【国際】英首相、議会が合意案不支持なら「EU離脱しない選択肢ある」と発言
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英首相、議会が合意案不支持なら「EU離脱しない選択肢ある」と発言
2018年11月15日 20:52
http://www.afpbb.com/articles/-/3197839
【11月15日 AFP】テリーザ・メイ（Theresa May）英首相は15日、議員らを前に、欧州連合（EU）との離脱合意案を議会が支持しなかった場合、いわゆる「合意なき離脱」か、あるいは離脱そのものを断念する可能性もあり得ると警告した。
メイ首相は「われわれは合意なき離脱を選択することもできるし、離脱そのものの断念もあり得る。あるいは団結して、交渉で勝ち取り得る最善の合意を支持するという選択も可能だ」と述べた。
メイ首相がEUから離脱しない可能性に言及した際には、一部の議員から歓声も上がった。(c)AFP >>1-26
■ドイツ
2017年の難民申請者の内訳は以下の通りです。
―１４歳未満との申し立て ２７％
―１４〜18歳との申立て ８％
―１８〜２１歳との申立て １１％
―２１歳以上だと認めた者５４％
―３０歳未満が７０％
―６６％が男性で３４％が女性
2,017年には６０万件の難民申請についての決定がなされ、２３万件ほどが却下されましたが、たった２万４千人しか送還されていません。
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_000.jpg
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_001.jpg
ドイツには500万のイスラム教徒と200万のアジア人がいるから問題ない
>>1-13
■50歳超の「国宝級」巨大ゾウ、ドイツ人観光客が射殺 ジンバブエ 2015年10月17日 9:50
http://www.afpbb.com/articles/-/3063404
■人とサルで排ガス吸引実験、独自動車3社に非難集中 2018年1月30日 5:11
http://www.afpbb.com/articles/-/3160396
■ディーゼル車の二酸化窒素で6000人死亡、ドイツ政府報告書 2018年3月9日 14:12
http://www.afpbb.com/articles/-/3166727
■フクイチ放射能でくじらがかわいそう...ドイツ
https://i.imgur.com/VhnAMA3.jpg
【Japan besitzt genug Plutonium, um Tausende von Atombomben bauen zu können】17.10.2018, 11:09 (Neue Zürcher Zeitung)
Japan hat mehr Plutonium als jeder andere Nichtatomstaat. Das Ausgangsmaterial für potenzielle Atombomben stammt aus der Wiederaufbereitung von Brennstäben aus Atomkraftwerken.
https://www.nzz.ch/international/japan-hat-genug-plutonium-fuer-tausende-von-atombomben-ld.1424523
【日本は数千の核爆弾を作るのに十分なプルトニウムを持っている】
日本は他の非核国よりも多くのプルトニウムを保有している。核爆弾の原材料は、原子力発電所からの燃料棒の再処理で可能。
>>1-10
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
韓国経済新聞／中央日報日本語版／2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満１８〜３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
◆日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
◆KPOP Boyband BTS Holocaust Photoshoot
https://www.reddit.com/r/trashy/comments/7cosby/kpop_boyband_bts_holocaust_photoshoot/
◆BTS Atomic Bomb Shirt Masterpost : kpop - Reddit
https://www.reddit.com/r/kpop/comments/9vkhxi/bts_atomic_bomb_shirt_masterpost/
イギリスもクズばっかりだよな
ろくなやついないよ どうしちゃったんだろうね？ 国民投票ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう一度国民投票すれば、離脱しない結論が出る
それがいいよ >>1
出たな、女狐の本音wwwwwwwwwwwwwwww
残留派になんか首相やらせるからだよwwwwwwwwwww
残留派が離脱なんかしたいわけないwwwwwwwwwwwww
もともとメイは離脱する気なんかさらさら無いww
英国民よ、女狐を捕縛して絞首台で高く吊るせ!!!!!!!!!!!!
