋へ行け 本館取り壊しの経緯にしても
オークラの経営陣は何か傲慢な動きを感じるな べつに場所変わるくらいいいじゃんて思ってたけどどう考えてもオークラのイジメだね 久兵衛は喫煙所とか通路の片隅
久兵衛から独立した店がメインフロアー こういう老舗って今の味では勝負できないから過去の栄光や暖簾や名声にこだわるんだよね >>283
だったらテナント使わせなきゃいいだけじゃん
なんでガキのイジメみたいなことすんの?
馬鹿じゃないのオークラ 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか?
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう!現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人=原田學植(趙學植)
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
>在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会(LAZAK)」の活動内容が、
>どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
>この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ch弾圧(強制捜査)→ひろゆきがJIMに形式上2ch管理権を譲渡(裁判回避)→
→JIMが裏切って2ch乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2chの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説+板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏=アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう!!!!!
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、
「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!!!
↓
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.+3+40634 ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.9349+374
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 料理人は格付けに敏感だからなあ
吉兆の板前が殴り合いしてるの見たことあるわ
出世した後輩が泣いてて可哀想だった
でもそれがないと日本料理の質が保たれない
久兵衛は値段を下げて一から出直しやね 撤退すりゃいいじゃん。
ホテルに寄りかかっているだけの名店には無理かw 立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.603+4956359+76
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 北海道とか港町のすしの方が
ネタも良くてうまいんじゃ >>291
築地しか知らないけど
北海道より東京の流行り店の方が
圧倒的に美味しかったよ 意趣返しに回転寿司九兵衛にすればいい
別棟だから問題ないだろ >>299
変わるでしょ?
わざわざ喫煙所の近くに移動してんだから
変わらないって言ってる馬鹿は店内タバコも認めるんだね? >>300
ここに書くような店じゃないけど
連れもびっくりしてた
あれどういう違いなんだろう 鮮魚でなく熟成魚が流行ってるとか聞くけど
コメとか酢とかそれに適したものの
タイミングが寿司なのかなと思った
店に外国人もいたけど美味し寿司だったから
本家として鼻が高かったわ > 「老舗の有名店が場所をめぐって名門ホテルを訴えたのは前代未聞。聞いたことがありません。
> 久兵衛の対応を見ていると、訴えたはいいが、騒ぎが大きくなったので慌てて火消しに回っている印象。
> 焦っているのかもしれません」(飲食店関係者)
>
> この裁判にはもうひとつポイントがある。久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店が、
> 新ホテルの山里の中に入ることに久兵衛側は憤慨。「これまで貢献してきたのに、
> 考え難い仕打ちだ」と訴えている。 >>288
二代目は利益追求主義だから絶対下げない >>294
まったくそのとおり
そりゃネタの鮮度が格段に違うからねえ
ウニってこんなにおいしいんだって感動したわ 北海道で 50年以上にわたり貢献をしてきたとか格落ちとか偉そうだな 日本料理は高級店だとまず器が違う
雰囲気も盛り付けも凄いんだよ
でも回らない寿司は殆どカウンターで
味覚で数秒の勝負の面白い世界だね >>139
だろうな。すんげえ細かい事にこだわるし。
ましてや店の立地は重要だ。それに確かに通知が紙一枚ってのはないわな。 キュゥべえ
って侵略者やん!
