X



ゴーンと東京地検特捜部 “全面対決”
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
2018/11/29(木) 20:44:05.95ID:CAP_USER9
世界に衝撃を与えた日産自動車、カルロス・ゴーン前会長の逮捕。前会長らの主張が明らかになり、検察側と全面的に対決する構図が鮮明になっています。

日産自動車の会長だったカルロス・ゴーン容疑者(64)は、有価証券報告書にみずからの報酬を少なく記載していたとして、金融商品取引法違反の疑いで逮捕され、東京地検特捜部は報告書に記載していない報酬は直近の3年間も含む8年間でおよそ80億円に上るとみて捜査を進めています。

関係者によりますと、ゴーン前会長は1億円以上の役員報酬の開示が義務づけられた平成22年以降、20億円程度だった報酬を報告書には10億円程度と記載し、差額は退任後に受け取ることで会社側と合意していたということです。

そして退任後にさまざまな名目でおよそ80億円の報酬を支払う計画が立てられ、前代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者(62)など、ごく一部の側近だけで共有していた疑いがあるということです。

これについてゴーン前会長は特捜部の調べに対し、退任後に報酬を受け取る計画にしていた一連の経緯については大筋で認めたうえで、その理由について「10年前のリーマンショックで日産の業績が下がったことがきっかけで、多額の報酬が開示されれば従業員の働く意欲がなくなると思った」などと説明しているということです。

一方、主張が対立しているのは、退任後に受け取る報酬を有価証券報告書に記載する必要があったかどうかです。

金融商品取引法などでは、将来支払われる退職後の報酬でも、その見込みの金額が明らかになった段階で報告書に記載する必要があるとしています。

特捜部はゴーン前会長が毎年の報酬を20億円程度とし、10億円程度の差額を退任後に受け取るとした文書を毎年、会社側と取り交わしていたことや、ゴーン前会長に個別の役員報酬を決める権限があったことなどを重視し、退任後の報酬であっても将来支払われることが「確定」した報酬で、報告書に記載する必要があったとみています。

これに対しゴーン前会長は「文書にはサインをしていない」としたうえで、「合法的に進めてくれと弁護士でもあるケリー前代表取締役に頼んで決めたことで、『合法です』という回答も得ていた」などと容疑を否認し、退任後に報酬が支払われることは「確定」していなかったと主張しているということです。

またケリー前代表取締役も「退任後の報酬の記載は金融庁や外部の弁護士にも確認して回答を得ており適切に処理した」などと説明し容疑を否認しているということで、検察側とゴーン前会長側が全面的に対決する構図になっています。

■東京地検「必要ないのに長期間拘束の意図なし」

東京地方検察庁の29日の定例会見には多くの海外メディアも参加し、「逮捕されたゴーン前会長らの身柄の拘束が長期間に及んでいることに批判が出ている」という質問が出されました。

これについて東京地検の久木元伸次席検事は「勾留は裁判所の令状に基づいて行っているもので必要性もないのに長期間の拘束しようという意図はない。国にはそれぞれの歴史と文化、制度があり、ほかの国と制度が違うからといって簡単に批判するのはいかがかなものかと思う」などと述べました。

またゴーン前会長とケリー前代表取締役の取り調べについてはDVDに録音・録画されていることを明らかにしたうえで「取り調べは適切に行っていると確信している。英語の通訳を介し、意思疎通は明確にできていると聞いている」と述べました。

2018年11月29日 18時43分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181129/k10011728291000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181129/K10011728291_1811291744_1811291745_01_03.jpg

関連スレ
【ゴーン勾留】東京地検、海外メディアに反論 「国ごとに制度ある。自分の国と違うからと言って簡単に批判するのはいかがなものか」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543486376/
【日産】ゴーン前会長の勾留延長請求へ 東京地検
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543485342/
0002名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:44:41.99ID:9rNAoBUA0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
    
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
さっさと制裁しろよぉ
           
0005名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:46:24.89ID:guah6zkB0
大物ゲットしたと思ったら逆に喰われるパチーン
0007名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:47:03.78ID:to2uO9nY0
またゲンダイかと思ったw
0008名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:47:29.45ID:to2uO9nY0
>>6
あり得るからコワイ
0011名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:48:53.66ID:H2aZIwFo0
ゴーンじゃなく安倍と対決しろよ
安倍がやったのは国民の資産だろ
0012名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:50:57.27ID:BiEQ5apy0
刑が確定していないのに長期拘束するのは検察、警察が無能だから。
同じ質問を延々と繰り返す取り調べは精神的に追い詰めるため
これだと冤罪がなくならない
0013名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:52:22.97ID:twyAMuEU0
確約した文章もあって、その通りに事を進めていても、サインしてなければ何やってもオッケーてことなの?
0014名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:53:33.35ID:MwdSKjiI0
>>7
司法取引までしている、形式犯でありながら拘置期間で基礎ができなかった。

すでに検察の負けと判断しているメディアは多い。
0015名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:54:15.95ID:nfmW8cjp0
じゃあ、どっちが勝つか、高みの見物させてもらうわw
0017名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:54:32.53ID:MwdSKjiI0
>>13
確定した文はないよ。
サインしてないから。

確定していない以上有価証券報告書には記載義務はない。
0019名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:55:54.25ID:xqJc9Uhz0
カネゴーン
0020名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:56:06.23ID:MwdSKjiI0
>>18
その通り。

なんて言ったって、東京地検特捜部が日産の社員と司法取引までして逮捕した案件。

起訴すらできないというのはみっともないとしか言えない。
0021名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:56:32.02ID:tcGjtYOh0
これ無罪になると
特捜部解体になるって若狭が言ってたぞ
0022名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:56:53.02ID:48eFs7GR0
法廷がからむ海外ドラマを見尽くした俺が断言する
ゴーンの弁護団に華麗に負ける
0023名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:57:24.94ID:znbvu0bl0
再逮捕はよ
0024名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:57:43.22ID:uYk1Xrnt0
まさか地検やっちまったか、イヤイヤ何か隠し玉があるんだろう
0025名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:58:18.32ID:xqJc9Uhz0
お金人間ゴゴゴーン
0026名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:58:40.53ID:BiwRp7ME0
>>13
そこは世界中が注目してる
IFRS等の会計の国際基準で捜査してるから、これが合法となれば多くの国の経営者が真似する
そうなって困るのは各国の税務関係者
0027名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:58:55.59ID:NoCNUGgQ0
日本の司法制度そのものが海外メディアから批判される事態になりそうだな
0029名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 20:59:39.93ID:lyqgvXxN0
マスコミが及び腰になってきたw
0030名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:00:07.74ID:rosXPxIF0
ゴーンと鐘が鳴りゃ夜が明ける〜
0032名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:01:54.84ID:3WdCOTMB0
一番苦しいのは17億の付け替えじゃないかな
0033名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:03:07.93ID:osYxA3QQ0
ゴーンがそのまま海外逃亡する可能性なんかも無いのに、勾留するのは無理筋。
保釈も認めざるを得ない状況でこれ以上の勾留は人権侵害やね。
0034名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:03:20.43ID:MwdSKjiI0
>>21
政治家に対抗できなくなっている特捜部なんて価値はない。
0035名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:03:46.66ID:stvZ566p0
>>32
テレビの弁護士は、それも難しいと言ってたぞ
0036名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:03:51.36ID:6+7fjQVA0
東京地検にかてるわけないじゃん
地検が黒と判断したら黒で通すんだよ
0037名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:04:07.35ID:lm4+dUM/0
日本の司法は弱い者には強いイメージ
負けるんじゃね?
0038名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:04:40.86ID:dRULvtyn0
全容を捜査解明中なのに全面とはいかに
いつものことだが、マスコミが煽ってるな
0039名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:04:41.65ID:MwdSKjiI0
>>32
デリバティブの話ならそもそも時効。

実態の有無自体問題にならない。
0040名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:05:40.71ID:bxycLgUr0
とりあえず黒いのを陪審員を詭弁で説得してすり抜けるのが米ドラマ
とりあえず黒っぽいのを判事が黒にするのが日本の法廷
0041名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:05:52.74ID:TCkRurpC0
>>22
なるほど、映画化してほしいな。
半沢直樹とミスタービーンの俳優でお願いします。
0042名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:05:59.80ID:MwdSKjiI0
>>36
だが筋悪。

そもそも金商法の記載義務は形式犯で、取締役会で支払が決まっていない金額を未記載としても犯罪にならないことは明らか。
0043名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:06:16.75ID:M+6xiqbb0
対決とかやっている間にルノーが潰れれば解決する問題
0044名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:06:31.85ID:NoCNUGgQ0
拘留中に別件逮捕できるかどうかで勝負が決まる
0045名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:06:41.16ID:NoKLarah0
ゴーンと言うかフランス政府相手に勝てるわけ無い
持ってる権力が違う
ただのイチ組織と国家との戦いなんて勝負にもならない
0046名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:07:37.07ID:MwdSKjiI0
>>43
そっちはありえない。

あり得るのは固唾を飲んでルノーが日本の状況を見ている間に日産がルノー株を買いまして25パーセント条件を満たじてしまうこと。
0047名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:08:04.50ID:pt4tbbkd0
ゴーンってミスター・ビーンに似てね?
0048名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:08:33.28ID:HgLLleCx0
捜査官の息子が犯罪で捕まる可能性も
0049名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:08:53.87ID:MwdSKjiI0
>>44
最初の一週間ではそれはできなかった。
本件の方も起訴すらできなかった。
0050名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:09:27.52ID:osYxA3QQ0
普通に考えて退任後の報酬は「支払われる予定」であり現在はその金の流れはナッシング。
全く金の動きが無い状況で”金融商品取引法違反の疑い”で有罪に出来るのか難しいわな。
退任後も金を秘密裏に取得したってわけでもないからな。
現在は誰も儲けてないが、誰の腹も痛めてもいない状況。
それを大々的に「ゴーン逮捕!」ってやっている日本に何か不穏な感じを世界が持つのは無理からぬこと。
特捜やらかしたみたいだな。

まあゴーン逮捕ありきのこの案件、ゴーンを絶対に日産から引きずり下ろしたい日産本体の仕組んだワナっぽい。
0053名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:10:37.82ID:VWLSk61r0
で、5ちゃんの三百代言どもの意見はどっちが優勢なのよ?
0055名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:11:13.65ID:08KjNGvI0
> 一方、主張が対立しているのは、退任後に受け取る報酬を有価証券報告書に記載する必要があったかどうかです

解釈の違いでしかないのに、なんで逮捕騒ぎになったのか
間違いだとしても、修正して終わりではないのか
0056名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:11:39.70ID:HgLLleCx0
>>54
俺も、そして日産は潰れそう
0057名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:12:48.25ID:XdqAgpFR0
. | |l |     
 | |l | ∧_∧ 金満的状況アルな!
 | |l | ;`ハ´)鬼子是傲慢無礼者
 | |l_|
 |   .|_∧ ポッキュー!!じゃPが増えると
 |   .|`Д´゚>ロクなことが無いニダ!
 |   .⊂ ノ 札びらを切れば済むと思ってるチョッパリニダ!



最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★中国4隻目空母延期か 
日本は"いずも"固定翼機搭載化明記へ

★陸自/印軍ダルマガーディアン演習と
カラチ中国領事館襲撃画像 

★防衛シンポ2018 艦艇装備編トリマランなど
0058名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:15:24.15ID:7xNDm/7C0
確信しなくても捜査適切にやればいいだけじゃん、何ビビってんだ
0059名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:15:34.40ID:+VjUddn10
郷原先生は息をしているのだろうか?w
0060名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:15:58.58ID:1qGCWik50
>>13
「見込みの額が明らかになったもの」は支払われる事が確定していなくても記載しなくてはいけない。
例えば、特定の条件が満たされた場合のみ支払われるものはその条件を含めて記載することになっている。
0061名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:16:34.98ID:h6HN8KdT0
最高責任者が毎年作らせ保管していた未確定のメモwww
0062名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:17:02.64ID:stvZ566p0
>>52
悪いがよく覚えとらん
0063名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:17:18.78ID:sljBuuIv0
>>56
外資から守る為に日産を潰そうという計画なんじゃないだろうか?
0064名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:17:40.25ID:N5KUJzPC0
国益から考えたら検察を潰すほうがいい
0065名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:17:51.20ID:MwdSKjiI0
>>51
だから?
第255条
犯人が国外にいる場合又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかった場合には、時効は、その国外にいる期間又は逃げ隠れている期間その進行を停止する。
犯人が国外にいること又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかったことの証明に必要な事項は、裁判所の規則でこれを定める。

ゴーンに対する起訴がなされていない以上、海外に何年いようがその期間の時効は停止しない。
0066名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:17:52.09ID:PTrAWnjB0
アメリカの弁護士て日本の法廷に立てるの?
0067名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:18:25.42ID:+VjUddn10
>>62

司法取引で得た証言やメール記録、日産の内部調査報告を知らない先生に聞いても、
ただの参考意見だよw
0068名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:19:02.54ID:TCkRurpC0
>>52
つけかえは、当時に証券取引委員会に注意されたんじゃなかったけな。
0069名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:19:49.25ID:+VjUddn10
>>68

注意されて戻したらしいw
0070名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:19:49.90ID:Ca3czN1D0
>>65
もともとゴーンは日本の日産本社に逮捕なり召喚なりすれば済んでいたから
海外にいた時間は関係ないんだよね
0071名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:20:06.16ID:APotUPMN0
報酬分割不記載
 金融庁セーフで違法認識なし
損失つけかえ
 金融庁がアウトで実行せず
自宅購入
 会社名義ゆえ私的蓄財にならず

ゴーンは脱税も背任も虚偽記載もなし
会社に実害は全くなく、
単なる形式上の過失にすぎず、
記載修正すれはすんだ程度のこと
政治資金規制法の記載漏れ程度の話
これで逮捕までやったのは前代未聞
東京地検特捜部は解散だぁああー
0072名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:20:22.44ID:+VjUddn10
>>70

裁判所が判断する問題w
0073名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:20:44.04ID:HyU866Ey0
これ起訴できなかったら、国際問題だな

厚労省で内務官僚に敗北したとき、特捜は解体寸前まで追い込まれたけど

今回のはその比ではない
特捜廃止もあり得る
0074名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:20:52.47ID:1wmAKMyN0
全く反省してないみたいだから懲役15年だな
0075名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:21:38.94ID:Ca3czN1D0
>>72
裁判所も普通ならそうなるよ
コンタクトできないというのが根拠だから
0076名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:22:03.11ID:TCkRurpC0
全面対決っていってるけど、どうみても司法取引までしてるけど
いまんとこ、
2:8くらいでゴーン側有利だと思うんだけど。
0077名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:22:19.26ID:+VjUddn10
>>71

金融庁に契約書の20億円や極秘の覚書を伝えたのか?
0078名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:22:19.48ID:dOQQ9sP30
夫婦喧嘩を裁判所に持ち込むな
本来社内で解決すべき問題
0079名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:22:21.81ID:MwdSKjiI0
>>66
アメリカの弁護士にかかわらず誰でも被告の認めたものは被告の代理人になれるよ。

ただ、報酬を得たいなら別だ。

彼はすでに日産から報酬を得ているから、弁護活動に報酬は求めないだろうから弁護は可能だよ。

ちなみに、外弁活動ならできる。
0080名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:22:29.86ID:KRwG5e7E0
ゴンが勝ったら厚生労働省解体決定?
0082名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:24:32.37ID:IQpeY0O10
おもしろくなってきたぞ
どっちが勝ってもおもろいわ
0083名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:24:34.35ID:TCkRurpC0
日産の株価暴落したんだけど、
これってゴーン側勝利した時の株主訴訟の損害賠償って特捜にすればいいの?
0084名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:25:35.48ID:+VjUddn10
>>81

サインの有無が絶対なら、口頭契約自体が存在しなくなるなw
馬鹿ですか?w

ついでに、未確定の契約書や覚書を毎年交わしていたの?理由は?w
0085
2018/11/29(木) 21:25:51.96ID:xomXHl9l0
これは面白い
ゴンちゃんの逆襲食らったら、地検赤っ恥とゆうより、国家の恥になるぞ
頑張れ地検
0086名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:26:09.34ID:Ca3czN1D0
>>81
あれは会社の規約だと株式総会を経ないと実行しないものだからな
まあ,ルノーが賛成すれば通るという見込みがあった程度の物
0087名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:26:50.72ID:APotUPMN0
そもそも分割払い不記載は、
名目報酬を小さくする目的にすきず、
脱税目的ではない
会社にも投資家にも実害はなく、
記載修正すればすむ程度のもの
この程度で過去に立件された例はなく
いきなり逮捕は乱暴すぎて著しい人権侵害だ
0088名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:26:56.11ID:MwdSKjiI0
>>70
その通り。

>>72
違う。法律に書いてあるんだよ。
間抜け。

お前は人を殺して良いか、裁判所に判断してもらわないと良いか悪いかわからないとでも言うのか?

刑事訴訟法第255条
犯人が国外にいる場合又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかった場合には、時効は、その国外にいる期間又は逃げ隠れている期間その進行を停止する。
犯人が国外にいること又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかったことの証明に必要な事項は、裁判所の規則でこれを定める。

>>77
そもそもそのやりとりは取締役会で決まってはいないらしい。

>>84
そもそも役員報酬は取締役会の決定が必要だ。
口約束で上場企業の役員報酬が決められるわけないだろ間抜け。
0089名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:27:21.85ID:HvPSU5oQ0
>>80
厚労省「なんでや」
0090名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:27:25.08ID:HyU866Ey0
>>66

無理
民訴法は日本の弁護士のみを想定

外弁は訴訟外の「外国法」についての法律相談だけ
0091名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:27:30.94ID:+VjUddn10
>>86

で、毎年交わした理由は?
0092名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:27:40.76ID:1qGCWik50
>>70
最高裁によると、召喚すれば済んでいたとしても国外にいれば時効は停止するらしい。

> 弁護側は上告審で「国外にいる場合に時効を停止するのは、起訴状を送達することが困難なためだ」
> という学説を引用し、「一時的な海外旅行の場合はすぐに帰国し、起訴状を受け取ることができるため、
> 時効の停止を認めるべきでない」と主張した。しかし、第一小法廷は「国外にいる間は、一時的な渡航に
> よる場合でも、時効の進行を停止する」と判断し、起訴が適法だったと結論づけた。

ttps://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3e6f14065da2b512c2d52873d2d3a16b
0093名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:29:04.42ID:+VjUddn10
>>88

報酬委員会のない日産ではゴーンの一存で決まっていたよw
実際、秘書室から極秘の覚書が見つかったからw

もしかした、全く無関係の文書を毎年交わして秘書室で保管していたのか?
馬鹿ですか?w
0094名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:29:57.01ID:MwdSKjiI0
>>87
そもそも分解したものを本当に退職時に支払うかはわからない。

その時の取締役会の承認が必要。

>>90
弁護士法は弁護士活動で報酬を得ることを禁止している。
弁護士活動で報酬を得ないのであれば別に弁護士資格はいらない。

(非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止)
第七十二条 弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で
訴訟事件、非訟事件及び審査請求、再調査の請求、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して
鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。
0095名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:30:26.54ID:NQ54c+8i0
日本は法律的によくわからんから役所に聞きに行ってその通りに行動したら犯罪者になる野蛮な国なの?
善良な人間でも犯罪者にされるなんて法治国家とは呼べないんじゃないかな
0096名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:30:26.93ID:xxxHKoW70
将来の支払いが確定した役員報酬を有価証券報告書に記載していないのは金融商品取引法違反
ゴーンは終わり
0097名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:30:45.97ID:Ca3czN1D0
>>92
ゴーンの場合は一時的でも困難じゃないんだよ
日産本社の連絡すれば,CEOなんだから即時に伝わるでしょ
0098名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:31:16.00ID:pD1xRaHk0
全面対決って・・・なんだそれ?
NHKって頭おかしいの?
0099名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:31:26.78ID:GW3ronLW0
>>91
気持ちの問題だろ
おまえら分かってるやろな?退職するときは同意しろよ。これが証拠やからな
0100名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:31:52.37ID:7KxUmkvl0
>退任後の報酬の記載は金融庁や外部の弁護士にも確認して回答を得ており適切に処理した

役所の相談窓口や弁護士の指導に従ってやったなら故意ではなく指導した奴に騙された
だけということになって刑事問題にはならない。後ほど訂正しますで終わり。
0101名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:31:59.33ID:MwdSKjiI0
>>93
間抜け。
上場企業がその覚書だけで振り込みができるか。
それはあくまでスキームを決定したものに過ぎない。


>>96
確定したと言う決め手がないから起訴すらされていない。
残念だったね。
0102名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:32:13.56ID:+VjUddn10
>>95
質問内容によるw
契約書に20億円を明記していること、極秘の覚書があること、退職後は絵画などを利用して支払うことを
説明しているかどうかだろうなw

多分、説明していないよw
0103名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:32:44.44ID:GW3ronLW0
金融庁に確認してんだからゴーンは無実だろ
0104名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:34:09.59ID:08KjNGvI0
>>95
犯罪にはなるけれど、情状酌量はされるでしょ
本人に犯罪を犯す気がなかったわけだし

執行猶予付きで、今度は気を付けてね程度ではないのか
0105名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:34:22.83ID:+VjUddn10
>>101

で、毎年交わした理由は?
スキームだけなら一回だけでいいのでは?