合法的な民意を踏みにじる政治家には思い知らせたほうがいい。 >>1-33
■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/
ドイツのメディアは日本に無知で悪意に満ちあふれている。一方で中国に対する報道はきわめて好意的だ。中国と韓国の見解を事実として取り上げ、日本の主張については、まったく無視している。ドイツと中国はいまや蜜月時代で、中国のプロパガンダが行き渡り、日本に関する報道は歪曲されまくっている。
東日本大震災の原発事故についての、ドイツの反応はひどいものだった。
「フクシマから何も学ばない日本人」だと非難する。とにかく「日本人は何も知らない」という認識は大抵のドイツ人が持つイメージだ。
ドイツ人は自分たちの脱原発の決定に大いなる誇りを持つ。実際は2023年には止めようと言っているだけで、脱原発計画は大いに難航している。なぜかドイツ人はそれを完璧に無視する。
強情で頑固な国民の、盲目的なまでに強靱な意志である。日本に関するニュースは、数年間、ほぼ90％が原発がらみで、中国人のノーベル文学賞の記事は多いのに、山中伸弥は殆どニュースにならない。
ドイツメディアの尖閣や竹島、日中・日韓の歴史問題に関する記事は、中韓の言い分の鵜呑み、日本の主張の完全無視、著しい事実誤認から出来ている。「ほとんどのドイツ人にとって、記事の過誤を判断するだけの基礎知識もなければ関心もない。
ドイツにとって日本の好調は嫌悪しかない。だから常に攻撃の矛先は日本に向く。ドイツ好きの日本人は少なくない（わたしもかつてはそうだった）が、ドイツは日本が嫌いで、ウマがあうのが中国だ。
>>12
>>1-10
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
韓国経済新聞／中央日報日本語版／2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満１８〜３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
◆日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
◆KPOP Boyband BTS Holocaust Photoshoot
https://www.reddit.com/r/trashy/comments/7cosby/kpop_boyband_bts_holocaust_photoshoot/
◆BTS Atomic Bomb Shirt Masterpost : kpop - Reddit
https://www.reddit.com/r/kpop/comments/9vkhxi/bts_atomic_bomb_shirt_masterpost/
>>12
>>1-10
■ドイツ
2017年の難民申請者の内訳は以下の通りです。
―１４歳未満との申し立て ２７％
―１４〜18歳との申立て ８％
―１８〜２１歳との申立て １１％
―２１歳以上だと認めた者５４％
―３０歳未満が７０％
―６６％が男性で３４％が女性
2,017年には６０万件の難民申請についての決定がなされ、２３万件ほどが却下されましたが、たった２万４千人しか送還されていません。
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_000.jpg
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_001.jpg
ドイツには500万のイスラム教徒と200万のアジア人がいるから問題ない
離脱しない選択だと世界的な信用を失うのだと思うが。 >>12
こうなる気がしてたよ
メイは残留したいのが本音だからね EU離脱は国民投票で決まったことだろ
企業の為に民意を無視するのか 合意で離脱・合意なき離脱・離脱の断念
可能性を全部言っただけじゃんこれ。 メイ「もう一回国民投票してみませんか！！」
これが言えたら英国民も考えてくれるかも >>1-13
■ドイツ
2017年の難民申請者の内訳は以下の通りです。
―１４歳未満との申し立て ２７％
―１４〜18歳との申立て ８％
―１８〜２１歳との申立て １１％
―２１歳以上だと認めた者５４％
―３０歳未満が７０％
―６６％が男性で３４％が女性
2,017年には６０万件の難民申請についての決定がなされ、２３万件ほどが却下されましたが、たった２万４千人しか送還されていません。
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_000.jpg
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_001.jpg
ドイツには500万のイスラム教徒と200万のアジア人がいるから問題ない
>>1-13
■ドイツ