訴えるなんて失礼な奴だ!w 権利侵害って、実際何の権利があるんだろうかね
既得権か何か? 50万円級の業務用炊飯器だと
並の料理人より良い飯が炊ける。
これを超えられるプロはどれだけいるかねえ。 すしは自分がウマいと思ったらいいんだよ。ラーメンも一緒。
そんなことしてたらラーメン屋みたいになるぞ。 米の含水率や粒の大きさを計測する機械もあるらしい。 最初このニュースを聞いた時は久兵衛側が変だとおもったけどオークラ側もかなり変だよな
まったく相談無く店の配置を決定してるって。 新しく入るテナントが高額設定で入る予定なのかな >>320
逆でしょ訴訟まで起こしたテナントの寿司屋に
どうしてホテル側から懇切丁寧に伺いに行かなくてはならないのか
拘りがあると文句つけたほうが今どうなってるのか一声ホテルにかけて希望くらいは出すべきでは? なんか50年前のプロポーズをまだ有効だと思ってるババみたいw >>232
勤務先に出入りしている帝国ホテルの営業さんと話していて、
「部屋がいいだけではお客様はリピーターになってくれない。リピーターになってくれるかどうかは、料理が決め手。なので料理長はホテルの宝」
と話してくれたので
「料理長が引き抜かれたら大変じゃないですか」
と合いの手を入れたら
「料理長が真価を発揮できるのは、ウチだからこそ仕入れられる食材があってこそ。だから料理長は他へ行かない」
とのお答えだった >>1
キュゥべえ?
ホテルオークラから魔法少女になる契約でも破棄されたのか? >>324
その客が利用できないんだから九兵衛はホテルには不要 >>324
ホテルとレストランは持ちつ持たれつってことね
ホテルが客を集めてレストランに送り美味しい料理でリピートさせると
その協力関係があるから支払いが売上の2割ってことなんだろうね
ホテルが客を送った分レストランが儲かって、それがホテルにも還元されると
久兵衛は賃料高いってアーケード並にさせたいのかしらんけど
賃料下げたらホテル側はレストランに協力する必要が無くなって
アーケードの本屋とかと同じ扱いになるのかね 高級ホテルの和食で一番面白いのは
元旦の朝なんだよね
その年のその日のみ使われる器が出てくる >>320
久兵衛的には店子でやってると思っててオークラ側はオークラの鮨部門で山里の一部って認識だったらしいぞ
だからオークラが好き勝手に決めようとしたけど久兵衛が反発したりして
山里に入る寿司屋と山里にとって邪魔な久兵衛ってポジションになったみたい >>333
旨くないって誰が判断してんの?
ずっと高い売り上げをだしてきてるのに客の評判が悪かったわけ? 老舗といえたのはオークラの看板があってこそ。勘違いしてはいかんだろ。 >>337
はぁ?なんで?
それってお前の願望なの? 外国資本になって
味も質も格も落ちたってことかね? 老舗のくせにオークラしか出店できないのか?
よそ行けばいいじゃん >>335
茶碗にブチ込んで茶漬けにするんだよな 高須にはファストフード ホテルは最近、どこも不味い
チェーン店入れるから(笑)
やっぱ、なんだかんだ言っても、直営で頑張ってる帝国ホテルが美味しい、外れない >>344
かねさかだってよ
山里の中に入るらしい ある日の「銀座 鮨 かねさか 本店」の食べログ
初めて伺っても居心地が良く美味しい
ランチにお鮨を食べに行きたいなーと思い、何店かお電話してみますが当日の予約って難しいですね^^;
翌日であれば時間指定で予約OKだった、
ずっと行ってみたいと思っていた、かねさかさんにお伺いしてきました。
握りのみのランチは10貫で5千円か15貫の1万円。
ちょっと食欲が無い日で一人鮨では15貫食べれるか不安だったので、食べれそうだったら追加しようと思い、10貫5千円の方をお願いしました。
外国からの方もいらっしゃって流石ザギンシースー笑
・青森ヒラメ
・真鯛の昆布締め
・五島列島縞鰺
・大間鮪
・スミイカ
・カワハギ生肝和え
・鹿児島鯵
・コハダ
・九十九里浜煮蛤
・穴子
・お椀
・玉子
・干瓢巻き
最初に若芽と大根のお通しが出て、握りスタート。
フォルムが綺麗なお鮨。
見た目通りにバランスの優れた美味しさでした。流石ですね!
ランチでこの価格で頂けるお鮨として申し分ありません。
巻物も出てかなりお腹いっぱい。
8人のカウンター席ですが、一斉スタートではないので、それぞれのゲストのペースによって合うところは合わせてといった感じでスムースに出してくださっていました。
そして、それぞれのゲストへの気配りだったり洞察力というか、名店の鮨職人さんってその辺りも素晴らしいですねぇ。
誰と伺がっても気持ち良く過ごせそうです。
さすが総本山!
