【青森】「雪国の実情知らない」 大雪時チェーン義務化に青森県内の運輸関係者ら困惑
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11/16(金) 12:15配信
Web東奥
警報レベルの大雪時、立ち往生が懸念される高速道路などを通る全ての車にタイヤチェーンの装着を義務付ける国土交通省の方針について青森県内の運輸関係者からは16日、「対応はこれから」と戸惑いの声が上がった。対象は来年度以降、全国約200区間に広がるが、一部からは「雪国を知らない」と切って捨てる意見も聞かれた。
「まずは国交省や東北運輸局から情報収集していく」と話すのは県タクシー協会の平尾洋専務理事。場所によってタクシーの走行頻度は異なるため「指定区間がどこになるのかを見て、対応を考える」という。
ただ現在も、会社によっては山道の走行に備えて、冬場はチェーンを常に積んでいるという。
弘南バス乗合部の生田康征部長は「毎年10月末ごろから営業所ごとにチェーン講習を行っているので、いつでも装着できる」と話す。同社では貸し切りバスなど運行ルートが定まらない業務もあることから「運行指示書や点呼を通して、運転手に対象区間の周知をしなければ」と課題を挙げた。
一方、青森市内の運送業者は「チェーンは本来大雪のときではなく、凍っている路面で（タイヤを）かませるために使用する。（警報レベルの）大雪ではチェーンなど使っても意味がない。雪国の実情を知らない人の考えだ」とあきれ顔。「チェーンが切れて周辺の車が被害を受けることも多発すると思う」と悪影響を懸念した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000006-webtoo-l02 これは山形県も同様
国交省（と公明？）がトチ狂ったとしか思えん シートベルト義務化したときの、
事故を起こした車内から逃げ遅れる
みたいな言い訳だな チェーンメーカーがお友達なんだろ
国策で売り上げアップ！献金もアップ！国民はアップアップ！ チェーンとか一回しか使ったことないし
その時も直ぐ凍ってない道になって意味なかったし・・・ 国道沿いの屋内駐車場の店とかズタボロにされるんだな この国の人が政治してるわけじゃないからねｗ
雪の無い国ってことはわかったな 積雪地に住んでるけどチェーンなんか使わんわ。基本スタッドレスタイヤ。明日雪降るらしい。今日はスタンドやらカーピットやら激混みかもしれん。 >>9
必要ないエリアから必要なエリアに入った時用意してなかったやつが緊急で使うもんや
普段から、しかも高速で使うもんじゃねえ
わかってるなら最初からスタッドレスタイヤ履いとけ チェーン巻いてバカみたいに強くアクセル踏むマヌケがいるからな 山道の走行に備えて、冬場はチェーンを常に積んでいるが 装着せず峠越えするが立ち往生だろ
正直に白状せーぃ >チェーンは本来大雪のときではなく、凍っている路面で（タイヤを）かませるために使用する。
運転しないので正しいのかわからない
正しいなら国交省は何を意図してるんだ？ 韓国製のチェーンでも売りたいのかね
ジェネリックみたいに アレはつける手間がなぁ
これを機に装着が容易な製品が開発できればいいけど、
安全装備だけに素人のアイデア商品的なのはムリかな 女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://to.www.visitplayeat.com/10.jpg
まあ、確かに雪国に一定期間住んだことのなる人間には常識だわｗ
しかも、ちょっと想像してみたら分かりそうなものだｗｗ
首都圏だと大雪が降ってもすぐに溶けて凍結するから有効なのかもしれないけどなぁ 大雪の時、チェーンはあまり意味がないってどういう意味なんだろ？ スタッドレス付けるトラックを見たことが無い
バスでさえノーマル
大雪になって動かなくなる商用車だけ義務化しろ 立ち往生するほどの大雪だと、視界不良でどのみち渋滞→除雪車入れず埋まる→南無阿弥陀仏
だよな。
圧雪除雪ができなきゃチェーンなんかほとんど意味ないでしょ 青森くらい気温が低いと、雪降ってると滑らずに貼り付くんだろうな トンキン「大雪でスリップ事故多発！ 危険！ チェーン義務化！！」
雪国土人「数センチの雪で何言ってんだこいつら」 >>22
大雪の時はつけてても進めない
除雪されるのを待つしかない チェーンを履かせることが目的ではなく
冬にチェーンを積載してない意識低い車をなるべく運転させないようにするための規制なんやろ この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会０３－３４３８－１８９７
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがｗ
そこの管轄である警察署（愛宕警察０３－３４３７－０１１０）にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ！
おもしれ～ｗｗｗｗ
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg >>18
今の技術だったらスパイク復活させた方がマシかもね いやこれは、北日本選出の国会議員が是正をもとめないといけない事案でしょ。
連中なにやってんだ？ >>22
碓氷峠や山形県国道で立ち往生したトラックに対し規制を掛ける 実際に立ち往生起こした場所から順次と
そこにチェーンも無しに突っ込む車を制限できたら、雪国を知ってるという車とやらは減った分だけ走りやすくなるんでね？と思うが タイヤサイズに適合したタイヤチェーンの携行の義務なら理解できる
装着するかはドライバーの判断でいいと思う 実際の運用としては特に取締ることはせず、渋滞引き起こした車両に罰を与える目的だろうね 事なかれ主義
アスファルトが出てるとどっちも傷むし
チェーン脱着場がちゃんとあればいいけども また左翼が夏場に見て無駄遣いって騒ぐだろうし >>17
冬は積雪凍結路面での走行に備えて、冬場はチェーンを常に積んでいるが 装着せずに通行できるよう峠越えなどはしない。 >>22
そもそもこの前立ち往生やらかしたの運送のトラック
装備マトモにしてないやつは通行禁止にして通さないのが目的の義務化よ 江南バスは、八戸道分岐以北の速度制限を、運転席に貼っておこうな。 >>26
首都圏の「大雪」→5センチ積もりました！
雪国の「大雪」→50センチ積もりました
まあ感覚が違うわな FFで後輪に巻いたり面倒だから片側だけ巻いてデフ壊したり、
チェーンで高速走行して切れたのが飛び散って大惨事になったり、
4輪全てに巻いてコントロール不能になったりと中々楽しそう。 高速道路上で全車がチェーン巻き始めるのかよ！
今はスタッドレス車が殆どで、アホなノーマルだけが巻き始めるから場所が足りるけど。
スタッドレス装着車まで巻き始めたら場所が足らんだろ！
それにスタッドレスはノーマルより外輪が多きいんだけど。
バカだわ チェーンつけた直後にアクセル全開にしてガードレールに突っ込んだわ ノーマルタイヤならチェーン着けないとダメだろ
問題はスタッドレスでもチェーン着けろとち狂った事を言い出した点 こんな事義務化しても公務員すら守らんよ
仕事にならんし >>20
ネコと飛脚はちょっとの雪でも着けてるな
オルカは着けないかもしれん むしろ快晴後の放射冷却時の橋とか
気を付けることあるんだよな
雪が降るときは凍らないから圧雪ない限りスタッドレスでいける
この制度作った官僚は知的障害だよ
充足してないんだから障害者認定してやれ >>27
雪はスタッド、バーンはチェーン
大雑把に言うとね 大雪でチェーンて、ノーマルタイヤの場合だな
スタッドレスにチェーンをまくのは路面が凍ったとき 峠越え スタットレスタイヤで立ち往生 → 大渋滞 ＝ 道路が封鎖状態 小型、普通はスタッドレス
大型以上はチェーンでいいやろ！ 雪国は凍結するのは山間部だけで、都市部は塩カル撒いてるから凍らないだろ。 >>61
そりゃそのとおりだがそもそもノーマルタイヤで雪国目指すなよと > 「チェーンは本来大雪のときではなく、凍っている路面で（タイヤを）かませるために使用する。
昔のスタッドレスだと確かにこんな感じだったけど最近のコンパウンドだとチェーンよりもスタッドレスだけの方がいいかもしれない
（でもまだ大型トラックの業務用冬タイヤには使われてないのかな？） 青森とかでこんなの必要ある？
立ち往生してるナンバーも晒したらどうだ ノーマルタイヤで突っ込んでいくバカがいるから仕方ないかな >>71
チェーンは遠心力で地面叩きつけながら走るもんだぞ
滑り止めじゃないぞ 都内は大変だろうな
坂ばっかりで、凍ったらチェーンなんかじゃどうにもならんだろ これって関東だけの話かと勝手に脳内変換してたわ
雪国にも適用とかバカすぎ お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服
部も？ 1年の 森も？
2008年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いす になった森伸介の放火癖は 治 ら な い！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探
偵 に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場
に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのもバラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入して女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声
でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも麻薬で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
90年代姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史はアデランスのカツラ！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフル
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でっち 上 げ 被 害 を 装う 加 害 者 で あ る！300 件 の罵 声の苦
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性 格 の 藤井 恒次 はこわもてメイクｗｗｗ 大学の寮の風呂場で 小学生のままのと んがりロケット チ ン チ ン２ｃｍを 披 露する 藤 井 恒次 は 大 勢に あざ笑わ れ たｗｗｗ
池田市 近辺で女児性的いたずら（チンぽくわえさせやパンツに手を 突っ込み性器や尻を触る）常習者の 服部直史 三 人衆だが警察らに 賄賂でもみ消してきた
服部直史 は診察室 でスカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭が漂っていた り、麻 酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者が 訴 訟 中！
東 京 都 30 代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望 >>86
雪国の人間に無駄な金使わせんな
チェーン付けてる人なんて誰もない 国が除雪費用を削りたくてしょうがないんだろうなとは思う。
除雪しないからチェーン巻いてね！ってやう。 >>89
除雪しなかったらジムニーだって走れないよ >>55
あー5センチか
まあ明日には溶けるやろ
雪かきめんどくせえからいいや
って感じだな 免許すら持っていない国交省のお偉方の考えそうなことｗ
馬鹿だろｗ 要するに大雪時に渋滞が発生したら理由の如何を問わず原因者を処罰するぞって方針だよ >>90
磨かれてツルツルになった圧雪路面を砕くのに有効だよ >>38
ただこのトラ乗りの意見もたいがいだと思うぞｗ
新雪降り積もるところではチェーンの方が雪を噛んでくれることもある
まあそんなに降るんならそもそも通行止めにしてくれよ、とは思うが 雪の後に車道に雪を投げ捨てる
爺婆をどうにかしてほしい >>96
ノーマルタイヤの人はチェーンつけなさいって規制な
スタッドレスの上からチェーンしてる人なんて見た事ねーよ 南部だと大雪が溶けて凍結するけど
北国って大雪になるとただ粉が積もってる程度で、滑るわけでもないってんじゃねえかな
砂漠を走るような状態でチェーンは意味ねえってことでしょ >>89
除雪後 トラックがスタットレスタイヤでスリップし立ち往生したケースが多くあり、周りが大迷惑しています >>96
チェーン規制出ても今はスタッドレスならOKなんだよ >>96
それはスタッドレスでも良いから全然違うぞ > 一部からは「雪国を知らない」と切って捨てる意見も聞かれた。
これホントに文句言ってるのはごく一部なんじゃないかな
雪国の運送会社ならスタッドレスタイヤ装着はデフォでそれにプラスしてシングルチェーンを1～2セット
場合によってはダブルチェーンも持っていくのが通だと思うのだが うちの前の道に来るには大型禁止のエリアを通らないと来れないはずなのに抜け道としてバンバン通る
冬なんか1センチもない積雪でバスやトラックがチェーン巻いて走る
しかも道が狭いからうちの敷地にも入って来る。道も駐車場も冬になるとボロボロになる
さらに削れたアスファルトの粉が舞い上がってほんまたまらん
チェーン規制よりもスタッドレスの徹底と通行止めをする勇気を持ってくれ 新潟県だけどやめてくれ