馬鹿ですか?w
0106名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:34:25.93ID:1qGCWik50
>>97
リンク先の内容では、「即時に伝わる」としても時効は停止すると最高裁は判断したらしい。
0108名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:34:51.41ID:TVY09caB0
>>46
昔の下山事件や松川事件みたいに、時間稼ぎで結局無罪か?
ま、とりあえず誰も死んではいないけど。
0109名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:36:17.89ID:APotUPMN0
勾留長期化人権侵害批判に、
外国とは制度が違う説明なんかしてて
特捜もう涙目ですわ
自信満々ならそんな批判歯牙にもかけてない
0110名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:36:19.79ID:HyU866Ey0
>>94

民訴法に「弁護士」代理原則がある
刑訴法も「弁護士」を弁護人とする原則規定ある

わかったかなお馬鹿さんの行政書士くん
0111名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:36:26.64ID:MwdSKjiI0
>>103
これな。

検察は極めて困難な糸を紡がないといけない。

>>105,108
サインもしていないものは契約書とは呼ばない。
一方の意思表示がない契約など存在しない。
民法の基礎からやり直せ。


>>108
そそ
0113名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:36:39.25ID:9gOzoBD10
どっちに転んでも、カルロスはあうとーw
特別背任は逃げようがないし、資産は全部弁護費用に消える。
マクロンも、もう乗っ取れないし、工場たくさん作ってねってお願いするのがせいぜい。

西川さんの圧勝。

とはいえ、1日実労3時間で日本の倍の日給とるフランス文化の中で、これ以上工場増やすのはさすがに無理があるんだよね。
0114名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:36:52.06ID:HyU866Ey0
>>94

報酬得てなくても、反復継続性あれば非弁だよ、お馬鹿さん
0115名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:37:10.11ID:NQ54c+8i0
金融庁の担当者が法律に詳しくなかっただけじゃないの
つまりゴーンケリー無罪やな
日産と検察の大失態やで
0116名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:37:39.58ID:+VjUddn10
>>111

何時から、日本では口頭契約が無効になったの?
頭は大丈夫か?w
0117名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:38:27.46ID:GW3ronLW0
損失の付け替えを指南したのが今の日銀ってマジ?
0118名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:38:31.78ID:MwdSKjiI0
>>110
だから?

別に誰でも弁護できるよ。
禁止規定があるならソース出してみろ間抜け。

お前の書き込みはお前がそう思うと言うだけの話じゃないか?
ソースがないんだよね。

全部お前の脳内。

>>114
違う。
>>94
の弁護士法の条文を確認しろ。
業として弁護士活動をするものはなんで書いていない。
0119名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:38:47.97ID:SGQHfnKF0
全面対決ってw
ゴーンとケリーがボロ負けしてブタ箱に逝くだけだわw
0120名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:39:09.15ID:SdZsEFM20
1年調査して負けるならアホだわ
0121名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:39:18.10ID:46AOwlq60
>>1
>東京地検の久木元伸次席検事
 なぜ次席検事が対応するのかも国際問題だろ
 国内問題なら次席が慣例でも、国際問題なら主席が
 対応すべきだろ。無責任の官僚体質も批判しろ
 >アホメディア
0122名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:39:22.93ID:APotUPMN0
平成の最後っ屁のロッキードの再現
もういつ保釈して海外逃亡させるかの計算し始めてるよ特捜は
やっちまったなあ森本ちゃん
0123名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:40:17.43ID:O1HAlkUY0
これどうみても地検に勝ち目ないだろ
0124名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:40:54.15ID:+VjUddn10
>>100
>>115

だから質問内容によるw
確定していない支払いを記載する必要があるかどうか聞かれれば、普通に必要ないと答えるだろw
0126名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:41:21.66ID:MwdSKjiI0
>>116
役員報酬については金商法に規定があるからね。

口頭契約は形式事項については成立しない。
民法勉強してない間抜けは書き込まなくて良いよ。
0127名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:41:22.33ID:gtwCkTdq0
フランスは常任理事国で戦勝国
日産に勝ち目はないよ
0128名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:42:07.96ID:GW3ronLW0
口頭契約なんて言った言わないで何の役にも立たんだろ実際
0129名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:42:20.73ID:Ca3czN1D0
>>121
主席が逃げたんじゃね
というか,長引けば長引くほど
外務省や内閣府からの突き上げが強くなる事案
0130名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:42:32.74ID:uYk1Xrnt0
でもなぁ勝ち目のない戦い東京地検がするとは思えないし
0131名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:43:30.63ID:Yvw9AaEu0
「将来貰えるかも知れない金額を記載してなかった容疑」で長期拘留する必要性もよく分からん
たとえ保釈中に逃亡されたとしたって誰の金も盗まれてないわけじゃん
0132名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:43:32.18ID:0tNmKVmH0
報酬の開示が義務づけられて後、20億報酬出てるんだから、記載を10億にしても10億は担保してる
じゃないの、自分用に。20億はゴンに対して既出、既成事実よ。
0134名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:44:02.53ID:+VjUddn10
>>126

絶対にサインが必要だと言っている奴がいるから、サインの必要のない契約の種類を言っているのだが?
馬鹿ですか?w
0136名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:44:56.58ID:9gOzoBD10
>>128
覚書があるし、ゴーンさん本人が認めてますよ。そこはもう争点じゃないのに、なぜそんな話を?

いや、僕もそのアルバイトしたいかもw
0137名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:45:31.34ID:MwdSKjiI0
>>92
だからさ、それは送達ができない場合でしよ?
すぐに送達を受け取れるとしても送達を受け取ることをその旅行期間は受け取れない。
だからダメ。

他方ゴーンは人間がどこにいても、日産が法人として法人の取締役会長への送達は受理できる。
今回の話は身分犯だから。

違いわかる?
0138名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:47:13.80ID:qzGXnPXU0
特捜の自爆にもほどがあるだろ
0139名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:47:56.56ID:DtJj2ofC0
地検に入りたいなぁ。エリートばっかりなのかなぁ。検察の知り合いは今どこに転勤になってるんだろ…
0140名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:47:59.50ID:+VjUddn10
>>135

焦点:ルノー日産連合の危機、元凶はマクロン大統領の介入主義
ttps://jp.reuters.com/article/renault-nissan-macron-idJPKCN1NY0HD
>パリの議決権行使助言会社プロキシンベストのロワ・ドゥサン最高経営責任者(CEO)は「ルノーは主要な資産に対する権利を放棄したも同然だ」と指摘。
>「彼らはもうすぐ、交渉力が損なわれたことに気付くだろうが、もう手遅れだ。連合のパワーバランスは既に覆された」と述べた。

ルノーがヤバイという記事が出ているよw
0141名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:47:59.78ID:sljBuuIv0
>>130
そもそも何をして勝ちなわけだろう?
微罪でもなんでもいいから立件して刑務所で服役させるのが目的なんだろうか?
それともルノーと日産のCEOを退任させるのが目的なんだろうか?
何が目的なのかわからないので、どうなれば勝ちなのか分からないんだが?
0142名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:48:11.48ID:9gOzoBD10
>>137
仮に時効だったとして、ルノーが時効だから罪はないと言うんですか?
ルノーと日産の株主に対してマクロンが、時効だから関係ないですっていえば済むんですか?

カルロス、あうとー。
0143名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:48:12.42ID:Ca3czN1D0
>>137
その人は放っておいてあげようよ
額面だけで主旨はわかってないから
0144名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:48:20.61ID:RutRF06g0
>>11
いや、レンホーと辻本のが先だな
0145名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:48:21.81ID:cavkZTeq0
まあ間違いなく今年の重大ニュースの第一位だよね
しかも発展性のあるニュース
皆下衆の勘繰りがとまらない
0146名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:48:33.15ID:xD98+WEm0
普段は東京地検が悪い事が多いが
今回は珍しく東京地検が悪く無い
0147名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:49:27.79ID:LQzTrY9D0
>>136
もしその覚書に将来的に支払いが拒否される条件があるなら、それは確定ではないから特捜は首吊らなきゃいけなくなる。
0148名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:49:46.47ID:1d2Is1R10
堀江の時のことを考えると、裁判官が有罪に持っていくだろ
この国は印象が悪いと有罪になる
0149名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:49:47.48ID:UdQL8v7W0
3社会議で資本の割合いについて格差ありすぎなのを是正する
チャンスだよね。フランスだって日産に逃げられたら困るわけだし、
ここでルノーを追い込んで日産が優位に立てればメリット多し。
0150名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:49:58.84ID:MwdSKjiI0
>>136
で、ゴーンはサインしていないと言っている。

そこはもう詰んでるよ。
>>134
違う。
お前はサインがなく、本人が否定している状況について、口頭契約は有効だと言っているじゃないの。

間抜けか悪質か。
どちらにしろお前に正義はないよ。

>>142
は?背任は時効だから捜査対象にすらならない。事実関係が捜査さえされていないものは罪にならないのは当たり前。
お前は法治国家での罪ってなんだと思っているの?
0151名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:50:11.39ID:EP5cWIMy0
ロキード事件の時も同じ表現使ったと聞く
「元首相、地検特捜部と全面対決」
0152名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:51:04.62ID:+VjUddn10
>>147

恐らくないだろうなwだって、毎年交わしたり理由は確実に支払ってもらうためだよw
0153名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:51:13.75ID:LQzTrY9D0
>>148
そうしたら国連で避難決議でるよ。
人権問題になって関係者全員国連軍に逮捕。
0154名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:51:23.74ID:1qGCWik50
>>137
弁護側は「一時的な海外旅行の場合はすぐに帰国し、『起訴状を受け取ることができる』ため、時効の停止を認めるべきでない」
という主張をしたけど認められなかったから、起訴状を受け取ることができたとしても海外に居れば時効は停止するという事じゃないの?
0155名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:52:05.76ID:yK/CULgg0
特捜部がクローズアップされるのって、大失態を演じた厚労省局長の件以来だよな。
アレの汚名返上に取りつかれて、日産西川社長に乗せられたなんてことは無いんだろうな。
0156名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:52:20.61ID:sljBuuIv0
>>149
3社連合維持の共同声明出したみたいだから、何が変わるってわけでもないみたいだぞ
0157名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:52:22.72ID:4i+vM89+0
特捜がんばれ
話はもうゴーンだけでなく
グローバルヤクザになってる

人をないがしろにして金を絞り、法律を悪用して金を隠し、
国を不幸にしているグローバルヤクザを成敗してくれ
0158名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:52:44.10ID:Ca3czN1D0
>>147
株主総会で拒否されれば終わりだよ
まあ,ルノーとの密約が前提だとは思うけど
0159名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:52:50.63ID:cbGThZ750
なぜフランス語の通訳を呼ばないんだ
0160名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:53:20.37ID:1GGFSuE30
>>153
えええ
だったら韓国とか逮捕者出まくりだろwwwww
0161名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:54:01.44ID:6UglyFNF0
内部通報で何ヶ月も前から調べてたはずなのになんなの?
0162名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:54:02.33ID:+VjUddn10
>>150

>>105,108
サインもしていないものは契約書とは呼ばない。


これに対して答えたのだが…
0163名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:54:10.77ID:LQzTrY9D0
>>160
韓国は白人の貴族階級を逮捕するような暴挙はしてない。
0164名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:55:18.06ID:QREBsmzZ0
>>115
1の事件をまだ詳しく知らず
1の内容程度しか知らないが

金融庁はわかってるんじゃないの?
わかってないのは、検察やろ?検察や弁護士や裁判官と同じだからね
六法やそっちだけスペシャリスト、エキスパートやろ??

1の事件がよくわからないが
20億ってところを、10億と記載していた
ここはわかるが、残りの10億を貰ってたってこと?
貰ってたのならアウト
貰っておらず、退職時
こうなったとしても、アウトやで

企業の期間損益においては、対応させないといけないからね
損益計算書の期間、これは1年とかな
その年のがあるやろ??そこにおいて、費用を抜き出した上で、その費用に対応する
収益を抜き出し、適正な収益計算、報告が必要になるからね??

20億って段階で、それは将来の費用なのであって
確定してることになるわな
偶発債務やその他にしても、将来可能性が高いことにおいては
本来なら、報告書に記載の義務があるからね
保守主義と重要性において、記載するべきってなるわな

その時点で、将来残りの10億円を払うのなら、未払いってなるんやで
これ、記帳の時点で問題になるわな?
日産の帳簿に問題があることになるで???

その時期の決算書も違うことになるわな
企業ってのは、損益計算書が年間の業績、成績発表、貸借対照表はその時点の資産状態ってなるからね

毎年の損益計算書を繋ぐ役目をしてるのが、貸借対照表
そうなると、その時の損益が違うことになり、貸借対照表においても
繋がってないことになるのさ

1の言い訳だと「日産の社員が」って言ってるわな??
毎年10億にしてもらって、退職時に残りを
こういう契約とは異なるわな??

20億って約束で、10億先で、残りを退職時
これだと、未払いってことになるで??
今年なら、今年の時点で「未払い」や、科目であげてないと
帳簿を適正にしてないことになるで??
0165名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:55:39.82ID:m2wpq+5pO
どんどん拘置延長しろ。
0166名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:56:09.30ID:LQzTrY9D0
>>150
口頭契約?
馬鹿じゃないの?
ならなんでガソリン値下げ隊は、詐欺罪で逮捕されないんだ?
0167名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:56:19.52ID:UdQL8v7W0
>>156
そりゃ、関係は維持するだろうよ、一応、皆がWinWinなんだろうから。
だけど水面下では日産が主権を取れるように動いているよ。
チャンスは今しかないんだから。
0168名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:56:32.69ID:uMqA2WkG0
>>155
逆に慎重にやっていると思う、海外の大物だし
さすがに証拠固めしているだろう
0169名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:56:38.48ID:MwdSKjiI0
>>143
ふむ。
なんかそうみたいだね。

時効が完成している状況で、なおかつ第三者のルノーに罪があるとか理解不能だ。

>>154
刑訴法には
第255条
犯人が国外にいる場合又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかった場合には、時効は、その国外にいる期間又は逃げ隠れている期間その進行を停止する。

と書いてある。

最高裁は短期間の遅延で送達を受け取れる場合には時効の進行は停止されないと言う学説を否定したが、特別送達を受け取れる場合にあつても時効が停止するとは判示していない。

当たり前でしょ。法に明確に書いてあるから。
0170名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:57:08.14ID:rF0cV49j0
>>141
日産幹部ははじめから解任が目的でもう達成して満足だからこの先の着地点までよく考えてない
特捜は渡されてた告発資料がだいぶ杜撰だったこと取り調べてみてから分かって拳の下ろしどころがない

だとしたら困っちゃうね
0172名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:57:41.43ID:TVY09caB0
>>141
ルノーの日産統合が阻止できれば勝ち。
で、統合できないとルノーは終わり。
0174名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:58:33.32ID:Q+nVMx5G0
本来、日産社内で処理すべき問題。
それが、日産社長ら日本人取締役達が能力不足で、検察に協力を仰いだ。

今頃、検察は受けたことを後悔しているかも。
0175名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:58:54.88ID:Ca3czN1D0
まあ,あの覚え書きは
ルノーが主犯だろ
ゴーンに株主として賛成だと伝え続けてた
それで,もしある日,ルノー日産統合しないならそれは無しな
とルノーが言えばどうなるかという話
0176名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:59:34.07ID:EP5cWIMy0
逮捕と捜索差し押さえはセット(同時)が基本
共犯者もほぼ同時逮捕・本日10日延長ということで
ここまでは教科書通りの進行と聞く 
0177名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:59:38.28ID:9gOzoBD10
>>150
誰も刑法の話してないよ。
株主説明責任と国家元首のプライドの話だよ。

マクロンがそれでも日産を吸収するというならすればいい。
全員退社して別会社作るだけ。
つーか、トヨタが作ってくれるんちゃう?
新会社の株も車も、世界中で売れまくるぞw

カルロス、あうとー。
マクロンも、あうとー。
0178名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:59:54.77ID:sljBuuIv0
>>167
日産が経営の全面に出たら10年かからず次は天文学的負債抱えて連合倒産まで行くんじゃないか?
0179名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 21:59:58.74ID:RCp3T1bQ0
ゴーンが勝ったらさ
日産ルノーグループ内でゴーンが復活、日産は子会社化されフランスのものにってのあるの?
0181名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:00:59.72ID:UdQL8v7W0
>>171
やれるもんならやってみろ。日産は今しかないからクーデター起こした。
首切られた何万人もの怨念がまだ残ってるからやりきるよ。
0182名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:01:32.23ID:LQzTrY9D0
>>176
でも籠池夫婦みたいな長期は無理だよ。人権問題になって、本気で日本潰されるよ。
0183名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:01:58.96ID:APotUPMN0
>>141
もはや限りなく絶望的だが、
特捜としては財産犯に持っていければ一応の面目は立つだろうね
でないなら解散だろこんなファッショ組織は
0184名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:02:04.13ID:sljBuuIv0
>>170
ゴーンさんちょっと目に余るからなんとかしたいわ、次のCEO?ゴーンじゃなかったら誰でもいいっすよが目的なら
確かに日産大勝利なるな
0185名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:02:37.84ID:pAdeqM6M0
>>179
ないよ だいたいその間に代わりが付くわけだし
政治家の小沢と同じで 検察とやりあってる間の時間を無駄にして
名声その他をどんどんそぎ落とされていくだけだと思う
0186名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:02:51.34ID:UdQL8v7W0
>>178
そうなったら次は中国に売られるのかな。次は潰れてもしょうがない。
日本の企業は、売られてばっかりだな。
0187名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:02:53.64ID:+VjUddn10
>>172

焦点:ルノー日産連合の危機、元凶はマクロン大統領の介入主義
ttps://jp.reuters.com/article/renault-nissan-macron-idJPKCN1NY0HD
>パリの議決権行使助言会社プロキシンベストのロワ・ドゥサン最高経営責任者(CEO)は「ルノーは主要な資産に対する権利を放棄したも同然だ」と指摘。
>「彼らはもうすぐ、交渉力が損なわれたことに気付くだろうが、もう手遅れだ。連合のパワーバランスは既に覆された」と述べた。

ロイターによるとルノーがヤバイという記事が出ているよw
合意内容がかなり複雑で、日産に有利らしいwだから、フランス政府はパニックになっているw
0188名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:03:27.69ID:VWLSk61r0
日産なんて事実上潰れてたようなもんだったもんな、ジャップはまた恩を仇で返すのか
いつまでたってもの成長しないな
0189名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:03:41.89ID:sljBuuIv0
>>172
そのゴーンが失脚したら統合阻止になるのか?
積極的にそれを推進してるのはマクロン政権なんだからゴーンだけ失脚しても事は成らないだろ
0190名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:03:42.23ID:APotUPMN0
捜査機関のトップが、
私企業のクーデターに加担してるなんて
どこの独裁国家や
ロシアかここは?
0191名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:03:43.07ID:Ca3czN1D0
>>179
そんな甘い物ではない
ゴーンは捨て駒
どう転んでもルノー=フランス政府が支配するシナリオができてる
今,外交圧力が凄いことになってると思う
だから,地検があの苦しいコメント
0192名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:04:19.34ID:UdQL8v7W0
ゴーンは次はブラジルの大統領を狙っているらしいから、
日産は主権を取り戻す。ゴーンはブラジルの大統領へ。
それでいいんじゃない?金返せと言いたいけど。
0193名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:04:37.67ID:rF0cV49j0
>>182
籠池夫婦だと人権問題にはならないってのもいかがなものかなんだけどな
0194名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:04:51.04ID:MwdSKjiI0
>>141
誰にとってかが問題、