大将ではなかったのですが、和やかで丁寧な職人さんに握って頂いて、ぼっち鮨でも楽しめました♪ありがとうございました^ ^
次は体調を整えて、日本酒と一緒にガッツリコースで頂きたいです。
ご馳走さまでした! >>93
その辺りは帝国が手堅い。尖ったところはまるでないんだけど、高水準のサービスを隙なく行き渡らせているのはさすが。オークラは高級感は凄いんだが、ところどころ雑なのが素人目にもわかってしまうのがなんだかなあといったところ。 競争に負けて文句言ってる?
甘ったれてんぢゃねーよカス! >>331
ただの店子に成り下がったらそれこそ久兵衛が出店場所選べる余地が無くなってくるんだよな
オークラの和食の半分を任せてる久兵衛だったからオークラも総合的に考えて山里の側のいい場所に置いたんじゃないのか?
久兵衛側からただの店子のつもりだとか賃料が高いとか言われたら
そりゃホテル側もああそうですかとなるでしょ しかし久兵衛もよく思い切ったな
もう既に他所からオファーが来てるってことだろうか? デリバリー寿司屋の久兵衛をメインスペースに出店させたらオークラの格が落ちるって事だろ 某有名寿司屋は一貫あたり1分で食わせようとするからマジで驚いた。だいたい滞在時間20分。でもよ、有名評論家がこの店を寿司18貫、至福の1時間だったと評価してたw1時間?こっちは同じ金払って18貫食って20分で追い出されたんだけど(´;ω;`) ホテルのレストランは宿泊客でないと利用できないところあるからなあ
宿泊と食事を一体で味わってもらいたいといった変な価値観の押し付けがある
特に観光地やリゾートにそういうところが多い >>357
でも寿司屋は客によって格差をつける文化があるからな
全ての飲食店が客を平等に扱わなきゃならないってのもどうかと
ただ、それがオークラの経営方針に反してたら退去するのが筋だよね 訴えずに「この条件ではのめませんので出店辞退します」って出てって
競合ホテルに営業するなり自社店舗構えるなりすれば格を保てたろうに
こんな裁判したら小者感漂ってもう格式求める客は離れるよね
裁判に勝とうが負けようがマイナスイメージにしかならない >>355
寿司屋って寿司”料理”とは言わないからね。格で言えば日本料理、中国料理、フランス料理より落ちるのは当然の事と思う。「されど」の部分を主張して「たかが」を言わないからそうなる。 >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>110
超一流パークハイアットには久Bayなかったよ
( ̄▽ ̄;) 寿司ってすぐ握れるよな
けど商売は有名になれば有名税ならぬ有名料がでっかいからな
味は大差ないのだが >>259
そんな所でないのなら
寿司職人養成学校を卒業した程度で十分務まる程度のお店ではないかと思う。 しかし庶民のファストフード立ち食い屋台発祥の江戸前寿司が
修行に何十年だとか格ガーとか言い出したら粋なんて微塵もないな
今で例えればラーメン屋が修行に何十年、格ガーとか言い出すようなもんだな >>362
銀座だとむしろ安い部類だな。
その代わり知名度生かして客をいっぱい入れて儲けを出している感じ。
外国人の客も多いが、板前もみんな外国人相手に慣れてる。 出ていけって事だろw
言わせんな恥ずかしい
チェーン店の入れ替えなんてよくある話だろ
ボッタくりじゃなくて皆が利用できる店を選んだんだろ
山さとがランチ5000-10000円 ディナー1-2万なのに
ランチで数万円の店とはやっていけないだろw >>376
銀座の本店でホテル内の話じゃないけど、ランチ5000円じゃなかったか? 大蔵大臣とかいう役職が昔あったらしい。本当かどうかは知らんけど。 中華資本に買われた元名店の成れの果てだね
店主がバラエティ
デパートで恵方巻き販売 >>165
契約に縛られていて辞められないとか、店畳むにも費用がかかるからそれを請求するための
前ふり裁判かな? 格落ちってw
気に入らないなら自分で店出せばいいじゃん、馬鹿じゃないの。 格って自分で作れるもんでないからな、久兵衛は格が堕ちたってことなんだろ。なかなかジジイには受け入れ難いだろうが。 格って
ホテルサイドからも重宝されてるっていう位置に店を置いてもらっていることも含んでいるんだろ >>224
かかるところならもう出店済みだろ?
