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【自衛隊】F35B導入 いずも“空母”化で最終調整/政府★6
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0001みんと ★
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2018/11/27(火) 15:46:51.95ID:CAP_USER9
F35B導入 いずも“空母”化で最終調整
日テレNEWS 11/26(月) 14:11
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181126-00000034-nnn-pol

政府は新たな防衛計画の大綱を来月とりまとめるにあたって、アメリカ軍の最新鋭ステルス戦闘機F35Bを導入する方針を固めた。同時に護衛艦をいわゆる「空母」に改修し、運用する方向で最終調整している。

最新鋭ステルス戦闘機F35Bは、航空自衛隊が運用しているF35Aの派生型で、短い距離で離陸し、垂直に着陸することができるのが特徴。

政府は、このF35Bを導入する方針を固めるとともに海上自衛隊の「いずも」型護衛艦の甲板を改修し、F35Bが離着艦できるいわゆる「空母」にする方向で最終調整している。中国が海洋進出を強める中、尖閣諸島を含む南西諸島の防衛力を強化する狙い。

政府は今後、こうした方針を自民・公明両党に示した上で来月とりまとめる防衛大綱の中にどのような文言で盛り込むか調整に入る方針。

★1:2018/11/26(月) 17:33:26.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543280284/
0002名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:47:20.23ID:qkY/uabe0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
                 
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗w
さっさと制裁しろよぉ   
   
0003名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:47:43.92ID:QuZnX6R40
竹島も韓国にくれてやったのに、何に使うんだ?
尖閣も南沙もなにもしないじゃないか
0004名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:48:24.81ID:JZxPfM7U0
ヘリ空母は全部を軽空母化なんだろうけど、何隻体制まで増やす気だろう?
日本は4隻あれば十分だよね。
0005名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:48:54.04ID:CbqSG/340
空母化はお家芸か
0006名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:49:40.55ID:YqfHfxyp0
10隻位にはしそうだけどね。

中国の海南島海軍基地攻略戦には必要最低限な数だ。
0007名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:50:47.38ID:lCvjV+Kw0
まぁ、空母ってもともと条約逃れの擬装だしなw
バクサイのニューススレでも盛り上がってるね
0009名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:54:03.69ID:9ZUQ0WEI0
日本政府は無駄金使うこと大好きらしい!!
そんなに尖閣が大事なら、いざという時様廃棄核燃料散布弾頭を容易したほうが賢い
100年放射能レベルを1シーベルト以上に上げれば中国は諦めざる得ない

同時に海底資源開発も不可能になる!!そういう武装にお金を使うべきだろう。
100億も有れば実現可能だろう
0011名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:55:20.17ID:ykQkwfwf0
空母? いいえ「護衛艦」です。
0013名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:56:41.12ID:YqfHfxyp0
>>10

持ってはダメと云う法律は無いから持って良いんだよ。
0014名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:58:14.95ID:3MM1S9L90
>>10
そもそも禁止する法律はない
単純に予算と運用の問題
0015名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 15:58:42.72ID:hmMiuKy+0
「いずも」型護衛艦の改修って事は2隻で廻すの?
0016名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:00:26.81ID:JZxPfM7U0
 
空母化しても主戦力は潜水艦だぞ。
日本近海の海底地形じゃ潜水艦が強すぎるからな。まさに地の利がヤバイ。

↓青が濃いほど潜水艦が有利。
日本は港を出てすぐ深い海だが、中国は浅瀬なのでしばらく哨戒機から丸見えであるw
http://www.mirc.jha.jp/knowledge/gallery/bev/JTOPO30v2_M_globe.png
0017名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:02:04.08ID:/jfvR4i+0
前スレの終わりのごだごだに結論をwww

F-15の設計限界は
M2.0ならば高度3000ft(915m)
高度1000ft(305m)だったら M1.3
超低空(500ft以下)なら M1.2

ということでw
0018名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:02:14.15ID:vtPedPVY0
>>10
自衛艦=海上自衛隊の艦艇
護衛艦=自衛艦のなかの大型戦闘艦