日産のクーデターグループはゴーンとその取り巻きの解任ができればまずは成功。
つまり、彼らは目的を達成できた。
あとはできるだけ自分達への風当たりを弱くできれば良い。
つまり、現時点で西川達はゴーンは不起訴となった方が実は良い。
だって地検も国税も不起訴となった案件を蒸し返したりしないから。
共犯での逮捕や法事としてのペナルティなどはゴーン不起訴の場合は心配しなくて済む。


東京地検特捜部にとっては、ガラとって不起訴はあり得ない。
だからガラとって起訴できない現状は明らかに負け。
だから、試合時間の延長カードを切った。
これで起訴できなければ負け。
起訴して無罪判決が出ればやはり負け。
0195名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:06:07.01ID:DfkO8Fhf0
新年は除夜の鐘聞くたびに日産思い出してしまう
0196名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:06:16.19ID:rLBGtCCK0
特捜よりはゴーンのが正直だと思いますwwww
0197名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:06:20.24ID:sljBuuIv0
>>183
確かにここまで来て微罪で起訴立件、罰金刑で終わりとかじゃすまされんわな
だけどCEO解任が目的ならそれでも既に達成されたわけで日産的にはほくほくなわけか
0198名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:06:21.93ID:+VjUddn10
>>189

フランス政府はゴーンを使って日産が統合を希望したということにしたかったのでは?
合意内容がかなり複雑だったらしいw

焦点:ルノー日産連合の危機、元凶はマクロン大統領の介入主義
ttps://jp.reuters.com/article/renault-nissan-macron-idJPKCN1NY0HD
>パリの議決権行使助言会社プロキシンベストのロワ・ドゥサン最高経営責任者(CEO)は「ルノーは主要な資産に対する権利を放棄したも同然だ」と指摘。
>「彼らはもうすぐ、交渉力が損なわれたことに気付くだろうが、もう手遅れだ。連合のパワーバランスは既に覆された」と述べた。

このロイターの記事が正しければ、ルノーはヤバイ状況だよw
0200名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:06:26.97ID:qyhopsZN0
日産社内の権力争いに加担してしまったバカ検察w
0201名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:06:36.81ID:EP5cWIMy0
海外報道の見出しで
「going going ゴーン」というのがあった わかるひといたら解説シルブプレ
0202名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:07:09.25ID:APotUPMN0
>>194
逮捕までして形式犯どまりなんて通らんよ
微罪起訴なんて笑い者になる
しかも通例立件されない事案でさ
そんなら不起訴にするって
0203名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:07:09.45ID:eJNpVW4I0
>>153
もし国連が動いたら、日本は今までと同じことをしてるだけなのに、ゴーンに限って動く国連なんて糞だと思う。
0204名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:07:17.17ID:LQzTrY9D0
>>185
それは日本国内の話。
もしトヨタの社長が中国に訪問中に公安当局に逮捕されたとする。本人は無罪を主張するけど、有罪になったとする。
世界は中国を非難するし、トヨタの社長の同情論は強まるだろう。

今フランスとかは、そういうように日本を見てるんだよ。
0205名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:07:24.48ID:pAdeqM6M0
>>141
ゴーンを長期拘留させておいておけば無題だろうが何だろうか別にいいじゃねーの?って気がする
その間に日産がルノー体制から脱却、最低でも対等な条件を勝ち得ればよいのでは?

って陰謀論がよぎる
0206名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:07:51.02ID:xgvZc0Ky0
>>189
元々マクロンとゴーンは中悪かったからな
何とかして寝返りさせた方が良かったと思うよね。
0207名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:08:02.27ID:yK/CULgg0
>>168
そうだと思いたいけどね。
リーク情報がわりとすぐに専門家から疑問を呈されるモノが多くて、つい思い出しちゃったんだわ。

>>182
確か10ヶ月勾留だっけ。
あれは素人目にもやりすぎだと感じたし、ゴーン相手に数ヶ月なんてやろうものなら世界中から袋叩きになるだろうね。
0208名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:09:31.83ID:+VjUddn10
>>204

海外では秘書室から報酬についての覚書が出てくるのか?
しかも、毎年交わすのか?w

海外でも非難はされるだろうなw
0209名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:09:42.19ID:9gOzoBD10
>>188
お前には恩をかけた経験がないからわからないだけ。お前の国みたいに、アメ貰ったんだからお前は俺の奴隷とかいうメンタリティもないしなw
0210名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:09:52.10ID:APotUPMN0
>>197
解任が目的にはならんて
そこから株買い増し議決権凍結まで一気呵成にやれなきゃな
どっちにしても地検の汚名は消えないが
0211名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:10:07.91ID:MwdSKjiI0
>>202
不起訴でも拘留延長してんだから笑い者になるのは避けられないね。

日本人ならともかく、海外からここまで批判されて、それでも拘留期間のばして、日本のやり方なんだと居直って、

で、不起訴は笑い話では済まないだろう。
0212名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:10:37.20ID:EP5cWIMy0
「特捜相手は厳しい。タフでなくてはならない。」
0213名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:10:46.03ID:sljBuuIv0
>>186
日産と三菱自なんて1回倒産したも同然みたいな会社だからな
売られるというか次は買い手は中華資本位しかいないかもね
0214名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:10:49.82ID:LQzTrY9D0
>>203
でも、すでに逮捕拘留のプロセスに問題があると常任理事国のフランス政府がブラジルとレバノン使って動いてるみたいだよ。対ロシアみたいな非難決議来るかもよ。
0215名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:11:28.51ID:+NgAgxK30
大鶴基成
■ゴーン容疑者の弁護人はライブドア事件指揮の元東京地検特捜部長さん

■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
金融会社の会長さんは金融庁財務省からの天下りだったかな
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec


ホリエモン逮捕してもゴーンだけは守りますσ(^_^;
東京地検対元東京地検の知恵比べかな(ゝω∂)面白くなって来ましたね
0216名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:11:48.46ID:9gOzoBD10
国連負担金も停止出来たら安倍ちゃんまで勝利だなw
0217名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:12:19.17ID:rfy0cnD20
これくらいのことでわざわざ地検てホント東京地検は堕ちたもんだな
0218名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:12:19.88ID:APotUPMN0
>>211
んでも起訴したら森本ちゃん腹切り出来ずに長期晒し者になるからなぁあ
0220名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:12:42.94ID:rF0cV49j0
>>194
もうとにかく起訴まではして長長期裁判に引っ張って自分らが退職するまで結審しなければギリセーフしかないかしら
0221名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:12:47.43ID:Ca3czN1D0
>>211
勾留延長でも冷たい目で見られてるのに
別件で延長したら土人国家認定だろうな
今回の延長でも,外務省とか内閣府から
相当クレームが入ってると思う
0222名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:13:00.04ID:1qGCWik50
>>169
最高裁は刑訴法第255条を
「犯人が国外にいる場合」
又は
「犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかった場合」
という解釈をしたんじゃないの?
0223名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:13:00.86ID:sljBuuIv0
>>194
確かに地検が深みにはまればはまるほど日産から地検へ目がいくからその時点で日産は勝ちといえるね
0224名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:13:36.86ID:HUZ5r4k/0
ルノーも日産にゴーンがやったように首切りまくればいいだろ
0225名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:14:10.07ID:LQzTrY9D0
>>221
てか、シリアと同じで改善されなければ普通に武力行使あるよ。日本は常任理事国ではないから。
0227名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:15:50.43ID:UdQL8v7W0
>>213
日本のメーカーで傷がついていない所って、もうどこにもないよね。
もう技術三流国に成り下がっていくしかないんだろうか。
0229名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:16:43.24ID:9gOzoBD10
>>225
憲法改正までついてきたw
安倍さんが描いたのかなw
0231名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:17:16.08ID:yK/CULgg0
>>224
支持率の下がってるマクロンは、ゴーン逮捕直後に「ルノー労働者の雇用を守る」と記者会見しちゃってるから、おいそれとは出来ないよ
0232名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:18:08.94ID:+BEkpi1l0
5chじょうほうによると、東京地検特捜部の背後にはCIAがいるらしいけど、
ゴーンのバックにはだれがいるの?KGB?
0233名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:18:26.05ID:MwdSKjiI0
>>218
なるほど。
早く楽にしてやれと言う考えもあるか。

それは考えなかった。日本の検察ならアリだな。

>>222
少し判例検索してみる。

>>223
そこまで事前に考えていての司法取引なら、日産幹部にシャッポを脱ぐけど、単に特捜部が馬鹿だったのだろうな。
0234名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:18:28.39ID:FzYFso3j0
世界最大の自動車アライアンスを率いる
フランス国営企業のトップが逮捕された
フランスの威信にかかわる
0235名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:18:55.12ID:WQHOZfQK0
犯罪連合国に対する「無責任な蛮行の数々の批判」と「謝罪や基金設立の促し」は
犯罪者が自身を害獣と自覚し反省するまで続くぞ

人道や倫理、常識、恥や誇りを持たない害獣
ユダヤカルト=キリストカルト=共産=朝鮮カルト=人権団体=リベラル=各国マスコミ

フランスだけじゃなく他の多くの欧州蛮国やファイブクズ、中朝露もいらんだろ
ヒトにとって害でしかない

ヒトと呼べるのは日本人と他の温厚、勤勉、実直などの性格を持つ原住民先住民だけだ
そして害獣からジェノサイドを実行されている

世界的な害獣追放運動が必要だ
0236名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:18:57.25ID:1aey+kUu0
>>1
どう見てもゴーン側が詰んでるやろ

世間一般が会計なんか関心なくて知らんやつ多いせいで
状況が呑み込めないバカが多すぎる
0237名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:19:01.33ID:+VjUddn10
>>214
フランス政府は必死だろw
ぶっちゃけ、元凶はマクロンだからw

>>227
日産の技術がなければ即死のルノーの立場は?w
0238名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:19:47.92ID:vmHA6G1T0
日産は特捜利用して電光石火でゴーン解任したから
目的達成で後はゴーンと検察がどうなろうと知ったこちゃないだろ
0239名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:20:07.49ID:HUZ5r4k/0
>>231
失業率問題でカチカチ山のマクロンにとっては日産と三菱の雇用のフランス国内への付け替えには形振り構っていられないからな
0240名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:20:16.56ID:FrCFyjeB0
検察が絶対に答えない金融庁からの不記載OKの書面
もう詰んでるんだよ特捜部長w
お前の負けだ
0241名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:21:24.70ID:4eNs3ZBl0
隠し玉があるならともかく、起訴しても有罪にするのはちょっと難しそうだね。
東京地検が最初から泥かぶるつもりだった可能性もあるのかなあ。
とにかく、日産とその後ろについていると思われる経産省としてはゴーンさんに傷をつけた時点で
目的は達したと言えるだろうね。
釈放されれば平取締役として復帰することになるんだろうけど、その後のゴーンさん個人の巻き返しは難しいと思う。
ただ、日産現経営陣も次の株主総会(臨時を含む)で総退陣は必至で、ルノーと日産の泥試合(これが本線)は
まだまだ続きそう。
0242名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:22:07.29ID:sljBuuIv0
>>198
2015年だからルノーに介入してくるフランス政府に対してゴーンが壁になっていた時の話だよね
0243名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:22:07.45ID:UdQL8v7W0
>>237
ルノーなんて売れてんの?世界市場で問題外だと思ってた。
0244名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:22:42.98ID:HUZ5r4k/0
>>237
何が何でも日本から雇用を奪わないと自分らの首が危ないからな
0245名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:23:36.10ID:1aey+kUu0
>>240
>金融庁からの不記載OKの書面

犯罪者の役所に聞きましたなんてのが有効だと思ってる低能がほんと多いな

けっきょく判断するのは裁判官なのよ
0246名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:23:49.96ID:uMqA2WkG0
>>241
フランスにいる日産の取締役も、ゴーン解任に賛同し全会一致で決まった

ゴーン復帰はないよ
0247名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:24:00.74ID:08KjNGvI0
今回の東京地検のトップは誰なのかな
名前が出てこないね
0248名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:24:28.58ID:KVuOFVE/0
海外の投資物件はどうなの?
違法?適法?
今はこれが一番の疑問
0249名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:24:32.52ID:WQHOZfQK0
>>234
野卑で勘違い馬鹿のこどもらに威信なんてものがあるのか・・
横暴に振舞い支配者の様な気分に浸る中華思想みたいなもんか

つかフランスはフィリピンの様な各国のパクリごちゃまぜ国だろう
ブランドもんも日本からパクったの多いよな
0250名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:25:14.96ID:Iy5WAf6F0
      /\
    /:: :::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::\

日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、

日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー

ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよqqq

まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからqqq

ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー

さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ

ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー

ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、

今この時期に逮捕する必要などないユダよqqq

ライブドアショックと同じユダよqqq

あれもユダたちの仕掛けユダー

行け!ポチどもよ(東京地検、メディアほか)!総員出動せよ!

ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに

戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよqqq


>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO(当時)が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。

>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。

https://toyokeizai.net/articles/-/220709

フランスに擦り寄る世耕。ゴーン逮捕が本当に日本のため(日産の独立性の維持)に官民が示し合わせたものなら、
それが担保されるまではフランスを突き放すはず。
水道を外資へ売り渡そうとする安部自民が真に日本のために何かを為すことなどないだろう。
この調子では万博も大阪に決定されることだろう。なぜなら、すべては茶番だからである。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000006-kyodonews-bus_all
うぇf
0251名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:25:33.56ID:355KdFlQ0
>>179
日産がどうなるかは分からないが、ゴーン復活は無いよ
ゴーンがやってるのは少なくとも企業倫理違反
これは欧米の企業がこの10年以上厳しくやって来た事
日本企業がさんざん叩かれて潰されそうになってる最近のビジネスルールだ
だから仮にゴーンが司法では無罪になったとしても復活だけは無い
0252名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:26:26.28ID:FrCFyjeB0
>>241
経産省と日産西川が結託して特捜も巻き込んでゴーンを追い落としただけの話だよ
特捜は西川が味方だから会計責任者をゴーンに気づかれないように聴取して
司法取引という裏技で全部吐かせて自信をもって逮捕したつもりだった
しかし会計責任者なんてただの使いっ走りで実際はケリー副会長が
金融庁に確認して不記載でOKという書面まで貰ってたからさー大変
たぶんこの事実は逮捕の翌日にはもう特捜はわかってたはず
で焦った特捜は家族で寿司食ってたとか旅行してたと本筋とは関係ない
国民が喜びそうなネタをマスコミに流しまくったw
0253名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:26:43.51ID:R5ZZEJcb0
>>187
> ロイターによるとルノーがヤバイという記事が出ているよw
> 合意内容がかなり複雑で、日産に有利らしいw

その記事によれば、マクロンさんが大統領選挙で多忙な時期に、
複雑怪奇だけど実は日産に有利な「合意」が、ちゃっかり出来てしまって、
うっかり者のマクロンさんは、テキトーにオッケーしちゃったみたい?な感じだね。

でもさ、これって従来からの基本契約の「信義誠実の原則」に反してますよ、
と言われたら、ノーカウントになっちゃうんじゃないの?

信義誠実の原則は、契約より重いし、
契約は合意より重い。
0254名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:27:24.09ID:FrCFyjeB0
>>245
お前みたいなバカってさ
監督省庁の金融庁がOK出してりゃ起訴さえできないってわからないんだなw
裁判所が決める?w
幼稚だねw
0255名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:27:30.92ID:sljBuuIv0
>>206
マクロンって大統領になる前のオランド政権の大臣だった頃から画策しててゴーンは割と日本側の代弁者になってそれは無理と言ってた節があるんだよね
ルノーに介入してくるフランス政府を嫌っていたゴーンとなんとか経営の主導権を俺たちが上だと認めさせようとするマクロンサイドの戦いがあったわけだから本来味方につけた方が良かったんだろうけど
0256名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:27:53.38ID:MwdSKjiI0
>>236
お前が法律も企業会計も知らない間抜けという話なだけだ。
>>252
まあそう言うこと。

>>245
起訴されなければ裁判所が判決出すことはないとまだわからないの?この馬鹿は。
0257名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:28:05.79ID:fTFuzZnF0
金融庁がOK出したのが事実ならどう考えても
容疑を変えないと無理だろ
0258名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:28:25.46ID:/l/wIL000
相手はゴーンでもルノーでもなくフランスだろ
それでもやるって言うなら手を貸すぜw
0259名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:29:22.43ID:Iy5WAf6F0
      /\
    /::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::\
逮捕から一週間経ってようやくゴーンの認否を明らかにしたみたいユダけど

これまでどこのメディアも一切報道しないのはおかしいと思わないユダか?

それはねゴーンが容疑を否認していることをメディアに載せちゃうと

ポチどもメディアによるゴーン叩きがすべてやらせだって感づかれちゃうかもしれないユダからよqqq

ユダたちはゴーンをとんでもない悪者っていうことにしようとしているユダからね

否認してるのに憶測の情報でゴーンを悪者扱いするのは正義公正というマスメディアの建前に反するユダよqqq

実はみんなユダの仕掛け茶番ユダよqqq

でもね、この一週間で愚民どもにはゴーンは悪者っていう心証操作は十分行ったユダからね、十分ユダよ

心証操作は最初が肝心ユダなのよqqq

NHKとかの街角の調査でも、最初に流される見解がユダたちの誘導したい見解ユダよqqq
wqdwq
0260名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:29:30.19ID:gzT8R4gZ0
恥ずかしながら日産車に乗ってます。
でも今回の件で日産という会社が嫌いになった。
ので次はもう買わない。
0261名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:29:47.20ID:1qGCWik50
>>137
弁護側は「一時的な海外旅行の場合はすぐに帰国し、起訴状を受け取ることができるため、
時効の停止を認めるべきでない」と主張したけど、
最高裁は「犯人が国外にいる間は,それが一時的な海外渡航による場合であっても,刑訴法255条1
項により公訴時効はその進行を停止すると解される」という判決を出している。

一時的な海外旅行であっても起訴状を受け取ることができないから時効は停止すると判断したのではなく、
単に犯人が国外にいるという事実だけで刑訴法255条1項に該当すると最高裁は判断したって事でしょ。
0262名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:30:14.16ID:4eNs3ZBl0
>>252
逮捕容疑と関係ないネタやそもそも犯罪とは言えない話に加え刑事訴追以前に時効が明らかなものまでリークされてきた時点で
検察の負けかなあとは思ったね。
0263名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:30:14.89ID:HEq1WC1+0
普段から国民の批判にも聞く耳持たず強引な自白強要ばかりで仕事した気なってるから
こういう大物相手のときに実際は何の捜査スキルもなかったこと露呈すんだよ
0264名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:30:31.91ID:sljBuuIv0
>>210
ただ日産は連合から資本提携離脱したいって事なら何故離脱したいかだよね
フランス政府率いる3社連合はアライアンスを世界一の自動車会社にしたいって目標があるわけだけど、日産は何がしたくて独立したいんだろう?
これ外資に乗っ取られたくないとか感情論だけなら必ずまた借金こさえるぞ
0265名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:33:33.80ID:UdQL8v7W0
>>264
だって、ルノーの利益を日産が半分稼いでいるような状態で
統合されて小会社化されるなんて、ありえないだろ。
0267名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:34:02.28ID:Iy5WAf6F0
      /\
    /::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::\

https://y outu.be/OgwxTP9mH3U

ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある

見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ

フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない

ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある

世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう

エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
0268名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:35:04.73ID:fTFuzZnF0
>>263
それ大きいだろな
こんなことさえ調べずにドヤ顔逮捕してたのがマジ怖いわ
取り敢えず捕まえて、自白させればいいでしょってノリが
0269名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:35:11.99ID:1aey+kUu0
>>254
ケリーが金融庁に確認したとして
どういうふうに聞いたのかだよな

今期の報酬は20億なんですが
株主がうるさいから先払い分10億だけ記載して
残りは会長の退任時に項目を変えて出させるようにしたいんですが・・・

って正確に自分のやりたいことを説明したのかね?
そんなわきゃねーわな
0270名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:35:24.69ID:R5ZZEJcb0
>>264
たぶん感情論オンリーだろうね。
損得計算も戦略もナシ。

旧日本軍と、同じです。
絶対に、競争に負ける。

合理的な判断を、生まれてこの方、した経験がない人たちが
トップなんだもの。西川さんとかね。もう見ていられないよ。

西川一派を放逐して、一日も早くゴーンさんにもどっていただかないと、
日産は潰れてしまうよ。
0271名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:35:58.86ID:RB8DhxAo0
日産ってリーフとGT-R以外まったく印象にないw
0273名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:37:08.91ID:1aey+kUu0
>>256
知ったかこいて場を攪乱するなよ