専属契約じゃないでしょうし 端っこが嫌なら断れよ
格なんてもんは自分でコントロールしろ >>384
オークラは建替えで格が上がるんだから
同じ値段でいい場所に配置されるわけが無いんだよな >>387
回転寿司にちょうどいい場所だなあそこじゃ 新しいオークラの中なんて普通の店舗なら上等の場所だから裁判で請求は無理だろな 格は銀座久兵衛本店で十分だろ。
オークラにあるのはただの支店だ。
支店の場所が気に入らなければ
数ある支店と同じように引っ込めるだけのこと。 支店どうしでも格の上下があるかもしれないが
それは久兵衛グループ内部で
話をつけるべき案件だ。 >>224
どこだってトラブルメーカー抱え込みたくないでしょ 年収800万超えたあたりから寿司が止まって見えるらしい 家賃が高過ぎならそう言えばいいじゃん
鮨に品格は要らんなぁ ホテルオークラも久兵衛も金持ちが顧客だろ
オークラ泊まって久兵衛で寿司つまむかって客のこと考えたらその客のために良い場所で、ってのはわかるけどなぁ 担当者が不在でコメント出来ない
訴状が届いてないのでコメント出来ない
係争中の案件に関してはコメント出来ない← 汚いオッサンの素手でペタペタ触ったものなんて食べたいない 紙一枚が失礼とかほざいちゃった時点で負け確定
移転を知らせるのにどんだけ文章が必要だって言うの? 格落ちとか勝手な思い込みであり
妄想型統合失調症と診断受ける可能性 >>401
コピー用紙一束(500枚)くらいないと駄目なんだろう。 著名人があんまり寿司屋擁護しないのとやたら他にも旨い寿司屋はあるとか
言ってるのに見るとここ一部の信者以外からは評価高くないのか? でも今までは売り上げの20%で数千万で、移動してもそれは変わらないらしい
周りは坪6万円のテナントらしいよ 軒下を貸してもらってる分際で「失礼極まりない」とか何様だって話だな。 ここで重要なのは、久兵衛から独立した競合店というとこだなw
要するにこの店のほうが、ブランドにあぐらをかく久兵衛より上という
オークラの判断ですね。そして久兵衛としては、勝手に独立した職人の店を
潰したいってことですね この余裕の無さが久兵衛のイメージをまたさげるのにな >>386
そりゃターゲット層が違うからな
一般人こられても店の格おちるだけだから限られた選ばれた人だけが来れるお店が久兵衛ってのが本音だろう 老害同士の場外乱闘
に見えた。訴訟の結果如何に関わらず、イメージが悪くなるだけ。 >>405
メニューが絞りこんであって
つまみも種類ないし
あれもこれも食べたいって人は不満が、残るかも オバマ来日のとき出前の中身や貸切費用をベラベラワイドショーでバラしたところからオークラの信頼失ってるだろ
。
3流相応の場所を提示されただけ。 久兵衛は店も多いし板前もバラつき激しいからねぇ
ネームバリューはあるから相手にプレッシャー掛けたい時はいいけどそれだけ
自分はコースメインだからかもしれないけど時々手を抜かれているか若手の勉強に使われているのか?と思う事あるからね >>414
あーあれが平成26年の春か
最初の立ち退き交渉が平成26年10月だからマジでそれかもね なんつーか今回の格ガーほど粋じゃない話もないっていうか
自分から格落としまくってるじゃねーかっていうか
ダサすぎ 自分で「うちは高級店!」って言っちゃってるのが痛い。 >>406
ホテルのレストランと、ただのテナントとは違うから料金差が出るんでしょ
オークラの宿泊客、式場、宴会利用者からオークラ経由で利益を得てるなら
ただの服屋とかのテナントとは違って当たり前 / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
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ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
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|::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ
(6 \●> <●人
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ヽ (三) ノ 【2get☆】
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日本の移民政策ヤバス!右派政党希望!