道路脇に住んでるけどチェーン付けた車ってめちゃくちゃうるさいし家揺れるんだわ これ、チェーン規制の標識化の話だと思うんだけど、なんでスタッドレスの上にチェーン履く話になってるの
トラックがコストケチってスタッドレスなんて履かずにノーマルで突入するのを防ぐだけじゃん。圧雪路なら止まらないだけで走ることはできるからね。その状態が危なくて仕方ないわけだが。 そもそもトラックが立ち往生するのは
乗用車とタイヤの幅が違うからわだちにハマって止まる理由だからな
チェーンとか関係ない >>89
むしろ関東も除雪や雪に対する設備整えておけよと
毎年一度は必ず降るし積もるのに そんでチェーンつけたまま街に下りてきてアスファルトガリガリ痛めつけるんだろ 近所の山越えの道は
色んな方向に回転して止まってるノーマルタイヤのバカ車が風物詩になってる ノーマルでスタックして大渋滞の原因になった奴の厳罰化だろ >>7
チェーンメーカ－利権ってｗ
えらくニッチな利権だなｗｗ >>9
大雪中はスタッドレスで問題ない。
問題は翌朝だよ、アイスバーン。 >>101
それって何処にでもいるのかうちの近所のローカルネタかと思ってたｗ >>111
新潟は今年坂でトラック滑ってたな
一度止まるときついよな
砂でもまかないと だれも高速にいかなくなるだけ
国道は阿鼻叫喚
だれだよこんなバカw スリップして止まるやつが迷惑なんだよな
特に大型車が止まると避けることも出来ずに大渋滞になる 商用車や大型車は対応する準備をしてるだろうけど
一般車は色々やらかしそうだな。 公明党の大臣だからナンミョーとか説伏で雪溶かせるだろ >>114
全然違う。
大型は積み荷降ろしたら荷重掛からないからノーマルだとスリップする。
満載ならある程度の雪なら余裕。要は運ちゃんが積み荷降ろした後、ちゃんとチェーン巻けば良いんだが面倒がって巻かないのが原因。 >>136
北陸はチェーンまかないよ
そんな文化ない チェーンは横滑りするので危険なのよね、これはすぐ自公の議員や政党に文句言ったり金出したりすればいい
突然何か言い出して勝手に決められると思ってる安倍政権はもうだめだね >>141
峠道やアイスバーンの話でしょ？
こっちは大雪の話してんの
新潟の中越なめんなよ >>1
知識のない人間がトップに立つとこうなるといういい見本だな
USB大臣大丈夫ですか？ >>55
一時間に30cmとかなら大雪だけど、一晩で50cmとかなら大雪じゃないよ
除雪、排雪するから生活道路じゃない普通の道は走れる。 ほんの一握りの冬タイヤも装備してない車が立ち往生すると、皆が迷惑
これを排除したいんだろうけど、なかなか、うまくはいかんでそ
道の雪も、有ったり、無かったり、凍結してたり、してなかったり、・・・その度に・・・・ >>134いやだからそれをチェーン規制って言うんだよ、ラジオテレビ聞けよ こういう法改正する奴らは机上の空論ばかり押し付ける まぁ、大雪警報が出たら、一般人は車を使うのは控えた方が良いとは思うわ >>149
>>138
nexcoのHPに書いてる話を無いと主張して楽しい？（苦笑） >>129
東京行くと良く見る。
高いくせに狭い街と家に住んで他人を思いやる余裕が無い人間が集まって暮らしてるからな。 酷い時一日で1メートルも積もるような所で暮らしてるけど
チェーンなんていらねーんだよ >>9
緊急時に普段雪降らない地域の人たちが使うならわかる >>146大雪時にそういう規制区間を決めるとか言ってるね
運輸業界でなければ出掛けないで対応すればいい まあ今年みたいに圧雪されてガッタガタになった道だともうチェーンとかそういうレベルの話じゃないもんな >>138
まれな話だからな＞全車チェーン規制
雪国の人でも知らない人は多かろう
でも関東で交通情報を聞いていると、三国峠とかでタイヤチェーンなどの滑り止めがない車は通行できませんと
高速とかのチェーン規制とは違う言い方をしていたりするんだが
これってチェーン持ってないと冬タイヤでも通れない、って意味なのかね >>152
だからその通行止めとチェーン規制の中間の全車チェーン規制なんて事はないの
通行止めかどっちかしかない 状況に応じて国道の急登手前でチェーンチェックするのは妥当だろう
だがそんな人手を手配できるかね あとチェーン装着場所が間に合うのか トンネル多い国道やら高速はどうすんだ。
脱着めんどくさい。 >>152馬鹿だなあ心底馬鹿だなお前、テレビやラジオでの情報ではそういう言い方しないんだよ馬鹿
ホントに馬鹿だな >>160
湯沢に住んでんのに俺が知らないわけないじゃんｗ
土樽でチェックされるけどチェーンが無いから引き返せなんてことは100パーない 首都高なんかシャブシャブのシャーベットが排水されなくて通行止めなんだぜｗ >>136
雪国の人間ほどチェーンと無縁だぞ
持ってるやつはレアだと思う >>164
いやそれはわかるんよ
じゃあ普通にチェーン規制でいいじゃん、なんで他と違う言い方すんだろ、ってこと >>165
高速のSAではちょいちょいやってるよ
タイヤ見ればわかるからそんなに人数はいないな 大雪の時は車重ある車は通行止めにしろよ
圧雪ぶっ壊してハマルのが問題なんだろ >>162
引っ込みつかなくなったか
思い込みではなく、HPなりから引用してきたら？ 自分がやってるようにね 前に九州から関東に帰ってくるとき下関JCTの電光掲示板で中国道方面に冬タイヤにもチェーン装着の規制出てるのを一度だけ見た事がある
その後中国道通行止めの表示になってたから降雪量とか除雪追い付く状態とかで出るんだろうね >>4
新潟県も一緒
この法律通すなら雪国は除外しないとな ＞＞27 アイスバーンでは滑るばかりでスタッドレスより危険。スパイクが一番良いんだけどな。 >>168
湯沢なのかｗ
たしかにあの辺は逆に全車チェーン規制になるような天気にはならなそうだわな
湯沢のリゾマン10万とかになっててそういうの買った人はちとカワイソス >>172
高速はそういう設計になってるから可能だよ
一般国道はそんなスペースないんだ >>174
だから冬に新潟住んでみろよ
全車チェーン規制なんてそんな事絶対ねーからｗ
必ずその前に通行止めになる なんか場所おかしいなと思ったら下関JCTじゃねえや山陽道との分岐は山口JCTか >>182
たぶんあんたは自分の言いたいことが通じてないんだと思うｗ
俺はチェーン規制は冬タイヤ通行可は知ってるよ、知りたいのは交通情報の言い回しに差をつけるって話 >>179
新潟でチェーン積んでる人なんて1割以下だよ
大雪とチェーンは関係ないんだもの >>185
たぶん通行止めにする前の言い訳が欲しい役人の仕業なんじゃｗ >>33
トンキンルール迷惑だよなあ
子供に声かけは犯罪とか
日本ではありえん 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
mcl USBのUの字も知らない奴がチェーン万能と思い込んで付けた規制
いつから北朝鮮以下の政府になったんですかね？ >>22
雪のときはスタッドレスで十分なんだよ
新雪の時はふわふわシャリシャリしてるから、濡れさえしなければいいから普通の長靴でいけるが
つるつるに凍ればアイゼンとか足裏がトゲトゲした雪用の特別の靴が必要になる 「スタッドレスじゃ見分けが付かない」とかその程度の雑な理由なんだろうな >>189
交通情報はあんまり長々とできないからじゃないかね
ある程度の文字数にまとめるとそうなるんじゃね？ チェーンよりスコップ義務化した方がいいんじゃないの？
例の大雪立ち往生も詰まった人たちが自分の車の周りを掘ればすぐ開通したはずだし 冬期は積雪の多い地域の道路をノーマルタイヤ通行不可にすれば随分違うと思うけど… 大雪の中でチェーンの着脱は手足かじかむし >>168
そういや今年土樽で初めてタイヤチェックにあったわ
SA内を通らされただけでそのまま止まらず走り抜けたけど
あんなんでいいのかね 青森に住んでるが、毎日毎日降るからそんなにアイスバーンにならないんだよ
アイスバーンってのは雪が一旦降りやんで、少し溶けてからまた夜冷えて凍るとなるもんだから >>189
あと自分のって言われるとあんたのって言われてると勘違いするよ
自分ってあんた自身のことやろ？ >>198
ほらやっぱり通じてないｗ
横から入ってきて最初のレス読んでないでしょ、もうええよ余録の話だから >>197
スタッドレスの見分けが付かないなんてどんな目してるんだか
トレッドパターン全然違う 馬鹿役人の机上の判断だろうな
国交省なら地方整備局あるんだから、そこに意見聞けばいいのに
＞「チェーンが切れて周辺の車が被害を受けることも多発すると思う」と悪影響を懸念
雪もない、凍結もしてない道路を金属チェーンで走らせるキチガイ行政 >>207
ああ一人称の話か、そこは逆に通じてんじゃんｗ
揚げ足とりなのか細かいひとなのか知らんけど、まあすまんね
いっとくけどあんたに悪い気は持っとらんよ >>200
雪国の車はほぼスコップ積んでる。それに乗用車はスタックして道塞いでも3人もいれば腹下掻いて押せばすぐ復旧する。
問題なのはチェーン無し大型だ >>160親切
でもね、ヒマで煽ってるだけの人なわけですよ 官僚なんて車を運転したことが無いからこういう浮世離れした対策を思いつくんだろう 毎年2mの除雪壁がでる地域でチェーン義務とか・・・ 狂ってる。 豪雪地帯で、チェーン積んでる奴は少ないよ。 これチェーン持ってけば文句言われんのだろ
運送屋なら持っといても損は無いだろ そもそも昨シーズンで福井でああなったのは除雪が出来なかったから
チェ―ンしてても結果は同じ、自動車はブルドーザーでも除雪車でもないので通れるわけない >>214
２日も３日も閉じ込められ寺映像で誰一人として除雪自分でしてなかったようなｗ 問題は、
チェーンも持たずに、ノーマルタイヤでやってくる 観 光 客 福島県も今朝の新聞に書いてあったな
あーそろそろアホな観光客がノーマルで来る季節か
最高なのはランクルサイズのチェーンある？だってよ
笑いしか出なかったわ(´･ω･｀) 転勤で青森にいた頃、雪を見たこともない本社の奴が
「クレームきちゃったんでちょっとむつまで謝りに行ってください」とか吐かして殺意を覚えたな
真冬にはまなすラインをドライブとか命がけだってのによ >>221
それなそれ
本質的には早めの通行止めがベターだろう まぁこれは非難殺到で延期だろうな
まず条例で冬用タイヤかチェーンが義務なんだから、それを徹底すべきなんだよ 昔、盛岡に行ったときにブラックアイスバーンで信号待ちで停止しているだけで
車体が滑っていくのは脱糞しそうなくらいビビったけど、地元民は普通に走ってて
超人なのこの人達は？って思った。 義務化の前提が事前に天気予報などで大雪が予想されてる場合だろ
予想されてない急な大雪はしょうがない “チェーン規制” は、何を意味していますか？
http://www.jartic.or.jp/jartic_web/others/faqs.html
主に冬期において、タイヤチェーン又は冬用タイヤ （スタッドレスタイヤ、スノータイヤ） の装着が必要な規制を表していますが、
装着が必要な滑り止め装置はそれぞれの都道府県の公安委員会などで定められています。
状況によっては、スタッドレスタイヤでもタイヤチェーンを装着しないと走行できない場合もありますので、
詳細につきましては、目的地や経由地最寄りの各センターまたは都道府県の警察にお問合せください。
「都道府県道路交通法施行細則又は道路交通規則における積雪、凍結時の防滑措置」 一覧
http://www.jatma.or.jp/winterdrive/pdf/regulations1809.pdf >>222
あれはほとんどが雪国外から来たトラック共
雪国住みならスコップ積まない無謀さはわかりきってる。 大型車がチェーンなんて付けて走ってたら道路が穴だらけになるだろ >>207
１人でプリプリしてるけどいいように弄ばれてる感 タイヤの直前に放射状のチェーンを回して雪に噛ませるの無かった？ >>213
そうかい？
それなら安心だわ
俺はチェーン規制って名前のほうが雪国じゃない人が勘違いするからよろしくないと思う >>209
走ってるときは流石にね
それ以前の問題として役人はトレッドパターンも解らんだろうけど こんだけチェーンが話題に登るのはネビュラチェーン以来だろう。 チェーンは置いといて、スタッドレスに換えないで氷道走るやっって信じられない
ホントにいるんだな >>229
雪降りはじめはうっかりさん出るよ
あとぼーっとしてて雪道なの忘れてたでスタックする奴いる 北海道は相手にされてないっぽいねｗ
北海道はそもそもチェーン規制という物が無い
大雪降るなら通行止め、あるいは除雪車フル稼働で道を除雪するのが先だよね
ザクザクで進めないからチェーン装着すれっていうのは間違いだよ
降り積もった雪の中で装着したって進めないからｗ >>226
ウチの会社の東京からは
「雪なんてすぐ溶けるでしょ？」だったな。
その日は市街地で150cmの積雪 >>6
お前、書いてあることを良く読まないでうまいこと言った気になってるだろ？
雪道はスタッドレスタイヤを装着していれば走行に問題はない。
大雪が降って走れなくなるとすれば、それは車の底より雪が高く積もった時だ。
そうなったら例えチェーンを着けても亀の子状態になってどうにもならない。
雪国ではそうならないように除雪体制が構築されていて、主要な道路が除雪されていない事態になることなど無い。
だから雪国の人ほどチェーンなんか持っていないと思うぞ。
我々が戸惑っているのは、夏タイヤにチェーンを義務化しただけでなく、スタッドレスタイヤにもチェーンを義務化したからだ。 >>232
都合がいいときだけよそ者にするんだなｗ なんか紙みたいなシートをタイヤに巻く簡易チェーンみたいなのなかった？ >>203土樽は雪が降れば年中チェックやってるよー