海上自衛隊では駆逐艦とか巡洋艦とか空母とかの艦種分けはしておりません←海自公式

つまり、
カタパルト付きの正規空母であっても海上自衛隊では「護衛艦」となるw
0019名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:02:23.21ID:YtBryIQt0
>>10
攻撃空母はダメ。攻撃に使ってはダメ。
っつーより、これまでの法解釈ならば絶対ダメだった。

なのに安倍政権下は強行。これ実はかなりの問題行動よ?
0021名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:04:15.64ID:YtBryIQt0
空母は攻撃にしか使えないから「絶対ダメ」。それが国是だった。
しかーし! どんなマジックだか知らないが! いきなりこんな案でちゃった。

……野党、も少し頑張ってほしかったね! ねっ、電通を始めとする在コリのみなさぁん!
0022名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:04:41.10ID:L8hlRHiq0
日本は島国なので「いずも」型の艦船の活用の範囲は大きいよ。

災害の時には、そこに派遣すれば全て揃っているので非常に便利。

更に「いずも」型艦船を拡充しておくとよいね。
0023名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:05:29.73ID:+QProiE40
>>15
1護衛体群あたり1隻は配備するだろうな 隊員の練度・訓練に1〜2隻じゃ定期メンテも出来ないから
0024名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:06:39.90ID:SUjMfZTE0
>>10 輸送艦です。
0025名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:07:51.60ID:YtBryIQt0
最低4隻ないと、ローテ組めないからな。
……この分じゃ、もう一隻作って終了、だな。

それかこれまでの「ヘリ母艦」の改装だわね。そのマジック使うなら要求を満たせる。
0026名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:08:38.55ID:1cCD2UkM0
迎撃タイプなら良いじゃん

攻撃タイプは米国しか持ってないし
0028名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:08:58.31ID:k5gMIHkg0
アメリカのオンボロ強襲揚陸艦もらって改装しようよ。
エンジン積み替えてコンピュータ入れ替えればあっという間に2隻体制できるやん。
0029名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:10:02.37ID:IuBhQLTy0
こんなん、中国が対艦弾道弾1発うって終わりw

ジャップ 絶望w
0030名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:11:41.87ID:Jm1wiBFX0
空母に化けた何かだからな
とりあえずこれは空母じゃない
次からはちゃんと空母作れよな
0031名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:13:13.83ID:Bw+WWu7a0
そもそも、島国にこそ空母が必要なのに、もっと、作らないとダメだろ?
0032名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:13:46.98ID:YtBryIQt0
>>27
それでもやると思うぜ? やらない理屈が考えられない。搭載機数を絞ってでもやる。
昔の「大鳳」的な運用を考えると、な(前線に対する簡易飛行場扱いさね)
0033名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:14:32.10ID:eOhcSYHc0
イギリスみたいに海外領土ないんだからいずもとかの強襲揚陸艦クラスでいいよ
0034名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:14:50.35ID:6V1fq3Qw0
出雲の神々は所詮は天孫の露払い

ゆけええええええ天孫号
0036名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:18:09.99ID:BpmhrWfN0
常に1個艦隊をエントリーさせるってのは
海上護衛任務の運用法だよね

攻撃任務とか艦隊決戦とかなら
全艦隊を一気に出撃させるよね
0039名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:30:46.83ID:DBxvX4fj0
いいね。空母いぶきに改名を。
0040名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:30:51.13ID:YtBryIQt0
>>38
早い話が「災害用病院施設船」にしちまえば予算つくしね。
0041名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:31:10.71ID:hEsX2bkW0
>>19
これは護衛空母であって攻撃空母じゃありませんから
という見解だそうな
0042名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:32:07.09ID:6AsuTFtk0
もともと「ヘリ空母」として建造したけど、
艦載機がヘリのように離着陸できるようになった
ので、載せてみました(๑´ڤ`๑)テヘ♡

