【海外】真珠湾攻撃を経験した最高齢の米退役軍人が死去。106歳

**記憶たどり。 ★** · 2018/11/22(木) 11:56:37.82

https://this.kiji.is/438170476480873569?c=39550187727945729

1941年12月の旧日本軍の米ハワイ・真珠湾攻撃を経験した最高齢の米退役軍人レイモンド・チャベス氏が21日、
西部カリフォルニア州で死去した。106歳だった。AP通信などが報じた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 11:56:50.69

はあちゅう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 11:56:59.55

　　　／￣￣￣Y￣￣＼　
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　ヽ,,,,,／￣￣￣￣ヽﾉ
　　　|::::: 　ι 　　　　　　l
　　　|:::　　＿_　　　　＿ |　　ソウルを火の海にするニダ
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　ι　 ι　)・・(　　　l
　　　ヽ　　　　　(三)　　ﾉ　　　　【2get☆】
　　　／＼　　　　二　ノ　
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼　　
　　l　　　 |　　　　　ヽo　ヽ　
　
日韓合意事実上破棄されてやんの
安倍ちょんﾀﾞｯｾｪｪｪｴｴｴ
さくっと制裁しろよｗﾎﾞﾝｸﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 11:57:45.55

106歳でしんじゅわったんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:00:14.12

撃ち漏らしか
やっと片付いたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:00:25.50

>>1
無線傍受で事前に知ってたんだから､非難させてりゃ真珠湾攻撃の被害に遭う事も無かっただろうに

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:01:57.61

リメンバーパールハーバーというならリメンバーヒロシマナガサキと世界に発信してもいいと思うんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:02:49.03

「真珠湾攻撃は健康に良い」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:03:35.50

鬼畜米はよ土下座しろ(´･ω･`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:03:45.96

和歌山攻めじゃ！紀州攻撃じゃ！敵は比叡山でなく高野山にありモハメッド！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:03:51.82

先日のNFL のベテランズデーに出ていた100歳越えの方とは別人かな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:05:19.44

南米の移民が当時からいたんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:05:51.24

長生きしたな
ここも
日本のお陰か

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:06:05.39

退役軍人は反日が多い

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:06:26.60

>>7
反核運動として世界に発信しとるやんけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:11:12.88

長生きだなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:11:33.30

>>7
東京大空襲も

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:13:26.36

ヤラセの最後の目撃者死す

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:15:00.89

司令官はゴルフ中でした。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:16:15.16

日本の奇襲戦争犯罪は語り継がねばならない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:16:41.44

てか真珠湾は、ルーズベルトが、マジック通信いうて日本軍の暗号無線全部解読してたのに、
ハワイ艦隊司令に日本軍の情報なんも与えず、
なおかつハワイ防備体制も都度継続的に全部邪魔して
奇襲が成立するように、ハワイの艦隊犠牲にして、
更に自分と軍上層部が追求されないようにハワイの艦隊司令に職務怠慢とかいって全部の罪を押し付けたやんけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:17:35.30

特亜なら，当事者が居なくなってからが，
言い掛かりの本番

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:18:41.15

戦線布告もワシントンサイドがわざと遅らせた
奇襲攻撃を受けたというインパクトが必要だったからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:22:31.44

日本軍の魚雷は性能がアメリカより
高性能だったらしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:25:28.70

お魚さんの底引き網に絡まった人？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:26:31.17

憶えてる人がいなくなったのか(´･ω･`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:26:31.39

韓国には真珠湾攻撃を目撃した韓国人被害者がたくさんいます
たとえ米国が許しても韓国人は許さないぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:28:20.04

>>24
ただ当たらないのが玉にキズ。アメリカのは性能は劣るが命中率高かった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:28:53.40

世界は日本は被害者ヅラするなと一致

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:30:30.59

よく考えたら、あれから７０年以上も経つんだな
俺が子供の頃から日露戦争までの年数とあまり変わらん

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:35:06.71

まあアメリカにとっちゃ自国を攻撃された黒歴史だからな、可哀想だろやめてやれよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:35:36.55

珍しくゲイリーシニーズが大人しい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:36:49.77

慰安婦と同じ日本による被害者

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:38:57.07

【海外】真珠湾攻撃を経験した最低年齢の米退役軍人はまだ存命。96歳
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542855397/

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:39:07.17

ハワイの軍事基地攻撃したら東京広島長崎の民間人大虐殺やられちゃいました

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:41:52.75

空襲！空襲や～！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:42:00.10

一方元慰安婦はまだ70代でピンピンしてます

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:47:34.36

>>7
今のアメリカは真珠湾攻撃を世界にアピールしたりしてないと思うが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:47:45.64