雪の中に立つ防寒着姿のおじさん寒い中お疲れさまです～っていつも思う どこまでをチェーンと認めるのか、それが問題、金属チェーン、サイルチェーン、果てはホイルの穴に通して使う一巻きだけのチェーンとか。 つーかノーマルタイヤでスタックさせた運送屋を整備不良で捕まえりゃいいんだよ
損害賠償請求もすればいい
除雪車に引っ張ってもらってはいさいならではどんどん突っ込んで来るだけだ 去年高速道路でスピンした経験から申せば、
深夜の大雪でもゆっくり行けば問題なかったわ
でも明け方、アイスバーンでテカテカの道路は
どんなにゆっくり行ってもツルツルだったわ
修理に120万もかかったわ。。
明け方こそチェーン装着すべきだったと反省 大雪はチェーンと関係ない
ハマった時に乗用車ならスコップと毛布とかで雪の上に乗れるからいいけど
大型だとみんなで押してやっても掘った状態で少しづつ進むだけで
除雪してある場所まで進まないと自力で走れないんだよね
深くて長い轍できるしすげえ迷惑でほかの車が走れなくなるから
大型は通行止めにしたほうがいい 結局三国峠の謎は解けずｗ
>>237
むしろ夏タイヤ通行禁止
とかの名前のほうがいいような あとこれマメなんだが
新潟人は大雪にはクソ強いけどアイスバーンには超弱い
だから山形くらいでも冬は怖くて行きたくないｗ
それこそチェーン履いて走りたいわな 脱出チェーンの携行とスタッドレスの強制でOKだと思うよ
要はスタックして動けなくなった、急坂を登れない時に一時的にチェーンを付ければいい話
脱出チェーンなら、一カ所まくだけなんで本当に5分かからずに装着できる
大型車は特におすすめ おそらくチェーン作ってる社長が知り合いにいる菅ちゃんレベルの政治家が言い出しただけ
殺すべき >>245
実際に雪を甘く見て何の対策も取ってないのは100％余所者だし仕方ない 除雪した道が凍ったとき怖いよな
あれはチェーンほしくなる >>254
オヤジが昔脱出用として古毛布を積んでたのを思い出した 太平洋瀬戸内側からノーマルタイヤで来るアホを規制して欲しい
一般道で来るからな >>185
チェーン装着車以外通行止だから
持ってない奴だらけなら通行止めにしか見えないだろうな >>9
禿同。
山の方の国道でトラックが動けなくなって立ち往生したケースが頻発したからな。 こういうバカなのは東京都限定の条例にしてくれ
by 雪国人 原材料費は安いんだから大量生産でお願い。
重大性考慮すれば新車から装備品にするのがお役人の仕事だろうね、
他国では安全性から義務付けられている装備品はビックリ廉価
それに比べて自国メーカーはボッタ価格で提供してるんだよ。 >>215
それに気づいてて相手するのもタイムイーターの使い方ではあるｗ 雪が降らない地方でたまに積雪すると当然動けなくなる車が出てくるんだが、それは大抵大型トラック >>258
坂道が凍って詰まってるのにスコップ意味あるの？ 凍結路面で坂道発進をする時はチェーンが必要
チェーン付けてないトラックが、凍結路面で
坂道発進しないように坂の下からタイミングを
合わせるように徐行運転してるけど
後続が渋滞してすごい迷惑 ＞「チェーンが切れて周辺の車が被害を受けることも多発すると思う」と悪影響を懸念した
ここまで予想できるわけか
さすがプロだな >>271
閉じ込められてる間に自分の車両の周りぐらい除雪したら早く出られるだろって話かと 氷結か圧雪路面でなけりゃチェーン意味無かろ
豪雪状態の場合デメリットすらある
積雪寒冷地で冬道運転したこと無い役人だけ集めて
想像で決めたのか？ 雪国に住んでで長距離バスにも乗るけど
そのバスは
圧雪や凍結でアップダウンすごい区間に入る前にチェーン付けて
終ったら外すけどなぁ
客を待たせたままやるけど慣れてるから付けはずしすげー速い 密林の地図に真っ直ぐ線を引いて、平地と同じ進軍速度で作戦を立てた大本営みたいだな
頭でっかちな偏差値エリートは、勉強が出来るアホだからな スタッドレス表記があればツルツルでも気にしないアホなトラックのせいでこっちまで巻き添え 青森市は日本一の豪雪地帯だが、チェーンを巻いて走っているトラックや乗用車は皆無だよ。
雪道のど素人がチェーンを巻くんじゃねーの。 自動砂撒き装置くらい作れよ。
砂は道の駅で無料で補給でいいだろ。
道路清掃して回収した砂は、乾燥させてまた来年使えばいい >>275
やってみたらわかる
すぐ投げ出すやつw
自衛隊すげえわ 通勤時間帯に坂道登れなくてズルズルに
滑りまくって道路ふさいでるるタンクローリーには
殺意覚える以前にこっちの生命の危機を覚える 何で新しいことに対して、法改正等が激遅いかこの件見てわかった気がする。
ありふれた日常の事ですら、まともな立法ができないからだ！ 北国の人間は３年目の冬タイヤはゴミ扱いする程度には冬路面に対して敏感なんだよ
実情も体感も無い南国のお役人から『チェーン義務化』と言われたら首だって捻りたくなる
そもそも言い出すのが１年遅いんだよ
今日明日にでも雪降るっつーの、何百万台分のチェーンを供給する目処は立ってんだろうな？アホか >>284
専用のボックスに入れておいてあるよ
使ったことないから本当に入ってるか知らんけど 東京のバカ官僚が都内のパニックみて決めてどうする
なぜ一言「どうすればいい?」と聞けないのか 大雪ではチェーンなど使っても意味がない
↑
意味はなくないけどな
チェーン履いててスタックするのは底が着いた場合
つまり、シャーシに雪がつくほど降っている場合
除雪車出るだろ・・・普通 大雪で動かないってのはタイヤがどうとか言う問題じゃ無いからね
雪に車体が乗り上げちゃってタイヤが浮いちゃうの >>263
大雪にチェーンかましても意味ないだろうと
スコップ積んだほうがマシ 重機やトラックに履かせる金属のチェーンじゃなきゃ効果ないだろ チェーンの利権でウマウマ
傷んだ道路にゼネコンと癒着した議員がウマウマなんやで～ >>273
消雪パイプの事なら、警報レベルの大雪の時には全く役に立たない。
積もった雪の中から水が出てる様な有り様になる。
しかも、消雪パイプがある区間は基本的に重機除雪の対象外だから、かえって悲惨な事になる事も多い。
地盤沈下という問題があるから、使いすぎると使用制限がかかったりするしな。 >>284
北海道だが朝の除雪後に自動砂撒き装置つけた車が砂撒いて走り回ってるよ 雪国住んだことあるけど、
みんなスノータイヤだよ
チェーンつけて入ってるのは外野ナンバー 東京民のペーパードライバーの俺はスレタイだけでは一律チェーン装着義務付けの何が間違いなのかわからんかった
ルールを決める時は問題の起こる現場の状況を知ってる者によく話を聞けってことだね
当たり前のことだけど上級役人はまずやらないだろうな >>300 あれ塩カルだろ
砂なんか撒いても路面凍結したの溶けないだろ 青森の場合
大雪警報が発令される基準は12時間で平地35cm山地50cm
でシーズンに何回発令されているかというと
12-13が8回 13-14が3回 14-15が5回 15-16が5回 16-17が0回 17-18が1回
http://agora.ex.nii.ac.jp/cgi-bin/cps/warning_year.pl?kcode=06&;acode=020000&border=8
これぐらいだし規制されるのは坂メインだからチェーンぐらい巻けよと 冬が終わると道路がボコボコになってる
修復も適当だったりする >>308
砂も撒くけど砂撒くと滑りにくくなるんだよ >>308
溶かすのが目的じゃなくスリップ防止が目的の砂だよ >>300 タイヤの前に制動時に砂を落とすような機構が欲しいねって話。
近所に親切な老人が住んでると、交差点に早朝砂まいてくれて、道路事務所に補充の電話もしてくれたりする。 皆でチェーンを使えば、チェーン業者も儲かり、
道路が傷んで春先は道路補修業者が儲かる。
万々歳。 >>301
雪国じゃないところの車はノーマルだったりするからな
たまに凍った道ノーマルで走ってフラフラしてる危ないやつもいるけど 国土交通省を早く積雪地帯に半数くらい移転させろよ
出世するには10年以上新潟山形秋田青森あたりに住まわせろ 東京なら少しの雪でも警報が出るだろう
すべてのクルマがチェーンを常備か
儲かりますなあ >>299
使用制限とか聞いたことないな
降ったそばから溶けるからやってるとやってないではぜんぜん違う
積もってからやったら言うとおりになると思うけど
北陸の雪質には割と合ってると思う どちらかというと雪国向けの措置ではなく、
雪に慣れてない車が雪道を走る時のための措置
豪雪地帯からの言い分はもっともではあるが、それを言ってもしょうがない チェーンやスパイクが
様々な問題があるのでスタッドレスに進歩したと思ったら、50年前に戻れというお達しでござるの巻
ビーチ前川
外国人移民
国の借金1000兆詐欺、実際は100兆くらいしかなく1年の国家予算で賄えるって実態
消費税10%、イートインでなんとかとか
それで今回のこれ
最近の中央官庁はアフォの巣窟 チェーンなんて耐久性が問題ですぐに切れるから一時的な用途以外にしか使えないだろ？
スタッドレスは凍結路ではほとんど役に立たないからやっぱりスパイクしかないんだよ。
あとは道路すべてを融雪設備完備するしかない。 昔々クルマが時速100kmを超えたらキンコンと変な音が鳴るようになってた
あれも運輸省の東大出のボクチャンが考えたんだぞ >>317
スパイクは常に雪があったり凍結してるならいいけど
そうはいかないから相当アスファルト削るんだよなぁ こういうのって専門家に相談して決めるものじゃないの？ 民主党政権のときに
事業仕分けと称した行動で
除雪に関係する費用も大幅削減で
これまで維持してた冬の道路事情が壊滅的打撃を受けた
というのもあるけどな スノータイヤでもツルツルする場所でチェーンをつけろって話だろ？
そこは死ぬ気で突っ込んでこそ男みたいな精神論で行くんか
現状で滑って事故が頻発してるなら仕方ないんじゃないかね
どうしても時間が遅くなることを譲れないなら
道を改良するかスパイクタイヤ解禁するしかないような
今の道のままゴムだけど滑らないで速くってのは限度があるだろ コリアンは相手側の視点を持つ脳の機能が破壊されていると謂われるが
そういうのばっかりだよね
公務員、特に官僚
どういう事情なんだろうなｗ うちも東北だけど悪くないと思うが
チェーン義務ってヤバいくらいの大雪の時だけだろ？
チェーン付けれないくらいの邪魔になる下手くそを大雪の日に排除できたら通行の妨げが減りそうじゃね？ >>231
長野に長く住んでて、山陽道だったかでチェーン規制かかった時にスタッドレスだけではダメとか言われたときは切れたわ 年に2、3回くらいしか雪が降らない地域に住んでいるけど
雪の降る地域にいくこともあるし走れない道があると困ると思って
冬はスタッドレスに履き替えているけどチェーンしかだめならスタッドレスをはく必要がないな 北陸在住だけどチェーンとか使ったことないわ
チェーンよりもスコップあった方がいいと思うが 無能の大臣を適材適所でと言いながら振り分けて
国民には、一律を強要する安倍晋三内閣。
園児の晋三、幼稚園では、何時もの事と。 >>330
春休みによく東北行ってたけど、
道路のペイントは全部消えて粉塵が凄かったっけ >>322
地下水を汲み上げて使ってるから、使いすぎると地下水位が下がって地盤沈下を起こす。
だから、あまり地下水位が下がりすぎると使用制限がかかる。
大雪じゃないときは非常に有効な設備だよ。
ただ、大雪になると追い付かない。
と言うか、消雪パイプが追い付かないくらいが大雪の基準って感覚。 雪積もった時にはチェーンなのか？
スタッドレスタイヤ履いてないとか大型車だけじゃないの？
スタッドレスタイヤにもチェーン付けるの？ 雪国の大雪は除雪が入らないとどうせ走れないからチェーンなんてつけても意味は無い
スタッドレスで走れないならチェーンをはいても走れない 義務化しちゃうとなぁ。
チェーンしてれぼ全ておkって、訳じゃない バカ公務員が実績残すためだけに馬鹿全開の事を制定したがる
ズレた事やる奴は死刑制度を！ 雪国でチェーン巻いてる奴っておる？
大概他県の連中しか巻いてないと思うが スタッドレスでいいってこと？
１２月になったら履こうかな >>328
それはちゃんと特性を理解しているやつが運転しているときだけで、多くのドライバーはスタッドレスの性能を過信しすぎて役に立っていないってことだ。 俺の車の場合純正サマー同サイズのホイールとスタッドレスだとチェーン装着不可。
純正OPの細いホイールとスタッドレスだとチェーン装着可能だけど値段がクソ高い。
価格帯が広い社外製だとサマーの純正標準同サイズしか売ってない。
結局大抵の人は社外純正同サイズ買うことになる。 まぁでも制度化すれば大雪警報でチェーン持たずに出るクルマが減るからいいんじゃねぇの
アイスバーンでチェーン必要で普段から装備してるなら歓迎しろよ、ゴミ運輸業者 >>348
乗用車では最近見たことがない
除雪車とか大型車両くらいだな >>16
ガー！ゴロゴロゴロゴロ、ガタガタガタガタ！ トンキンのバカ政府はもう日本にいらね
東朝鮮としてトンキンだけ日本から独立しろ 関東しか走らないアホあほ関東人も
チェーンを付ける練習して車に積んどけ
３ｃｍの積雪で立ち往生の馬鹿ばっかりなんだからｗ
スタッドレスにチェーンとか新機軸だなｗｗｗ
コントかよｗｗｗｗ 雪国の奴らがアホな事言い出してからに、と思ってるのに頑なに役人を支持する理由が皆無ではある
実際万能でもないしな 雪国でfr車ばかり乗り継いできたが
チェーンなんて使ったことがないよ
くだらん規制はやめてくれ 雪国の人って余計なお金かかるんだね
タイヤや暖房費
大変だ >>32
貼りつくっていうか地吹雪で道路と敷地の境目がわからんのよ >>1
いろいろ言い訳してるが、要はチェーンに出す金を渋ってるだけだろ。
雪道ではチェーンは必須だよ。絶対だ。 ぼくがかんがえた雪道対策