最初から航空母艦のつもりではありませんでした。

ちょっと苦しいけど、何とか周辺諸国(の憂慮)に
対しても言い訳が立つ(相手が納得するか否かは
ちょっと置くとしてw)ギリギリの所かな(^^;)

市ヶ谷もかなり図太くなったね~(=^・・^)ヾ(^^ )
0043名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:32:48.55ID:5zpX12KD0
いぶきキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0044名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:35:15.63ID:YtBryIQt0
>>42
何せ、甲板の耐熱化だけで済むからね。うん。安くあがるあがる。
0046名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:37:21.65ID:j1KrDt5I0
>>10
航空支援艦(護衛艦)だから大丈夫大丈夫
あくまで国内の解釈の問題だし
0048名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:39:41.27ID:72KjjVbP0
攻撃は最大の防御
堂々と空母を造れ
0049名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:40:38.33ID:yMa6Vsog0
だれか、絶対空母化は有り得ないって力説してたクズいたけど、なんで反論しないの?
0050名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:41:52.56ID:3SqGTvSj0
ついで離島に短い滑走路と格納庫をいっぱい準備しとけ。
0051名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:42:01.85ID:++xLoX6B0
素人だけど、いづもみたいな中途半端なデカさよりアメリカの中古空母買った方が良くない?
0054名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:45:45.15ID:U5483N3C0
WW2で空母を実戦で稼働させてた国にしか、空母をまともに運用出来ないことを証明しようぜ!
0055名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:48:50.70ID:YtBryIQt0
仮名遣いができないガイジがいるぞ!
いずもだ「いずも」。いづもじゃない。
0056名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:48:56.28ID:/jfvR4i+0
>>49

お前定期的に沸くなwID変えてw

なんどもいってるが、改修不可能とは大半の人間はいってない。(言った馬鹿も少数はいるかもしらんがw)
いずも、かがでの戦力化が無理といっているだけだ。
0058名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:53:38.94ID:YtBryIQt0
って、濃厚な自演ありがとう、時雨沢くん。
生半可な知識でしゃべらないこと。米留学の在日朝鮮人二世なんだから。
0059名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:54:03.48ID:3MM1S9L90
>>49
当時から可能性は否定しなかったけど、やるとしたらカツカツの予算の中で取る苦渋の選択になるだろうとは思ってた
0060名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:56:11.81ID:DrzZ5kfR0
・うんこ悠仁の母語は韓国語、説

https://i.imgur.cOm/mLH ImI1.jpg

画像を見ろ(ファイル名のスペース消してくれ)。
周りの生徒の口と比べれば分かるが、
うんこ悠仁の口がおかしい。

日本語の母音には、ここまで口を開くものはない。

これは韓国語の母音を発音している時の口だろう。
韓国語になら、こういう母音はある。

日頃うんこ悠仁は韓国語メインの生活をしているのではないか。

母親のナチ紀子には韓国ルーツが疑われてる。
秋篠宮一家の元専属コックは、
この一家の人気料理が韓国料理とタイ料理だったことを暴露してる。

しかし結局こんな韓日ハーフの糞ガキを仕込んでも、
日帝主義が破滅して、なんの役にも立たなくなってるのが笑えるw
糞ジャップ馬鹿すぎ、死ね猿ジャップ
0061名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:56:29.05ID:DrzZ5kfR0
・うんこ悠仁の母語は韓国語、説

https://i.imgur.cOm/mLH ImI1.jpg

画像を見ろ(ファイル名のスペース消してくれ)。
周りの生徒の口と比べれば分かるが、
うんこ悠仁の口がおかしい。

日本語の母音には、ここまで口を開くものはない。

これは韓国語の母音を発音している時の口だろう。
韓国語になら、こういう母音はある。

日頃うんこ悠仁は韓国語メインの生活をしているのではないか。

母親のナチ紀子には韓国ルーツが疑われてる。
秋篠宮一家の元専属コックは、
この一家の人気料理が韓国料理とタイ料理だったことを暴露してる。

しかし結局こんな韓日ハーフの糞ガキを仕込んでも、
日帝主義が破滅して、なんの役にも立たなくなってるのが笑えるw
糞ジャップ馬鹿すぎ、死ね猿ジャップ


1
0062名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:56:37.25ID:LFfXzpSv0
空母じゃなくて、輸送艦でいいんじゃない?
0063名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:59:06.66ID:MDG5faqL0
>>49
甲板を改修しただけじゃ「空母」と呼べるレベルには到底及ばないし、防衛省は空母化するとは言ってないんだよ。