別に、久兵衛から独立した寿司屋がオークラに入ってんだから、寿司屋2件残しただけでもありがたいと感謝すべきだろ。 料理勝負の流れだと漫画ドラマ的に盛り上がってきますよ。 寿司って、店の格で選ぶわけじゃくて、ネタの美味さで選択されるわけだからなあ
ネタの美味さが、競合店よりも結局は格下だったってことじゃないの? そこそこの寿司屋だったら街の寿司屋でも大体どこでも美味しい
いわゆる高級老舗との違いなんてほとんどないでしょ
美味いとかまずいって自分の体調とか気分でも変わるし
そこまで味のわかる人間がいるとしたら極少数だろ こういう近場の支店って、魚は一緒に仕入れてるのか知りたいな
別だったら、別の店ってことで同店名名乗るの辞めるべきだと思うし >>414
>オークラ内の久兵衛を貸し切りにした場合の料金の問い合わせもあったとのこと
>オバマ大統領は安倍総理との「すきやばし次郎」での寿司会談の直前に、
>ホテルオークラの高級寿司屋「銀座久兵衛」に16,000円分の出前を頼んでいた。
そういや久兵衛の店主だの関係者がペラペラ得意げに漏らしてたわな
オークラとしたら接待に使えないレベルの低い店って扱いになるわ >>426
接待だと味よりもブランドとかサービスの方が大事だったりするよ >>421
移転後の話だよ
アーケード街を指定されたのに家賃は高額 >>432
立地の話じゃなくてホテルとの関係性の話を言ってるんだが
同じアーケードに本屋が入ってもオークラが本屋に直接客を回すわけじゃないが
久兵衛やその他レストランはオークラがホテルとして受けた宴会とかパーティーの客を回すことがあるんだから賃料が違って当たり前だろ
相互協力があるからオークラへ売上た分の2割をバックするような契約になってるのでは? 月2割から坪6万円の賃料のテナントになるのであれば
ホテルがただのテナントとしか扱わないことに正当性ができてしまう
ただのテナントならホテルが委託で運営する寿司屋と競合して売上が落ちようが、ホテル側は知ったことじゃ無いとなるでしょ アーケードでもオークラから出れば売り上げ下がるわ。
久兵衛メインで入れる高級ホテルなんてないだろうから、隅っこだろうが営業つづえkるしかない。
久兵衛の拡大路線が行き詰まったということで、今後の経営は苦しいな たかが寿司で価格設定が高すぎるんだよ
食いまくって7千円ぐらいが妥当だろ ホテル側は出て行ってもらいたいんだろう。
条件が合わなければ出て行けばいい。
それで困る久兵衛ならホテルより格が落ちるってことだろう。 これで上客は行かなくなるね。
行くのは政治家とか、見栄っ張りだけ 別棟のアーケード街
今流行りの「はなれ」と言い替えてみては? テナントで儲かるんだから、そのままでよかっただろう
店が出ていくまで待てばよかった、権利みたいなもんだから
勝手に出て行けは無理 久兵衛独立すれば?ホテルオークラに拘るなよ自信あるなら 久兵衛ってそこそこはおいしいんだけどそこそこなんだよな
どの店でもだれが握ってもそこそこおいしいのが利点
チェーン店って感じ 久兵衛は昼酒飲むのに使うけど、ニューオータニのほうが良い感じだからな。
オークラなくてもまったく困らないわ。
今後、久兵衛の経営方針がどうなっていくのかが興味ある。 結局は金の問題だわな
商売は場所が全てだから
一等地取らないとダメなんだよ
商売人は儲けの話で妥協しちゃいかんからね >>446
金の問題じゃない
中華資本になってるのに一番大切なメンツ潰されてるわけ
何度も言わせるなボケ >>1
本当に名店なら、隅っこでも客は入るだろ?隅っこを賑やかにしたれば良い >>447
メンツ潰されてても、現実が落ち目だから仕方ないだろ。