2017年の難民申請者の内訳は以下の通りです。
―１４歳未満との申し立て ２７％
―１４〜18歳との申立て ８％
―１８〜２１歳との申立て １１％
―２１歳以上だと認めた者５４％
―３０歳未満が７０％
―６６％が男性で３４％が女性
2,017年には６０万件の難民申請についての決定がなされ、２３万件ほどが却下されましたが、たった２万４千人しか送還されていません。
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_000.jpg
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ドイツには500万のイスラム教徒と200万のアジア人がいるから問題ない
サッチャーみたいに鉄の意志がない大英連邦が崩壊するぞ
>>1-13
■ドイツ
2017年の難民申請者の内訳は以下の通りです。
―１４歳未満との申し立て ２７％
―１４〜18歳との申立て ８％
―１８〜２１歳との申立て １１％
―２１歳以上だと認めた者５４％
―３０歳未満が７０％
―６６％が男性で３４％が女性
2,017年には６０万件の難民申請についての決定がなされ、２３万件ほどが却下されましたが、たった２万４千人しか送還されていません。
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_000.jpg
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_001.jpg
ドイツには500万のイスラム教徒と200万のアジア人がいるから問題ない
>>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
私の意思決定の基本は、常に可能性を残すことです。
一言で表現すれば、常に「かもしれない」です。
ｂｙ May
こういう事を言い出すと株や為替が荒れるから早く残留か離脱か決めてくれやw >>1-17
■直接的な殺害
ホロコーストのシンボルとして扱われるガス殺であるが、その割合は圧倒的なものではない。マイダネク強制収容所では7つのガス室をもうけ、ガス車をも利用したガス殺を行ったが、これが行われたのは一年ほどである。ガス殺導入後でも銃殺はかなりの割合を占めており、1943年11月3日にはマイダネクで機関銃によって1万7千名のユダヤ人が殺害されている。
アウシュヴィッツ＝ビルケナウ強制収容所では1941年9月3日にソ連軍捕虜とポーランド人にたいしてツィクロンBによる殺害が行われた。これは害虫駆除のために用いたストックが十分に存在していたためであり、停止までアウシュヴィッツではツィクロンBが用いられ続けた。しかしラインハルト作戦で設置された三つの絶滅収容所では一酸化炭素が用いられている。
■絶滅収容所
ドイツ国内には、すでに戦前からダッハウやザクセンハウゼンなどの強制収容所が存在したが、それらの収容所は当初は比較的小規模であり、政治的敵性分子や西側の捕虜などが比較的多く収容されていた。のちに収容者たちの労働によって拡張され、ユダヤ人だけでなく、ロマ人その他の人々が雑多に収容され、収容者はのべ20万人を超えることになる。
特にダッハウは薬草農園労働と生体医学実験で有名である。同地には43年に「バラックX」と呼ばれる死体焼却炉付きガス室が建設されたが、完成せず実用には至らなかったと言われる。
しかし、このことはダッハウにおいてガス処分がなかったことを意味するのみで、墓地その他の調査によれば、実験による感染・郊外での銃殺などにより、労働強制収容所であったはずのダッハウから数万人の組織的大量虐殺（ホロコースト、ただしユダヤ人以外をも多く含む）が始まった事実は揺るがない。
■絶滅収容所
絶滅を目的とした収容所としては、1942年からアウシュヴィッツ＝ビルケナウ強制収容所・トレブリンカ強制収容所・マイダネク強制収容所・ベウジェツ強制収容所・ソビボル強制収容所などの収容所が次々と完成し、ゲットーや占領地域から多くのソ連兵捕虜・ユダヤ人が送り込まれた。
アウシュヴィッツ＝ビルケナウ強制収容所には大規模な軍需工場が付置され、多くの付属収容所を従えた一大生産基地を形成していた。その他の多くの収容所は僻地に建設され、収容者数も多くなかった。
ラインハルト作戦と呼ばれるポーランド＝ユダヤ人絶滅作戦に沿って作られた収容所では、ほぼ全員が直接ガス室に送り込まれたとされる。とくにトレブリンカ強制収容所の犠牲者は群を抜いて多く、およそ90万人がそこで殺されたという。
>>1-14
■ドイツ
2017年の難民申請者の内訳は以下の通りです。
―１４歳未満との申し立て ２７％
―１４〜18歳との申立て ８％
―１８〜２１歳との申立て １１％
―２１歳以上だと認めた者５４％
―３０歳未満が７０％
―６６％が男性で３４％が女性
2,017年には６０万件の難民申請についての決定がなされ、２３万件ほどが却下されましたが、たった２万４千人しか送還されていません。