前輪と後輪をベルトでつないでキャタピラにすれば最強 >>331
その専門家達が何年も前から規制を要求してたんだよ
最近の大雪での大渋滞発生によってやっ
と国動いたてわけ
やっぱりチェーンは有効てこと
2ちゃんねるの素人にそれがはわからんみたいだけど >>348
大型はだいたい巻いてるかな
自家用車で巻く奴は居ない >>361
時間もトンでいくよ。雪かき。
これ以上東北をいじめるなよ。 ホイール(タイヤ)サイズによっては、メーカー指定により "元々" チェーンが、取り付け不可な場合もあるわけで。そこの所は、どうなのか？ >>350
雪降ってても普段と変わらん速度で駆け抜けてく車はいるよなw
まあこれは過信どころではないパターンだが 雪なんて積もるところに住んでるからだよどじんwwwww
冬タイヤなんて履いたこと無いぜ
たまに3号線がー渋滞地獄になるけど >>370
つうか、制限速度って降雪時お想定して設定されてると思う チェーン義務化が必要なのはほとんど雪の降らない関東圏
雪の日にノーチェーンでフラフラ走ってたり、ハマって立ち往生してる奴軒並み免停レベルの違反切符切っていいレベル トンキンいってるやついるけど
国土交通省は創価学会だからｗ
三多摩だｗ 雪国じゃないけどこれはバカな政策だと思ってたら案の定か >>372
俺は金に余裕があるから年に何十回もスキー場に行くからなー ロードヒーティングのとこってチェーン付けて走っていいのか？
ダメなら脱着かなりめんどくさいな
トラックの運ちゃん休めないだろ ソーラー発電の買取とか
消費税８％と１０％の決め方とか
なんで制度決めるやつらって無能なの？ スタッドレスも製造から４年越しのものは寿命来てるから交換せずに履きつぶそうと何かで読んだ >>364
北海道で冬にチェーン使ってる乗用車見たことないけど。
大型もスタッドレスだし。
峠の登りのパーキングで大型車がチェーンを装着して下りきったパーキングで外してるのはたまに見るけど。 関東でチェーンが必要になるようなところには
北海道だと砂がおいてあるんやで タイヤに巻くスタッドあるでしょ？あれがいいんじゃない？
（一度使って良かった記憶があるんだが、次に使おうとしたらゴムが経年劣化してた） >>391
雪国で一軒一軒聞いて回ってみろよ
持ってる人のほうが珍しいわ >>385
それやったとき事故った（全損）
因果関係はわからんが >>379
公道を走れないからスキー場とか限定だと思うけどね。 日本以上に寒くて道路凍りまくる国とかどうしてるんやろな
北欧とかロシアとか スタッドレスは雪や氷では有利だけど
普通の乾燥路面や濡れた路面ではノーマルタイヤ以下だからな
夏は素直にノーマルタイヤにしておいたほうがいい 高速道路の冬タイヤの規制みたいに、
「ここからタイヤにチェーンつけてね」
「持ってない、着けれない」
「引き返して」
にしたいんだろ。
雪国でもチェーンいらないの書き込みがあるけど、
重たいのにシャシーの下に飾りでぶらさげてるんじゃないから。 日本の公務員みたいなのがアメリカに居たら、グランドキャニオン一周に転落防止の柵を取り付けそう
それくらい愚策 毎日警報出るときあるのに、チェーンなんか巻いてられるかよ
ちゃんと除雪されるし何も問題はない 指定区間だって言ってんだろ青森の田舎とかどうでもいいんだよ >>386
純正サイズのスタッドレス履くとチェーンつけられない車多いよ。
欧州車とか。
サマーに社外ホイール履いて純正を冬に回してる場合もアウト。
社外適合ホイールも純正サイズより小さいのは無い
唯一チェーン装着できるパターンは純正冬用OPホイールだけ
でもクソ高いし見た目も今一歩でディーラーすら社外ホイールで見積り出してきたりする 荷崩れしないように平積みしかねえな（笑）
大雪後も凸凹で大渋滞して住民の生活大混乱でアベノミクスが捗るわwww スタッドレスにさらにチェーンなんて制限したら
指定区間を避けて住宅地を走る車が増えるだけ。
雪国はスタッドレス義務化だけでいいよ。 >>394
別にお前がスタッドレスを付けなくてスリップして死んでも、
チェーンを付けなくてスリップして死んでも俺には関係無い。
ただ、登下校してる小学校の列や中高生にはスリップして突っ込むなよ。
お前が今吐いた唾 飲むなよ >>407
そういうのもあんのか
一本一本別れてるタイプにしないといかんのかな >>397
これ、法的にタイヤ扱いで速度が出れば高速道路でも行けたと思うの。 地域性を考慮せず、全国一律規制しようとする国の役人が馬鹿なのはその通り
規制するのも地域別にすれば良いんだよね
国・中央の役人は、東京基準でしか物事考えられない馬鹿が居るということ
でも、東京で１０ｃｍ級の積雪（東京では大雪）で、
ノーマルタイヤのままで迷惑掛ける馬鹿ドライバーが多いのも事実なのです >>197
違うだろ？
大型車や普通車に関係なく、スタッドレスだけでは登れず、それが原因で立ち往生するので、
必ずチェーンつけろやということだろ？他によい方法がないからな
スタッドレスがつるつるの状態で走ってる奴だっているだろうしな >>410
なんでいきなりスタッドレスぶっこんできたのか知らんがスタッドレスは必須だぞ >>284
あれって砂というより小石だね。
一度使うと石の角が取れるから、再利用はしない。 ドカ雪の日に高速道路上で丸々12時間閉じ込められたことがあるわ
ああいうのは2度とごめんだ >>415
トラックのチェーンだと逆に滑ってスケート出来るよwwwwww >>361
融雪剤で錆びるから車は10年で強制的に買い替えだし 本来ってスタッドレス以前は普通に鎖やってなかったかな 大体立ち往生するのってトラックとか大型車だよね
乗用車はスタッドレスで大丈夫
今はすでに雪道を走るのにノーマルタイヤは違反になるんじゃなかったっけ？
雪国住みだけどチェーン巻いたことないぞ >>417
チェーンは必須じゃないけど、スタッドレスは必須だって？
おまえ、自分で言ってる事分かってる？ >>422
それを避けようと毎年シャシーの防錆するのにまた金がかかるし >>416
気象予報で大雪とかある程度わかるんだから省庁がトラック運行認可してる各社に警報出してトラック運行禁止にしたら良いだけだろ スタッドレス装着義務化するのが先だろ。
夏タイヤで入った奴は１０万円の反則金払わさせるべき。 >>54
八戸道はあれだなｗ
ゴール目前で青森県警が出迎えてくれるもんなｗ >>421
やっぱりか・・・
凍り付いた坂道登れなくて道塞ぐことには変わり無さそうだね・・・。 >>395
スタッドレスは雨最悪
高速で雨でスタッドレスだと凄い怖いから
燃費も落ちるし事故も嫌だから夏に履き潰しは普通しない。
普通にサマーに交換して次シーズン新しいスタッドレス買って古いの捨てる
昔は廃棄処分料金かかるだけだった履き古しのスタッドレスだけど、
今の時代は履き古しが普通に売れるから、勿体ないとか言って履き潰しするくらいなら売った方がマシ >>427
そうだね。
坂道は、さっさと通行止めにしとけば良いと思う。 チェーン義務化じゃなく凍りつかない道路の研究開発に投資すべきでは？
どうせ利権なんやろけど チェーンって表現はスタッドレス等を含む滑り止め装備の総称として言ったわけじゃなく
言葉通りなのか？ >>436
ロードヒーティングはメーター1000万+年間維持費かかるがよろしいか？ 関西だけどスタッドレスとか買った事ないわ、大変だね。
たまの雪にはチェーンで十分だしコスパ最強だわな。
チェーンで行けないとこはスタッドレスでは無理だしな。 >>438
それなんだよね
拘束の入り口に「チェーン必要」とか書いてあってもスタッドレスでOKだし 雪道で渋滞の原因作ったら罰金10万違反点数13点でいいだろ しょうがないよ
思いつきで決めつける馬鹿ばっかだから チェーンブロックの技術は、無敵なんじゃなかったのかよ！ >>429
スタッドレスは高価だろ。それを義務化すんの？購入資金の補填は俺らの税金か？
冗談じゃないぜ 「大雪の時は運転するな、最寄りの駐車できる場所で雪がやむまで待機」が正しい気が、会社は許してくれないだろうけど(´･ω･`) >>1にもかいてあるけど、大雪になったらチェーンかましててもなんの意味もないからなあ
進めないものは進めない
政府はチェーンなら万能だと思ってんの
運転しないやつの発想だろこれ 大型トラックのチェーン装着可能スペースとか少ないしどれだけ重労働か知ってるんかねwwwしかも大雪の中やるんだぜ？wwwwww >>448
義務化しなくても必要な地域は普通買うけどな
そんなに高価なもんでもないし
車格にもよるけど5ナンバー普通車なら5万程度でホイールまでついてくる
ミニバンみたいに重い車はもう少し高い >>449
高速の再開を入り口で待ってるアホトラックに関しては取り締まるべき
今年それでうちの地域、高速が通れるようになっても待ってたトラックバカが
その間の積雪で動けなくなって、一般道長い立ち往生発生したから >>444
黙って付ければいいんだよ。お前がお金持ちならスタッドレスにすればいい
そうじゃない人間もたくさんいるんだぜ >>448
車検は金かかるから義務にするなって文句言ってる連中みたいだな
スタッドレスにせよチェーンにせよ、雪道走るならその対策は最低限の義務だわ
無論、税金じゃ無く個人の支払いでな
それすら出来ない奴は車持たない方が良い >>448
道路交通法71条6項読もうな
以前から沖縄除く都道府県でノーマルタイヤは禁止だ反則金もある 大雪警報の時は早めに通行規制にしないと、いくらチェーンつけても無駄。
それから、雪で車が動けなくなった時に、車間取らずにぴったりくっつけて止まっているのもバカ。
十分な車間があれば、普通車までなら方向転換して戻ればいいんだから。
渋滞した道路から乗用車がいなくなれば除雪もトラックの救出ももっとはやくできる。 >>459
今年東京だっけどこだったか発生した立ち往生でそれ触れられてたよね
積雪してるのにノーマルタイヤで出るのは違反行為って
あれに巻き込まれたドライバー(こいつもノーマルタイヤだったが)「初めて知った」って言う人もいて逆にびっくりしたわ
免許もってんだろと トラック運転が仕事なのに業務外のチェーン装着とかいう整備の仕事させる気なのかよwww奴隷搾取主義国ジャップランドらしいわwwwwwwwww >>453
4本付けて10万円もするスタッドレスが高価じゃない。お前はお金持ちだね
無理な家もある >>451
＞大雪になったらチェーンかましててもなんの意味もない
なら、走らなければ良いだけ。 そういえば俺の車ホイールハウスとタイヤのクリアランスが狭くて金属チェーンの装着が不可だった。世の中にはそんな車種もあるがスタッドレスで問題なし >>452
発案者はシートベルトの装着程度にしか考えてないから カチャ、ポチッと装着できると… >>462
オイル交換の必要性すら知らんアホ居るもんな
ガソリンだけ入れてりゃメンテフリーで平気だって思ってるのが年代問わずかなり居る
それこそ「軽自動車だから軽油」レベルのがゴロゴロと >>1
> 雪国の実情を知らない人の考えだ」とあきれ顔。
そらそうよ
お役人の考えることですから
人手不足で忙しいというのに定時で帰れとかいう、残業代ゼロ法案
月末の金曜にはよ帰れとかいう、プレミアムフライデー
月曜の朝は休ませるからゆっくり遊んでねとかいう、シャイニングマンデー
これ考えた人って働いたことあるのかな、と >>463
韓国ってチェーン装着が整備の仕事になるの？ >>1
雪の少ない都民ですら
どうかしてるとわかるのにな >>464
そんなんじゃないとつけられん車乗ってる家は貧乏じゃないと思うの 交通に影響が出るほどの雪が降ってるのに仕事しなければならない
という状態を改善する方向に持っていってほしい 雪とアスファルトが交互に出てくる場面じゃスタッドレスでゆっくりワンペース以外の選択肢はねーよ 四輪スタッドレスでもチエーン装着車の速度まで落とせ >>468
うん、基本だと思うんだけどなあ
ま、タイヤでも「安いから外国産ので十分」って言う人もいるくらいだし…
タイヤだけはこだわれと言いたい 大雪のときは除雪車ぐらいしかまともに走れないだろ
チェーンどううこうの話ではないんじゃないの？ >>472
何をしても走れないなら、お前は走らなければ良いだろ。
私はスタッドレスにチェーン巻いて走るよ。
4本な。 流石世間知らずの頭でっかち官僚、こんなやつらが発想の転換が早い中露韓に勝てるはずがない 2〜3日待てば良いだけなんだからの物流とか強制的に止めろよ
権限持ってる役所がやらないでチェーンで頑張れよ（笑）とかねwwwwww >>448
公金での購入補助なんて必要ない
既に法令で積雪凍結時は防滑処置が義務づけられてるんだから、
それを改正してスタッドレス義務化すれば良いだけの話 >>478
ダイハツの純正が韓国タイヤだった時は吹いた チェーンが切れて車がボコボコになる未来しか見えない
ノーマルの厳罰化だけでいけるだろ これは明らかな業界への利益誘導、それ以外に考えられない、アベノミクス付託 >>468
長距離を走るから一応オイル交換した時、買ったばかりの中古の安い車だったのだがイエローハットの人にこんな真っ黒なオイル始めてたといわれたが走行には問題があるわけでは無かったな
車種によるのだろうけど
その後もエンジンにはなんの問題も無かった
ブレーキパッドがつるつるになってほとんどブレーキが効かなくなったが
それくらいメンテナンスされていなかったということだ >>467
そーゆーのを開発したらえーんでねーかな >>486
韓国タイヤが高性能だからヨコハマタイヤも提携したんだろ >>486
マジで？
こわぁ…ダイハツぜってーかわねー 駒沢通り行って、山手通り交差点先の坂でスタック車が続出するのが東京の風物詩
そこら辺にオートバックスがあるんだが、雪の日はウハウハだろうな スパイクタイヤを禁止にしたのはアスファルトが削られ、粉塵がすごいからだろ。