ＩＡＥＡの全予算の２５％は対日査察に投じられている。アメリカにとって最大かつ最強の潜在的敵国は日本。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:47:46.15

>>28
アメリカの魚雷も命中率は低かった。ミッドウェー海戦の時点でも
アメリカの魚雷は一発も日本の空母に命中していない。
開戦当初は日本の魚雷は性能も命中率も世界最高だった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:47:55.37

真珠湾攻撃中に売春させられた60代のババアもいそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:48:52.85

>>24
というか戦争中期までアメリカの魚雷性能が低すぎた

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:50:17.32

>>7
ノーモア

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:51:05.27

>>4
うーん、努力は認めるが60点ぐらいかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:53:11.30

要するにアメリカは原爆なければヘタレ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 12:54:15.16

>>42
魚雷どころじゃなく全ての兵器の性能が低かったぞ
んで、初期に日独にコテンパンにされたんで
国民総動員して必死こいて兵器開発してる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:03:50.43

不滅になりたいぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:04:24.33

長生きなさって…ゆっくり眠れ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:06:11.50

パール婆婆か

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:06:24.81

慰安婦もとっとと死に絶えればいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:08:16.19

>>35
ワールドトレードセンターを破壊したら何個も国を破壊されました

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:08:41.06

>>1
え？
徴用工は６４歳らしいけど
何歳で攻撃受けたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:18:30.15

　１２月５日、シカゴ・デイリー・トリビューン紙がルーズベルト大統領の戦争計画を暴露し、
大統領を「ウォー・モンガー（戦争屋）」と罵りました。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:19:28.14

日本側ってわざと宣戦布告を遅らせたのか過失だったのかいまだに判らないんだよねw

墓に持って行ったか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:20:16.58

こんなもん、戦争なんかやらず交渉を引き延ばしてりゃドイツは敗色濃厚になるしなんとでもなっただろうに
東条が天皇に開戦を強引に迫ったからなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:21:34.31

>>52
マジこれ笑えるよなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:22:30.71

徴用工は64歳って映画作れないかな？時空を超える奴で

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:26:55.96

明治で糞ジャップがイギリスに植民地化される前は、
圧倒的に「朝鮮文化＞＞＞＞糞ジャップの猿真似」だったからな。

・儒教
朝鮮：朝鮮の学者の編著が、中国の儒者にも古典として重用される。
倭猿：そんな学者はもちろん皆無。おそらくほぼ誰も朱子学は理解できなかった。

・文学
朝鮮：中国で名詩集が編纂されると、朝鮮詩人の作品が頻繁に選ばれていた。
倭猿：もちろん誰も選ばれていない。猿も詩を書くの？レベル。

・科挙
朝鮮：長く実施。家柄が低くとも優秀なら出世できる道があった。
倭猿：もちろん実施されず。19世紀になっても家格が全ての土人世界。

秀吉ジャップが朝鮮から惨めに追い出されると、
ジャップじゃ一大朝鮮文化ブーム。
陶芸や朱子学。田舎猿ジャップはやっと朱子学に触れて大喜び。
しかし実は結局どのジャップ学者（自称）にも難しすぎて朱子学なんて理解できなかったがな wwww

\^-

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:31:02.61

ルーズベルトから天皇への親書が時間差だったという事は、おそらくルーズベルトは真珠湾攻撃の日時を数日前から知っていた

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:32:07.07

リメンバー　パールライス

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:32:12.50

>>55
日本はアメリカとやらずにドイツに勝たせなきゃならなかったのよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:34:11.64

>>21
策士ならそうする。
兵法には時と場所により
死んでもらう将軍も必要。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:38:27.41

天空の一室で馬鹿な政治家どもを笑っているだろう、お休みなさい！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:39:05.69

>>7
今の「リメンバーパールハーバー」は
真珠湾を攻撃した勇気を思い出せってことでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:40:00.88

これで最後かな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:40:18.29

>>64
トランプはそういう意味で言ったらしいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:43:22.25

>>18
馬鹿発見

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:44:56.59

>>67
うんこ発見

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:46:29.07

>>21
そうだな
そしてその責めを負うのはアメリカ国民に対してだけであって
日本に対しては秀逸な戦略であっただけで何も責任は負わない
アメリカは真珠湾攻撃を知ってたから日本は悪くないというのは馬鹿の主張ｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:49:01.44