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_000.jpg
https://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180530/201805300001_001.jpg
ドイツには500万のイスラム教徒と200万のアジア人がいるから問題ない
>>1 難民受け入れが嫌というのが、EU離脱への大きな要因だったんじゃねーの？
EUに留まることになれば、移民受け入れOKのサインと見られるぜ。 >>33
元々間接民主制だし議会通してない決定に意味があるとは思えないな。
実際投票やったイギリス国民も現在は残留の方が多いみたいだし。 離脱に投票した人間がマイナス面を知っていたとは思えないのよね。
移民・難民が嫌いで離脱投票したけど、北アイルランド国境問題とかスコットランド独立とかUK解体の危険性
があるなんて夢にも思ってなかったろうし >>45
移民難民排除出来てもUK解体になったら意味無いし。
北アイルランド紛争再開したら難民問題とは比較にらならないレベルの死者出るぞ。
国民投票の時離脱派はこういう危険性は全く言ってなかったんだよなぁ 離脱引っ込めて元鞘になるのが一番ダメージ低いと思うぜ。
この段階で見通し立ってないし、離脱したら大混乱が目に見えてる >>1
EUも植民地政策とたいして変わらんな。wwwwwwwwww >>52
てか、国家の上に国家があるとか馬鹿馬鹿しいな！wwwww >>48
まあそりゃ離脱派は自分らが不利になるようなことは言わんだろ。
それをするのは残留派の役割であって、それができなかった残留派の負け。 >>16
実際、軍事クーデターでもやって、独裁政治に持ち込みたい 衆愚政治にも程があるわ
自らブロック経済圏離脱って自殺したいのか >>55
だったらまた再投票すりゃいいんじゃね。プラスマイナス全部分かったうえでやれば
今度こそ国民も納得するだろ。んな詐欺師めいた手法使わなくてもね というか
議会の承認が得られない限り離脱が出来ないわけで ＥＵ自体も解体の危機の連続だし、復帰しても
安定に向かうとは思われない。ＥＵの急ぎすぎた拡張と
移民問題の毒は致命傷だ。 >>63
イギリスもどりゃそこら辺も修正するでしょ。イギリスはEU内で反拡張主義派のリーダーをすればいい。
今ならついてくるところ多いだろ。一番まずいのは組織そのものから抜けること。EU結束のために集中砲火喰らう可能性高い。 実際金持ってる奴、声の大きいロンドンは離脱反対だからな。
ビンポーニン、声の小さい田舎者と遊んだろとイタズラ心起こしたのが間違いだった、と後悔してるんだろ 政府合意案への離脱強硬派工作で
メイの苦しい立場が良くわかるけど、
民主主義への冒涜と公共の福祉への挑戦として
彼女への不信感で国内や与党内では揉めるだろうな。 国民投票の結果って無視して良いものなのかよ？
残留が勝つと思って国民投票やって、それで負けたから国民投票無かったことにするとかもうヤクザじゃねーか 節税目当てにEU離脱するのが英国の民主主義だろ？
ＥＵがアンチ・タックスヘイブン法案。今までバッシングしてきたアイルランドの法人税１２．５％には言及せず。
Ireland's low 12.5pc corporation tax rate safe under new EU anti-tax avoidance rules - Moscovici - Independent.ie（28/01/2016 | 11:59）
http://www.independent.ie/business/irish/irelands-low-125pc-corporation-tax-rate-safe-under-new-eu-antitax-avoidance-rules-moscovici-34404374.html
↓
現実味を帯びるイギリス「EU離脱」という悪夢のシナリオ（笠原 敏彦）2016.04.20
イギリスのEU離脱が現実味を帯びる事態になっている。
風向きを大きく変えたのは、タックスヘイブン（租税回避地）の利用実態を暴露した「パナマ文書」で浮上したキャメロン首相の課税逃れ疑惑だ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48471
パナマ文書で明らかになった英国ＥＵ離脱の後援者。
Offshore secrets of Brexit backer Arron Banks revealed in Panama Papers World news The Guardian（16 October 2016 00.05 BST ）
https://www.theguardian.com/world/2016/oct/15/panama-papers-reveal-offshore-secrets-arron-banks-brexit-backer