お前みたいなアホがいるから単純な事件がややこしくなるわけさ
0274名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:37:40.28ID:RB8DhxAo0
今朝のテレビで、これで裁判に負けたら特捜が解散です、って負け犬が言ってたw
0275名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:39:03.37ID:yK/CULgg0
起訴できずに勾留延長って事は、ゴーンが「恐れ入りました!」とすぐ自供するとでも思ってたのかねえ。
0277名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:40:00.24ID:MwdSKjiI0
>>273
何も知らないのに引っ掻き回しているのはお前だがな。

>>236
根拠もなく詰んでいると自分の偏見に満ちた妄想を書き込む。
>>245
金融庁の判断を犯罪者をでっち上げて否定。

>>269
どんな聞き方しようが、当期に支払のない役員報酬について、退職後に支払う約束があった場合記載義務はあるか→ないで終わり。

それすらわからない間抜けが何言ってんだか。
0278名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:40:49.77ID:fTFuzZnF0
これがダメだからこれで、それもダメだからこれでいこうかって
捕まえてから考えてる雰囲気が怖すぎる
0279名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:41:02.56ID:AsM9hvNi0
秘書室に極秘の報酬文書 ゴーン前会長に支払い確約か
 日産自動車の会長だったカルロス・ゴーン容疑者(64)が
約50億円の役員報酬を有価証券報告書に記載しなかったとして逮捕された事件で、
この約50億円を退任後に受け取ることで日産と合意した文書は、秘書室で極秘に保管されていたことが、
関係者への取材でわかった。東京地検特捜部は、文書作成に直接関与した秘書室幹部と司法取引し、
将来の支払いを確定させた文書だという証言を得た模様だ。

 関係者によると、この文書は役員報酬を管理する秘書室で管理され、経理部門や監査法人には伏せられていた。
退任後に支払うという仕組みは取締役会にも諮られなかったという。

 ゴーン前会長と前代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者(62)は、
2014年度までの5年間の前会長の報酬が実際は約100億円だったのに、
有価証券報告書に約50億円と虚偽記載したという金融商品取引法違反の疑いで逮捕された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000005-asahi-soci


証拠が出てきた
秘書室幹部と司法取引したってとこがポイントでアメリカの本気度がわかる
0280名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:41:24.12ID:WQHOZfQK0
>>247
今回の事で東京地検がどんな奴らで構成されてんのかがわかるなぁw

「日本」と付いてる名の団体やらスポーツ協会、メディアは日本人への嫌がらせが主だからなw
外国や同じ卑しい団体との繋がりがあるガイジン機関でしかない

日本原水爆被害者団体協議会
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542184141/
810名無しさん@1周年2018/11/14(水) 18:38:55.99ID:uS1+jq6X0
>>1
核兵器じゃなく「民間人を使って兵器実験する犯罪者の根絶」だろ

非人道的犯罪、戦争犯罪を擁護するクズだらけじゃねーかw
自己紹介して知らせてくれんのは有難いけどなw
―――――
×世界の警察○テロ国家アメリカ
×人権団体○犯罪者の人権保護団体
×アメリカ議会○宗教裁判
×紳士の国○卑劣な国、×博愛主義○差別主義、×自由の国○法無視の国
0281名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:42:27.28ID:3aGvG5bG0
ソフトバンクの役員報酬が100億の方がヤバくね?
日産はまかりなりにもメーカーだけど、
ソフバンなんて電波塔くらいしか作ってないじゃんw
それで100億wwww
0282名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:43:59.79ID:R5ZZEJcb0
>>225
> てか、シリアと同じで改善されなければ普通に武力行使あるよ。日本は常任理事国ではないから。

その通り。俺がマクロンだったら、
  ・在日のフランス人に帰国を推奨
  ・在日のフランス大使館を閉鎖
  ・日本に宣戦布告し、韓国領竹島に部隊を投入

そんな感じかねー?
0283名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:44:22.61ID:kQZjbFZf0
>>279
アメリカは日産なんか糞とも思ってないよ
WSJ社説でわかったろ
0284名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:45:14.48ID:1aey+kUu0
>>277
>当期に支払のない役員報酬について、
>退職後に支払う約束があった場合記載義務はあるか

そういう聞き方すれば、当然答えは「ある」だからな

発生主義が原則なので

だからケリーはデタラメを言ってる
0285名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:45:18.01ID:AsM9hvNi0
>>281
孫正義
ソフトバンクの持ち株 2億3120万株
配当収入 101億7300万円
役員報酬 1億3700万円
報酬総額 103億1000万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
役員報酬=基礎控除引いて所得税45%+住民税10%+社会保険料…手取り5割以下
配当収入=配当税20.315%(大口株主は20.42%)…手取り8割


オーナーだからな
ソフトバンクの営業利益の9割は電話事業だけどね
0286名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:45:27.84ID:6wrIOWy60
ゴーン叩きの理由は単にムカつくからってだけなんだよね
そんだけだから
0287名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:45:37.37ID:WQHOZfQK0
日本人の真似をするオウムガイジンの歴史

日本「人種差別は止めよう」→欧米「人種差別は止めよう」
日本「奴隷植民地を解放」→欧米「奴隷植民地を解放」
日本「アジア各国が独立してやっていけるよう知恵と技術を与えた」→欧米「我々は先住民に自立を促した」
日本が欧米からアジアを解放→ロシアがナチスからヨーロッパを解放

日本「南京保護、市民と日本人外人も保護」→連合国「南京大虐殺レイプオブナンキン」
日本「欧米の非人道的な虐殺や強姦、強制労働は凄惨だ」→欧米「日本がアジア人を差別」
日本「侵略ジェノサイド被害に遭ったハワイに米軍基地、自衛しよう」→アメリカ「リメンバーパールハーバー!」
日本「マッカーサーに見捨てられた米比兵を受け入れ助けよう」→米比「バターン死の行進!」
日本「僅かな物資だが捕虜にも与え共に生き延びよう」→豪米蘭他「捕虜虐待!死刑にしろ!」
日本「民間人を使った兵器実験、原爆は米英による大虐殺であり戦争犯罪」→連合国朝鮮「原爆は平和の象徴」
日本「一方的な条約破棄での日本領土侵略」→ロシア「日本は歴史を直視しろ」
日本の慰安婦は平和的で合理的→連合国朝鮮「日本軍が強制連行性奴隷」
日本人の女こどもが強姦娼婦強要される→連合国朝鮮「日本は詐欺外人娼婦に謝罪賠償しろ」
0288名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:45:50.61ID:UdQL8v7W0
>>276
? レス番間違ってないか? >>264 について?
利益かせいでる会社の方が統合されるなんて経営的にも
合理的判断じゃないよね。
0289名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:46:56.17ID:AsM9hvNi0
特別背任罪、業務横領罪は成立した
これだけで懲役5年
巨額だから実刑確定
0291名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:47:30.62ID:3qsoPJDl0
つまりこの10日間の報道を総合すると
当初はグローバル企業と国家の思惑までが絡んだ経済戦争かとも見られたが
実際はゴーンが飲み物代を自分で出さなかったことに社員がムカついて起こしたクーデターだったというわけだな
0292名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:47:42.51ID:R5ZZEJcb0
>>284
金額が確定しなければ、仕訳伝票は切れませんよ?
0293名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:48:01.57ID:MwdSKjiI0
>>275
西川グループが恐れ入りましたって証拠を出してくれると信じていたんだろ?

>>279
そんな紙ベラに証拠としての価値はない。

役職者退職慰労金に関する規定、のような明文化された規定があっても、記載義務はないんだから。
0294名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:48:23.77ID:sgznE0qJ0
ゴーンに負ければ特捜 全員日産の下請けで厳しいノルマ ブタ箱以下の生活
これを思えば負けるわけにゆくまい 葉を食いしばってけっぱれ 
0295名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:48:25.38ID:AsM9hvNi0
>>286
国内5工場閉鎖で数万人の人が首を切られた
それなのにゴーン自身は80億円の報酬
0296名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:49:05.59ID:8Pfx4Lbv0
最終的に税金払えば何も問題無いんじゃないの?

思い出してしまった
ポッポ許すマジ
0297名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:50:14.34ID:6wrIOWy60
>>295
ムカつくよねぇ
0298名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:51:47.72ID:Vj+R7UCP0
これで少しでも野蛮な日本の刑事司法が改まればよいのだが。
0299名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:52:32.57ID:ViBSYSrx0
>>94
自動車保険会社のやつが示談に口を出してくるのはどうなんだ?
報酬を得ていると認定されて否弁行為となるのか?
0300名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:52:48.40ID:1aey+kUu0
>>292
ゴーンとケリーが執行役員に強要して確約させたスキームだから
経理も監査も知らない
だから10億しか記載されなかった
つまりゴーンとケリーによる虚偽記載工作ってことになるわけよ
0301名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:52:51.21ID:9zI+lgSq0
>>148
堀江の時とは勝手が違う
堀江は日本人
ゴーンは外国人
しかもゴーンはアメリカの法律事務所まで巻き込んでる
堀江はアメリカの法律事務所なんて関わってないからね
しかもゴーンはユダヤ人と関わりがあるのでは疑惑もあって、海外のマスコミを味方につけれてる
堀江は海外のマスコミ迄味方につけてなかったからね

海外であれだけ報道されて特捜は世界中にそのやり方報道されて最終的に面子を完膚なきまでに潰されて終わる
国内無双だっただけで、海外での司法やマスコミまで巻き込んで正当ぶれるほど特捜は捜査ができるわけではない
0302名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:53:11.05ID:/Z6mO1BU0
>>1
どんどんやれ
東京地検をぶっとばせ!
0303名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:53:42.26ID:MwdSKjiI0
>>284
答えはないだよ。

そのようなものとして日本の企業では役職者退職慰労金制度を定めていて、
着任時や更新時に退職時に支払う金額が明確となっている企業は多いが、そうした企業で退職時に支払う金額を着任時や更新時に有価証券報告書に記載している上場会社はほぼない。

だって、現実に支払う段にならないと、実際の支払がその額とは決定できないから。

このことについて金商法を所管する金融庁や証券取引委員会は特段の意見を出していない。
0304名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:55:09.05ID:/Z6mO1BU0
>>291
へー
そんなケチな事件に全米最強の弁護士事務所ができてきたんだ?
0305名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:55:34.36ID:JmfFpGym0
トヨタが吸収しときゃ、こんな事にならなかったのにね
0306名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:55:49.03ID:VHVxDXUG0
フランスが法律変えて日産支配に舵取り
日本はなんとかゴーン解職まで持ち込む
あとは地検が今までにない世界注目に
起訴できるかで相当なせめぎ合い
0307名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:56:09.77ID:RutRF06g0
>>289
あとそれに伴う脱税な
0308名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:57:48.00ID:EZdtQVIq0
>>6
国策逮捕だから目的が達成できれば起訴しないかもな
ルノーが日産をフランスのものにしないと密約を結べれば検察だって分の悪い勝負はしたくないだろ
0309名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:58:06.26ID:eVLqRc9z0
検察も逮捕が早すぎたのかも知れないよね。もうちょっと外堀を埋めたからじゃないとね。
0310名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:58:18.90ID:9zI+lgSq0
>>174
これね
変な話だが、日産内で処理つけれた方が良かったんだよ
日産は検察にも繋がりあるだろうけど、もうひとつ闇の権力も繋がりあったんでないの?
表の検察は最終的に泥被って責任問題になるかもしれないよ
0311名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:59:11.56ID:MwdSKjiI0
>>299
だから、その件で報酬を得なければ弁護士法には違反しない。
現実に民間のトラブルでは良くも悪くもいろんな人がサポーターとし出てくるよ。

>>300
その話では法人としての決定があったことが証明できない。
有価証券報告書の記載は幹部や役員がどう思ったとかどう考えていたかではなく、法人がどのようにしたかだから。

そう幹部が考えていただけでは不十分。

>>305
それ当時の独禁法で止められていたでしょう。
そもそも実利優先で、健全経営のトヨタは赤字まみれの日産を欲しいとは思わないのでは?
0312名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 22:59:59.20ID:IVJ7V1Bd0
>>208
金融庁が出てきてゴーンケリー有利
だから日本の検察が不利
海外で日本は悪だろ
0313名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:00:00.41ID:BAAZaHXH0
>>15
お前底辺だから、全然高いとこにいないだろw
0314名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:00:22.54ID:sljBuuIv0
>>288
経営統合なんだからルノー日産三菱グループっていう持ち株会社が本社になってその下にルノー自動車日産自動車三菱自動車ってなるわけだから
ある意味で対等になるわけだぞ
ただその子会社から最終的に親会社の中枢にいけるかどうかの有利不利はあるだろうけど
その収益上げてる方が親会社になるべきみたいな考えだと日産本社は本社機能を米国に移して北米日産の子会社になった方がいいんじゃね?って事になるからまさに感情論じゃないか?
ちなみにこれは予測だけど経営統合がなされたらそりゃ収益でいったら日本の日産より北米日産からの方が親会社にいける可能性は高いだろね
0315名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:02:30.61ID:9zI+lgSq0
>>306
特捜は恐らく失敗する
そして三菱の捜査をアメリカ司法がやってそれに屈服するところまで行くよ
アメリカ司法はそれに反対意見言えるほど日本は発言力ないからね
日本の特捜よりマトモに捜査したといわれて終わりになると思う
0316名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:03:03.15ID:HUZ5r4k/0
>>297
ゴーンがフランス国内でも首切ってたら誰も文句つけられなかったのにな
0317名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:03:11.72ID:/3pHuKxh0
>>29
最初から容疑者と表示しなかった
NHKと朝日新聞だけは、解っていて賢かったのかな?
0318名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:04:52.55ID:UdQL8v7W0
>>314
マクロンは日産を統合してルノーにしたいんだよ?
0319名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:05:18.18ID:gBFvGGTm0
>>286,1
後半目標未達のまま経営責任とらず高額報酬撮り取り続けた
報酬の過少申告
私的支出の会社負担
0320名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:05:24.27ID:IVJ7V1Bd0
>>208
金融庁がゴーンケリーの無罪証拠提出
検察は隠してるけど日本で報道されたし海外のお偉方にも伝わる
海外から見ればもう日本が悪なんだよ
0321名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:05:48.59ID:9zI+lgSq0
>>308
でもそのあと、特捜相手にアメリカ法律事務所つれてきて損害賠償請求出きるんでね?
0322名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:06:05.66ID:nzsJrz6W0
いえ、普通にアウトです特別背任罪と業務上横領罪ですけど?
ルノーの取締役連中もこの守銭奴野郎は擁護仕切れないと全力で逃走しましたが
0323名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:06:26.88ID:Q+nVMx5G0
徐々に無罪の可能性が大きくなってきた。

拘留延長しても、変わらなそう。
0324名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:06:42.08
>>320
国として許可出したことになってるからな
だからこそ宗教裁判だと言われているんだよ

で、明日釈放な
0325名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:07:12.09ID:U//ULRYb0
これ国策捜査とも言われてたけど
今回安倍ちゃんは大して絡んでないように思うわ

日産幹部が社内政治のためだけに日本国の政治もお構いなしでやってて
安倍ちゃんなんかむしろそっちのけで事後報告くらいしかされてなさげ
0327名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:07:24.15ID:hgNJvLn30
世界中が注目してるから検察負けたら笑い者どころじゃ済まないぞ
0328名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:07:29.82ID:1aey+kUu0
>>311
>その話では法人としての決定があったことが証明できない

だから執行役員に強要して取締役会に上げないで
日産としてスキームを確約させたのよ
その書類が秘書室に保管されててそれが押収されてるのよ

虚偽記載工作、アウトwwwですわ
0330名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:07:48.31ID:HUZ5r4k/0
>>318
日産はどうでもよくて用済みになれば売り払える形。
要は三菱と日産の雇用をフランスに移転をどうしてもしたいだけ。
0331名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:08:25.58ID:ZKJc0hef0
虚偽記載は金融庁に問い合わせ「問題ない」と言われてるからなw
0332名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:08:28.83ID:sljBuuIv0
>>318
だから経営統合って今のルノーの1部門に日産や三菱自がなるっていうその日本国内での買収とは違うのね
だいたいアライアンスの中で1番の稼ぎが北米なのにいきなりルノーの看板に付け替えするほど商売下手じゃないから
0334名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:10:10.00ID:MwdSKjiI0
>>328
アウトと君が思っていればアウトなら、アウトなんだろ?
君の中ではな。

現実はそんなに簡単じゃない。

アウトならなんで検察は起訴しないの?
0336名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:10:50.34ID:02rTtFUI0
逃亡するから
保釈しない方がいい
レバノン人
0337名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:10:56.53ID:U//ULRYb0
>>329
安倍ちゃんには難しい話しても分かんないしな
0338名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:11:10.56ID:N5KUJzPC0
検察の連中いまごろガクブルだろうな
アメリカのケツの毛まで抜いていく弁護士から不当逮捕&人権問題まで発展する
件で逆に訴えられて何もかも失ってしまえ
震えて眠れよw
0339名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:11:23.90ID:fTFuzZnF0
特捜消え失せろと思ってる俺のような外野は
拘留が伸びるほどありがたい
0340名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:12:18.42ID:uMqA2WkG0
>>332
マクロンは自動車の生産工場を日本からフランスに移転したかったんだよ
日産や経産省から大変な抵抗があったのに。
0341名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:12:19.37ID:Kad1XrJ80
数年前から、証拠を押さえているから、ゴーンの負けは決定ですよ。

しかも、日本国内法で裁かれるからね。

往生際が悪い銭ケバゴーンちゃん。
0342名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:12:31.69ID:4eNs3ZBl0
秘書室は早い段階で落としていただろうから、今頃「文書」の話が出てくるのは検察が追い込まれている証拠だろうね。
問題は文書の体裁で、契約書なら契約当事者のサインないしは印鑑がなければそもそも完成していないわけで
「作成日付」とか二次的な話が出てくる割に焦点がぼけているのはそういうことなんでしょ。
まあ、日産社内というかゴーンさんと知っていた人たちの間では「それで確定」とすることはできても
外に持ち出すと通用しないように作ってあったということだろうね。
0343名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:12:40.31ID:1aey+kUu0
>>331
どういう聞き方でOKもらったか定かじゃないからな

やろうとしていたスキームを全部詳細に説明したとも思えない

ヤバイことやってる自覚はあるわけだからな

それ以前にホントに聞いたかどうかも定かじゃない
金融庁の誰に聞いたかもわからない
0344名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:12:55.33ID:oWPpPhTw0
有罪に出来なかったら大恥
0345名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:13:59.43ID:HUZ5r4k/0
>>344
大恥では済まなくて大量の日本の雇用がフランスに奪われる
0346名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:15:12.42ID:BlJYdbaO0
>>324
許可なんて出てないぞ
記載しなくていいのは受け取ってない分の報酬
検察はこの受け取ってない分の報酬もその年の収入と見ている
0347名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:15:21.64ID:dSb7krWV0
世界中が日本の司法制度がおかしいと言い出した
これは韓国の徴用工裁判で日本企業の資産が差し押さえになったら
世界各国がそれに協力する可能性が出て来たって事だ
0348名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:16:28.57ID:1qGCWik50
>>266
何とか一通り目を通したけど、刑訴法255条1項の「犯人が国外にいる場合」についての最高裁の解釈は昭和37年9月18日の判決で、
「起訴状の謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかったことを前提条件とするものではない」
とはっきり示されているね。おかげですっきりした。ありがとう。
0349名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:17:07.48ID:N5KUJzPC0
国内で弱いものイジメしてっから天狗に乗ったんだろ
外国から完膚なきまで叩きのめされて
司法は預かるが、国民の公僕であるちっぽけな存在だってこと認識したほうがいい
0350名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:17:41.36ID:sljBuuIv0
>>340
親会社の持ち株会社の大株主は間違いなくフランス政府になるだろうから、今までみたいにルノーを通して間接的な圧力じゃなくて直接言ってくるだろうから、そういう事もあるだろうね
車なんて現地生産現地販売が主なんだから、日本の工場を閉鎖したくなかったら日本市場での販売台数増やすしかないよね
つまり日本人が日産車をもっと買うしかないよね
そりゃこの先、日本市場よりEU市場の方が日産の車の販売台数を増やせると考えるならこっちの工場閉鎖して向こうで作る事になるだろ
だって向こうで作ればEU内なら関税かからないわけだしさ
0351名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:18:02.34ID:1aey+kUu0
>>334
検察から出てくる情報だと
立件する罪状が虚偽記載だけではないと考えられる