>>68
無知の基地外

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 13:56:54.15

シベリア撤兵のタイミングを逃し、大陸への干渉を続けた日本は開戦不可避だった

>>69
単純脳

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:00:12.90

>>71
そういうのを浅墓な理解というんだよ
馬鹿

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:01:16.22

まだ最年少が残ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:02:21.11

>>72
ミクロでしか物を見れないうんこ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:02:22.19

きんさんぎんさんより長生きしたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:03:24.01

かの有名なニイタカヤマノボレではなく
トネガワクダレだったらどうなってたのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:06:13.95

>>1
潜水艦と交戦したり機影掴んでたのに
なぜだまし討ちと嘘吐いてたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:06:29.53

真珠湾攻撃の中には実は漢方薬が仕込まれていたのだ>>1

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:08:35.65

>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。

【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:10:53.75

>>7　ワンモア・ピョンヤン　ツーモア・ソウル

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:13:11.13

赤城、加賀
蒼龍、飛竜
翔鶴、瑞鶴

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:16:20.71

>>74
だから部分を語ってるのに全体を語ってると思い込むところに
お前の知識の低劣さが出てるんだよ
馬鹿ｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:21:55.25

>>82
ソ連の極東での戦争計画知らんのか
言うなればアメリカはソ連の駒だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:22:51.43

おじいさんが9歳で日本軍に殺されたんだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:24:56.46

>>23
宣戦布告が遅れたのは
日本の外務省のサボタージュゆえだ
馬鹿

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:27:01.81

>>85
くれぐれも遅れないようにと言われておきながらな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:34:50.28

>>7
70年前のことなんか、いい加減盆踊りのネタにすればいいのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:36:46.02

>>1
まあ確かに日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん。
考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ？
日本軍スゲーな。

しかもアメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？
日本軍スゲーな。

そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。

自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 14:42:06.80

インパールの生き残りである大叔父は
もうすぐ104歳でまだ元気ですぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 15:59:25.13

小林克也のきんさいきんさいハワイへきんさいワシらわ皆広島じゃけんの曲が好き！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 16:03:10.82

>>38

ヒント：先月のトランプ発言

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 16:25:27.83

神風特別攻撃隊のおかげでPTSDになった最高齢米退役軍人て
何歳だろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 16:25:41.41

>>7
ジャップは対韓加害者だから被害者ヅラしても失笑されるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 17:15:11.98

彼もまたルーズベルトの自作自演の為の捨て駒の一人に過ぎなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 17:34:04.68

>>87
河内音頭か

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 17:35:18.83

>>91
>>64,66

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 17:41:14.46

もっと若いのが未だ大勢生き残っているってことだろ
意味のないニュースだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 17:45:16.12

真珠湾攻撃を経験した最低年齢の米退役軍人はまだ存命。96歳
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542855397/

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 19:06:29.52

逆に、帝国海軍側で真珠湾攻撃を経験した搭乗員は残りお一方らしいな
艦上攻撃機で米戦艦に雷撃を食らわした方だそうだが、何とか話を聞きに行けないものだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 20:34:49.40

>>24
アメリカの魚雷は信管に問題があって当たっても不発になることが多かった(花魁船こと第三図南丸やミッドウェーで加賀を雷撃した米潜水艦の不発魚雷など)
逆に日本の魚雷の信管は敏感に調整してあったので敵艦が起こす航走波で起爆することがよくあった(第三次ソロモン海戦で戦艦サウスダコタを狙った魚雷は手前で爆発したと言われてる)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 21:32:06.24

真珠湾攻撃によってアメリカ国民の戦意を高揚させてしまったのはあるが、真珠湾攻撃を
やらなければ日本の緒戦の快進撃もなく、東南アジアの資源地帯を確保するのに失敗して
開戦早々に日本の敗北というシナリオもありえたんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 22:39:40.99

>>101
真珠湾攻撃をしなかった場合アメリカの太平洋艦隊がどう動くかによると思う
早々にフィリピン方面に進出してくるようならそちらへの対応が必要なので南方作戦への影響は避けられない
しかしあの時期にフィリピン近海で戦うのは兵力的にも補給線の面でもアメリカは不利なので出てこない可能性もある
そうなれば史実と同じように南方作戦は支障なく進むことになる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 23:03:20.71

>>88
たぶんコピペだと思うけど
ハワイは当時アメリカじゃないし
タリバンがペンタゴンと貿易センターに特攻した
神風アタックと呼ばれていたが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/22(木) 23:53:59.73

>>88
アメリカや清と戦争したアジアの国は太平洋戦争以前や後でも多いし
合衆国建国後もイギリスがアメリカ本土に侵攻しとるよ
まあイギリスはアジアではないが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 00:12:57.05