また元に戻すのか？ ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／ ／ "⌒＼ ）
ｉ / ＼ /､ ）
| / (･ ）｀ (･ )| そんなことより君たち、
|,,／ （__人） ! いまブリヂストンの
＼ n ｀ー' / スタッドレスタイヤを買うと、
/ | ヨ < もれなくボクがお金持ちになる！
. / ／ ﾉ | 大型トラックとかダブルタイヤだしチェーンの取り付けとか楽勝やん、サルでも出来る。 >>494
よく通りますがそこでラバーチェーンを買いました >>498
よかった
トヨタ車買う候補になくて
つーても日本のメーカーもコストダウンにこだわってろくでもないことに
なってきてるもんな、どこも… どうせ守られやせん
ヒヨワな都会モンの考えたルールなぞ鍛え上げられたオラたちにゃ不要だべぇ～ってなもん でも積雪でもチェーンは有効ですよ？腹さえつかえなければ、ちょっとした勾配で空転してしまいますからね この間の台風の時はＪＲが午後８時以降運休という措置を自主的に執った
あれと同じような措置を国が執ればよい
「雪が○㎝以上積もった地域での物流は休め」
「雪が○㎝以上積もった地域での通勤通学は休め」
とかを自主判断に委ねるのでなく >>453
逆だよ
SUV用のスタッドレスのシリーズは乗用向けシリーズより大径でも安い
デカイけど偏平じゃないからね >>504
毎日アイスバーンだらけだからはきっぱなしになる
それならスパイクタイヤを復活させたらいいだろうという話にしかならないｗ 雪道すら走った事のない東京の糞役人のアイデアだろどーせ チェーンはハンプ設置された道路を走るより乗り心地悪い >>505
台風や雪で危ないなと思っても〇〇は(無理にでも)走ってくれるのにお前は来ないのかとか言われるし
それで事故でも起こされたらたまったもんじゃないわ でも環境問題どうするんだろうね、粉塵問題、スパイクはそれで禁止になったんだろう？ >>386
USBも知らんカップ麺の値段も知らん
スタッドレスの威力を知らんなんて当たり前か それより冬に都会から寒冷地に来るのにノーマルタイヤで来るバカを何とかしろ
大雪でスタックして停滞や大渋滞になる最初のキッカケを作るのはいつも都会からノーマルタイヤで来てるバカなんだよ 警報レベルの大雪の中は何をしても無理だと主張するなら、
速やかに公道から出て待機してね。
公道でスタックされたら大迷惑だからね。
除雪の邪魔 >>513
スタッドレスタイヤは基本夏タイヤの粘性とグリップパターン変えた奴で
アイスバーンとかは強いけどRV車についてるようなタイヤに比べると
積雪で雪を超えられない「スタッグ」になりやすい
チェーンはアイスバーンには弱いけど、スタッグには強い 今でも高速の二次規制は4輪スタッドレスでも不可だろ チェーンって切れるものだから
今度はチェーン切れで車軸にからまって走行不能が続出するのが目に浮かぶ 買った事ないけどマレーシア製とかインドネシア製のスタッドレスにはちょっとビビる。雪なんか見たことも無いだろ 使う意味がないまではないだろ。チェーンかまさなきゃ食わないよ。 公共インフラや物流車両、仕事休めないブラック勤務をチェーンつけさせた上で通行させんだな
これなら最低限の公共サービスと物流、牛丼屋の営業は維持できるな >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>523
チェーン規制は毎時数センチから数十センチの大雪の日に限り
一車線とかしかない峠道（片側二車線あれば故障車などが避けられるけど一車線なら通行止めになる）
など全国20か所だけ
「チェーンしてない大型車の通行を禁止する」
ってだけの話だぞ
冬の期間「チェーンしろ」って規制じゃないぞ >>520
そもそも北海道は圧雪じゃない
アイスバーンだからチェーンだけだと逆にヤバい
スタッドレスタイヤを履くのが普通 >>503
大人の自転車に同乗する時のヘルメット装着率も23区と都下では違うね。
23区ではヘルメットしていない子供は珍しい。鮮やかに逆転する。 >>524
工場がマレーシアやインドネシアってだけで
メーカーは日本など冬が寒い国だろ >>531
「チェーンしてない全ての車の通行を禁止する」 では？
もちろんタクシーも一般人も
そういうふかふかの雪で有効かどうか知らんけど 読めたぞ チェーン規制がチェーン業者の差し金と思うのはシロウト
チェーンで道路がボロボロになればどうする？ 土建屋の出番だろ
そう、これは公共事業のバラマキ行政ネタだな(´･ω･`)
警報出たら外出禁止にしろや
3日前から大雪わかるだろ >>448
スタッドレスが高価？
夏タイヤより安いけど ｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭ・・・ﾁｬﾘﾁｬﾘﾁｬﾘ・・・ｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭ・・・ﾁｬﾘﾁｬﾘﾁｬﾘ・・・ 冬タイヤ布チェーン オートソック
あほあほ関東人はこれでも積んどけ >>519みたいな奴を何とかしろ
こっちは仕事や生活で走ってるのにこういう奴がノーマルタイヤでトラブル起こして交通を乱しやがる
迷惑過ぎて殺意湧く時あるわ 中国バブルの崩壊
ソロス氏財団、フェイスブックに公式抗議－ＮＹタイムズ紙報道受け
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-15/PI8UG16TTDS001
ロシアの工作に利用されるFB
その責任逃れにソロスをダシに使ったFB
いずれにしても子供だましである、企業人である以前に人間として欠陥がある
たかがブログの企業、調子に乗ってると痛い目にあうだろう
そして反米投資家にとってまさに狙い目になる可能性
最近流行のGAFAもまさにターゲッティングにも見える
参照
GAFA
https://www.ifinance.ne.jp/glossary/stock/sto273.html
フェイスブック株価
https://www.bloomberg.co.jp/quote/FB:US 991 名無しさん＠１周年 2018/11/16(金) 08:16:42.86 ID:PvWWCG3r0
>気象庁が警報を出すレベルの大雪
降雪の深さ
北海道札幌市
平地 6時間降雪の深さ30cm あるいは 12時間降雪の深さ40cm
山間部 12時間降雪の深さ50cm
北海道旭川市、函館市
12時間降雪の深さ40cm
北海道稚内市
12時間降雪の深さ50cm
東京都千代田区
12時間降雪の深さ10cm
大阪府大阪市
24時間降雪の深さ20cm
福井県福井市
平地 12時間降雪の深さ30cm
山地 12時間降雪の深さ35cm
警報・注意報発表基準一覧表
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/kijun/index.html 青森人だけどチェーン使ったことない
スタッドレスで間に合う
というか・・・今時チェーン巻いたダンプすら見なくなったぞ >>514
多分にその通りだが雪国の人間にも驕りが有るからね
こんなくらいなら大丈夫とか言ってスタックする馬鹿地元民割と居るよ ゴムチェーンだからと言って舐めちゃいけない
切れたら車ボロボロになるし最悪風吹の中、走行不能になるかもしれない 東京の糞役人はバカしかいない
税金の無駄
こんなんで消費税10%とか移民が来たら暴動起こされるぞ >>284
川砂高いんだよ無理
砂はスリップ防止じゃないぞ
雪溶かすためだ
砂に太陽当てて熱で溶かすと速く溶けるんだ 東京のバカマヌケの所為で余計な事になったら
どうしてくれるんだよ
だいたい積雪10センチでスタックするマヌケは
雪国にいないわ チェーン義務っていうけど まく場所はどうするん？全台でしょ？
全然現実味がないわ 塚田一郎副大臣やってんじゃんなんなのあの馬鹿 これは本当に地方のことを知らない。
北海道ではチェーンなんて誰も履いてない。
全部スタッドレス。 ＞（警報レベルの）大雪ではチェーンなど使っても意味がない。
そりゃ腹がつけば終わりだしな 簡単に装着出来るチェーンを開発
してもらいたい。
４本付ける時間は４分以内希望。 >>491
高性能な韓国タイヤって生身で宇宙空間に出ることの出来る哺乳類くらい有り得ない ノーマルタイヤで来る馬鹿スキー客は田んぼに突っ込んで死んでてくれ 上り坂で立ち往生してる車を毎年見るっちゃー見るんだけど
ほとんどが大型車で普通車はあんま見ないんだよな >>519
雪国の入り口で一度は恐怖体験した方がいいかも 大雪の降り始めで５分も経てばわずかな橋の勾配も上がれなくなるよ ちゃんと知識を持って冬用タイヤで対応してる人ばかりじゃないから、雪が降るたびに雪に慣れてるはずの雪国で
渋滞が起こってるわけで、渋滞を起こすバカのためだけに、例外なくすべての車両にチェーン装着を義務付けざるを
得なくなったというのが実情だろう。
単純に、中央の役人が雪国の実態を知らないという話じゃない。
むしろ、雪国の連中が周りにいるバカの存在に気付くべき。
雪国にバカが居るからこうなっただけ。 >>565
それが元凶なんだからダメ
除雪されるまで待て。
何百台埋まるより待った方がいい。 >>541
VRX2とレグノならVRX2の方が高い
X-ICE3＋とプライマシーでもx-ICEのが高い チェーンって道路やたらと痛めるからこの法律が
施行されたら北国は春には道路ボコボコだろ
国管轄の国道は金あるから直ぐに直すかもだが
県や市町村の管轄区間は今でも直しが遅いのに
予算どうすんのかな >>514
正月に南会津行った時に雪道を蛇行した後あってしばらく走ったら
千葉の車が前輪に何か着けてたな
自殺志願者かと スタックしたときに馬鹿みたいにエンジン吹かして圧雪に穴あけるへったくそなアホの多い昨今
チェーン巻いたアホばっかになると更に酷いことになりそうだな 雪国ではみんな雪降る前からスタッドレス履く準備してるぞ
降ってから道端でチェーン履こうとするから滑ったりするんだ 昔、雪の日にバスに乗ったら途中でバス止めて客乗せたままチェーン巻いて、雪のエリア過ぎたらまたバス止めてチェーン外して、ってやってて。
チェーンって雪や凍結のない路面では外すものなのかと、初めて知った。
滅多に積もらない瀬戸内沿岸育ち。 >>547
そういう日は1日3回除雪するから実質的に積もっているのは10センチちょい
交通量が多いとこは、そこまでも積もらない 北海道民なら「トラックにチェーンは必要。特に札幌な」になるんだけどな
雪国っても各地で実情違うからな >>549
去年のは大雪によるものだからチェーンはあってもなくても関係なかったのでは >>577
雪や氷無い場所走ったら摩擦大きすぎて切れやすい。 >>567
雪降るって予報で言っても余所からのんきにノーマルタイヤで来る馬鹿がいるからだろ >>569
東京が我慢できるんなら別に構わんけど
うちの県は少々のことなら県内でなんとかなるし 今時、チェーン切れたら繋げる事の出来る運転手いんのか？（笑） >>572
しかも工事中であちこちで片側通行でそれが毎年とか勘弁してほしい チェーン巻く場所の確保はどうすんのよ 全台なんて物凄い広大な平地が必要だよ
ドンドン降るのに何十分もチェーン巻く作業してたら巻き終わった頃には周りが積もって出れないわ
全然現実味ないよ 結局人も除雪車ももっと必要になるだけだわ 本当無能だな 高速道路の話でないの？普通に生活してる下道もそうなのか >>586
どっち方向であろうが、大雪では原則走らないのを原則にしないと。
緊急車両以外通行止めでいい。 こんなアホなことマジでやるのか？
スパイクタイヤ履いた方がましだろ >>244
そりゃ自家用車の話だ
トラックはチェーン装着してた方がハマる確率は低くなる
大雪には意味ないけどどちらにせよ雪の少ない地点ではチェーン必須なんで、装着した方が良いのは変わらんよ 官僚が劣化してるというか、族議員が居なくなって役人のおかしな発想がそのまま出るように
なったな。 これって多分、雪道をノーマルで走るなバカ！って思想が先にあって
じゃあスタッドレス義務化な！とやると貧乏人から不満がでるからと
いざというとき装着できて価格も安いチェーン義務化で話がまとまったんだと思うわ ある程度の人口いるところで世界一雪の降る都市青森でもチェーンなんて付けてるやつ殆どいないぞ
トラックとかが峠道でつかうもんだろ平地で使ってるのは除雪車くらいだ
高速道路でチェーンとかいらないからそれに高速道路で使ったら切れたときに危ないし使わないでほしい そもそもこれの言い出しっぺの役人は雪が降る北海道で自分一人でチェーンまけるのか？ 雪積もる観光地に夏タイヤで来る馬鹿は必ずいるよな
那須温泉近くの坂道でタイヤにカバー着けてるアホがいたが2時間後
温泉帰りにもまだいたよ
温泉の人と話したら10時にはいたらしいが
俺が帰る3時にもいたしカバー着け好きなんだろうな ＞（警報レベルの）大雪ではチェーンなど使っても意味がない。
＞雪国の実情を知らない人の考えだ」
は？？？？
ではなぜその雪国のドライバーが立ち往生するんだ？
お前ら糞ドライバーが「とりあえず行けるところまで行こう。立ち往生したら
その時はその時だ」って考えるバカばかりだから大渋滞が起きるんだよ
運行停止にするぐらいの勇気を持てや バカ運送会社は >>598
スパイクはアイスバーンには良いが積雪はスノータイヤと同じ
それより春先が粉塵が凄いことになる >>598
スパイク使うと春先の粉塵がハンパないからな
昔、雪解け直後に北海道にバイクで行った時、埃わんさかで泣きたくなった >>592
大雪降ったら乗るなって意味も込みってことだ
別に間違ってない 雪が降らない地域だけでやれよ
大雪の日はスタッドレスまたはチェーン付けてないと違反切符切れ