世界の軍事的常識から言えば、ギリギリ強襲揚陸艦程度。
0064名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 16:59:46.12ID:/jfvR4i+0
>>57


軍板のほうで、
「改修は可能。ノウハウを持つためにやるのは賛成。ただし完全空母での戦力化は、現状無理。それなら別の艦でやる」
といったことはあるがな。

パイロットもいない。運用経験もない。空自海自の命令系統さえ決まってない。載せたところで中途半端な数した積めない
ので、経験をつむためだけに、改修するのであって、軽空母としての戦力化はしない。

とは書いた。実際、次の防衛大綱でもそのような雰囲気で書かれそうだし。
0065名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:00:24.53ID:VcS+cszq0
オスプレイなら垂直離着陸できそうだけど、
普通の戦闘機用のカタパルトとか着艦用のワイヤーとかついてるん?
0066名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:00:30.66ID:6cHXkTy20
>>4
強襲揚陸艦も建造する訳だし、F35Bが離発着できる艦艇は全部で8隻にするんじゃないかなぁ、と妄想
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:00:30.87ID:HHTo2wwF0
>>62
輸送艦とは違うな
発艦・着艦能力はあるから
ヘリなら多くの護衛艦が持ってる仕様ではあるけど
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:01:52.90ID:12EdO9Nz0
元々耐熱化してあるのは知ってるけれど、周りの目もあるから耐熱化するフリだけはしとけよw
0070名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:02:08.60ID:On7n/9Ra0
>>63
タイのチャクリ・ナルエベトはハリアー積めるのに国際的にはヘリ空母扱いだったな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:02:51.99ID:MDG5faqL0
>>67
事実上の強襲揚陸艦おおすみ級を、自衛隊では輸送艦と呼称するのですよ。
0073名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:05:21.29ID:On7n/9Ra0
>>67
つーか、現時点でいずも型は海外からはLPH(ヘリコプター揚陸艦)扱い
ひゅうが型は見た目はあんなだけど、武装は駆逐艦そのものなので紛れもなくDDH
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:08:01.57ID:WKhb9how0
>>72
実は10万トン級の油槽船がなあ、おっと
0076名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:10:54.65ID:WKhb9how0
>>64
別に空母決戦するつもりはないだろ
海域警戒用なんだから実用になると思うが
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:18:19.25ID:/jfvR4i+0
>>76

改修にかかる時間、F35Bが納品されるまでの時間
それを経て、パイロットの育成と運用経験を積むのに5年以上かかる。
先すぎるんだよ。

そもそも対潜ヘリ積んだDDHが練度高ローテにいないとか有り得ないので
本気で運用するときには、LHAなりLHDなりの艦種で本気で作るよ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:19:59.51ID:V5DRQMKd
陸上基地からの部隊で制空優位を取れる海域でF-35Bを載せたいずもを浮かべたところで何の意味もない
そこから出れば標的艦にしかならない
何がしたいんだ防衛省
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:22:31.79ID:/jfvR4i+0
次の防衛大綱でたときに、BpmhrWfN0 こういうや連中がなんていうのか
見れるのが楽しみだわ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:23:43.95ID:HHTo2wwF0
>>80
アメリカ軍と連携するればいいだろ
そもそも航行の自由作戦なんか攻撃した方が負けなんだし
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:34:03.42ID:UI2rM2yh0
>>27
それ以前に名前が縁起でもないような
第二次大戦での活躍がアレな艦の名前を踏襲するというのも