>>103
当時すでにハワイは実質アメリカとしての認識を世界は持っていた

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 00:13:55.01

>>104
そもそも英国やフランスとのアメリカ国での戦いはタコクトノ戦争とは言えない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 00:21:48.01

>>7
リメンバーパールハーバーでボコボコにやられた結果が広島長崎なのがなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 00:24:27.61

>>21
当時のマジックは外交暗号のみ
軍の暗号は海軍がロシュフォートにより42年5月頃破られた
これは戦線を広げすぎて前線に暗号表の更新ができずに古い暗号で流し続けたから
陸軍暗号は44年1月「ウルトラ」に破られた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 00:25:21.57

>>85
日本軍は最初から宣戦布告の前に奇襲する予定だった
遅れたのは日米交渉打ちきり通知にすぎない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 00:30:27.44

>>101、>>102
アメリカはすでにナチスがフランスを征服したのに驚愕して、ドイツ優先でフィリピンは見捨てる予定だった。
何せワシントンから欧州戦場まで5000キロしかないのにフィリピンは15000キロもある。
もともとハワイの線で持久するつもりだったわけで、真珠湾奇襲はあとから見ればアメリカを無駄に怒らせただけの戦略的愚策だった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 00:33:07.76

>>104
中国はアメリカと引き分けたし、それも日本をキルレシオ20で圧倒的に蹴散らしたマッカーサー相手だ
ベトナムに至ってはアメリカに圧勝したわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 00:45:13.05

>>106
あれはイギリス人同士による戦争とも言えるが、国で見たらアメリカ合衆国ができてからもイギリスに侵攻されてるから
一応他国間による戦争だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 01:02:06.75

アメリカと戦争したアジア諸国
空爆のみや派兵だけのは除く
古い順に

フィリピン
清
日本
北朝鮮
中国
ベトナム
イラク
アフガニスタン
イラク(2回目)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 01:45:01.62

>>113
その中でアメリカ本国へ攻撃しにいった国はどれくらいあるの？
正式な戦争状態で

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 01:56:35.65

>>112
単なる同民族の争いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 02:01:55.06

>>28
命中率＝性能じゃないのかｗ
不思議だなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 02:20:44.91

>>116
銃弾の命中率が弾丸の性能で大きく変わったりしないのと同じことだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 02:22:40.91

>>7
リメンバー・フライングタイガースじゃね？
もう米国政府が「正規軍」と認めたし
まあ日本軍側には中国機のパイロットが
急に上手くなったので「米国人ではないか」とバレてましたよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 02:25:16.58

俺の婆さんと同い年だ。戦中既に30歳超えてたからアメリカに敬意を持ってるばあさんだった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 02:44:04.62

真珠湾攻撃の可否は置いといて
軍事作戦としては人類史上最高じゃないのかな
大艦隊が無補給で5千キロ先の目標を攻撃して帰って来る
ちゃんと帰って来るというのがとんでもなく凄い
当時の技術でこれやったのが奇跡的
ドゥーリットル爆撃の内容や規模と比較すればそれが分かるというもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 03:11:46.58

>>120
全く気付かれずに接近して完全に奇襲に成功、帰りも追撃されることなく無事に帰ってきたわけだが
立案時点ではそんな完全な成功は予想されていなかった
攻撃前に察知されたり反撃を受けた場合は一部の艦を捨て駒にして何とか逃げるという内容になっていたくらい
その成功に気を良くした連中が後知恵でもっと「徹底的に叩いておけば」とか言い出した
それをしないで帰ってきて非難された指揮官はいい迷惑だろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 08:10:48.74

>>118
ソ連軍が日本機を撃墜したりドイツ軍将校が長沙作戦を指揮して日本軍撃退してるのに比べると
何にもしてないんだよフライングタイガースは

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 08:13:12.58

>>121
完全に奇襲になったから大成功したんだのな
ただしなぜそんなに奇襲がうまく言ったからと言うと、外交的配慮を犠牲にしたから、後で致命的になるのも知らず
軍部の上級将校にとっては、自分の考えた作戦の方が、何百万人もの日本人の命より大事なんだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 08:15:26.59

さて、歴史を変えていこうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 08:16:32.58

>>123いますぐ靖国に行って土下座しなきゃ天罰くるよ～

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 08:50:54.03

ボロい戦艦ばかりで空母が居なかった事をおかしいと思わなかったのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 10:35:55.36