高速の入り口で検問しろ >>33
それな
スタッドレス履けばいいじゃんって言ったらそんなもの持ってないとか
だったら雪降ったら外出てくんなよと なんで大雪の時立ち往生するの？
チェーン駄目なら動くなよ
運送業者反自民で文句言ってるだけ？ あんたら実情知ってるなら毎年毎年立ち往生してんじゃねえよ 今はナビも安くなってスマホも普及してるんだから通行止め予告とか楽勝だろwww
トンキンは低能だからUSBの穴すら分からないくらいなの？ いつまでもタイヤで走ってるからこうなるんだよ
30cmぐらい浮いて走れって30年も前から言ってるだろ スタッドレスタイヤを義務化した方が良い
うちの地元は凍結した山道でスピンして山肌に突っ込んでる奴が毎年いる
夜だと凍結した箇所を見わけるのはコツがいる スパイクベルトって商品があるけど、あれに似た感じのリング状で無いチェーンがあるよね。
あれのほうがかさばらず、凍結路でも効きそうなんだけど。 立ち往生してる大型は雪国のナンバーじゃなくて雪の降らない地方から来たのばかりだよ チェーンはいざと言う時の緊急脱出用、常につけてるとすぐに切れる
しかも乗用車だとトラックなどと違って装着時間もかかる チェーン巻きは免許取得の条件にしよう
そして免許更新時巻けないヤツは免許取り消し チェーン着脱場に入れないからって道路上で取り付け始める馬鹿だらけで渋滞 大雪にはスタッドレスやスパイクよりチェーンの方が強い。
なのでスタッドレスを履いていても全車両チェーン装着規制だとチェーンが必要
それ以上やばいと通行止め。 つかチェーン装着って教習所で習わんの？
自分の車だけなら数分で終わるだろ
面積って言っても車の前に1mもあれば足りるし >>623
雪国の自動車学校だと教習時間にやるけどなwww 閃いた！タイヤに鋲を打てばチェーンよりもいいんじゃね？ >>603
雪国のドライバーが立ち往生するのは降雪に除雪が間に合わないからだボケ きれいに圧雪されてるのをチェーンで荒らされるとスタッドレスタイヤすら無意味になるから恐ろしいわwww 雪道で立ち往生した車は反則切符切って、罰金取ればいいだけだよ。 積雪のあるときにノーマルタイヤで走る事を飲酒運転並みの罰則を設けてほしいわ チェーンが必要なのはＦＲの大型自動車のみだわ
これ全く雪や車を知らない奴が決めてるだろ
せいぜいＦＲの乗用車まで。4WDやＦＦにはチェーンは常備してる程度で十分。
スタッドレスを義務化すればいいだけ。アホじゃないのか たまにチェーンで氷砕いてくれるとブラックアイスでは非常に助かる モノタロウの安っすい金属チェーン
取り付けは楽
4シーズン目でも切れそうにない
これは買い >>630
どんだけ相手して欲しいんだよ笑笑
前後左右はみ出しで運送車両法違反な
まとめのガキはなんJで遊んでろよ チェーンを着用するしないは自由にしてといて、チェーン着けずに立ち往生したら死刑にすれば済むことじゃん。
当然それだけの覚悟があってチェーンしないわけだし。 >>589
そんなんなったら、道具持ち歩いてなければどうせ路上では無理
だからシーズン前に点検＆使う時にも雪のない所ではこまめに外す
切れたら終わりだと困る人は毛布とかも一緒に積んでおく >>648
四駆のバカドライバーの方があちこ突っ込んでる 一番やばいのは荷重が十分駆動輪に乗らない満載トレーラーでしょ タクシーはずっとクラウンコンフォート使ってたんだぞ
あれはＦＲ。どんな雪山の地方でもスタッドレスでやってた
大雪でどうしようもない場合だけチェーン。 >>643
圧雪をガタガタにされると腹立つ
俺は痔じゃないけど痔の人は悲鳴あげるくらい酷く揺れる 雪道をまともに走ったこともないのに、知ったかぶって言ってるお前らに言う。
雪道でチェーンは使い物にならん。
アイスバーンなんか走った日には、死ぬ。
スタッドレスタイヤが最強なんだよ。
わかったな。 ノーマルとかのトラックが立ち往生して道を塞ぐから、スタッドレスをはいた一般車まで
巻き込まれて、積雪が多くなって動けなくなるってパターンだと思うな。
悪いのはトラックと慣れない奴らだけ。 これって東京のバカが今年の2月頃にノーマルタイヤで数センチの雪で都内の道路殺したからでしょ
都内だけの条例にしとけよ 富山かどっかで大雪が降ってノーマルタイヤのトラックが立ち往生
乗用車も煽りを食らって身動きできずに学生か誰かが死んだよな
大型トラックは人手で動かせないから、チェーン位積んでおけよ。 トンキン大雪騒ぎの時にニュースでFFなのに後輪にチェーン巻いてるの見るとか当たり前だからこの程度の発想なのかね？ 今年もFF車の後輪にチェーン巻いて事故るアホが多発するんだろうな スタッドレスにチェーンつければ
最低地上高を超えた藪でも走れるとか勘違いしてね－か >>661
雪ない所の人はスタッドレスタイヤも知らない人多いから… ほんとこれ。
国交省のバカは一度雪国で生活してみろよ。 しかも2005年くらいから生産開始の車は
ほぼ横滑り防止装置がついている。
それ以前の４ＷＤよりもＦＲのほうが安全なくらいだ >>658
まさにそれ。
雪がさほど積もらない首都圏とかで積雪があった時、ノーマルタイヤで外に出るアホどもを規制したいというならそれはわかるが、冬季間スタッドレスに履き替えることが常識の雪国には迷惑千万。 タイヤチェーンさえ装着すれば夏タイヤでも積雪10mでも走破可能らしい
雪国に住んでいる俺も知らなかった 安くて評判もいい車なのに雪国で乗るには最低地上高がネックということがしばしばあるのも、
メーカーが雪国の事情を知らなくてSUVに乗ればいいくらいに思っているからなんだろうな >>669
積雪10mか、八甲田山なら行けそうだな。 チェーンは凍結路の急坂でこそ本領発揮する
これ以外はスタッドレスがいい。水を弾くからね >>634
基本北海道の立ち往生は
1.猛吹雪でホワイトアウト
2.吹雪で先行車が事故
3.吹雪による吹き溜まりで先行車が立ち往生
チェーンなんか装着したところでどうにもならない >>673
吹き溜まりやばいね、暴風雪ガードの切れ目とかこんもり山になるし チェーンで走れる雪道なんてごくわずかなんだよ
数キロでも雪のない道路を走るとチェーンは切れて終わり
道中で装着したり外したリの車があふれ、大渋滞は間違いない チェーン付けたって進めないものは進めないんだから
優先的に除雪する道路決めてあとは通行止めが正解 >>667
雪道は駆動を常に前に掛けて操舵は滑らせて走るのに
横滑り防止装置とかいう駆動殺すアホな事やる奴は低能www 数年前に見たが栃木の大谷PAで品川ナンバーの
アルファードが一生懸命後輪にチェーン付けようと
してたが…FF車の後輪にチェーン着けるのが都会の
トレンドなのか？ 大雪でも凍っててもチェーン使った方が良くないか？
大雪なら使わない方がいいって初めて聞いた >>603
分厚い圧雪路面にボコっと穴（溝）が開くと大変
気温が上がってくると、遅かれ早かれでそうなるんだけど
チェーン装着車がタイヤを空転させると途端に穴ができるｗ
後から来た車が穴にタイヤをとられると腹がつっかえて終了
路面をよく見て走ればスタックは避けられるけど渋滞してると
前の車で路面も見えないという罠ｗ >>677
横滑り防止装置はコンピュータ制御で駆動をコントロールする装置だぞ
何を勘違いしてるんだ >>670
旧モデルのアウディA4が流行ってた頃、
北海道だけアウディはA6メインだったのはそれも理由だったかもね。
A4クアトロで確か最低地上高13センチくらいで
A4クアトロSLINEで11センチくらいしか無かった。
A6だと国産セダン並みの最低地上高だったはず
クアトロでも亀の子じゃあしょうがないもんね >>676
日産クルーはLSD付いてるんですよね。 運転席から操作していざという時だけ出せるチェーンみたいなやつあるよな スパイクタイヤでいいじゃん
どーせ今だって道路年中掘り返してんじゃん
じゃん >>679
だよなｗ
>大雪ではチェーンなど使っても意味がない。
↑これは嘘だと思うよ スタッドレスでも田んぼや山に突っ込んだりするわけだが、それでも雪対策はしないとね チェーン着けずに立ち往生したら免許取消！
なぜそれだけのことができないのか？ >>643
ブラックアイスって凍ってるのはアスファルトなんだが
何を砕いてるのか 国に文句言う前に福井新潟北海道など雪国でも立ち往生が頻発してる事実を反省しなさいよ アイスセンサーって福島の会社が開発した技術があるのに、なんで広まらないんだろう。 チェーンはある程度雪無いとダメだぞｗ
切れるし、逆に滑る。 実際有効だろうが無効だろうがハマって渋滞起こしたら刑事罰だからな
大雪で会社行こうとしてハマったら懲役食らって懲戒解雇なんて胸熱 >>679
チェーンはある程度有効だけど大前提の大雪警報の時にチェーンで圧雪荒らされて後続車が走行不能になって除雪作業の邪魔になり大渋滞となったのが北陸の大雪渋滞事件だから運行禁止が妥当なんだよ 雪国ではアウトバック乗ってりゃ良いねん
フラット6復活しねえかなあ？ チェーンで凍った路面にチャレンジしようとは思わない
そもそもチェーンを巻くつもりもないけど 道路の補修頻度増やして金欲しいだけやん
法案通したら○○道路みたいな所から金くれるんか？ 雪の降ってない状態でチェーンの講習しても無駄だと思う
とにかく寒くて不安定な足場で本当にチェーン巻けるか考えて欲しい
ちょっと湿った雪なら手袋を貫通してくん冷たさで泣けると思う
乾いたダイヤモンドダストみたいなきれいな雪は顔が寒くて痛くなる >>296
そのあと凍るんだから所持義務付けは必要
文句いってるやつはドアホウ >>686
2、30センチぐらいの積雪ならチェーンは合ったほうが良い
だが一瞬でそこまで積もるともう渋滞だ、
立ち往生する車が出る前に止めて除雪し >>696
なるほど
確かにチェーンでサラサラ路面を作られたら走れなくなるな まぁでも北国のパウダースノーはそれほど滑らん
北海道の圧雪なんて本当に滑らなかったなぁ >>681
適切にコントロール出来ない下手糞には良い装置度よね（笑） 雪道、雪国で実質最強の国産車は
インプレッサとかフォレスターだろ
北海道みたいにどんどん新雪が増える豪雪地帯になるとSUV系、
ランクル200やプラドになるが、
これらは車重があるので下り坂の凍結路ではやや注意が必要になる
理想的なのはデリカＤ５あたりか 0℃になるとゴムが固まってスパイク状になる技術があるのに、
大手タイヤメーカーはなんで使わないんだろうね。 >>691
それは多分何をどうやってもどうしようもない
年に何回かはある
1メートル先のテールライトが吹雪地吹雪で見えないこともあるし路面状態だけが原因じゃない >>709
圧雪は滑るだろ
圧縮される前なら滑らん >>676
北海道の吹雪で9人死んでから北海道の気象条件の厳しいエリアは吹雪く前の早期に通行止めする様になった。
その方が事故も減らせて除雪作業の労災のリスクも除雪費も減らせて、
なおかつ立ち往生の車両も無いから除雪もスムーズで道路復旧も結局早い。
でも大都市圏や主要幹線だと簡単に通行止めに出来ないからそのエリアで1番ヤバイポイント付近はチェーン必須にしようぜって話なのかな？
だとしたら馬鹿だ。
早期に迂回させて通行止めのがマシ。
何の為にETC2.0を割引までして普及させてるんだよ？ 除雪圧雪されてる雪道で走る車が全部チェーン付けたら路面がシャーベット状になって事故が多発するわ 北海道でFRセダンはヤバいですか？転勤で初の冬です。 >>712
君が挙げた車、冬の北海道の迷惑車両の代表車種 チェーン巻こうが最低地上高より雪が高ければ走れない
各機関の情報共有、適切で迅速な規制と誘導、除雪が必要なんだがな
所詮は雪と無縁なバカ官僚が現地も知らずに喚いてるだけの話 結局、昔ながらのチェーンが最強だな。
スタッドレスに替えて「冬用タイヤ規制も余裕だぜ」と意気揚々とスノボに出かけたら、
チェーン規制されていて詰んだわ・・・ＯＴＺ >>720
橋の前の坂で大往生してるのを何回か見る程度 >>691
今年は久しぶりにヤバかった、数日間毎朝自宅廻りで２時間以上除雪して車出し
会社に行ってからまた2時間くらい除雪、数日続くと雪の捨て場（置き場）が無くなる
もちろん自宅前も会社前にも除雪車は３~４日間ほどは来ない
裏の路地は1週間ほど放置、草も生えんわ >>720
走れなくはない
が、4WDやFFが圧倒的にラク チェーンの装着の仕方が分からずに脱着場所で途方に暮れる野郎難民が大量発生しそう。
可愛い女の子ならオッサンたちが手伝ってあげるだろうけど >>721
知らない奴が運転してるからだよ
車高が高く車重があるから、過信したやつが側溝にはまってる
消しゴムを車に置き換えて物理的に考えれば分かる
あくまで北海道の豪雪を想定しての最強という話 北海道のタクシーはドリフトしながら走る＼(^o^)／ >>691
いやああれはチェーンでどうにもならない
北海道だと吹雪にチェーンは意味がない >>733
タクシーは本当感心するわ
でも飲んで帰るときに乗ると泥酔してるのに明らかに滑るのわかるからちょっと怖い俺には無理だ セダンが乗り心地がいいのは
物理的に理にかなってるから。
中心に人が乗り、前後シンメトリーになっているから重量配分が理想的になる
当然凍結路でも一番安定しているのはセダン >>734
札幌でタイヤ空転させてる運ちゃんは悪質
多いけどね
それに怒ってクラクション鳴らしまくって注意する運ちゃんは正義感あるけど客はビビっちゃう >>720が大人気ｗｗ
LSD入れなはれイニシャルは低めでいいぞ いや此方で言ってるのはノーマルタイヤの車に対してでしょ？ こんなくだらねえ規制するより降雪時ライト点灯と
リアフォグ義務化のほうが全然マシ ゴム樹脂みたいなやつは効果あるのか
バルサンが煙から透明の霧になったくらいの信頼性 道民だけどチェーンなんてつけねぇよ
バカじゃねぇの、コレ考えた奴 >>733
札幌にはアウディA6クアトロのタクシーがある