ひゅうがは爆発しまくってるし
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:40:30.18ID:Uq5hN3gh0
> 政府は、このF35Bを導入する方針を固める
> 海上自衛隊の「いずも」型護衛艦の甲板を改修し、F35Bが離着艦できる
> 方向で最終調整している。

当然ながら統合して運用するなんて事は口にしない
RF-4EまたはF-15Jの後継としてF-35Bを導入しましょう
海兵隊との連携を高めるためにいずも型を改修しましょう
いやあ偶然ですねってところか
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:42:35.38ID:HHTo2wwF0
>>83
まあ兵器なんてぶっ壊れてナンボでしょう
兵隊も死んでナンボとは言いたくないが
担え筒が誉とも言えない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:44:10.83ID:81J4E8kR0
ちょっと早すぎだろう
それだけ他が急速に脅威になってるのか?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:48:43.73
>>82
アメリカは自衛隊のお守りが仕事じゃねぇよw
攻撃した方が負け?
お前は有事のときにもそう言うのか。撃たれたら終わりだろうが、バカジャネーノ?w
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:49:52.67ID:9E2V0vCf0
津波なんかの災害には空母は便利だよな
南海トラフや関東直下型地震に備えて「災害救助用」に空母2〜3はいるよな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:50:23.58ID:waBlZ6jD0
国会で議論したの?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:50:39.75ID:K3Eq5dBW0
いずも空母化は規定路線だがF35Bに関しては未だ未定な感じだな
最初にリークされた米海兵隊のF35Bとの協同運用が
メインで自衛隊配備は有れば良いね、がここに来て
再確認されたって感じだな
まあF35Bも南西諸島方面の離島防衛用に配備する
構想も上がってたからF35Bも欲しいちゃ欲しいんだろうけどな
石垣島にも陸自部隊を配備するし奄美には対艦部隊に
防空部隊も展開してる 両島およびいずもにもF35B
が運用出来れば南西諸島方面の死角はかなり減る事になるからな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 17:50:53.03ID:MDG5faqL0
>>80
言うなれば第13独立艦隊

遼寧が果たしてる役割りとほぼ同じ。
0092名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:55:22.28ID:LFfXzpSv0
地上からF35Aが飛び立つのと
海上からF35Bが飛び立つのじゃ対応速度が全然違うからね

島国のイギリスが防衛のために
垂直離陸機のF35Bやハリアーを導入しているのも当然の話
0093名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:57:51.18ID:MDG5faqL0
>>89
次期主力戦闘機選定は、中期防衛力整備計画に基づくもので、内閣の専権事項。
また、調達予算案は各年度で議会承認される。
0094名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 17:59:35.89ID:MDG5faqL0
>>92
>島国のイギリスが防衛のために
>垂直離陸機のF35Bやハリアーを導入

ハリアー退役後に就役した新造空母クイーンエリザベスにF-35Bは・・・

うっ(;ω;)
0095名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 18:02:45.11ID:i2vtxOEN0
この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会03−3438−1897
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがw
そこの管轄である警察署(愛宕警察03−3437−0110)にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ!
おもしれ〜wwww 
    
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg          
0096名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 18:05:19.69ID:M/n06CL70
憲法改悪しなくても好き放題やっているじゃないか
0097名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 18:08:38.14ID:L4PrsAij0
そんなんいいから宇宙兵器を開発しよう。
0098名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 18:10:20.07ID:yMa6Vsog0
>>56
別に変えて無いが?

言葉の定義で逃げるって恥ずかしく無いのか?
こうなったら人間終わりだな?チョンだからどうでも良いのか?
0099名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 18:15:44.61
>>92
その僅かな差のために防空戦闘能力もないいずもが敵の攻撃圏にノコノコ出かけるのか
おめでてぇな
0100名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 18:17:26.92ID:HHTo2wwF0
>>87
アメリカと60年近く同盟してる国が言うセリフじゃないだろ
その理屈が通ったのは終戦までだな
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