　
Q)どうして南雲長官は真珠湾攻撃の時、第二次攻撃をしなかったの？

A)色々理由があったようです。しかしこれは結果的に大失敗でした
--
★なぜ第二次攻撃（第三波攻撃）をしなかった？

■淵田や源田のような下級将校は南雲長官に第三波攻撃を具申した。燃料タンク、魚雷弾薬庫、
　整備所、ドックを目的としたものだ。特に空襲のあとハワイ占領を具申していた源田は、
　占領をしないのなら、可能な限り基地を破壊するため複数回の空襲は必要である、と確信していた。
　他の５空母の艦長も第三派攻撃をするつもりでいた。

■戦史研究家もこういった施設が破壊されていたら戦艦の損失よりも深刻なダメージを受けただろう、
　と語る。「太平洋艦隊の運用が最低１年は延期されていただろう」。ニミッツ提督は語る。
　「あと２年はかかっただろう」と。
　
■南雲は以下の理由で離脱を決断したと思われる：
　1)米国の対空砲火が第二波攻撃中飛躍的に向上し日本側損失の３分の２が二波攻撃だった。
　　残った４分の３の航空機を危険にさらすことになる

　2)米空母の位置が不明だった。また基地航空隊の射程内にいる。どの位の航空戦力が残っているかも
　　不明だった

　3)第三派攻撃は整備に時間がかかり攻撃後の空母着艦が夜になる。また天候が悪化していた

　4)機動部隊の燃料の状況があまり長期の滞留を許さなかった。おそらくは駆逐艦など途中で
　　放棄することになったろう。

■山本長官は当初は南雲の決断を支持した。しかし後になると後悔した。
　これは大失敗であった、と。米艦隊は比較的素早く太平洋での活動を再開した。

https://en.wikipedia.org/wiki/Attack_on_Pearl_Harbor

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 18:13:30.98

>>127
そもそも空母6隻で複数回空襲したくらいで施設にそんな深刻なダメージは与えられない
本土空襲のように大型爆撃機と艦載機による反復攻撃じゃないと
実際そういう攻撃を受けた呉軍港も終戦時ですら完全に基地機能は失われていなかった
戦史家が言うように破壊できていれば大きな影響があるのかもしれないが、実際に日本にそれができるかどうかというのは別の話

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 19:58:37.12

南雲は山本(永野だったかも)から出撃前に「貴重な艦隊だから無傷で返してくれ」と念を押されていたという話があったはず

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 20:48:15.18

>>128
そもそもニミッツの燃料タンク攻撃に対する感想には、かなり疑問があるよね
例えば連合艦隊にとってのハワイに相当するトラック島基地の貯油能力は、
本土からローテーションで配備されるタンカーにほとんど依存しており、
そのような環境下で日本海軍は遠くソロモン海にまで戦艦や空母を何度も出撃させていた
ならば同じようなことが、タンカー事情も燃料事情も日本軍より遥かにマシなアメリカ軍にできない道理が無い
特に真珠湾攻撃後の米太平洋艦隊は、一番の燃料食いである戦艦群が壊滅していたのだから
僅かな空母を中心とする軽艦艇中心の作戦活動が、地上の燃料タンクが失われたくらいで封殺される訳がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 20:59:57.30

>>127
GFから一機艦司令部に渡された命令書（機密機動部隊作戦命令第一号）には
港湾施設と地上タンクを破壊せよとは書いてなかったけど？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 21:16:20.73

>>130
そもそも真珠湾に貯蔵されていた石油は約60万トン
これは太平洋艦隊の戦時使用量の約1か月分でしかない
これを全部失ったとしてもアメリカとしてはさしたるダメージにはならない
ニミッツが何をもって「一年は行動不能になる」と言ったのかは分からないが
少なくとも燃料に関して言えば数ヵ月もあれば艦隊の行動には何の問題もなくなるはず
タンカーをタンク代わりに使えば急いで燃料タンクを修理する必要さえない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 21:26:23.97

真珠湾攻撃の時現場にいた兵士って上層部から「お前はいらないから生贄になってね」って思われてたって事だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/23(金) 21:39:32.73

今が本当の最後かな
あの戦争を体験した人に話を聞けるのは

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 00:13:44.20

現時点で話が聞けるような年齢の人はもう軍人というよりは一般人に近い存在だからなあ
すでにそういう人たちの話は語りつくされた感がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 08:48:50.55

>そもそも空母6隻で複数回空襲したくらいで施設にそんな深刻なダメージは与えられない

はぁ？９７式艦上攻撃機は８００ｋｇ爆弾を積むことができる。
半径５０ｍの穴があくと言われる１屯爆弾に近いものを、
これが１００機以上（＝１００発）で落とせば、かなり重大な被害を
与えられる。燃料タンク、整備所にしても解体する必要があるから、
一から作るよりも大変だ。馬鹿でも分かるだろ。