ハイヤーじゃなくタクシーな >>741
去年まで安全の為のデイライトが違法だった日本だぜ？ >>1
トラ乗りだけど同意。
そもそもチェーン着脱場が不足して大渋滞で意味ないよ
みんな本線で着け始めて大渋滞w
雪は机の上に降ってるんじゃない！
現場で降ってるんだ！ どうせチェーン付けるならオールシーズンタイヤにしよう
都心部だしスタッドレスのメリットがなくなるな >>746
むしろ雪道でのトラクション確保目的なら1way一択
トルセンみたいな緩いのでもOK
最近の片輪ロック式疑似LSDの走破性は知らん >>729
> スタッドレス買う意味無くなる？
事故を招かないために意味は有るよ。
チェーンだけ有っても仕方ない。凍結路じゃなく積雪路では有効なんだからさ。 >>745 去年首都高止めた馬鹿はノーマルタイヤのトラックだったりしてたがチェーン絶対なのか？つまり走んな表出んな、って事なのか？まあ一理無くも無いがw
逆にスタッドレス売れなく成るなwww鳩山殺しかw 今のスタッドレスとか呆れる程凍結路でも走るけどなあ。 チェーン装着のために路肩に止まる車続出で渋滞するな 10トントラックで雪の夜の峠道を走ると生きた心地がしない
地獄へ続く道を宙を浮いて走ってるような気分になる
半年くらいやったことあるが俺には無理だと思った
おまけにどうにもならないとクソ寒い中でチェーンをはめなきゃいけない チェーンはスタッドレスタイヤの上から巻かないと意味がないけどなwwwwww >>691
新潟住みだけど
除雪部隊の体制見直してもらいたい
あいつら日曜は少人数で出てこないし
夕方の一番混む時間帯は交代で出動しないし。
天気予報がドカ雪降りますって言っても積もるまで出動しないしでバカかと。 >>756
はなみず知事に除雪の金だせって言いに行きなよwww >>750
マジありがとう
2wayのガチガチ入れるところだったわ >>759
もともとは地方の土建屋が請け負っていたのが
仕分けで無駄と判断され予算削減されて廃業。 まあwスタッドレス可だと馬鹿がノーマルタイヤで走るからなwチェーン規制にしたらインフラ止める様な馬鹿は居なく成るなw 除雪されてない大雪の道なら、なにやってもだめだからセーフ
どうせ通行止やろ >>720
不安ならトランクに砂袋積んだら良いかと
急な坂道に常備してあるんで チェーン規制なんかせず全面通行止め
事業所商店操業営業禁止命令だな そもそも消雪パイプが減って住宅地迄、除雪作業しなきゃならんのに除雪作業の金を減らされてるから自己責任www >>227
早め規制をやっても、その前にスタックする馬鹿はいなくならないだろうね。 スパイクタイヤはそりゃ最強だけどね
粉塵さえなければ。
モンテカルロラリーでミニクーパーが三連覇、スパイクタイヤならミニもあんな走りが出来る 昔スパイク履いてたが舗装路はスタッドレスより止まんねえよ >>755
スパイク時代のアスファルトボコボコ穴だらけ知らんだろ。
自治体の補修費がたまったもんじゃねぇ。 スパイクタイヤ廃止に追い込んだのは旧社会党系の
仙台のプロ市民達
仙台人は全国に迷惑かけすぎだわ 警報レベルの大雪にチェーンとか関係ないからな
ほんと公務員はバカしかいない 役人なんて馬鹿しかいない
試験で点取る能力とゴマすりしかできない >>775
スパイクって凍結路では結構滑るんだよね。
チェーンをタイヤに埋め込んであるようなものだから。 スパイクタイヤの頃は街が汚かった。スタッドレスになって良かったと思う。緊急車輛はスパイクタイヤ履いてるらしいけど一般人はゆっくり走ればイイだけ そもそも、これが適用されるのは
大規模な排雪部隊が無い地域とか普段から除雪してない地域での想定外の大雪だけでしょ
高速なんかはいち早く通行止めになるから大抵、適用外でないの
除排雪するには車が邪魔で復旧が大幅に遅れたりするから、これくらいの強権発動は仕方ない
というか、これも道路利用者の為 >>780
スパイクで路面が削られて
粉塵やら道路の補修で大変だっただろ >>690
アスファルト表面の薄氷だろと釣られてみる
本気でアスファルトが凍っていると考えていたのならアレだが >>126
まあこの法律が通ったらタイヤチェーンの売り上げは数十倍、下手をすると
100倍以上になるだろうから、メーカーとしては業界団体をデッチあげて
官僚の天下りを受け入れてもおつりがくるだろ。 スタッドレスで走行不可能なレベルの大雪降ったら
いくら雪国でも通行止めだよ >>754
スタッドレスタイヤ最強雪国で運転に慣れてる俺たち最強という奴らが事故やスタックをおこしてるのだが
恥ずかしいので黙っているので問題がネットに出てこないだけ >>796
東京から雪国に来たけど雪国ドライバーはチェーン巻けない連中がほとんどだよ http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/toukidourokanri/pdf04/02.pdf
○立ち往生車両は、年間５００台以上。このうち、全体の約６割が大型車。
○冬タイヤを装着していても、縦断勾配５％を超える区間では立ち往生が多く発生
○冬タイヤを装着している車両のうち、チェーン未装着車が9割弱を占めている。
・立ち往生車両を要因として渋滞が発生し除雪作業が進まず
・除雪車が立ち往生処理に追われ除雪作業の効率が大幅に低下
福井の大渋滞も首都高の麻痺も大型車が立ち往生したから
チェーンつけてない車がスタックしなきゃこんなことは言われない >>29
金属式で20km~50km
非金属式40km~70km
の範囲だから渋滞するほどじゃあないぞ
速度規制はあくまでスリップ防止じゃなくて
道路がぼこぼこになるのを防止するためなのでｗ ブリザックさえ履いときゃ下手なチェーンやスパイクタイヤより万能。 >>798
チェーンを巻けないどころかスタッドレスタイヤを装着していればいいだろとチェーンを持っているかどうか怪しいレベル
拒否反応でヒステリー気味な所が巻けません持ってませんと言っているようなもので ＞（警報レベルの）大雪ではチェーンなど使っても意味がない。
警報出たら全部通行止めにすればいいってことだ >>787
スパイクタイヤが禁止になったころは
今みたいに4WD車種が当たり前にある時代じゃなかったから
比較は難しい気がする。雪の状態ではスタッドレスのほうが強い場面もあるかも知れないが
ツルンツルンのときはスパイク最強だった気がするけどな
ブリザックとか発売当初からすごい性能だったけどね この話、要はこういう図式だろ？
去年の大雪でトラックが立ち往生して渋滞
↓
立ち往生したトラックはチェーンをつけてなかった
↓
そうだ！チェーンを強制すれば、同じような混乱は起きない筈！
ご幼少の砌より、進学塾通いに勤しみ、苛烈な受験競争を勝ち抜いたエリート様らしいお考えです事、って感じだな。 チェーンなんて50年前の話だろ。
スタッドレスでスタックするならチェーンでも無理。
ていうかそんだけ降ったら乗るな。仕事もするな。 >>803
全ての車って書いてあるよ
これはとんでもない悪法だよ 東京基準のおバカ政策だｗ チェーンなんか
スリップ制御もトルク制御もドライバーがやってた時代のツールでしかない
そもそも今の交通量では脱着スペースのキャパが無い
チェーン義務化するならABSもアクティブTRCも邪魔でしかない
メーカーの押し売りはごめんだな、無駄な制御いらねえから値引けよｗ >>101
バイクズか
雪は道の真ん中に出すのが正解
道路の端に山を作るといつまでも解けず
夜は凍って転倒の危険が出てくる
道路の中央は早く溶ける 国民にスタッドレス推奨して認可したのは運輸省じゃないかｗ
責任取れよ役人 普通スタッドレスやん
チェーンて
都会からスキーにでも行くのかな 冬になると会社行って貰う給料と事故った修理代を天秤にかけて出てこないヤツがいる しかしなんで日本の上はこんな糞馬鹿ばかりになったのか
余計なことしかせん >>813
スタッドレスでスタックしまくった結果なので迷惑をかけたバカ達に言わないと くるまニュースから
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一部報道では大雪時の「チェーン義務化」と表現されている今回の発表ですが、
国土交通省の担当者は以下のようにコメントします。
「今回の発表はタイヤチェーンを装着していない車両が通ってはいけない区間を、
より分かりやすくするための新しい道路標識に関するものであり、
国土交通省としては“タイヤチェーン装着の義務化”という表現はしておりません。
ただし、“チェーン規制“区間を通行される場合には、
冬用タイヤまたはタイヤチェーンの装着は必須となります」
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青字にタイヤマークの標識も新設されるとのこと
チェーン規制区間は、過去に立ち往生が発生していたり、勾配が5%以上の坂道が指定され、
区間の入口に設けられるチェーン装着場でチェーンを装着することになる
青森なら山間部は指定されるんじゃない
みんな慣れてるから平地は大丈夫だろうけど 通勤ラッシュの８号線でチェーンしろなんて命令出たら
物流が止まる 無知な役人のせいで地元民はすっかり腐りきってるな
鎖切りまくるか 考えてみれば車自体寒冷地仕様だべや
法律作る前に自動車メーカーと話し合った方がいいんでねんず >>812
間違いなく大混乱になるよ
一番の問題点はチェーンは雪のない道路では走れないこと。
つまり雪があるところでみんな集まって脱着するってことだからスペースがなくなる >>820
別のニュースでは冬タイヤの上にチェーンをさせると書いてあったぞ。 >>824
みんな普段から道路でもチェーンやるようになると思うよガソリンスタンドとかがサービス始めて ほんとに雪道経験者か疑いたくなるコメント多すぎて草 チェーン嵌めた大型車が圧雪を削って轍が深くなり、後続車がスタックする訳なんだが
米国の一部の州は緊急車両以外チェーン禁止って聞いた事がある
日本もチェーン禁止にした方が良い
やるなら、2WD車規制
4WD(パートタイム含む)車以外の販売禁止
2WD車が無ければ皆4WD車を買う >>825
サイバーセキュリティなんちゃらみたいに免許も持ってないようなやつが考えてそう >>824
福岡の西鉄バスはチェーン装着したら雪のない場所でもそのままガゴガゴ走っていくぞ
そしてアスファルトがボロッボロになる。毎年のこと >>826
それやり出したら街中の除雪出来なくなるじゃん
融雪剤も撒けなくなる >>806
数年前に高速で冬用タイヤ装着しててもチェーン巻けと言われた経験あるぞ、確か山陽道だった朧記憶
そんな感じで元々全車チェーン規制はあるが、今まではその時その時Nexcoとかが判断してた
それを大雪警報時には危なそうなポイントではチェーン必須と事前に決めるってだけの話かと
なんでバスやトラック含め、運を天に任すんではなく最初からそのつもりで準備して来いと >>820
だから、その区間を通る為に、チェーンをつける車で大混乱したり、面倒だから、ってつけっぱなしにする車が出て来るんじゃね？、って話でもある訳よ。 交通に関する法律を全国一律にするのがそもそもおかしいんだよ
南と北でも、都会と田舎でも、交通事情が大きく違う
東京基準の法律のせいで田舎でどんだけ迷惑かかってるか考えたことも無いんだろうな >>830
一般市民はチェーン切れるの嫌だからギリギリまで装着しないし
道路がボコボコになるとまた税金で街中を舗装工事の悪循環 >>825
現時点で審議会の議事録が出てないからどんな形に落ち着いたのか分からんけど
いずれにせよ規制区間走ってテスタックしたときに雪対策してなかったら
何であれ怒られるんだろうなとは思う
タイヤでスタックしないなら、それに越したことはない オートバックス、ぼろ儲け
献金額は、はたしておいくら 80年代、スパイクタイヤが流行して
道路を削って、その粉で公害が起きたよな。
それからスパイクタイヤが廃止された。 昔の記憶では毎年アスファルトがワダチになって水が溜まる。
当時はそれ原因のスリップ事故を政府が問題視していた。
チェーンは融雪・凍結防止剤の塩化カルシウムで錆びる。
合金製は耐久性が弱くて切れる。 粉塵問題どうすんの？
政治家ってのやっぱりあれだな。 >>1
>チェーンが切れて周辺の車が被害を受けることも多発すると思う
確かに。
チェーンなんて、長距離走るものじゃないからな。 車内からボタン1つで雪道走行用のタイヤにチェンジするようにならないのか？
トヨタは何をしているのか >>833
これ割と総合的な話で、実際の検討では自治体関係機関同士の連携とか
予報警報の出し方や周知の仕方、道路そのものや除雪機の話とか
いろんなことがネタに挙がってる
ドライバーや住人が直接関係することとしてチェーンの話が注目されてるだけ
大雪が降っても通行量は普段とあまり変わらないという点も指摘されているから、
計画運休的なことも話に挙がるかもしれない チェーンは売れるし車の買い替えは促進されるし道路の補修は当然増えるしで経済活性化ですな 内陸豪雪地帯や立山黒部北陸あたり３０年ぐらい走ったが
スタックした経験なんか皆無だよ。
立ち往生してるのは非常識なほど下手くそなドライバーか故障車、事故車だけ。
下手なドライバーはチェーン付けようが下手くそなんだよｗ 大雪になったら、高速道路を無料化して
そこに誘導すればいいだけ。
それをわざと国道に流すから、
トラックがスタックして動けなくなる。
国道が動けないと、除雪できなくて
ずっと動けない 義務化するなら金属スコップの所持にしとけ、マジで役に立つから 新雪もチェーンの方が効果あると思う
だから警報レベルの大雪でチェーンは意味ないということはないかと スタックしたヤツの問題があったからだろ
文句はそいつに言え >>3
特にここ１０年くらい、官僚の質が落ちてる気がする