↓
反脱税法案ＦＡＴＣＡに反対する反米国家たち These anti-FATCA countries are giving the US the middle finger
http://nomadcapitalist.com/2014/05/26/anti-fatca-countries-giving-us-middle-finger/ 島国は移民政策は向いていない
EU離脱が正解なんだよ 元々この人は存続派だったよね
ボリスジョンソンが煽ってたけど ★
【東京地裁】
植村隆・慰安婦裁判
櫻井よしこに続き、西岡力も自らの捏造を認める
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537959885/
西岡氏は、植村氏の記事に対し、『週刊文春』2014年2月6日号で「名乗り出た女性は親に身売りされて慰安婦になったと
訴状に書き、韓国紙の取材にもそう答えている。捏造記事と言っても過言ではありません」とコメントした。
しかし、尋問で「そう訴状に書いてあるのか」と問われると、「記憶違いだった」と間違いを認めた。金さんの記者会見を
報じた韓国『ハンギョレ』新聞の記事を著作で引用した際、「私は40円で売られて、キーセンの修業を何年かして、その後、
日本の軍隊のあるところに行きました」という、元の記事にない文章を書き加えていることを指摘されると、「間違いです」と
小声で認めた。
西岡氏はまた、元「慰安婦」の証言集は読んでおりながら、「挺身隊」名目で「慰安婦」にさせられた韓国人女性の証言は
「覚えていない」とし、自らの主張と異なる最新の調査・研究結果も読んでいないと答えた。 メイさんが自分の政治生命絶って自分で全て被って残留するとしたら生涯メイさんはイギリスで慕われれるだろうな 通貨は別だからさっさと離脱しても被害は少ないんだけどなw バカだね
さっさと離脱した方がイギリスのメリットが大きいのに 国民投票で決まったんだから四の五の言わずにやれよと思う。
ま、外国の事だからどうでもいいけどね。 >>48
ちょっと待て
北アイルランド紛争はEUと相関しているのか？ 離脱派の連中が自分たちは責任負う立場で困難を背負って離脱の実務をやろうとはしないくせにメイら他人の仕事にケチばかりつけてるからな
しょせん愚民はああいう口先だけの連中にのせられて騙されるだけと >>26
いや、むしろ日本だろう。
韓国なら今頃、ロシアに擦り寄っているｗｗｗ >>65
問題はそこじゃない。
南欧は反緊縮で北は反移民。
そしてそれを支えているのは実はEUに内在している民主政治への軽視。
大統領は選挙なしで決めるし欧州議会には法案提出権が無い。
理事会や委員会などと言う歪な組織も民主政治を軽視しているから。
そして実はEUには民意しか本来は正当性は無い。
弱体化すべくしてしている組織だよww >>59
しても残留派は負けだろ。
そして再選挙はしない。
民意は動かない。議会が変わるしかないが、それに抵抗しているのが
今の英国庶民院。
議会と民意が乖離しているのだから解散総選挙と政界再編しかない。 やっぱ国民投票なんていらんかったんや
そもそも民主政なのに劣化民主政を再度する意味がわからんもん >>86
思い切り相関しているぞ
EU離脱で北アイルランドとの国境問題出ているの知らないのか
EUで今まで実質的に一つだったものが離脱でまた国境再開となればまた揉めるからね >>55>>48
いや残留派は2015年は徹底的に離脱のネガキャンしていたんだよww
それでも国民は離脱を選択したと言うのが本当のところwwww >>47
むしろお前が2015年の英国のメディアを知らないだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
徹底した反離脱キャンペーン張っていたからなwwwwww >>86
別ソース
【最終合意？】英内閣、ブレグジット合意案を承認 EU離脱相は辞任表明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542285479/
(離脱派の)ラーブ氏は、北アイルランドに関する取り決めが英国の連合王国としてのあり方を危険にさらすこと、アイルランドと北アイルランドの出入国・通関手続きを復活させないための「バックストップ（防御策）」に賛成できないことを理由に挙げた。 >>46
英国議会と言うものは身分制議会から始まっているもので
元々民主政治とは関係ない。
君は英国の歴史を知らない。
1975年のECへの残留の是非では離脱派は残留派の1/3しかいなかったが、
それが40年間で3倍に拡大した。
これも英国の歴史w >>100,1
離脱派、年寄りは今後減る一方、
残留派、若者が増える。（メイ首相個人も残留派）
しかし、時間切れで「合意なき離脱」
没落の一途！ 誰が首相になろうが北アイルランドの国境問題について解決策なんてないだろ