>そもそも真珠湾に貯蔵されていた石油は約60万トン

石油そのものよりもタンクがなくなったら運用が厳しくなる。
補給船でカバーなんて本当にできたらタンクなんて必要なくなるわな。

現場の責任者が「復旧に何年もかかる」って言っているのに、
ど素人が浅はかな知識で「ぼくの考えたさくせん」なんぞ
述べても滑稽なだけだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 08:50:59.42

>>7
日本と日本人は今でも世界の敵だってのに本当に自覚が無いの？

米英仏中ロ韓豪の連合国は日本を敵国だと思ってるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 08:54:46.70

>>136
アメリカなら余裕で賄えるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 08:56:27.76

パールハーバー世代は、対中露の防波堤とはいえ日本の軍拡をさせたくなかったらしいが
地政学を考えれば日本が再び空母機動部隊を保有するのは自然な事だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 08:58:03.83

>>139
極東のスーパーパワーだった大日本帝国を自分とこの都合でぶっ潰したんだから極東の軍事バランスに関しては最後までアメリカは面倒見てくれと思うわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 09:02:41.21

>>140
スーパーパワーって程じゃないだろ。大和もあっさり沈んだし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 09:03:15.26

この後目撃した韓国人生存者が出てくるんだろ？
60歳くらいの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 09:03:53.43

ほんとアホな作戦だったよな
大陸の問題にケリもつけないまま、なにを血迷って２正面作戦なんか始めたんだか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 09:06:12.20

>>140
極東の大国はソ連だぞ？

脳みそにウジ虫でもわいてるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 09:06:29.14

リ、メンバーパールハーバー

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 10:17:07.66

不意打ちで有利に持っていたんだけど結局は負けたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 10:19:39.41

悪は滅びるで結局日本は悪かったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 10:20:45.82

当時だまし討が得意だったからな日本は

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 10:23:50.46

ま、前線基地を叩くのはセオリーだけど、この後何するつもりだったの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 13:33:38.51

40サンチ主砲の大戦艦ウェストヴァージニアのどってっぱらに魚雷を命中させた
搭乗員の方がまだご存命か

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 13:46:35.23

>>136
ニミッツはミッドウェー海戦のまえ、修理に何カ月もかかると
言われた空母を３日で修理させて戦線に復帰させている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 14:04:40.41

>>143
・大陸でグダグダやってるうちに日米関係が悪化して屑鉄や石油の供給が危うくなる
・新聞や右翼などが「米英討つべし」と煽って世論も米英開戦やむ無しの空気になってくる
・海軍は日露戦争後に対米戦をダシに軍備を拡張してきた面もあったので今更「アメリカには勝てない」なんて口が裂けても言えない
・米国の国力を知ってる人間は居たが世間の空気が対米戦に傾いてきたので下手に反対意見を唱えると開戦派の軍人や右翼から刺されるからだんまり

そういうのがいろいろ混ざってああなった

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 14:07:46.94

武士らしくないとかで燃料タンク爆破しなかったアホ。アメはあれやられてたら2年太平洋にでれなかったいってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 14:28:06.80

>>153
GF司令部から一機艦に出された命令書にはタンクと港湾施設を攻撃せよとの
文面はないし攻撃を反復せよとの命令文もない。

戦後散逸した資料を元に要点が纏められた「機密機動部隊作戦命令第一号」
には
「全飛行機隊ヲ発進シ敵艦隊及ビ「オアフ島」主要航空基地ヲ撃滅ス」
「空襲終ワラバ飛行機ヲ収容シ全軍集結ヲ固クシテ敵ノ反撃ニ備エツツ高速避退
シ・・・中略・・・帰還シ第二段作戦ノ準備ヲ行フ」

この内容から徹底反復攻撃しろと解釈するのは無理。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 15:32:57.50

　
●朝鮮人の新しい珍説　「命令書になかったから第二次攻撃しなかったニダ！」

どこまで馬鹿なんだ・・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 15:35:03.13

見殺し対象だった人か

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 16:19:43.24

>>155
>>127と同一人物のコピペバカのクソウヨさんちーっすｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 16:50:43.32

>>136
お前さんがダラダラこねてる都合のいい理屈こそがその「ぼくの考えたさくせん」でしかないということを自覚したほうがいいな
その自慢の８００ｋｇ爆弾をどこに何発落としてそのために何回発着作業が必要でそれが終わるまでどれだけの時間が必要なのか
ちょっと考えてみたら空母6隻でできるような芸当じゃないことは分かるはず