素人が考えてもおかしいルールばかり チェーン使えばより安全に走れるのは間違いない
黙って従え 雪国はチェーンの付け方知らないやつばかりだぞ。
スタッドレスで事足りる。 都会のべちょべちょ雪での事を言ってるのだろ
スタッドレスでもスタックしてたけど、チェーンならスタックしないのかな？
一度はまるとチェーンつけてても脱出できない？ >>857
実はもう開発済みでトラックにはあったりする 今思いついたが、警報の時はショベル積載義務化すればいいんじゃね？ 車体の下が触れるほどの大雪は、チェーンもスタッドレスも効果無い。
そういう時は雪国では運転しない。外に出ない。
そうならないように、除雪車がある。 >>867
彼らの言い分は立ち往生防止であって安全に走行できるとかじゃない >>874
朝の３時からやってくれるもんな
ほんと頭が下がる 市内とかだと除雪でアスファルト見えてたり
青森は大雪でも走行不能にはならない筈 そもそもスタック脱出用の工具やら板っぺらは
雪国のホームセンターで普通に販売されてる >>856
その高速道路が大雪で埋まったらアウトだな 金属じゃない樹脂だかゴム製のチェーンはどうなんだろ。 地方雪国はスタッドレスで圧雪路を60km/h以上、直線なら80km/hで走ることもあるけど、さすがにチェーン装着したらそんなスピードは出せない。
取り締まろうにもパトカーが追い付けないような。
あと救急車とかも問題だな。 南の方の問題でスパイク禁止になったしな。で、救急車両が事故だらけってことが起きたし。
今だって凍結路はスパイクのが引っ掛るだけマシだった。スタッドレスは雪には強くなったが川から立ち上る湯気でできた凍結路とか滑ったら祈るだけ。
ＡＢＳも発動できない路面てあるよ。(´・ω・｀)強く踏めったって排気量少ない回転数少ないＣＶＴ車は特に。 チェーンで、地面を痛めつけるから、
また工事が多くなりそうだな 絶対に行かなくちゃならない理由なら行くにしろ秋田県湯沢方面の親類は俺が雪道得意でも冬の秋田には来るなと言ってくるわ
昔よりは秋田や青森も雪減ったかもですが大雪の日も有るんだろうね 雪があればいいんだが、雪がなくなると
スパイクタイヤは、タイヤに刺さってるピンが
道路を削り、粉塵となって人間を襲う。
道路のコンクリートの粉が空中を舞う
あれは二度と見たくない。 >>874
それが一番賢いんだけどね
物流やバスなんかはそういうわけにいかないからなあ
個人的にはチェーン巻かなきゃいけないような雪になった時点で
トラックもバスも止めればいいと思うんだけど
宅配便とかスーパーとかは○○で雪なので休みますとはなかなか言えない
>>881
福井の山中で車ごと雪に埋もれて死んだ兄ちゃんの話でもそうだけど
雪に不慣れな人は必要性すら知らない
または慣れてないから道具だけあっても使えない 山形の庄内の人間だが月山道通って山形市に行くのにいちいちチェーン付けたり外したりになるのは勘弁してほしい 「タイヤチェーンを取り付けていない車両通行止め」の規制標識の新設
であって
一律に規制するだけじゃない
普段あまり雪が降らない地域の大雪時に出すんじゃないかな
昨冬の40時間立ち往生とかあっただろ
だから青森とか北海道には関係ない話だよ >>881
スタック防止ならチェーンよりも
板っ切れとかスタックラダーとかが一番だな 勝手に政策を決める、困った官僚ども、無知は恥だよ。 お偉いさんは暖かいトンキンが全てだと思ってるからな
地方の実情知らないとしか思えないルールばっか作って金貰えるんだから楽な商売だ 東北自動車道だと年に何回か大雪で鹿角八幡平辺りで高速降ろされる
排雪車であらかた掻き出したらまた通行可になる
それでいいと思うんだけど？ 日本全国東京と思ったら大間違いだよ
官僚は虎ノ門しか知らない >>897
車押してたらそれがスネ直撃した思い出
あんまり役に立たねえよ？ こっちはルール作ったんだから、後はそれを守らないヤツが悪いんですよ？
という、役人のいつもの責任逃れ。 ド下手はスタッドレスだろうがチェーンだろうがスタックする トラックが対象なのかな？
ミックスタイヤって、一応オールシーズンみたいな雪のマークが入ってたりするから、冬タイヤになるんだろうか？
でも、本格的な場所だと役立たずだし。 大雪でチェーンはスタッドレスより意味はない…。チェーンは凍道ならわかる。乗用車で時速３０ぐらいまでしか出せないけどな。
誰にも意見求めずに決める人間が官庁に存在するって、もうあかん事だとおもうよ。
決めるなら責任も取らせる必要があるかと。大きな影響程大きな金銭を持って。
言ったはいいが誰も責に取らんよ。知ってる自分が決めたもんで良いもんに関してはふんぞり返るんだよ。…。上にいる人ほど。 これやったらまた大型の居眠り事故増えるぞ
馬鹿役人は大型のタイヤにチェーン巻くのがどれだけ重労働かやってみればいい 新潟県民だけど、大雪警報ってそんなに珍しくないんだよな
警報の出し方検討してくれないと困るマジで >>911
そんなローカルルール持ち出されても困るわw >>913
どっちかしかない、と全否定するから例外を教えてあげたまで
勉強になったろ そう 本気の大雪のときはチェーンとか４WDとかより 除雪がなにより重要
除雪がなってようなとこに ４WDで4輪チェーンして突っ込み、スタックして抜け出せなくなる馬鹿いるからな
除雪と積雪量に応じて、走行禁止措置にすりゃあいいだけだろ 雨量でゲート閉めたり、IC入れなくして規制してるだから >>914
何故NEXCOを持ち出した？
箱根新道特定なんてローカルの規制じゃないからだろーが >>912
新潟も広いけど
例えば北陸道はある程度降ってもチェーン規制出ない
でも、上越道、関越道、磐越はすぐにチェーン規制出る さすが安倍
何も考えずに官僚の言うこと聞くからこんな変な規則が出来るんだよ >>908
都内レベルなら夏タイヤでいいよ
雨と大して変わらん >>916
nexco出したの自分じゃない
東海道を箱根越えする人には有名だが 高速道路でチェーンとか怖いな
千切れて後続車直撃とかありそう
その前に警報レベルの大雪だと亀になってチェーンとか意味ないけどな
後凍結路面だとチェーンで氷が砕かれて凸凹になるから軽量なコンパクトカーや軽自動車は跳ねてブレーキ効かない突然スピンとか多発する いや国交省は単に大雪の時、高速に入る車を減らしたいだけだろ
実情に合ってないのは当然
その方が減らせる 東北自動車道は稀に降りっぱなしでチェーンつけようが走行不能に陥る時がある
そうなると規制で通行不可になり高速降ろされる
排雪終わればまたスタッドレスで走れる
はなからチェーンなんて意味無いから
それが解ってない知ったかが多すぎる >>921
つまり高速道路における規制に関する話しをしてるトコに横から箱根新道なんてローカルを持ち出したわけだ
だっさw >>1
いやいや、凍ったアイスバーンこそスタッドレスなんだがw
スタッドレスの構造を理解してない >>832
その通り。
チェーンも用意せず巻けないバカ派は
軽装で登山したバカが遭難して大騒ぎ
何の用意もしないでとっ捕まった自称ジャーナリストと全く同じメンタリティだわな そもそも北海道とか住んでたら基本スタッドレスでチェーン持ってない人も多いだろ チェーンは、圧雪を削るから走りにくくなる。
むしろ、圧雪はスタッドレスのほうが走りやすい。 ＞チェーンは本来大雪のときではなく、凍っている路面で（タイヤを）かませるために使用する。
＞（警報レベルの）大雪ではチェーンなど使っても意味がない。
チェーンを使っても意味がないほどの状況なら走らなければいいんだよ。ならチェーンを巻く必要もない。
それに青森の雪だって凍らないわけじゃあるまい。 >>932
そうだよ
チェーンは夏タイヤに使うもの
チェーンなんか使うならスタッドレスにする意味が無い
北海道じゃタイヤ交換したら春先までチェーンなんか使わない >>
チョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンwwwwwwwww >>856
道央自動車道はいつも真っ先に通行止めになるんですが チェーンは新雪に使うもんじゃないの？
アイスバーンで使うって意味わからね。
でスタッドレスタイヤは夏タイヤより一回り細くし、空気圧を低めにすればいいんじゃないの？ スパイクタイヤも数年履いたが
今のスタットレスの性能ならチェーンは不要だよ乗用車の場合は
4駆じゃなくても２駆でも今の車はトラクションコントロールがあるから問題ない
怖いのはホワイトアウトとブラックアイスバーン チェーン買ったことないな
当然装着の仕方なんて知らん >>932
東北でもチェーンとか誰も巻いてないな
亀になるほどの雪なら意味ないしテレビで観るように無闇にアクセル踏んでタイヤを空転させたりしないし >>935
北海道民、自家用車でチェーン持ってるのなんか一人もいないだろ
持ってるのは大型のトラックぐらい 北海土人の俺には意味不明
チェーンなんていつ如何なる時も装着しない
周りで誰も持っていない スタッドレスにチェーン巻いたらスタッドレス駄目になりそう >>947
オールシーズン夏タイヤの前提が無いから、チェーン自体持ってないね 新庄がフェラーリ用のチェーンを注文したとかしないとか、日ハムのときに話題になってたような。 >>920
馬鹿
1センチでも積もればスリップすんだよ
全ての車は冬場スタッドレス履き替えを義務化すればよいだけ 大雪時は高速道路すら通行止めになってるんだから、消雪装置が無い片側二車線の国道とか、警察が出て来て一時的に通行止めにしとけよ
あとは大雪時なのにトラックの運行を指示する運送会社に罰則を与えたりするのが良い >>920
夏タイヤはだめだよ、昔、急に雪が積もって、環七の陸橋を滑りながらやっとで登った
経験がある。 >>33
義務化は取得ナンバー別にすれば良いのに。
関東でもグンマーの水上ならスタッドレス必須だから不要だけど、前橋はチェーン義務化とか、 >>890
夏は車で帰省しても冬は行かないかまたは新幹線が
雪国の常識 早めにスタッドレスに交換してやったぜ
うちのあたりは雪に対応するために4WD乗りが多いんだよ
チェーンなんか持っていないわ >>33
数センチとか関係ないよ
雪道はスタッドレス＋雪道用のドライビングが必要
都会もんにはスタッドレスを履いたら履いたで普通に走れると思っている馬鹿もいる 普通車でチェーン持ってるドライバーって半数もいないんじゃないか
そういう需要を見込んでいるのかな >>1
小泉の糞が除雪費大幅カットしてから除雪不十分で深雪になって走行不能の
事態が頻発してるからな。
俺んとこ(山陰)も除雪ステーション丸ごと廃止になってから国道9号の大雪で
完全麻痺が何度も起きるようになった。それまではまずそんなことなかったのに。 >>14
チェーンなんて簡単に結べなさそうだし、雪の多い地域はトラック無しでいいだろw >>963
雪国民はトラック以外はほぼ持っていない
チェーン規制やるならやるで発表が遅すぎる 普段からチェーンにするやつ続出で道路ガリガリ削られるのが目に見えてるわ >>966
普通車てチェーンつけてる奴を笑ってるもんね
ダサいし チェーンの必要性理解してないバカ大杉ワロタｗｗｗ
滑る滑らないじゃなくてロクに除雪しないからチェーン付けないと動けないんだよ。
一台嵌ったら後続車全滅。立往生してる間に雪が深くなってどうしようもなくなる。 VRX2履いてる俺にはチェーンなんざ必要ねえんだよ！！ >>971
この前の福井みたいな雪は本当珍しい災害レベルのもんだよ >>971
積もった雪にはチェーンなんて役立たないよ
スコップで掘るしかない >>58
そうだな。北日本であっても、太平洋側は雪国じゃない。
これは北海道も同じ。 高速は除雪をしっかりやればいい 解除まで待つんだよ >>971
こういうのがオラ、チェーン巻いてるから余裕とか言って突っ込んでスタックする もし義務化されたら一年中チェーン巻いて走ってやんよ トラックやトレーラーが立ち往生しやすいのは
FRだからだわ…って見た事ある >>974
チェーン装着で車が流れてば相当時間稼ぎできるぞ。走ってれば車体で雪が
押しのけられるから全然違う。流れてれば間に除雪車入れることも出来るが
完全に立往生したら自衛隊投入しかない。 どうせ普段外に出ない学者の意見聞いて勝手に決めたんだろ >>983
チェーンがスタッドレスタイヤよりも効果的なのは、凍結路かふっかふかの新雪
降雪前から車が流れていれば、ふっかふかの新雪は無い
警報が出るほどの大雪の真っ最中なら、凍結路にもならない
警報が出ている大雪時には、チェーンよりもスタッドレスタイヤの方が効果的 >>982
チェーン巻いてたってラッセルしたらスタックするよ >>989
積雪路を一元的に捉えて、チェーンの優劣を語ってたとしたら、浅はかだわな。 >>989
まず降った瞬間からふっかふかの新雪なんてのは余程標高が高いか北東北以北でしかありえんからね。関東以西じゃ基本ベタ雪
どのみちそういう地域でチェーンは意味がない
逆に札幌市内みたいなミラーバーン多発地帯はチェーンを義務化してもよろしい
単純にスタッドレス履いてない車が雪道を走行したらその時点で違反てことにした方がわかりやすいし大丈夫だろうなんて目論見で走る馬鹿が減るから効果的 >>990
四駆だから大丈夫と果敢にラッセルするヤツが毎年のように迷惑をかけてるんだよな 先ずは、気温な。
降雪時の気温。その後の放射冷却か雨が降るか。
そういう状況変化が起きるのが日本の気候な。
それを無視して語ってはダメだと思うぞ。 >>28
どうしても雪だったけど出掛けないといけない時があってバスにのったらチェーン巻いてたことあったよ。年に1・2回雪が積もる地方です。 普通車などがスタックしても数人で押してやればいいだけなんだから、
チェーン義務化は中型以上とかにしろよ >>1
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