だからでしょ?アホなのか?
0352名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:18:02.98ID:YwYLPoTj0
>多額の報酬が開示されれば従業員の働く意欲がなくなると思った

ゴーンの報酬が10億円で納得している従業員が
20億円だからって、働く意欲がなくなるわけなかろw

従業員から見れば自分たちの平均年収の700万円に対して
140倍の報酬と280倍の報酬にそれほど違いなんてないわな。
0353名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:18:24.43ID:R5ZZEJcb0
>>1
> 「勾留は裁判所の令状に基づいて行っている」

んんん?? なんか「悪いのは俺じゃありません」って言ってない?
0354名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:19:19.57ID:TKbG884z0
虚偽記載だけでは特捜使った日産のクーデターとか言われると思うよ
背任とか上げられないと厳しいわね
0355名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:19:32.76ID:8grzUG640
フランス最高学府卒業
かたや東大法学部か中央大学法学部の論争
0356名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:19:36.74ID:ZJcdCtOj0
ゴーンは金持ち喧嘩せずで墓場までいく予定だったのに。人生狂っちゃった
それもこれも全てマクロンのせいだよね
0357名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:20:03.95ID:786Fq8+y0
これからは刑務官のセンセイ次第
拘禁具使用、風呂に入らせない、飯抜き、
心証を悪くしないことだな
0358名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:20:06.00ID:8y0TwVDf0
証拠の捏造と作文さえどうにかしてくれれば
日本の司法が悪いとは思わんけどな
再逮捕勾留ループは検察のプライドがあるから仕方ない
0359名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:20:11.47ID:1aey+kUu0
ゴーン自身が非開示の意思があったことを認めてるからなー
知りませんとはもう言えないし
合法だと思ってましたもこの状況では通用しねえ
0360名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:20:30.22ID:9zI+lgSq0
>>325
日産と三菱が関わってて、安倍の兄も三菱関係なんだから、積極的にゴーサイン出したろ
でもやばくなりそうだから、特捜の独断ということで蜥蜴の尻尾切りはするんだろうね
0361名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:21:56.77ID:Xqu0dz5j0
こんなことになって国内のルノーのディーラー大丈夫か?
0362名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:23:14.47ID:BIKmL0DD0
起訴しましょう!
0363名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:23:30.31ID:kii0HaNy0
辞めた時の書類なんじゃない?
金額は毎年出来高で変わるだろうから毎回作成しないとだめなんじゃない?
0364名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:24:33.70ID:9zI+lgSq0
>>338
アメリカの法律事務所は特捜の個人相手に訴えるのかそれとも特捜という組織を訴えるのか
問題はこれでまた税金で払えばいいってことにされて国民の負担が増えることだよ
いい加減にしてほしいね
0365名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:24:57.10ID:786Fq8+y0
何ヵ月でも拘留しろ
保釈も無し
束縛し自由を奪い自白したくなるよう追い込め
0366名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:25:11.68ID:ZJcdCtOj0
ゴーンの強欲さだろうが目的がなんだろうが、日産をルノーの子会社にはさせないと
言ってたあたりまでは良かったのに。マクロンが植民地が欲しいなんて駄々こねなきゃ
ここまで大騒ぎにはならんかったんだろうに。
0367名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:25:18.18ID:tWNS2Row0
そりゃ素直に認めるような奴がこんな地位にいねえよ
0368名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:26:18.15ID:kii0HaNy0
ゴーンの実績からみたら

強欲は日産に見えるわw
0369名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:26:40.81ID:786Fq8+y0
刑務官、看守にも人情はある
さっさと自白せい
0370名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:27:52.34ID:Om/LNhbT0
まぁ最初から結論ありきだったんだよね
日産がフランスに取られるのを阻止するため
それが大前提でそこから理由を付けて挙げるからこうなる
もう皆あーこれ日産に分が悪いわとどこかで気づいてる
0371名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:27:53.17ID:HUZ5r4k/0
>>368
ぜひともフランス国内でルノーの首を切りまくって収益を上げてほしいな。
絶対せんだろうけど。
0372名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:28:03.27ID:R5ZZEJcb0
>>314
> 収益上げてる方が親会社になるべきみたいな考えだと日産本社は本社機能を米国に移し

これって、良い考えじゃないの?

お客さんがたくさんいる国に、みんなで引っ越しましょう、ってことでしょ?
大正解じゃないの。どうせなら、本社だけでなく、研究開発や製造や、
それこそ販売部隊も、北米に行ったら、どうですかね??

北米の次は中国で、その次が欧州。

まー、今までの経緯もあるから、欧州に行く時はフランスでも
いいでしょう。
0373名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:28:07.79ID:kQZjbFZf0
司法試験のレベルが低くて
人気ゼミで試験問題教えてもらう奴ばっかり合格するから
帳簿も読めないようなアホ特捜になるんじゃね
0374名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:28:36.50ID:9zI+lgSq0
>>340
つまり今までみたいな下っぱのリストラでなく、三菱自動車と日産の上級国民をリストラしたかったわけでしょ
だから上級国民が腹立ってゴーン逮捕させるよう特捜をけしかけた
それがアメリカ法律事務所まで連れてきて海外で面白おかしく報道されてガクブルしてるわけでしょ
三菱なんて銀行もアメリカに捜査されてるから自動車と銀行がなくなるようなもん
残った少しのポストを巡って上級国民達が椅子取りゲームしてるのかもね
0375名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:28:37.68ID:TplAC8y20
虚偽記載で逮捕は無理筋。
株主に直接的損害がないと逮捕は無理。

今のゴーンのいない内にルノー株を25%所有出来なければゲームオーバー。
予想では、もう無理だと思うけどね。
日産の役員は、次の総会で全員ルノー側から派遣されるだろう。

日本の利益はフランスへ。
0376名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:28:38.82ID:1aey+kUu0
ゴーンの弁護団はゴーンの擁護が困難だから

本筋と関係ない日本の司法制度批判とかメディアを使ってやらせてるんだろうな

刑事裁判で負けても印象操作で
社会的ダメージを最低限に食い止めようみたいな
ネガティブな戦術しかない
0377名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:29:38.87ID:ZJcdCtOj0
どっちも強欲でいいんだよ。お互いに利用しあってたうちは。
本国から脅されてゴーンが「閣下に植民地を」となったのがいかん。
0378名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:30:03.72ID:ViBSYSrx0
>>311
>だから、その件で報酬を得なければ弁護士法には違反しない。
いや、自動車保険会社のやつは保険会社のだが業務としてやってるから報酬を得ている事になるんじゃないかと思ったんだが違うってことか?
0379名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:30:42.66ID:TKbG884z0
>>366
それな
フランス人ってビジネスオンチなのかね
日産を支配して競争力がないルノー色にしても共倒れの未来しかないのに
0380名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:30:51.02ID:/P+rd8Ff0
G20でマクロンと晋三くんが会談するみたいだが晋三くん下手な事を約束しないといいけどな
0381名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:31:02.15ID:9zI+lgSq0
>>343
書類残ってるなら、その書類を公にすればいいわけだろ
金融庁に予め聞いとかなかった特捜のミスだろう
0382名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:31:16.72ID:Z/efHSm40
>>14本丸で再逮捕するはずなのに入り口でこれではなw
0383名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:31:31.29ID:vmHA6G1T0
まさか特捜ネタ切れなの
糞みたいなのは目くらましで
スゲ〜証拠握ってるんだよな
0384名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:31:40.14ID:HUZ5r4k/0
>>379
マカロンにはそんなことを斟酌している暇はない。
何が何でも雇用をフランス国内に持っていかないと首が飛ぶ。
0385名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:32:17.81ID:ViBSYSrx0
>>113
ルノーが日産の臨時株主総会を要求してそこで西川を解任すりゃアウトだろw
0386名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:32:21.30ID:nqc8/Rt80
「対決」とかタイトルに書かれてるけど
ゴーン的には完全に言い掛かりから因縁つけられてる状態だよなw
0387名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:32:31.54ID:gSGAwf1L0
因果応報NISSAN潰れろ
0388名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:32:42.17ID:1aey+kUu0
>>375
>虚偽記載で逮捕は無理筋

有罪にできれば無理筋ではないのだが

>株主に直接的損害がないと逮捕は無理

それはまた別の件で問われるよな
ペパカンで不動産購入とかいろいろ
0389名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:33:48.03ID:TKbG884z0
>>384
そんなに切羽詰まってんのか
0390名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:33:48.19ID:a3CxG5PR0
負けたら発展途上国の検察だよ

欧米にナメられんなよ
0391名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:33:54.63ID:ktnDuXkK0
>>352

そもそも報酬が高い安いって話じゃないでしょ?

>>354

個人的な金融商品の含み損を会社に付け替えたってかも?という疑惑でしょ?
個人的流用は証明が大変だけど、こんな事実でてきちゃったら(本当なら)
どう考えても黒だよね。
0392名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:34:29.52ID:1kUmnsTA0
虚偽記載で逮捕したものの
よくよく調べたら「将来報酬予定分の未記載」でしかなかった
しかも有報記載する必要は(まだ)ないとのことも金融庁から確認を取ってる

少なくともここに有罪性を見つけることは無理でしょ
0394名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:34:59.01ID:R5ZZEJcb0
>>379
マクロンさんは、元銀行家らしいんだけど、
製造業の経営は、銀行とは、ぜんぜん違うからなー。

なのでマクロンさんが暴走し出すと、全員が不幸になる。
その暴走を止めてくれてたのが、実はゴーンさんだったんだよね。

そのゴーンさんを葬ろうとした西川さんは、
かなりビジネスオンチだな、マクロンと少し違う意味で。
0395名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:35:24.92ID:7xNDm/7C0
さんざんリークしまくっといて全面対決って特捜大丈夫かよ
裏にフランス政府いんだぞ中途半端な証拠じゃ通用しねえぞ😁
0396名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:36:42.62ID:l0gRCTG/0
明日の勾留延長認められないんじゃないかってレベルで検察の材料無さすぎ
もう意地だけでやってないか?
0397名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:37:05.01ID:HUZ5r4k/0
>>389
パリでデモとかされてるからな。
ただでさえ、失業者に「倉庫かレストランで働けよ」とか言って滅茶苦茶叩かれてるのに。
0398名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:37:21.13ID:otbgkmuEO
>>355
次席検事「だから、国によって法体系も慣習も異なるわけです。いちいち国際的に云々とかナンセンスなわけです」


韓国最高裁:そだねーソヨ
東京地検:え?
韓国民:え?
日本国民:ゆー!えす!え!?
0399名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:37:57.42ID:kQZjbFZf0
>>375
三社協議にアムステルダム行かず
日本からTV参加なのがね
現地はルノー広報が囲まれて

みんなコーヒー飲む?(笑)とかやってるしね
0400名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:38:09.12ID:gSGAwf1L0
日本の検察とか日米合同委員会が仕切る犬だろ
0401名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:38:10.25ID:ViBSYSrx0
>>184
日産ってかそれ西川な
西川はゴーンと刺し違えるつもりだったんだろ
ゴーンは刺せたからそれでいいんだろうな、よほどゴーンが憎かったんだろう
それで日産がどうなるかはあまり考えてなかったんだろうな
実際日産はルノーに対してまな板の鯉とおなじ弱い立場のまま
0402名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:38:35.63ID:9zI+lgSq0
>>375
日産の役員と三菱の役員全員追放されるだろう
その上で復讐として損害賠償とかやって来るかもね
明らかにグルだったわけだし
アメリカの法律事務所がつくならそこまで考えているでしょ
0403名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:38:45.72ID:kii0HaNy0
元を辿れば日産が赤字になったのが悪いんだよ
あの時点でルノーに吸収されてもおかしくなかった

状況変わって手のひらくるくるは見苦しい
0404名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:38:57.80ID:TKbG884z0
>>394
ゴーンはマクロんと戦ってたけど会長職留任と引き換えにゴーンが裏取引で日産を統合しようとしたからだろう
0405名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:39:03.66ID:N5KUJzPC0
もう負けは確定してるんだし
どういう報復が来るか想定したほうがいいわ
少なくとも日本の世論は検察を総叩きするくらいの民度を示さないと
国際社会から孤立しかねない
0407名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:39:23.86ID:pdVPoAcm0
>>373
特に、慶応、京大が朗詠は酷い

さらにそれをダシにして女のロー生を喰ってたのが
早稲田上智、明治な
0408名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:39:28.51ID:R5ZZEJcb0
>>393
> 配当収入も総合課税な

あれ? 今は配当課税は、分離課税か総合課税を「選べる」んじゃないの?
本業の所得が低い人は、総合課税を選んだ方が得ですね、っていう話でしょ?
0409名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:40:07.89ID:HUZ5r4k/0
>>404
ルノーとの統合を妨害させるために甘い飴をねぶらせてたんだろうしな。
0410名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:40:53.75ID:UdQL8v7W0
>>394
ゴーンはルノーのトップの地位延長を交換条件にねがえったよ。
むしろ、積極的にルノーの下にはいろうとした。
0411名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:41:11.70ID:l0gRCTG/0
ゴーンクラスとか1日拘束しただけでどのくらい損害が出るのやら見当もつかない
0412名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:41:19.09ID:gSGAwf1L0
因果応報だろNISSANは吸収されるか潰れろ
0414名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:41:26.13ID:BieEcWZX0
>>252
焦り方が異常だわ
こんなリークが出ることってある?
びっくりたまげたわ
0415名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:41:29.45ID:5lqwiXvt0
脱税のために世界中旅してるんだから、時効はない
破産に追い込め
0416名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:41:50.58ID:UdQL8v7W0
>>401
西川はそこまでバカじゃないよ
0417名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:42:25.15ID:UdQL8v7W0
>>403
とっくにその分の金はルノーに返したよ
いまではたかられまくり
0418名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:42:36.85ID:Hlx1gqUd0
ゴーンとか言う乞食は10年塀の中だな
胸熱
0419名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:43:16.07ID:WH+L6vfx0
そもそも有価証券報告書の報酬額の記載の多寡で逮捕勾留とか常軌を逸してる
0420名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:44:03.60ID:FsTiq4sX0
何時負けが確定したんだよ?
0421名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:44:20.68ID:DZ4kzADA0
>>373
それで河上みたいな威圧と恫喝で天下ったTV局でふんぞり返る輩しか居ないんだから世話ない
河上は墓掘り返して野晒しにすればいいと思うの
プライムテレビで政権ヨイショで野党攻撃ばっかしてたクソ辞め検もさっさと死ね
0422名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:45:09.65ID:Qj88d/XR0
>>414
事件と関係ない印象操作が多すぎるよな
頭わるい人は疑問に思わないんだろうが
0423名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:45:26.38ID:C/pXZoda0
なんで株式会社のトップが株主に内緒で何十億もくすめようとしてんの?
ここら辺が犯罪要件をみたしそうだよな
0424名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:45:53.05ID:786Fq8+y0
これからは刑務官次第
懲罰されても恨むなよw
0425名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:46:15.14ID:RWL4WVon0
金融庁「カルロス・ゴーン逮捕の件ね、あれ無罪だわw 前に相談受けて問題無いっつっちゃったww」 [252835186]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543450950/
0427名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:46:25.00ID:otbgkmuEO
>>252

ネトウヨ:ゆー!えす!え!?



サーセン、これ言いたかっただけです、ホントサーセンww
0428名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:46:33.96ID:ViBSYSrx0
>>416
馬鹿だと思うぞ
日産対ルノーとしては
何の勝算も見えてないからな
むしろルノーに警戒感を抱かせただけ
以前より不利になってる
0429名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:46:38.42ID:mM6K7avu0
どんな歴史があって推定無罪の人を長期勾留する文化なんだろう
0430名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:47:15.03ID:UdQL8v7W0
ゴーンもアメリカのくそ高い弁護団を使うってことは
内心、ヤバイと思う所があるのかな。
0431名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:47:21.59ID:N5KUJzPC0
ネトウヨ思考がはびこるとこういう事になる好例だわ
ここは日本だ日本が正しい日本が絶対だは国を潰しかねない
中国しかり北朝鮮しかりイスラムしかりだわ
0433名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:48:04.11ID:lA5WHaRB0
特捜部って負けたことあんのかな
相手が真っ白ってことはないだろうけど
罪6割くらいは割り引かれたら特捜部の負けだよな
0434名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:48:18.57ID:9cFcdSW50
ゴーンに返金させたいね
0436名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:48:57.92ID:UdQL8v7W0
>>428
会長はルノーからって言われたのをつっぱねてますけど?
三社会談も決裂してませんけど?
むしろ、日産に逃げられて困るのはルノーでは?
0437名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:49:11.27ID:ViBSYSrx0
>>417
アホか
日産が生んだその金はそもそも日産の大株主のルノーのもの
日産の金じゃないから返したとか言えないんだよ
0438名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:49:25.04ID:QcOUKvgs0
特捜部がこんな大物に勝ち目のない闘い挑む訳ないからまあ悪い事やってたのは間違いないだろうな
0440名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:50:32.50ID:4wiyfgJw0
>>429
フランスと同じ文化みたい

長期勾留は日本だけの問題ではないらしい。
フランスの司法制度に詳しい神奈川大学法務研究科の白取祐司教授によれば、
「日本の長期勾留は問題だが、フランスでも未決拘禁(起訴決定後有罪か無罪かを決めるにあたり、公判を開くかどうかを決めるまでの間の身柄拘束)の長期化は問題になっており、
それ自体、日本固有の問題というわけではない」という。
0441名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:50:43.12ID:UdQL8v7W0
>>437
20年近く支配していて、よく言うよ
0442名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:51:07.47ID:YwYLPoTj0
>>391
そもそも報酬が高いって話だろ。

報酬が高いことを気にして
有価証券報告書に虚偽記載をしたってのが
ゴーンの主張なわけだし。
0443名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:51:34.40ID:otbgkmuEO
>>431
いきなり、スゴい的確な指摘にびっくりステーキなところが素敵







サーセン、ちょっとおもしろそうなこと言ってみたかっただけです、ホントサーセンw
0444名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:52:16.26ID:stvZ566p0
>>441
投資した会社から金を取るのは当然
投資を人助けとでも思ってるのか
0445名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:52:51.02ID:JMXHriiJ0
怖いわー
日本はいつから全体主義に戻ったんだ?
0446名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:52:54.15ID:ViBSYSrx0
>>404
それでも統合は日産に理解があるゴーンがやったほうが日産にとっては良かっただろうけどな
それなのに排除してしまった
ゴーンの代わりにルノーから来る日産の新会長は、ゴーンだった場合より日産への配慮は少なく厳しくあたるだろう
ルノーの会長が今回のことで怒ったゴーンのままなら最悪w
0447名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:52:54.67ID:R5ZZEJcb0
>>432
> 今日の会合でバカだと思ったわw

んん? どんな話? 少し詳しくお願いできますか?
0448名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:53:00.77ID:UdQL8v7W0
>>439
おかしいよな。その弁護団は最近決めたんだけど?
何十億は正当な報酬だって思ってんなら、ビビる必要なし。
0449名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:53:05.00ID:ow6uIAg70
>>308
国策逮捕ならなおさら意地でも起訴・有罪に持っていくよ
0450名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:53:22.83ID:ejdiprvb0
米国の連邦準備制度FRBという中央銀行の成り立ちとその所有者(大株主)から考えるとフランスの米国に対する影響力は大きいね。

 彫江門の金主だったリーマンブラザーズは日露戦争資金借款のジェイコブ・シフのクーンロープ商会を買収してたんだな。
0452名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:54:34.62ID:UdQL8v7W0
>>444
いやー、ゴーンのふるまいはやりすぎだろよ
それになんで民間ビジネスに国が介入してくるんだ?
0453名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:54:53.00ID:GOlTV78O0
安倍周りをなんもしない地検なんて
0454名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:55:42.60ID:N5KUJzPC0
>>443
ネトウヨ究極形態の日帝で日本は焼け野原にされたんだし
それに学ばない連中は愚か者
そう考えたらネトウヨなんて国賊と言っていいんだし今すぐ日本から出ていけ
0455名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:55:50.07ID:YW+79Gue0
>>378
保険会社は自分の保険支払いを減らすために交渉している(という建前)。
0456名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:55:53.64ID:otbgkmuEO
>>433
巨大案件は、10年経ってから振り返られると、大抵実際には負けてた事がバレるww