今更ベルファスト和平合意前に戻るなんて言い出したらIRAが活動再開するかもしれない
武力闘争を避けるためって、シンフェイン党が北アイルランドの独立を問う住民投票を持ち出したら
イギリス政府だって反対できなくなる
北アイルランドはEU離脱の国民投票の時ノーが過半数だったからEUから離脱するイギリスから
独立に賛成する可能性も十分ある、そうなったらスコットランドでまたぞろ独立したいとか言い出して
イギリスは四分五裂だぞ >>99
関係ないだろ。
アイルランド紛争はEU加入で解決したわけではないし、今でも過激派は
活動している。数年前にも警官が殺されているよ。 >>102
老人はむしろ増えるんだよww
だから移民に頼るんだろwww 残留したら、UK解体、ポンド廃止が残留条件でしょう
メイさんスゲーと思うけどな >>45
ロヒンギャ族の皆様「ちょっくら行ってくるか」 >>105
今の離脱派は減るｗ
寿命＋離脱後の経済低迷で >>103
北アイルランドはスコットランド同様独立派は少ないだろ。
なぜなら貧しいから。EUでも貧しい国ほどしがみ付きたいから
離脱はしたがらない。貧しい22カ国が豊かなEU6カ国にしがみつきたいように
スコットランドや北アイルランドはイングランドにしがみつきたい。
そもそも北アイルランドが問題なのはもともと多数派だったアイルランド系が
スコットランド人の入植で少数派に転落して武装闘争始める連中が出たから。
それは今回の問題とは関係ない。 つまらん議会の茶番で民意が変わるとは妄想しないことだな、
英国の馬鹿議員はwwwww
そもそも英国庶民院には離脱派がゼロでも不思議は無いwww >>109
現実に国境管理を厳格にしたら検問所がテロで襲撃される恐れがあるから
警官が足りなくなるって北アイルランドの警察が言ってるんだけど
そういう諸々の問題があるからイギリスもEUも国境は厳格化しないって言ってるわけだが
じゃあどうするかって解決策がまったく出てこないんだが 民意と議会の綱引きをしているようだが、では解散総選挙でもすることだ。
そこで離脱の是非をテーマにすればいい。
一度した国民投票を同じテーマでするなんて言う妄言が出るのは、
議会で離脱の是非をテーマにして議席を失いたくないから。
つまり英国庶民院は全て残留派議員と言っても誇張ではない。 >>112
それは移民の管理の問題で、アイルランド問題でもない。
アイルランドの過激派なんて今でも相変わらず警官くらいは殺している。 人の苦労も知らず
ごちゃごちゃゆうとるなら
残留したっててもええんやで！！
って議会を脅してるだけやん >>116
いやメイは最初から離脱する気なんかゼロの残留派だから、
時間稼ぎや先送りしか考えていない。
だからこの馬鹿女なんか継続させても問題はなにも解決しない。
メイは過去も現在もそして未来も離脱する気は無いし無かった。 メイと言う人間の本質は残留派としての離脱に対する抵抗勢力。
そしてその通りの政治をしている。 >>115
少なくともアイルランドの国境に関してはアイルランド問題が原因で移民とかそれこそ関係ない
イギリスはシェンゲン条約に加入してなくて基本パスポートチェックを義務付けられてるのに
アイルランドとの国境だけそれを免除してるのはアイルランドとベルファスト和平合意結んだから >>112
英国は特区にして、EUは北アイルランドの独立、又はアイルランドとの合流は認めない。
で良いと思うんだけどねぇ。後々ナチドイツのスロバキア問題を考えると二の足を踏むんだろうけどさ。 ＞一部の議員から歓声も上がった
やはり民主主義は、近代以来の経済拡大路線の下位概念なんだな。 なーんかスコットランドもごたごたしてなかったっけ？ >>2
こんな男女比ではちょっとなあ
ドイツ女をとられちゃう 離脱を断念するとドイツで溢れている難民を中心に1000万人くらい押し付けられます >>51
けどさ完全にメルケルに見下されるよな
ゴタゴタした末の残留だし つーか、俺は思う。国民投票の価値ってなんなのと。全国民的とはいえ大衆による一時の多数決
なぞこんなものなのだという意見もあろうが、ではその一時の気まぐれに国家の運命を託す民主主義
ってふざけた無責任な政治制度だということにならんのか？ >>130
多数決結果の過半数をどう考えるか？ が御都合主義の判断になるのは、民主制システムの常じゃねえの？
Brexitも僅差だったしな。 >>131
平時ならいいが、一時の政治決定が百年の国運を左右する時もある。
民主主義がこれに耐えうるのか疑問。むしろこう言った時ほど脆弱で誤るリスク高いのではと思う。
保守党、労働党で政権が常に異動し、経済政策が混乱した時代などもそうだ。 >>130
これまでも多くの政治体制が試みられてきたし、またこれからも過ちと悲哀にみちたこの世界中で試みられていくだろう。