反発したところで「勘違いの久兵衛さん、何言ってんだ」が一般の反応じゃないの? 建て替え後も引き続き、なんて話があったかどうかも重要だろう 客に回転寿司の100円の奴出しても味の違いわからんと思うけど 約束は「建て替え後も出店する。賃料は同じ。場所は協議」
それを紙ペラ一枚であっち行けと通告された。
これは信義違反。
さらに和食メインレストランには元弟子が経営する「かねさか」が入るという屈辱。
これまでオークラと一体になって運営してきたのにこの仕打ちはないだろう。 代わりに朝鮮料理屋が並んでたら笑うな
もはや一刻も早く軍部を復活しないといけないレベルだ 米の対決番組で向こうの職人に負けてたな
審査員も米人だから気の毒だったけど
youtubeで見たわ 水商売の方が口が固いかもなwベラベラとVIPのことをバラす寿司屋よりは >>1 別棟の店舗に入るよう久兵衛側に求めたという。。。??
よく分らんが、良い場所は高い契約料を払って買い取るもの、ではないのか?
すべては契約次第に思うが、久兵衛はどこに違法性を見ているんかい? 違法性と言うより、約束していた協議なしにテナント扱いで場所を指定されたことが納得できないということでしょう。
今さらテナントの位置は変更できないから1000万円の慰謝料?迷惑料?で手を打ちますよと主張している。
さらに勝手に場所を変えたんだから、そのための減収分はオークラが負担しろということかな。 かなり一方的な主張だから、オークラが勝ちそうに思う。
久兵衛は評判下げただけで下手したんじゃないか。 寿司なんかネタが全て、店の格式とか職人の格とかどうでもいい
握り方?? そんなのどうでもいい 日影に追いやられるにはそれなりの経緯がある感じ
老舗・名店を名乗るくせにみっともない >>456
それだよな、老舗にあぐらをかきすぎた
新たに出す弟子のほうはかなり優秀という事で、オークラはそっちに鞍替えしたんやろ >>1
片隅に移転の紙渡された時点で、オークラから移転したら良かったのでは?
六本木の路面に店構えても、客は付いてきただろうに 序列を気にする関東人っぽい争いで微笑ましいな。
発展途上国の風習を見てるみたいw そこまでしてオークラにこだわる理由は?
失礼だと思ったら解約して別の場所に行けば良いこと
必ず出店しなきゃならない理由でもあんの >>472
453 名無しさん@1周年 2018/11/19(月) 17:00:53.28 ID:ZGboLMBY0
約束は「建て替え後も出店する。賃料は同じ。場所は協議」
これが事実なら、久兵衛側の都合で解約したら久兵衛側に違約金の支払い義務が発生する可能性がある 接待で使う店なんだから人目に付かない場所で喜んでる
お得さんもいると思う オークラは
「うちの格にそぐわないから」
だけでいいんじゃないの? 追い出されてもやっていける名店なんだろ?
裁判よりも外に店を構えて老舗の味を守ることの方が大事なんじゃね 自意識肥大
大した事はないのにプライドばかり高くなったおっさんおばはんジジババには
職場でもみんな悩まされるよなあ オオクラなんか学生時代バイトしてたけど普通に食品の産地偽装してからなバカ舌が美味いうまいて食ってたわ
一連の他社の食品偽装バレた時隠れて目立たないようにすいませんしてたけどな オークラが、久兵衛はオバマの時にペラペラしゃべってホテルの信用を失墜させたからって言われたら逆に久兵衛はアウトだよね? 銀座の店に一度行ったことがある。
銀座の中ではむしろ大衆店に近い気がしたが、オークラの店はどうなんだろう。 >>486
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