まぁ、今度の次席検事の主張みても、本人たちに自覚も自責も反省もないだろうがww
0457名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:55:54.06ID:TKbG884z0
>>444
純粋な資本主義ビジネスならとっくに日産がルノーを飲み込んでるよ
相手は政府だから日産というより政府同士じゃないと一企業じゃ太刀打ちできない
0458名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:56:08.91ID:QxnM03r20
次席サンの「他の国と制度が違うからと言って」デンデンは苦しいぞ。
それならサウジの皇太子の仕業も正当化されてしまうわ。
0459名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:56:12.78ID:R5ZZEJcb0
>>252
非常に分かりやすい説明、超サンクス!
貴方は、アタマが良いんでしょうね。

> しかし会計責任者なんてただの使いっ走りで実際はケリー副会長が
> 金融庁に確認して不記載でOKという書面まで貰ってたからさー大変

焦点はココでしょうね。

同じ役員でも、上級役員と下級役員の間には、天地の開きがある。
そこのことを、たぶん検察は本能レベルで分かってないんじゃないかな。

ていうか、普通の人たちは、ほとんど知らないと思うけど。
0460名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:56:36.16ID:4wiyfgJw0
このままゴーンが不起訴になろうが、ゴーンはもう経営者として終わりだろ
金に汚い姑息な人間という評判が明るみに出てしまった
0461名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:56:42.33ID:DZ4kzADA0
>>440
筑紫哲也がフランスで捕まったってニュース23で言ってたの思い出した
0462名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:57:41.23ID:IVJ7V1Bd0
>>428
それどころか日産はルノーから多額の賠償請求される、ただじゃすまない
0463名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:59:36.50ID:FsTiq4sX0
>>458
サウジアラビアって法律ないの?
0464名無しさん@1周年
2018/11/29(木) 23:59:48.79ID:sljBuuIv0
>>372
今までの販売実績考えてそこでこの先勝負するつもりなら北米親会社日本は支社でもいいんだろうけどね
自社の労働者=良き消費者と考えたら日本市場は米国と同じでEV化っていう近い将来の大きな買い替え需要も見込まれないし
何より10年もしたら製造業での雇用者はほぼ移民になってる可能性が高いし、少子高齢化の労働力不足で移民の消費を当て込んでたらさらなる移民を生み出す事になる
それが日本市場だよね
北米でなく近い将来EV化の宣言をしてて、まして日産車のシャアが低いEUならEVで大きな勝負をしてシェアを一気に上げる事が出来るかも知れない。
中国市場は排ガス限界で中国もEV化に向けて動いてるし市場もでかい
ただし中国市場で勝負をかけるなら日本資本の日本企業で独立していった方がいい
今の中国の繁栄を築いた最大の功労者は日本の売国政策なんだから、20年もしたら身ぐるみ剥がされるかもしれないけど、官民一体となった中国への捨て身の富の移転によって一瞬甘い汁を吸えるかもだよね
0465名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:00:10.48ID:jMK6XGKq0
>>446
どうだろう
今回で統合反対の決意みたいなのを見せたわけでしょ
後ルノーとの協定で政府が干渉して来たらルノー株買い増せるというのがあるからいざとなったらそれを抜くだろうな
0466名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:00:19.90ID:mxtdD/RW0
>>452
ゴーンはともかくルノーが投資した日産を支配下に置いて利益をむしり取るのは当然
自国の企業の為に政府が介入するなんて普通の事だろ
0467名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:01:15.00ID:mxtdD/RW0
>>457
身売りした会社と言う立場をわきまえないと
0468名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:01:39.49ID:84a32DJ/0
>>449
起訴出来る証拠がなかった
あると思って逮捕したらケリーが金融庁に話をつけてた、無罪の証拠が見つかったから起訴は不可能
0469名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:02:46.81ID:mPVuoJ6C0
何故かパヨクが火病っておもしろいのでゴーンはずっと塀の中でいいw
0470名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:02:57.02ID:K+q8rkOO0
>>1
ここの会社ここまでされても仏ルノーと提携継続頭おかしいだろ。
0471名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:03:07.25ID:816ecXGW0
>>385
西川だけですむかという問題だね
他の幹部にも波及するかもということ
0472名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:03:09.38ID:RiKW2c/R0
地検=在宅起訴でお茶を濁してバイバイ
日産幹部=ルノーの反撃くらって退社に追いコメれてさー大変
日産社員&期間工=賃金ダウン
これで終わりる(株価は現状維持で配当増額)
0473名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:03:59.12ID:XnaMzmCC0
ケリーが日本の法律に詳しい訳もなく
金融庁の件などを法的なお墨付きだと思い込んでいたりするのかな、
このまま対立してたら実刑食らうだろうに、今の弁護士はこの線で行けると思ってるんだろうか
0474名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:03:59.31ID:84a32DJ/0
>>446
ゴーンが無罪って証拠出てルノーの会長をクビにするわけない!
0477名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:04:53.69ID:84a32DJ/0
これもう不起訴で有耶無耶になるだろ
こんな私企業のゴタゴタに手出ししてる暇あったらもっと国民を害してる巨悪を暴けよ
0479名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:05:12.98ID:oHIkbqLJ0
>>436
日産に突っぱねる権限なんて無いだろうがw
いやよいやよと言ってるだけ
ルノーはやろうと思えば臨時株主総会を開いてそこで有無を言わさずにルノーの人間を会長にできる
日産が逃げることも不可能
なぜなら日産はルノーに株を握られている一子会社だからw
いまんところルノーが余裕を持って日産の出方の様子見をしてるところだ、不要な争いをするのは避けたほうがいいからな
しかし日産がいくら嫌がっても遅くても来年の定例株主総会でルノーの人間が日産の会長になる
早けりゃ年内にでもなる
0480名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:05:56.73ID:eExxACtZ0
>>462
多額の賠償とかwww
むしろ生かされてるのはルノーなのにそんなことしたらルノーの株主から訴訟されて経営責任にしかならんだろ。
ルノーが日産と争っていい事なんか何一つない事すらわからんのか。

たかが43%株を占めたぐらいでいい気なもんだ。取締役会を抑えられないんじゃ何の意味も無い。
アライアンス協定に縛られた弱い親会社は、大人しく配当金もらって経営には口出さないのが合理的なんだけどねえ。
0481名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:06:12.78ID:1JZh094n0
ルノー日産三菱の提携は解消する必要は無い。
日産は対等な提携を求めてるだけでしょ。
0482名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:06:52.27ID:84a32DJ/0
>>475
起訴は不可能だろ?金融庁の証拠出てきたから
これじゃ勾留続けると色々問題だな
0483名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:07:00.93ID:oHIkbqLJ0
>>441
20年だろうが100年だろうが
株を持ってるルノーは日産を支配する権利があるんだよ
っとにw
0484名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:07:06.67ID:mxtdD/RW0
>>481
身売りして対等はあり得ないだろ
あくまで手下
0485名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:07:09.58ID:1r7FkL+T0
退任後に報酬をもらうことについては金融庁はそりゃOKって言うよ。
当たり前のこと。
ただ、その金を具体的にプールしたり、裏金的に隠したりしたことが故意のゴマカしとして問題なんだよ。
サインがなくても両者が内容を確認、文書を作って同意していれば裏金作成契約は成立している。
サインの有る無しが問題になるのは契約の成立ではなく、
どちらか一方が契約を反故にしようとしたときの拘束力でしかない。
刑法犯の犯罪構成要件には契約の成立のみが問題で、サインの有無は関係ないよ。
0486名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:08:12.30ID:qMHEO8by0
さっさとルノー株買って議決権停止させろ。
アライアンスのあり方を話し合うのは対等な土俵に立ってからだ。
0487名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:08:30.05ID:TKU9MK000
満を持しての逮捕じゃなかったの?
あれも出てきたこれも出てきたとかのリークで無駄に時間取ってて
いつ起訴するんだろ
0488名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:08:35.96ID:2cDaGeXp0
ゴーンよ!日産は業績回復したらゴーンはいらないの!お金も渡さない!わかった?ww
0490名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:08:46.99ID:jMK6XGKq0
>>467
ルノーもボランティアで救済したわけじゃなく商機を見て引き受けたわけでビジネスでしょ
資金を無尽蔵のフランス政府が介入してるからそこに引きずられて競争原理が働かなく日産もルノー化に向かうと歪な事になってる
一番いいのはルノーが国営を脱して競争力を持つ事やね
0491名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:08:56.54ID:XnaMzmCC0
役所が脱税の仕方など教えるわけないだろうに
ましてや返答が法的なお墨付きになったなど、笑ってしまうぜ
0492名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:09:02.30ID:816ecXGW0
>>439
しかしアメリカの有名法律事務所に依頼するってのがゴーン凄いよ
アメリカの民衆も面白おかしく見るだろうし、日本の特捜ということで法律事務所も白星上げれば広告にもなる
マスコミも面白おかしく報道するネタにもなるしな
国内とフランスだけでなく、一気に世界中で面白おかしく報道されることになる
これアメリカ法律事務所が関わり続ける限り報道されるからね
そりゃ今度は特捜がビビる番だよ
0493名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:09:04.67ID:bAKyceZJ0
日産を救った男だぞ、少しは敬意を払えとフランス人は言う
容疑がセクハラだったとしてもだw
0494名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:09:07.35ID:N00XJtFQ0
犬エイチケーのゲス
0496名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:09:45.45ID:2Pmx37Ah0
金融庁の回答は担当者個人の見解だから、そんなの関係ねぇごり押し逮捕て2chの人がいってた。
0497名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:10:02.83ID:iVCw+Pmw0
日産も特捜と取引して電撃逮捕をやっちまったからな
ルノー側が日産の取締役を全部クビにして電撃買収を仕掛けてきても文句は言えんよな
0498名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:10:06.86ID:4PMRpBt+0
単なる会計処理の問題だしなあ

監督官庁が注意すればそれで済んだことだろ
いきなり逮捕することかな
0499名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:10:37.48ID:9SiOEzKJ0
>>487
情報が漏れたらもう日本に来なくなるから
来日するタイミングでとりあえず拘束しただけだろう
0500名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:10:59.82ID:816ecXGW0
>>22
自分もそうなるとしか思えないよ
0501名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:10:59.99ID:1JZh094n0
>>484
日産はルノーの手下ではない。子会社でもない。
提携してる。
0502名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:11:00.41ID:gZLL3MVs0
全面対決ワロタ
フランス閣僚級を牢にぶち込んで全面対決っておかしくね?
確実に裏取ってやれよタコ
0503名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:11:41.11ID:nm5BR96Q0
刑務官のセンセイ次第
風邪ひいても重労働よ
これが10年続く
0504名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:11:53.19ID:mxtdD/RW0
>>490
日産がルノーの完全子会社になって株価が上がったら政府の持株を売るかもね
0505名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:11:58.31ID:GTKP1XSR0
>>464
なるほど、貴方のように考えると、意外にも EU は、日産にとって
伸びしろの大きな市場かもしれない。東欧・ロシアまで含めると、
ますます楽しみにもなりますね。

他方、やっぱり US 市場は捨てがたいですよ。規模は普通に日本の3倍超でしょ?
それに米国は、石油産業の本場です。これが、ガソリン駆動の変速 EV である、
我らが日産「ノート」に搭載の e-Power と、相性が良い。

来年、日産は米国で e-Power 搭載の SUV を出す予定ですから、
タイミングもドン・ピシャリです。ついでにシーマやGTRの e-Power 版も
米国で出せば、損益分岐点を超える台数が売れます。

欧州で頑張るのは、その後でも、良いんじゃないかなぁ?
0506名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:12:04.53ID:Hd0OQsaP0
20億を10億に減らした時点で受け取る気マンマンなんだよなぁ。これを罪に問えないようじゃ話にならん。
0507名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:12:26.19ID:9SiOEzKJ0
>>501
40パーセント以上株持たれて役員も派遣されてるんだから子会社だろ
0508名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:12:31.27ID:Q+n4heHR0
>>112
改正民法第522条2項
契約の成立には、法令に特別の定めがある場合を除き、書面の作成その他の方式を具備することを要しない。

書面がなくても契約が成立するのに、ゴーンと日産で文書を毎年取り交わすまでして契約が成立していないなんておかしいだろ
知ったかぶりは恥ずかしいぞw
0509名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:12:36.10ID:gZLL3MVs0
だから会社法と金商法は鬼門だって言ってんだよ
こいつらは会計基準の上にたつフラフラした法律なの
わかれタコ
0510名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:12:47.76ID:9ozmdFbE0
>>468
それは本人が回りに話した言ってたってだけの情報
全く裏が取れてない
0511名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:13:17.46ID:xU0HZtMo0
特捜は意地でも起訴に持ち込むだろう。
地裁、高裁と有罪を取れないと、特捜は解体される、
まちがいなくね。
0512名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:13:20.79ID:crB6a5XRO
スレタイ除夜の鐘が頭の中で響きそうだわw
0513名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:13:31.08ID:1r7FkL+T0
日産がルノー株を買い増ししたり、増資したりするのは難しいだろうな。
どこかのファンドがルノーにTOBかけたら面白いことになるんだが。
MI-6とCIAが共同して動いてくれないものか。
マクロン潰してルペン浮上させる絶好の機会なのにね。
数千億でEU解体まで追い込める可能性のある美味しい事案だと思うよ。
0514名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:14:06.18ID:VrZxeNE+0
>>482
何か証拠でた?ケリーが金融庁に問い合わせたというだけだと容疑者に有利なものとしても不利なものとしても弱すぎ。
0515名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:14:15.00ID:gZLL3MVs0
>>508
ゴーンが意思表示をしてゴーンが承諾しました
ぷっ
0516名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:14:43.70ID:9SiOEzKJ0
>>506
約束の時点で記載しなければならないのか
受け取った時点で記載すればいいのかの問題でしょ
0518名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:15:18.66ID:hq0kLc6c0
特捜アウト〜

もう負けだ。
諦めろ。

0519名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:15:24.22ID:gZLL3MVs0
>>511
おれは最終的には水代を会社の経費で落としたことで起訴するとみている
まちがいない!
0520名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:16:01.96ID:wf4zIhQr0
>>482
最初は脱税か横領みたいな話が後で出てくるのかと思ったけど、全然出てこないしな。何で検察はこの案件に首突っ込んだだろな?
0521名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:16:04.70ID:N00XJtFQ0
これだけのヤマだ 命張ってイッチョウいったロ
全面対決もヘッタクレモあるか
0522名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:16:09.89ID:6zRLzzFu0
>>1
元奥さんにもカネに汚いみたいに言われてるから必ず起訴されるよ

でなきゃ日産三菱はいつまでもゴーンとフランスの財布
0523名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:16:18.11ID:DuBREtE/0
勝算あんのかさっぱりわかんねーし
勝手にやってろって感じ
0524名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:16:50.32ID:9SiOEzKJ0
小沢一郎は無罪だったし特捜が無敵というわけでもない
0525名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:16:52.35ID:mxtdD/RW0
>>517
そんな国あったか
0526名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:17:14.06ID:VrZxeNE+0
>>487
勾留は最大20日でその期間内に起訴不起訴を決めないといけないからそのうちわかる。
0527名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:17:25.07ID:1JZh094n0
>>501
取締役に関しても会長はルノーから出せて副会長は日産役員の人数も同じ。
ただ議決を取った時に票が割れた時に会長の議決権が通るだけだろ。
0528名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:17:42.90ID:q9T2RSbW0
西川さんなりに日産を守ろうとしてたなら成功失敗はともかくとしても気持ちを汲める部分はあるけど
ただ自分が日産のトップに座りたかっただけではまさかないよね・・・?

ゴーン追放で将来的な日産の運営がどうなるかは置いておいて短期的にまず利益を得られるのはとりあえず上の席がひとつ空く西川さんですね
0529名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:18:04.59ID:jMK6XGKq0
>>513
そうでもない政府が干渉したら買い増していい協定があるからね
相手が国営じゃなきゃ資金力で上回ってるからどうでも出来るんだけど
0530名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:18:06.27ID:oHIkbqLJ0
>>465
別にフランス政府が口を出さなくても
ルノーは日産を完全子会社化して役員を総入れ替え出来るぞ
実際は完全子会社化しなくても今のルノーが持つ日産の株式だけで
西川を含めた役員を全員首に出来る
0531名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:18:42.96ID:de7/6NPM0
全面
★ お楽しみタイム

2020年東京オリンピックの泣ける歌

「東京ルーザー 〜 2020年のオリンピックを」

 『東京ルーザー  オリンピック』
 ↑
 これで、ユーチューブ検索

 きっと、泣けマス

(新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿)

 ↑
以上8ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します

「東京砂漠」「トーキョー迷子」以来の
東京≠テーマにした、歌謡曲でもあります
0532名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:19:07.21ID:GTKP1XSR0
>>96
金額は確定してませんよ?

したがって仕訳伝票も切れませんが、
そんなの会計には反映したくても、できません。
0533名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:19:11.94ID:CrBOXy7x0
すでに解任した日産や三菱からも訴えられそうなのに
このまま金融庁が言ったから大丈夫で通すんだったら盛大に終わってしまうな
0534名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:19:39.67ID:A6m649Oz0
>>1
今回の件が影響したのかフランスが弱ったと判断されて、ドイツが国連の常任理事国の地位を譲れってよ

「フランスの国連常任理事国枠をEUに」 独財務相発言に仏反発(AFP=時事)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000006-jij_afp-int
0535名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:19:48.23ID:gZLL3MVs0
実質乗っ取られてから文句言うんだもんなあ
ジャップは負け認めろって言うんだよ
こんなことするぐらいなら東芝メモリを国が全部買って守れってんだよタコ
0536名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:20:12.98ID:N00XJtFQ0
工作員が必死で笑わせる
特捜なんて外見てないよw
0537名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:20:48.58ID:2T12W6WS0
自分たちで連れてきて
自分たちでツケあがらせて
都合が悪くなると検察に売るんだな
そんなに都合良くいかないと思うよ
0538名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:20:49.97ID:NDbdV5eL0
>>100
役所は絶対お墨付きなんか出さん
責任取るのがもっとも嫌な連中だからどっかに逃げ口上があるに決まっておる
0539名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:21:09.48ID:00wNDzGt0
証拠が無ければ作ればいいだけだし薬物所持でも児童ポルノでも何でもいいからでっち上げて有罪にするともうわ
0540名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:21:12.19ID:hq0kLc6c0
あとは国と国との対決だ。

フランスのマクロンやっちまえよ
0541名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:21:32.56ID:84a32DJ/0
>>485
でももう難しいなフランスは無罪の証拠をガッチリ握って裁判に提出するし、あれ出されたら日本が大恥
0542名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:22:06.57ID:oHIkbqLJ0
>>455
それはそうだなw
で否弁行為じゃ無いとして
こちら側が被害者で、加害者がこちらとの補償交渉を保険会社にまかせっきりで出てこない状態でも保険会社の代理を認めないといけないものなのか?
0543名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:22:23.77ID:hq0kLc6c0
>>539

それやったら村木事件の再来

完全に特捜は終わる


やってもやらなくても終わりかも知れん
0544名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:22:59.34ID:gZLL3MVs0
>>538
だすよ
あなたがしらないだけです
0545名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:23:01.34ID:1JZh094n0
ケリーが金融庁から書面があるというがお前ら確認したのかよ?
0547名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:23:22.46ID:CEYSZapf0
やっちゃえ、マクロん、処女まくやぶりん
0548名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:23:48.77ID:GTKP1XSR0
>>516
> 約束の時点で記載しなければならないのか
> 受け取った時点で記載すればいいのかの問題でしょ

本件の場合、「スキーム」は約束したけど、「金額」は約束してないの。
だから約束した時点では、仕訳伝票が切れません。なので
会計に反映したくても、できないんですよ。当然、有報には書けません。

ただし「簿外債務として欄外注記」という手は、あったと思いますね。
これはやってないのかな?
0549名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:23:49.69ID:mxtdD/RW0
>>538
役所に問い合わせた事無いのか
普通に回答してくれるよ
役所が問い合わせに答えられなかったら意味が無い
0550名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:23:56.02ID:VrZxeNE+0
>>541
フランスがなぜ日産の内部資料を持っているんだ?
0551名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:24:11.54ID:8GKIQ+Va0
金融庁公認で対決もなにもないだろww

下痢が土下座しないと世界的に示しつかんぞ
日本は未だ敗戦国扱いなのに勝戦国に対してこんなことやったら今まで地道にやっていたことが全部吹っ飛ぶぞ
岸一族が全員自決しないと駄目だろこれ
0552名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:24:28.95ID:gZLL3MVs0
>>539
俺もそう思う
車から薬物でてきましたとか
最悪それで起訴できるしな
この国滅茶苦茶だしなんでもするで
0554名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:24:45.32ID:GTKP1XSR0
>>517
>戦争に負けて戦後処理を仕切った国もあるわけでして

日本は戦争に負けましたが、戦後処理を仕切ったのは、
連合国GHQ ですよ?
0555名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:24:52.69ID:816ecXGW0
>>485
書類があるならそれをどうとらえるかだな
海外をも納得させられるならともかく、逆になると余計特捜の弱味になる
0556名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:25:04.49ID:1r7FkL+T0
高級絵画や不動産に形は換えているけど、すでにその報酬は「存在」してるわけだから
ゴーンに言い逃れはできない。
受け取った報酬の一部を社内で積み立てて、それを退職後受け取ったとしても
年ごとに申告していなければ脱税だ。
まだ受け取っていない、形のない退職金とはわけが違う。
契約書だけが問題でなく、報酬の一部をプールしている証拠があるから有罪は確実だ。
0557名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:26:14.97ID:QeOSEa5S0
>>505
北米でなら全力を注げば一瞬No.1になれる可能性がありますからね。
米国でNo.1=世界一の自動車メーカーですよそれって。
ただ北米ではこれからAIによる自動運転技術にもっともっと投資をしていかないといけないでしょうね
ただルノーにしてみたら欧州における日産車のシェアは1桁だからEV買い替え需要のタイミングに上手く力を注げばこれ程伸び代のある需要が見込める市場はないと思ってるんでしょうね
フランス国内でシェア3割近くのもう伸び代のないルノーよりドイツのお膝元欧州でドイツ車と直接対決するには日産の方がいけると踏んでいるのか。
0559名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:26:40.75ID:816ecXGW0
>>511
負けてアメリカの法律事務所に巨額の損害賠償請求されてそれを国民の税金で負担するなら特捜解体でいいよ
まさに税金の無駄
0560名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:27:05.87ID:4gKdnpzB0
 
ゴーンがチーンとなるか見ものw
 
0561名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:27:07.60ID:GTKP1XSR0
>>528
> 西川さんなりに日産を守ろうとしてたなら成功失敗はともかくとしても気持ちを汲める部分はあるけど
> ただ自分が日産のトップに座りたかっただけではまさかないよね・・・?