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 17:03:49.56

　
●朝鮮人の珍説　

　「８００ｋｇ爆弾を戦艦の砲塔に落とすのが簡単にできる。しかし
　　ドックや石油タンク、整備所など地図で分かっている固定目標に落とすのは難しいニダ！」

箸にも棒にもかからん知能だな・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 17:04:02.30

海行かばみずくかばね　山行かば草むすかばね
おおきみのへにこそ死なめ　顧みはせじ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 17:07:29.22

>>140
だから大汗をかいてソ連と対峙することになったのだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 17:09:47.50

うちのじいちゃんは真珠湾攻撃に参加した人だったけど、
島内上空に入っても高射砲も上がってこないので、
機銃掃射で民間の家を無双の攻撃しまくったって言ってたな
戦後、敗戦してGHQが家を訪ねて、連行されたとき、戦時の政府の犯罪に仕立てる為、じいちゃん勝手に無差別民間攻撃やってたのを
軍部からの命令にしてC級戦犯まで減刑されたらしい
戦後はアメリカ系の商社で働いてた

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 17:10:53.24

この人日本軍の練度がすごかったってインタビューで言ってた人だ！虎ノ門ニュースで出てた。亡くなったのか残念。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 17:12:56.88

富岡定俊軍令部第一部第一課長（海軍作戦の元締め）の戦後の証言

「私は､よもや地上タンクに油が入っているとは思わなかった。日本でも開戦直前
まで苦労して地下に入れ､漸く間に合ったので､まさか地上タンクに油が入ってる
とは思わなかった」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 17:25:24.81

ID赤い奴ってアボばっか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 17:27:05.02

しかし、アメリカも何十万人も死んでよく戦争続けたな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 17:41:00.33

>>159
ID変えて書き込むお前も低知能ネトウヨやなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 20:56:53.83

死んだ戦友の文も長生きした人だね
ご冥福を祈ります

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 21:00:48.83

真珠湾攻撃は軍人対軍人の喧嘩
東京大空襲や原爆投下は軍人が安全地帯から非戦闘員の女子供老人を一方的に殺した虐殺な

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 21:05:12.91

>>162
真珠湾攻撃した人達全滅じゃないの？海軍

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 21:11:33.96

>>170
艦攻乗りか艦爆乗りの方が何名かまだ存命してたはず
あと昭和15年9月の重慶上空の零戦の初陣に参加した搭乗員も1名が存命

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 21:15:00.89

>>159
おいおい、当時の800kg徹甲爆弾を使用した水平爆撃で砲塔などをピンポイントで狙うことは、どんな凄腕搭乗員にも不可能だよ
編隊による公算爆撃（隊長機の指示で僚機数機と共に一斉に投弾する）なのだからね
砲塔や火薬庫に命中したのは、あくまで偶然であり狙ったわけじゃあない
ピンポイントで狙えるのは急降下爆撃だが、これは命中率に反比例して貫通力が低かった
故にまだ色々と経験が浅かった当時の海軍航空隊は、水平爆撃と急降下爆撃の両方で攻撃してみることにしたんだ

あと攻撃隊第二波の攻撃時からすでに、真珠湾上空は第一波の攻撃による激しい火災によって黒煙に覆われており
急降下爆撃隊の中には、目標がなかなか視認できないため、激しい対空砲火が上がっている箇所に当たりをつけて
急降下する機があったほどで、機上からの視界は確実に悪化しつつあった事を付記しておく

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 21:35:05.26

>>170
今も存命かどうかはともかく、終戦まで生き残った搭乗員はいくらでもいるだろう
でも>>162のエピソードは突っ込みどころが多すぎるので信用性はなさそうだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 21:42:12.55

>>152
そもそも軍人も政治家もそれこそ官僚も勝つのも早期講話するのも無理

って結論で開戦してるしね

負けるにしても、国体は維持できて死ぬのは庶民で賠償金の支払いは覚悟をしていたみたいだけどさ

軍人は陸海軍が解体されるとは思ってもいなかったし
官僚や政治家も農地解放や財閥解体なんて想像もしていなかったけどね

そもそも無条件降伏までは誰も想像して無かったし

政治家官僚軍人にしたら想像通りの完敗だけど、その後の自分達の処遇は想像以上だったってのが笑えるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 21:48:11.52

>>170
普通に攻撃隊長も生き残ってた筈。戦後キリシタンになったｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 21:56:23.92