民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にも出来ない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。
これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが。
-ウィンストン・チャーチル >>133
民主主義が安定して成立した国ってのは、ほぼ英米を主要とした限られた地域
なのはなぜか？
先進経済地域で地続きで強大な敵国と対峙することがなかった環境は無視できないと思う。 民主主義が発祥したヨーロッパってのはまさに強大な敵国同士が地続きで隣接し合ってる地域なんじゃないの？ ヨーロッパって漠然とし過ぎ、広すぎ。
安定した先進工業国となった国は少ないのではないか？
すくなくともイギリス、アメリカに匹敵する国となるとね。北欧やスイスなど近いと
思うが、やはり辺境に位置したり、特殊性が功を奏した形だ。 その昔、リヒテンシュタインという国では国内でナチズム勢力が増大しナチスに協力しようという機運が高まった。
そこで時の君主フランツヨーゼフ２世は君主大権を行使して総選挙を無期限延期してナチズム化を未然に防いだ。
これは民主主義の脆弱性のエピソードというよりは権力分立が上手く働いた例として捉えるべきだと思う。
国民の生の声を汲み上げるというのは聞こえは良いけどあまりにも無責任であまりにも危険だ。
キャメロンは国民投票などすべきではなかった。 >>140
民主主義の暴走を権威主義が抑制したのだ。
民主主義はそれだけで万能なのだろうか？ 情緒に流されることなく、EUみたいな泥舟からさっさと降りるということを選択できる国民を持つというのがイギリス最大の強みだわ。 >>129
メルケルのやマクロンの現状を考えると、それはないかな。
むしろトランプ（ペンス）の視線がw >>143
メイ英国はトランプ米国なんかよりEUを選んだということだ >>142
泥舟云々はともかく、度量衡や通貨に留まらず習俗文化の類いに迄「欧州委員という連中」の介入を許す事に辟易しているのもあるんじゃね？
寧ろ情緒から判断したBrexitじゃないかね？
論理は後から付いてくるもんだしな…まあ、英連邦の枠組みで喰う方が英国に有利と判断しているのかも知れんがね。
TPPに英政府が興味持つのも、旧英印〜オセアニア地域の利権を活かす意図がある訳だし…腐っても覇権国家経験値を豊富に有するだけの事はある。 こんなんが問題発言になるなんて
残留派がかなり必死なんだな ハードブレグジットよりはマシと必死こいて
まとめてきたのにボロカスに叩かれてメイちゃんカアイソウ >>148
メイは元々残留派だからイギリス国内の離脱派に叩かれてんだろう >>130
だから代議士制度採用してるんでしょ、
国民主権だけど国民は広範囲な政治知識は無いから、専門家である代議士に政治を委託している。
国民投票は直接不慣れな国民が政治に関わるので危険性が高い >>150
それも離脱派リーダーのボリス・ジョンソンが逃げ出したせいで彼女が首相やる破目になったのが何とも。 >>151
「場合によっては有権者の意向を無視するのが代議士の役割」と言ってるように聞こえる。 >>153
そもそも有権者全員の統一した意見なんて無いでしょ。
このブレグジットだって世論はほぼ二分されてたし。 >>154
大衆、有権者の多数意見ってのがあった政治課題もあっただろ？
日露戦争講和、日米安保改定などはこれ単一で国民投票を行っていれば、
当時の情勢にあっては、反対に多数が流れたと思う。 >>152
無駄に人気はあるこいつがロンドン市長辞めてムスリム市長だからな。
色々と迷走の戦犯だわ。
あのお公家さんみたいな馬面が次の首相候補か？ >>154
投票で結果が出た以上実行するのが民主主義
投票で結果が出てるのにいつまでも世論は二分してるとか議論が尽くされてないとかゴネるのはパヨクの悪い癖 >>91
でも、そういう組織って金持エリートは大好きなんよ。
ビンポーニンの声が届かないなんて素敵やんと。 >>94
馬鹿は上手く騙せば簡単に従う、今度は上手くやる、と思ってるよ 難しい選択だね。
EUに残留してもドイツの経済植民地になるだけだしなあ。
フランスはドイツの靴底をも舐める覚悟を決めてるみたいだけど、
なまじドーバー海峡で隔てられてるから覚悟決まらなんだろうね。 >>161
合意した離脱案が北アイルランドをEUにとられるような案だから
自由が欲しけりゃハードブレグジットしかない
結構最悪な状況 >>161
いや、フランスはサッチャーフィーバーや小泉フィーバーと同じよにマクロンフィーバーで踊らされただけ。 いまEUに「ここにいさせてください」なんて言ったら
どんなババ引かされるかわからんぞ。 >>8
国民投票でさんざん離脱主張してた党首のジョンソンが
国民投票で離脱決まった瞬間に党首投げ出した その場合、ポンドの放棄が求められるだろうし、新規再加入扱いで立場底辺だろうね >>169
Ｅ、ＥＵ残留が多数になるまで、国民投票をしよう もう残留、離脱案、強硬離脱の3パターンで国民投票しろよめんどくせえ 国民投票では離脱51％残留49％という拮抗した数字だから、こういう大きな問題では
決断しにくい。しかし民主制度の下では0.1％上回っても決定だから困るというか、欠陥でもある。
離脱すればほぼ半数の人が反対派に回るわけだから政策がうまく機能しない。
過半数という決め方もおかしなことになってきてる、、、 イ、イギリスを分割しよう
ＥＵに残る部分と離脱する部分で >>174
じゃどこまで差が付けば良いということになる？
51％じゃダメで60％ならオッケー？
70％はオッケーでも3割の国民を見捨てたガーになるから、そんな論理で行くと全員一致以外何も出来なくなる
問題提起してるようで中身は支離滅裂という典型的なパヨクのアホ理論 今からでも遅くはない
もともとはキャメロンの軽薄さでこうなったんだから
迷はもともと消極的離脱反対派だから
離脱しないなら姪も満足
投票で離脱に決まったからなんとか離脱にがんばった
というアリバイが出来ればそれがベスト
ほんとの離脱派のファルージとかジョンソンが離脱決定したら
逃げ出したんだから今さら文句は言えないだろう イギリス国民が離脱という民意を示したから政治家がそれを実行するのが仕事
EU利権にしがみつきたい政治家やシティの連中はほっといて良い >>174
投票当時は具体的な離脱案が出てなかったから
より現実的になった現在投票をやり直すのは意味がある
一旦投票で決まったものをやり直すのは
民主主義じゃないと言われるかも知れないけど いやいや離脱しかないでしょ
日本も同じような境遇になった時の参考のために
離脱に手を貸してやれや イタリアが離脱の可能性が出て来たから
EUはイギリスに是非残って欲しいんじゃね 「合意なき離脱」はあるが、
「離脱そのものを断念すること」はありえないだろ。
国民投票を侵害する気か。
お前ら日本が圧力かけているんだろ。 なお、景気良くて順調に利上げする予定だったのに
みるみる悪化している模様 やはり7割は欲しいよね。というか間接民主制なんだから国民投票を上位に置くこと自体間違いなんだが。 >>176
もう一度近代民主主義制度勉強し直した方が良いよ。
国民主権というのは国民が直接政治を決めることじゃない >>180
その民意が移ろいゆくものだからね。
諸問題が出始めて残留派が多数になりつつある。
民意重視なら現在の民意を尊重するべきでは？ >>191
でもアメリカ大統領選挙なんかかなりそれに近いんじゃね
メイが日本にいたらなあ 国民投票で離脱派が勝っても
議会が合意案不支持なら「EU離脱しない選択肢ある」
ということになるのか >>192
＞諸問題が出始めて残留派が多数になりつつある。
パヨクの悪い癖だな
自分の想い通りにならないと選挙の結果を否定したり思い通りになるまっで何度もやるという民主主義全無視
国民投票で民意を見せた、それは全て
その結果を一部の政治家の考えで勝手に解釈を歪めて無視できると投票自体意味がなくなって民主主義が破綻する
どんな選挙でも結果を「民意の移ろいガー、本当の民意ガー」と無視できてしまうから >>192
それホントかね？
確かに残留派の声が大きいけどね、
でも、それは元からだよ、であの結果 >>194
元々、EUでおいしい思いをするお墨付きの為のイベント程度に思っていたらしいからね。
まさか、噛ませいぬに逆襲されるとは、的感覚なんだろ。
今でも、大半の議員中央官僚を含むロンドンの富裕層は、いかにしてこの躓きを無かったことにするか?
全力でうごいてるかと >>195
つか、残留派は離脱派を｢あいつらは馬鹿で無知だから｣で済ますからなあ、
それなりの理由がある、とかおもいもしない。 >>171
最終的に残留派は多数決による決定を否定するようになるかと >>175
真面目な話ロンドン独立という話もある。
マレーシアから独立して今や和か世の春のシンガポールもあるし >>1
ついに馬脚を現した、残留派メイ。お前の合意案なんか事実上の残留だっつーの。 国民の意志に反するんなら最初から国民投票なんかすんなバカ メイ首相も周囲も、最後には離脱派が折れると思ってるはず
離脱派の議員も多くは「合意なし離脱」はヤバいと理解しているので
ただこういう「弱者の脅し」は結果が予測しにくい
採決したらとんでもない結果になるかもしれない >>204,1
離脱条件が想定外に厳しい、話が違う、
と残留派が多い若者が
！ 議会不承認で合意なしの離脱なら
ハードブレグジットになってしまうし
イギリスも日本も議会制民主主義の国なんだから
国会が不承認の条約になんの意味があるのか 日本だって条約は国会の批准があって
はじめて成立するものだしな EU離脱はネトウヨがやたら支持してたからね
ネトウヨが支持することをやると大失敗する法則
だから日本は韓国との友好を進めないとね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