>>136
>>158
そもそも800kg爆弾自体不足してて、長門だかの主砲弾で造ったのを落としたって
どっかで読んだけど。

っつっか、日本軍は敗戦まで艦隊決戦思想オンリーで
バカ正直にも、副次施設や一般市民をターゲットにするような戦争法違反思想は毛頭無かった

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 22:15:04.15

真珠湾攻撃はなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/24(土) 23:28:43.98

>>176
＞副次施設や一般市民をターゲットにするような戦争法違反思想は毛頭無かった

真珠湾攻撃の直後にアメリカ西海岸で、潜水艦で通商破壊を行ってるよ。
アメリカの貨物船やタンカーなど10隻ばかりが犠牲になってる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 00:00:03.39

>>176
主砲弾を転用した爆弾を作ったのは装甲のある目標にはそっちの方が効果が大きいから
真珠湾の時どれだけの爆弾を積んで出撃したのかはよく知らないけど、派手にばらまくほどは持って行ってはいないんじゃないだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 00:16:34.48

あの時死んだら29歳か

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 00:18:42.77

>>179
第一次攻撃隊第一集団の艦攻は90機､内50機が80番を装備していた。

まあ80番は戦艦の厚い装甲を抜くための爆弾なのでそれを地上タンク攻撃に
使用するかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 00:27:53.77

>>152
>・米国の国力を知ってる人間は居たが世間の空気が対米戦に傾いてきたので下手に反対意見を唱えると開戦派の軍人や右翼から刺されるからだんまり

岩畔豪雄のようにデータを示して日米開戦を阻止しようとした者も居れば、大西瀧治郎や草鹿龍之介のように反対論を山本五十六にぶつけた者もいた。
ただ、東条英樹や山本五十六は反対論には聞く耳を持たず、日米開戦と真珠湾攻撃に走った。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 01:33:48.77

>>182
結局反対意見を唱えた連中も「ではどうするのか」という問題には答えられなかった
「開戦反対」と叫んでいれば戦争にならないなんていうのはお花畑もいいところだし
外交交渉で解決するにしてもその材料が揃わなければいつまでたっても話は進まない
「日本の方から譲歩してでも」と主張すればまだ見込みはあったかもしれないが、そんなこと言ったらそれこそ身の危険が生じる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 01:38:09.94

マイケル・ベイ監督の「パールハーバー」は酷かった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 01:42:54.87

>>175
淵田中佐

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 01:45:05.81

日本、日本人って凄いよな
口だけロケットマン北朝鮮じゃなくて
アメリカに対して先制攻撃をした

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 01:47:19.13

>>107
先制攻撃やってないベトナムやイラクでも無差別殺戮やってるから
真珠湾なくてもどっちにしろやってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 01:48:28.02

>>186
アホやん。北朝鮮ですら米国にマジで喧嘩売るようなことはしてないのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 03:46:40.62

>>171
日中戦争初期の搭乗員は太平洋戦争では実戦参加してない人が割といるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 08:32:32.35

>>187
卑怯な騙し討ちをしなかったら、講話の目があったがな
アメリカが1611万人も徴兵なんかしなかったしな
真珠湾奇襲は戦略的にはチャーチルを大喜びさせたほどの愚策だわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 08:36:49.91

>>123
外務省が翻訳に予定より時間かけてしまったからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 08:39:19.99

>>191
そもそも外務省がハル国務長官に渡したのは日米交渉打ちきり通知に過ぎない
軍部は最初から宣戦布告しないつもりだった、奇襲を成功させることを優先させたわけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 08:44:05.14

>>184
攻撃決定の御前会議が
ホテルのプールサイドだったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 08:51:38.37

>>103
アメリカがハワイを併合したのは1898年だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 08:52:09.83

>>7
１年前はソウルに落ちそうだったし
３年前はＩＳＨＳ占領地に落ちてもおかしくなかったし
１０年前はニューヨークで真珠湾なみの出来事があった

現代をまなべよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 08:57:13.35

リメンバーパールハーバーは当時のスローガンだからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 09:01:56.50

>>21
ルーズベルトは予想はしていたらしいが
もっと小規模なものじゃないかな

基地にいる艦隊を直接攻撃するとか
水上艦隊の存在意味がなくなってしまう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 09:04:37.55

>>192
また適当なことを。真珠湾攻撃前に事前通告はするのが山本が真珠湾攻撃飲んだ絶対条件
ただし攻撃の一時間だか三十分前に通告
外務省がこれに遅れたのが全ての始まり

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 09:06:39.30

アメリカの日本いじめに耐えかねて先制攻撃したが、宣戦布告がアホな外務省役人たちのへまで遅れて、あちらに卑怯な日本人！という口実を与えてしまった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/25(日) 09:08:43.37

本気でアメリカに勝つつもりなら
ハワイではなくワシントンを攻撃すべきだった
なぜこんな中途半端な勝ちかたをしたんだろうな