素晴らしいクエスチョンですね。

今回の件で、最も得した人は、誰なのか??
その人が真犯人なんですよ。
0562名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:27:15.00ID:oHIkbqLJ0
>>471
全員一致でゴーンを解任したようだから他の役員も全員首だなw
ルノーから来てたくせに賛成した2人の役員もクビだw
0563名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:27:28.66ID:RiKW2c/R0
いろいろ買っても
会社の経費で買って会社の決算通ってるんでしょ
0564名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:27:37.50ID:hMWRuGvN0
サインしてない文書に何の意味が
0565名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:27:59.92ID:1r7FkL+T0
>>548
有報に書けないのは「ブラックすぎて書けない」だけのこと。
違法性の阻却には到底あたらない。
悪質性の証明にはなりうるがね。
0566名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:28:48.30ID:gZLL3MVs0
特捜の若手は大変だな
上の政治に巻き込まれて
おまえらみてるか?若手には同情してるで とっととやめて外資のローファームでも行けよ
英語勉強しろ
0567名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:28:59.49ID:Mixg/6R40
勇み足だろwこんな金持ちがやるわけないね。手続き上の問題だけでたぶん何ら問題ない。
東京恥検はひざまづき地面ペロペロ舐めてゴーンさまに謝るのかよw
0568名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:29:08.14ID:jMK6XGKq0
>>530
日産からすればルノーの経営方針がフランス政府主導か干渉かどうかなんてどうとでも言えるのでは
0569名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:29:17.28ID:84a32DJ/0
>>556
だから、それは日産の主張
日産の金で買い物した証拠がない
0570名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:29:27.67ID:RiKW2c/R0
今回の問題は会社自体に問題があるだけ
上場廃止にすればいいのに
0571名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:30:00.56ID:wXCdZM7h0
ダイアモンドオンラインは、時効が近い金融商品取引法での逮捕はほんの手始めで、この事件の核心である横領と脱税容疑での再逮捕があるであろうと報じてるね
恐らく史上最高額の事件になるのではないかとのこと
0572名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:30:03.65ID:oHIkbqLJ0
>>480
>たかが43%株を占めたぐらいで
それでその抑えられなかった取締役会の全員を首にできるんだよw
0573名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:30:06.14ID:HZ61yeDU0
森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 

を 逮 捕 し て か ら ホ ザ け 

腰 抜 け ど も

森 友 加 計 の 主 犯 は 安 倍 だ か ら 

検 察 は 早 く 主 犯 安 倍 を 逮 捕 し ろ
0574名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:30:08.76ID:GTKP1XSR0
>>465
> ルノーとの協定で政府が干渉して来たらルノー株買い増せるというのがある

その「協定」が万能なものかどうかは、考えた方が良い、と私は思いますよ>>253
0575名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:30:27.46ID:VrZxeNE+0
>>559
弁護士法違反。
0576名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:31:12.26ID:tpqYgz2D0
不動産購入も無理筋と思う。時価10億円のものをその金額で買っても、財産上の
損害を会社に与えたわけではない。
0578名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:31:22.90ID:q9T2RSbW0
>>538
記載義務違反は故意犯が必要要件だから
金融庁が「記載しないとダメだ」と明確に通達してなかったならむしろゴーンケリーの有罪性は薄まる
義務性を認識した上で故意的に未記載にしてたという立証を地検側はしなければならない
0579名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:31:58.80ID:VrZxeNE+0
>>569
証拠はいずれ出てくるんだろうけど。現在は金商法違反容疑での逮捕・勾留。
0580名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:32:13.46ID:7o9b0rm/0
日本の司法制度が前近代的で残虐だということが世界に認識されたのはよいことだな
0581名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:32:15.85ID:dqfkWreb0
でもコレしくじったら特捜も赤っ恥だなぁ
案外ひっくり返されそうで怖いww
ただ、日産から追い出すことには成功するだろうから
後は落ち目の日産がどうなるかだな、、
0582名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:32:25.23ID:QeOSEa5S0
>>569
いやマジでそれで証拠あがらず不起訴とかになったら日産自体吹き飛ぶし、そしたら株主のルノーも大損するし
子供じゃないんだからまさか証拠もないガセネタでそもそも地検動かないでしょ
0584名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:32:40.98ID:gZLL3MVs0
>>571
レバノンとブラジルはとりあえずぜったい捜査協力してくれないよ
どうすんだ
水代かな?
0585名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:32:55.97ID:eJ+4IYGp0
>>1
【日産ゴーン逮捕】日本には「推定無罪」という法治国家の原則が欠如、世界中に恥さらし ビジネスジャーナル
https://biz-journal.jp/i/2018/11/post_25697.html
0586名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:32:57.30ID:84a32DJ/0
>>563
それは日産の主張
日産の経費なら日産が証拠提出する必要ある
でも日産が証拠提出してないから起訴出来ない
金融庁に無罪の証拠提出された
0587名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:33:18.96ID:1JZh094n0
>>564
サインしてないとゴーンが供述してるだけだろ。
証拠となる書面を捜査中に開示すんのか?
書面があるかないかも知らないくせに見てきたような事書くな。
0588名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:33:29.29ID:1r7FkL+T0
「とにかく毎年ありったけの金を会社の資産としてプールしとけ」
「それを俺の退職後、絶対に払えと約束しろ。契約書も俺が作った。絶対だぞ」
「金額が不詳だから、報告書には書かなくていいぞ。」
まあ、これが無罪だったら企業の信頼は地に落ちるな。
ゴーンの報酬相当分は、日産が好きに使えない死に金だから、間接的に企業の損失になる。
脱税、背任てんこ盛りだね。
0589名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:33:29.35ID:VrZxeNE+0
>>576
会社業務のために購入したのでなければ背任や横領。
0590名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:34:35.61ID:iVCw+Pmw0
そういや上場廃止についてマスコミが触れないな
悪質な有価証券報告書の虚偽記載だと主張するなら上場廃止にしなきゃいかんし
形式的な虚偽記載だとするとゴーンに逃げられる
どうすんだよ
0593名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:34:46.23ID:L0X7JJVd0
ここの連中の理屈だと売り上げ全部ゴーンに差し上げても合法みたいだな
0594名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:35:37.69ID:RiKW2c/R0
地検に証拠出してる日産側に問題がいるのかも?
日産側に都合のいい証拠だけ提出してたらさー大変
0595名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:36:08.02ID:U+6ajLg50
ついに特捜部長のハラキリが見られますね

財務省みたいに下っ端に押し付ける麻生太郎みたいな見苦しいマネはしませんよね〜
0597名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:36:54.52ID:1r7FkL+T0
>>576
投資に回せる金を、換金性だけで絵画に回したとすれば会社に損害を与えたとも言えるよ。
どこの企業でもやってるだろうけど、「ほかもやってる」は日本の司法では言い訳にはならない。
0598名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:37:12.95ID:Wl9pCxnZ0
俺、純日本人だけどゴーン応援するわ。
日産は非日本臭すぎてキモいわ。
0599名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:37:57.95ID:CD6Tn7b60
ゴーンが勝つに1億ゴーン賭ける
0600名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:38:18.85ID:jfDHeeCK0
>>595
>特捜部長のハラキリ
そんな品格ある国かよ30年前ならいざ知らず
0601名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:38:36.22ID:Awv1dwOH0
ゴーンは気がついてないだろうが
この事件のユダはケリーなんだよ
0602名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:38:44.28ID:1r7FkL+T0
>>587
サインの有無は問題ではない。合意があったことが合理的に推定できればよい。
0603名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:38:55.58ID:Dxxiyq8Y0
>>483
減らす方法もあるってこと
0604名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:38:59.61ID:oHIkbqLJ0
>>529
資金力で上回ってるつっても
その資金の使い方を決めるのは
今後ルノーから日産に送り込まれる役員だぞ
そかもその後ろにはゴーンがいる
どうにでも出来るのはルノーの方w
0605名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:39:02.78ID:84a32DJ/0
>>588
だからどうやって日産の経費って証拠提出するわけ?買い物した金が何処からの金か証明するの大変だぞ
0606名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:39:06.68ID:mxtdD/RW0
>>593
株主総会が認めれば利益を全て役員報酬にするのも可能だろ
0608名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:39:16.10ID:gZLL3MVs0
西川の看板で車がマジ売れると思ってるのかね
0609名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:39:21.40ID:Dxxiyq8Y0
>>479
そううまくいかないよ
だからこうなった
0610名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:39:38.83ID:GTKP1XSR0
>>571
それは、この記事でしょ?
https://diamond.jp/articles/-/186648

執筆者が「事件ジャーナリスト」だそうですがw。
法律にも会計にも無知な「事件ジャーナリスト」なんて、
ウルトラ三流でしょ。
0612名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:40:02.71ID:RiKW2c/R0
絵画買ったら会社に損害与えた?
某上場会社とかの絵画購入とかも?
よく会社が絵画展で自社所有展示してるけど
それいったら日本の上場企業大半が引っ掛かる
0613名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:40:07.08ID:7fBHr+rQ0
>>588
司法取引というのは、個人の犯罪を免責にする代わりに企業の犯罪を追及するのが目的であり
特定の個人をスケープゴートにするのが目的の制度ではないぞ
0614名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:40:10.26ID:Dxxiyq8Y0
>>466
介入してくるるなら日本も介入しないとね
0615名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:40:18.13ID:1r7FkL+T0
>>569
司法取引で日産が買いましてって言ってるんだろ。
証拠がないって何でわかるの?
0616名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:40:23.92ID:cjyF3OTR0
>>593
株主が了承したのなら別に良いんじゃね?
0617名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:40:51.14ID:mxtdD/RW0
>>614
すればいいと思うよ
昔からどの国もやってる
0618名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:41:27.83ID:FfBB4sDC0
金融庁がお墨付き言ってるけど
質問内容と回答が出てないから
本件を無罪と言い切れる証拠かわからないよな

あと金融庁は法の番人ではないからな
適法か違法かは検察警察が見極め
最終の判決は裁判所がするもの

なんで金融庁がお墨付きしたら違法じゃないということになるのかw
金融庁が「殺人OK」言ったら殺人は無罪になるのか?
0619名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:41:28.60ID:Ljz6Ec3V0
お前らさ、仮に韓国で同じような罪状で豊田章男氏とかが三畳間に長期間拘留&弁護士も付かない人質土人尋問されてても韓国検察擁護すんの?
0620名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:41:44.39ID:Dxxiyq8Y0
なんでゴーンを擁護する書き込みが多いのか不思議
0621名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:41:47.77ID:816ecXGW0
>>503
その状態で世界中に報道されてみろよ
明らかに日本の司法はおかしいということで海外から指摘される
ちゃんと起訴して罪が決まったならいいんだけどね
その罪の逮捕理由が決まらないと不当逮捕にしかならんから
0622名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:42:03.30ID:nkn/FI0S0
何もないのに全面対決とは、これ如何に。
0623名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:42:15.54ID:oHIkbqLJ0
>>568
それではルノーが納得しないから
その状態で強行してたらルノーに反撃される
株主総会で日産側が全員クビになって終わりw
0624名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:42:17.40ID:OsGVICzz0
早めに認めておいた方が心証もよかろうに、徹底的に争いだしたら次は会社が背任等々で動く事になる、
弁護士が裸足で逃げ出しそうな嫌疑が沢山後に待ってるぞ
フランス政府もいつまで静観してられるかね
0625名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:42:32.95ID:cjyF3OTR0
>>597
それって、お金をものに変えたら違法、となっちゃうが、
そんなこと言ってたらまともにお金を使えないだろ
0626名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:42:57.61ID:h/7hnrR10
>>594
いくら司法取引でもあまりに自分が悪く見える部分まで地検に持ち込みたくない心情はあるかもね
地検に持ち込まれた情報の歯抜け部分がそのあと捜査内容の穴になってしまうこともあるかもね
0627名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:42:58.28ID:QfT0ZcBd0
金商法ではなく、家族とのゴージャスな旅行や姉への利益供与など、
背任罪では有罪にできないの?
0628名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:43:02.42ID:84a32DJ/0
日産が日産の経費って言ってもゴーンの使ってるお金を証明出来ない
証明出来るならもう起訴してる
0629名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:43:16.58ID:kSOhfDNV0
役員なんて生活のすべてが仕事につながってるだろ
他人と食事したって仕事につながるし遊んでても仕事のアイディアが浮かぶかもしれない
買い物もそこから得るものがあれば当然経費に出来る
0630名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:43:25.97ID:1JZh094n0
>>602
推認する状況証拠や物的証拠がないのに
特捜が逮捕すると思うの?
0631名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:43:30.87ID:mxtdD/RW0
>>618
金融庁管轄なら金融庁に問い合わせるのは当然
殺人が金融庁管轄なのか
アホなのw
0632名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:43:59.97ID:OD+mAPRy0
ちょろい相手に予行演習もせずに新しい法律適用なんてするから
特捜はおとなしい日本人相手だったから傍若無人に振舞えただけで実は能力低い
0633名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:44:14.07ID:GTKP1XSR0
>>589
君は、会計の基礎が分かってないなー。
簿記2級の勉強から頑張りなさい。

あのね、会社が家を買おうが絵を買おうが、
「資産」が計上されるだけなの。

「損失」は1円も計上されません。だから会社の
P/Lを1円も損なわないんですよ。
0634名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:44:18.14ID:gZLL3MVs0
>>620
なにかがニートの琴線に触れてしまったんだろう
0635名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:44:33.43ID:VrZxeNE+0
>>627
いずれ逮捕等されるだろう。
0637名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:45:02.19ID:ClmN0CzR0
>>620
日本の検察が犯罪まみれだから
0638名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:45:03.71ID:eExxACtZ0
>>572
はたして首に出来るかな?それはいつって問題に頭働かせろよと。
大株主といっても人事や会社経営における意思決定のプロセス理解してないと何一つ動かんよ。

だいたい次に言うことは臨時株主総会なんだけど最短でいつできると思ってるんだろうな?基準日誰決めるのとかさw
そんなこと提案したら即座に日産がルノー株買って議決権は消滅して総会に参加権無くなるのは目に見えてる。
ルノーのユーロパリ市場での浮動株や1日の出来高把握してたらこんな事言えないのくらいわかるんだが。たった10%しか買い増さなくていいんだから。

別の手を使うなら増資という手もある。
日産の発行済み株数は42億株だが、上限は60億株と18億株の未発行株がある。これを発行してホワイトナイトという手も取締役会のみで稟議可能。
総額2兆円規模位になるだろうが今の日産なら民間だけで調達しきるかもしれん。
それに取締役には旧通産省役人や現役の産業革新機構のトップがいる意味も読み取らないと。無論やるなら自爆テロなわけで取締役会は経営責任とって総退陣だろうけどね。

取締役会の人事権だけ持ってても、行使できて初めて意味のあることなんだよ。
ルノーはそれが出来ないことがわかってるから口先しか何も言ってこず具体的な動き取れないんだよ。何の利益にもならないんだから。
0639名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:45:45.18ID:cjyF3OTR0
こんなん、言っても有価証券報告書の訂正で終わる話だもんな
逮捕されるような案件じゃあ全くない
こんなんで逮捕されてたら、経営者はまともに経営できねーよ

ゴーンだけじゃなく、日本人にも検察が同じことをやるかもしれないと考えたら、寒気がするわ
0640名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:46:23.07ID:QeOSEa5S0
>>596
それはわからないけど、何か掴んでるんじゃないの?
だってさこれで不起訴処分になって地検がいや〜火のないとこに煙は立たないんで見込み捜査で逮捕させて貰ったんですけど、どうもご迷惑かけてすみませんとか
日産の経営陣一同が顔を揃えてあれは罪になると思ったんですけどね〜合法だったんですね〜なんて世界中に配信されたらどうなると思うよ
0641名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:46:35.76ID:XogFXW1/0
>>633
相手側と組んで市価より不当な高値で購入した場合などには背任になるね
0642名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:46:48.78ID:Awv1dwOH0
西川は自爆覚悟でやってんだろ
後釜は志賀に戻るだけだ
0643名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:47:19.99ID:i4aW+pY50
どう考えても、最小の容疑の事件性ないのに勝負にならないだろw
検察終わってるよ、司法取引が問題視されるわな。
事件がないのに、何の取引だよw
0644名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:47:23.72ID:1r7FkL+T0
>>612
厳密にいえば触法する可能性が高い。
だが、それを社員や社会に展示公開すれば道義的に違法性は問われないだろう。
資産として所有する場合もあるだろうが、それを特定個人に引き渡す確約をしていれば
流動資産を減価したとして会社に損害を与えたと判断されうる。
0645名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:47:31.04ID:RiKW2c/R0
ゴーさんの今回の事を当てはめると
日本の経営者経団連とか該当しそうな人(企業)ばっかり
0646名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:47:42.87ID:ClmN0CzR0
>>640
釈放なんて欧米じゃ当たり前だからなんとも思われない
0647名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:47:48.20ID:oHIkbqLJ0
>>603
有ってもルノーから来た役員がさせねえよw
0649名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:48:29.17ID:816ecXGW0
>>618
そうすると金融庁が嘘を言ったとか嵌めたとかで金融庁を損害賠償する可能性も出てくる
勿論国策捜査として立件されたら本格的な無罪になりかねんぞ
それが嫌だと部下の一失態ということで部下に罪を押し付けて部下も逮捕するという羽目になる
金融庁の公務員はガクブルでないか?
勿論、金融庁長官が意図して嵌めたなら金融庁長官を訴えるというやり方もあるわけで

アメリカの有名法律事務所が出てきたというのはなかなか厄介なんだぞ
国内で検察と弁護士で回してたように行くかどうか
0652名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:49:34.35ID:1JZh094n0
>>619
韓国の法律に対して違法行為があり韓国の検察が証拠があると言われれば文句は言えない。
0653名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:49:34.38ID:rt77nis/0
既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか?
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう!現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子

5chの商標出願の代理人=原田學植(趙學植)

https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
>在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会(LAZAK)」の活動内容が、
>どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
>この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。

【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html

【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ch弾圧(強制捜査)→ひろゆきがJIMに形式上2ch管理権を譲渡(裁判回避)→
→JIMが裏切って2ch乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2chの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡

★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説+板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏=アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう!!!!!

在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、
「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です

そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!!!

菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.5960459+637
0654名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:49:35.61ID:dQi6Onl10
地検が負けたらどうすんのん?
0655名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:49:43.54ID:ClmN0CzR0
アメリカの弁護士ならアメリカで日本政府を訴えて懲罰的賠償でやるよね
日本政府の資産ならアメリカにいっぱいあるし
0656名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:49:46.99ID:rt77nis/0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0657名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:49:59.91ID:RiKW2c/R0
>>644
じゃ前某知事が購入した事も引っかかるかもしれないと言うことだね
0658名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:50:00.91ID:rt77nis/0
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
https://snjpn.net/archives/45578
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

↓前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.63049+56
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0659名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:50:01.77ID:OD+mAPRy0
元々潰れるはずだった会社が偶然生き延びただけでやはり潰れるだけ
ひきこもりが命綱の親を殺す事件を彷彿させる
0660名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:50:10.38ID:tpqYgz2D0
これ、処理を誤ると日本企業と提携する外資がガタ減りするぞ。
安倍は指揮権発動したいだろうなあ。
0661名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:50:14.82ID:rt77nis/0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.608967
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0662名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:50:19.54ID:FxlsSrIf0
プール金の実態を認めてしまってる時点でもう終わってる
金融庁がどうのなんてもうそんな子供のいい訳が通用する段階じゃないわな
0663名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:50:23.14ID:1r7FkL+T0
>>639
訂正だけで終わる?甘いこと言ってるんじゃない。
故意に虚偽記載すれば、逮捕されても文句言えないよ。
逮捕起訴するかは検察が決めることであって、
訂正で終わるのは「検察のお情け」とう位置づけだよ。
0664名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:50:24.21ID:84a32DJ/0
どうして検察が批判されるかって具体的な事を出せないから、日産の経費使ってる横領って
具体的な証明出来るのかって話
具体的な証明が難しいから起訴出来ないのに
まだ勾留延長って明らかにおかしい
0665名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:50:24.98ID:6refoXAf0
株式43%も握られてて親会社の意向に沿おうとしない子会社とか資本主義の否定かな?
日産がルノーから離れようと無茶苦茶するのはOKでルノーが完全子会社化を目指すのはNGとか最早ギャグだろ

殴り合うのは構わないが、ゴーンが不起訴にでもなったらジャパンの企業は不当な方法で敵対行為をしてくるので完全支配を推奨するか、リスクが高いので手を出すべきではないとなるだけだろ
死ぬ気でゴーンをぶち込まないとやべー事になるぞw
0666名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:50:33.42ID:zZjsORSs0
しかし80億とかメチャクチャな額だな
こいつにそんな価値ねえよ

もっと世の中の役に立ってる人に金がまわるようにしねえと
0667名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:50:35.78ID:EMwrAYGh0
>>601
俺は日本人だが
裏切る者は許されないね
これはそう思うよ
0668名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:51:01.59ID:XogFXW1/0
>>638
希薄化率42%なんて相当なディスカウントしないと買い受けるとこなんて無い
よって株主総会の特別決議がいるよ
0669名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:51:09.93ID:ooxIV60a0
仮にゴーンが微罪や無罪になったとしても、日産の経営者としては完全に終わっただろうから
日産内の反ゴーン派の狙いは成功だろ。
0670名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:51:19.93ID:oHIkbqLJ0
>>609
いまんところ検察が舞台だから
資本関係でルノーが圧倒的に有利でもその力は検察に対しては出せねえんだよ
まあ、出せない状態にするために西川は検察を味方につけたんだろうが
0671名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:51:40.73ID:G6X1cGxm0
沖縄の山城さん不当に長期勾留してた検察がなにいってるのか
0672名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:51:47.28ID:jMK6XGKq0
>>623
日本の会社法で議決権は消滅ですな
法律>協定だから
いざとなったら刀を抜くよ
0673名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:51:57.23ID:AF037iy90
個人レベルでは報酬10億円は高額であるが、日産の経常利益5千億円のわずか2%。
粉飾決算したわけでもなく、10億円不記載が投資家の投資判断に大きく影響しない。
逮捕するほどではなかった。

これほど世界から注目されることは、検察も想定していなかっただろう。
0674名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:51:59.99ID:Ljz6Ec3V0
>>649
しかもその金融庁とのやり取りの文書が特捜によって発見されたとしても隠匿する可能性あるからね、しかも合法的に
これを土人司法と言わずに何と呼ぶ
0676名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:52:22.16ID:i4aW+pY50
まあ注意で終わる話と、民事で終わる話ぐらいしかないわな。
日本の検察はあほか・・・・
0677名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:52:23.77ID:mxtdD/RW0
>>666
日産社内の金の話だから
世間に金を回すとかは関係無い
0678名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:52:26.79ID:cjyF3OTR0
検察を擁護してる奴らって、
金持ちを批判したいルサンチマンか、まぁ5chだしレス乞食か、だと思うが、
前者の奴はもう少し視野を広げて欲しいわな

一時の憂さ晴らしのために、日本人全体の人権を弱め得ることを良しとするのは、破滅主義としか思えない
0679名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:52:27.33ID:dQi6Onl10
>>663
将来の報酬不記載で逮捕された例があんのかよww
社内で警告し訂正を進言するのが先

地検も警告して当然な案件
0680名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:52:37.93ID:wbWierbs0
獄中死まで追い込め
0682名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:52:51.39ID:ClmN0CzR0
裏金をプールしてたのは検察だろ
三井事件で裁判所も認定してるしな
0684名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:53:19.53ID:jMK6XGKq0
>>604
だからゴーンを追いやったのだよ
役員は半分以下ですよ
日産がルノー派遣の会長を受け入れるかどうかで今後の行動がわかるのでは
0685名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:53:45.52ID:816ecXGW0
>>627
本人のポケットマネーか日産の金かによるんでない?
まあやるとしても利益供与位しかないかもな
0686名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:54:07.12ID:6refoXAf0
>>680
あんま賛成したくないけど、勝てないならマジでこれで有耶無耶にするしかない
0687名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:54:23.23ID:Ie7lk58l0
>>13
単なる違法行為だからね
脱法行為を弁護士やら金融庁に指南してもらったと主張してる
でもざーんねん、違法でしたってだけの話
0689名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:54:47.17ID:ClmN0CzR0
俺がルノーだったら取締役全部ルノーにして日産は排除だな
俺が日産なら日産辞めて転職する
俺が検事なら嫌疑不十分で不起訴にする
0690名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:55:08.32ID:wf4zIhQr0
検察には脱税や横領や背任とかでしっかり起訴すること期待したいが、心配だ。
0691名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:55:15.94ID:1r7FkL+T0
>>662
おそらく、推測だが金融庁は退職後に報酬を支払う約束をすること自体は違法でないし、
報酬が確定していなければ記載の必要はないとの判断だろう。当然だ。
「裏金や裏資産をプールしてもいいですか」など聞いてるはずもない。
今回の事案が、裏金のプールを問題視しているわけだから、金融庁どうのは全く関係ない。
裏金を作ることの、社会的悪質性が問われている。
0692名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:55:43.23ID:8N6KzZn10
>>620
ゴーンを擁護してる人はほぼいません
検察の冤罪上等がおかしいって言ってるだけ
捏造してまで有罪にして何の意味があるのか
0693名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:56:02.45ID:iVCw+Pmw0
特捜部を高く評価しすぎだわ
金融やら財務やらの法律なんて検察だってたいして知らんよ
ゴーン逮捕した後で、証拠を揃えて金融庁に確認しようと思っていた・・・今頃顔面ブルー
こんなオチも十分考えられる

正直、特捜部って行き当たりばったりの案件ばっかりじゃね
0694名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:56:17.00ID:ClmN0CzR0
横領背任は無理だろ
森友改竄事件さえ起訴できない連中が起訴できるわけがない
0695名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:56:27.16ID:dQi6Onl10
>>687
受領してもいない金を記載するなんて…
そんなヘンな法律あんのか?

それで逮捕された例があんのか?
0696名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:56:29.33ID:cjyF3OTR0
>>684
追いやってないけどな
今でもゴーンは取締役だぜ?
会長ではなくなったってだけだからな

取締役は株主総会を経なければ解任できない
0698名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:56:58.66ID:lh+H/k3B0
検察負けたらどうなるの
0699名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:57:20.70ID:816ecXGW0
>>643
これ
マトモな逮捕する理由となる罪名が必要なんだよ
有無を言わさないね
アメリカの有名法律事務所ですら擁護が厳しくなるようなちゃんとした罪名が逮捕には必要だよ
理由がないのにずっと勾留続けますとかだと
海外のマスコミ味方につけてるゴーン有利にしかならない
0701名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:58:08.02ID:og2cSMLE0
>>665
元から特に国際間の企業活動は殺し合い・潰し合いなとこがあってだな・・・

特に特許絡みとか全部分かった上で嘘ぶっこむのが普通の世界
「不当な方法」なんて倫理感でもの語れるような世界じゃない
0702名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:58:24.12ID:mxtdD/RW0
ソフトバンクなんて半年で160億をインド人にくれてやった
ゴーンも80億くれなきゃヤダヤダと言えばよかったのに
0703名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:58:24.83ID:ujGxXU+70
>>694
そりゃ森友は無理だろ敵が最強なんだから
ゴーンはあくまで外様だから余裕
0705名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:58:26.92ID:1JZh094n0
>>681
は?俺が何時発狂してたんだよ。証拠出せよ。
ネットウヨクと一緒にするな。
0706名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:58:45.38ID:AF037iy90
司法取引の最初の成功事例にしたいがために、逮捕を急ぎ過ぎたかもしれない。

日産幹部の説明がすべて正しい訳でもないだろう。
0707名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:58:49.92ID:cjyF3OTR0
>>700
確定してたの?
その根拠は?
0708名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:59:18.34ID:EmX9zWbg0
これで特捜が敗れたら
もう解散でいいよね
0709名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:59:39.01ID:ClmN0CzR0
金商法言っても金商法には書いてないんだな
省令に丸投げだから省令違反

つまり監督官庁の意向が強い
省令作った監督官庁の金融庁が問題ないって言ってるんだから

頭の悪い検事が金商法違反言っても実態は省令違反に過ぎないし
金融庁は問題ないと言っている
0710名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 00:59:51.22ID:ghhIonVF0
>東京地検「必要ないのに長期間拘束の意図なし」
嫌がらせをして自白を強要するって必要があるもんな
士ね
0711名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:00:03.69ID:AKyXI/ir0
面白くなってきた
0712名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:00:14.29ID:1r7FkL+T0
中小企業の社長が、将来役員の妻に渡すつもりで高級絵画を会社の金で集めてた。
妻はそのことを知っていた。
その絵画は実質的に妻のもので、会社に置いてあるだけ。
こんなもの全く言い逃れ出来ない脱税だよ。
同じことやってる経営者は今すぐやめたほうがいい。
消費税増税前に、徹底的に潰されるぞ。
いままで大目に見てもらってたから大丈夫とか甘いんだよ。
0714名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:00:42.88ID:dQi6Onl10
>>700
どんな確約だよwww
ゴーンが死んでも家族に渡すんか?

退任後に顧問してもらった時の報酬だぜ
ゴーンが顧問しなかったら受け取れないんだぜ(死亡含む)
ゴーンがライバル会社へ行かない為の報酬でもあんだぜ
0715名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:00:45.05ID:Ljz6Ec3V0
>>707
確定するに足る証拠がないから金商法違反の逮捕容疑では恐らく立件不可
0717名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:01:29.72ID:cjyF3OTR0
この案件は、
日本人の将来の人権のために、検察を批判するべきだからな
ゴーンがどうとか関係なくさ
0718名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:01:31.48ID:ltDH2SI70
会社で金を好き勝手使ってたのは事実なら、背任罪で起訴できるだろ。
いくらでもあるみたいじゃないか。
0720名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:02:03.73ID:7SPakStk0
東京地検特捜部がこれまで負けた事例ってどれだけあんの?
0721名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:02:03.78ID:dQi6Onl10
>>703
ゴーンは外様じゃなく欧米列強の側
また惨敗するだけちゃいますのん?
0722名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:02:06.15ID:6refoXAf0
>>620
ゴーンが黒いことを考えてたのは明白
ただ、契約という形で確定させてないから、予定された金が入るとは現段階で全く確定してないしな
0723名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:02:11.35ID:eExxACtZ0
>>668
日産は上場企業なので原則不要。
例外として有利発行のケースが該当するが、回避は容易だから無いとみていいよ。
0724名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:02:18.89ID:jMK6XGKq0
>>696
手続き状の問題で屁理屈でしょ
取締役会じゃルノー派遣の取締役も全会一致で解任
0725名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:02:22.27ID:oHIkbqLJ0
>>638
そんなことしてたらルノーは日産株を一旦他に(中国の一汽轎車とかw)売りかねないぞw
そこが議決権を行使するのには日産は抵抗出来ないw
0726名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:02:23.07ID:8zOHB1WP0
>>707
もらう約束をする内容を書いた紙は出てきた。けど、サインしてないから罪にはなりません。って、話しじゃない?
0727名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:02:23.14ID:816ecXGW0
>>680
公で獄中死させるなら日産や三菱ってヤクザ雇ってターゲットにした方が良かったんでね?ってことになるぞ?
特に三菱ってその系統の筋の方と仲良さそうなのにさ
上級国民のやることっていっつも普通の日本人に迷惑なことやるよなあ
0729名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:02:52.97ID:ClmN0CzR0
政治資金で飲み食いした上自分の財布代わりにしてる政治家がいるのに民間はダメだってさ

安倍犬の検事が何を言っても無駄
0730名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:03:10.07ID:UgbUagpD0
>>1
なぜDVDに録画録音なのか
今時DVDはないだろ
0731名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:03:19.95ID:1JZh094n0
>>710
自白を強要してないからゴーンとケリー被疑者は否認してるだろ。
特捜は供述調書を採ってるだけだろ。
0732名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:03:29.95ID:h/7hnrR10
我が国のエリート達が実はマヌケ揃いだったことは原発事故のあたりでみんな学んだだろ
海外のたたき上げ本物エリート達とは違うんだぞ
0733名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:03:33.31ID:hz+iiRYB0
うーん
ゴーンより検察の方が悪に見えてる案件やな
0734名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:03:57.24ID:xuHshN6c0
なんやゴーン認めてるんかよ
社長がたくさんもらってたら社員のやる気なくすから給料安く申告してたって…
0735名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:04:03.37ID:dLMq5vDJ0
>>733
特捜部ってアメリカの出先機関だからな
0736名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:04:06.21ID:816ecXGW0
>>701
それで負けてりゃ世話ないだろ
現状日産や三菱は負け続けてるだろ
0737名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:04:14.67ID:cjyF3OTR0
>>724
だから会長を解任したってだけでしょ?
ゴーンは今でも取締役だよ?
どこが、追いやれたの?
0738名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:04:19.06ID:84a32DJ/0
>>712
だから具体的に日産の経費で買ったって言える?日産が言ってるだけだろ?
だから監禁していいの?
0739名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:05:04.45ID:OD+mAPRy0
さて不起訴で逃げたとして
法律上の権利を盾に賠償訴訟をかわせるのか

そしてもはや戻る場所ではないと考えて日産を訴えて潰すのか
0740名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:05:20.76ID:ClmN0CzR0
長いこと国策捜査でやってきたからまともに能力ある検事なんてもういないだろ
0741名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:05:36.22ID:6refoXAf0
>>701
フランスも実態は変わらんが、国家権力が民間企業のクーデターもどきに介入するのは対外的に印象悪すぎるからな
この件でゴーンをぶち込めない場合、日本のダメージになるってだけだわ
0742名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:06:24.15ID:XogFXW1/0
>>723
有利発行せずに希薄化率42%の増資なんて出来るわけ無いと言ってるんだけど
株式数が1.42倍になるのに数%のディスカウントで買うような基地外はいないよ
0743名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:06:36.83ID:84a32DJ/0
>>728
別件じゃなくてそういうので逮捕したんだろ?
起訴出来ないなら無理
別件じゃないだろ
0744名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:06:46.05ID:dQi6Onl10
>>719
そうだよね
「確約」ってなんだよ?って感じ

ボーナスは辞めたら確実に出さないといけないもの
対して報道によると
ゴーンは辞めたライバル会社へ行かない
それと、日産顧問した報酬

これが「確約」なんてないわ
0745名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:06:46.12ID:1r7FkL+T0
>>709
さすがに金融庁も裏金プールの話までは聞いてないと思うよ。
裏金ないなら合法。
あるなら違法。
いま問題になってるのは裏金プールという本筋。
0746名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:06:46.48ID:oHIkbqLJ0
>>672
その場合はルノーは自己の持つ日産株を一旦どこかに待避させて
そこから議決権を行使すればいいw
0747名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:06:51.43ID:cjyF3OTR0
まぁ日本人としては、今回のことで日本の糞な検察・警察が少しでも良くなるほうに変われば、幸いだな
ゴーンには同情するがさ
0748名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:07:01.90ID:dLMq5vDJ0
>>729
その辺の経営者も同じことしてるのにね

株主に対する造反だというのなら、大株主のルノーが良いと言えば無問題
そして、ゴーンはルノーの経営者

従業員に対する造反だというのなら、経費でベンツ乗り回してる、その辺の中小企業の社長はどうなるのっと
0749名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:07:34.36ID:816ecXGW0
>>721
恐らく惨敗するだろうけど、他に勾留する理由の罪名あるのか?
今んとこ全然ないのが問題なんだろ
利益供与ならとりあえずゴーンの親類の家とかの金だけは帰ってくる可能性がある
まあ、アメリカの法律事務所に色んな難癖つけられて負ける可能性が高いけどさ
今の時点では不当逮捕ということになるだけだ
0750名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:07:51.57ID:Ljz6Ec3V0
>>739
仮に賠償請求が日本の司法で認められたとして、徴用工判決となんも変わらんだろ
よほどの間抜けじゃなければ世界中のオフショアバンクにプールされてるから国税ですら特定不能だろ
0751名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:07:52.56ID:Dxxiyq8Y0
ここまで騒ぎを大きくして、クーデター組はしっかり計画を練って
10手先くらいまで読んでるのかな?株も裏で手をうってるのかな?
でなけりゃただのアホ、それに検察もたまには仕事をすべきだね。
0752名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:07:56.33ID:ltDH2SI70
逮捕して拘束延長して国絡めてるのに、やっちゃったんだから起訴するだろな。
有罪無罪は裁判で。
いくらでも起訴できるネタあるだろし。
0753名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:08:19.21ID:eExxACtZ0
>>725
売ればいいんじゃない?権利確定まで経営陣がぼーっとしてればワンチャンあるかもよw
0754名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:08:26.27ID:Awv1dwOH0
検察はケリーを押さえてるんだよ
そうじゃなきゃ逮捕しない
0755名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:08:34.34ID:dLMq5vDJ0
>>672
海外投資家が一斉に日本から手を引くだろうね
0756名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:08:38.72ID:84a32DJ/0
>>741
起訴出来る証拠ないのに人権無視でぶち込んでるから検察が批判されてる、それがわからないのか
0757名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:09:08.97ID:dQi6Onl10
>>731
自白してほしいから「監禁」してんだよw
それだけだよww
これだと司法取引した値打ちがゼロだなwww
0758名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:09:16.07ID:UqES3Rcr0
東京地検特捜部は、広島中央警察署の金庫から現金8572万円が盗まれた事件は捜査しないの?
♪ ∧,_∧  ♪
   ( ´・ω・) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)
日産株を8000万円も買っとけば、配当だけで、そこそこ遊んで暮らせるぞ!
0759名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:09:52.65ID:jMK6XGKq0
>>737
だからさ手続き状の問題で臨時株主総会開くって話も検討してますけど
そんなに負けたくないの?
0760名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:10:10.46ID:84a32DJ/0
>>752
起訴出来ないってわからないの?
不起訴案件だから検察は起訴出来ない
0761名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:10:51.17ID:GTKP1XSR0
>>614
> 介入してくるるなら日本も介入しないとね

ははは、経産省の世耕も、最初は、そう考えていたようだ。

しかし、それは無理だな。日本政府は、ルノーや日産の
株主じゃないでしょ? だけどフランス政府はルノーの大株主です。

だから、日本政府は介入できないが、フランス政府は介入できるの。

だから、最近は、さしもの世耕君も観念したと見えて「僕らは株主じゃないので、
介入しません」と言えるようになった。少し賢くなったようだな、あのバカも。

君も、せめて世耕君レベルに向上しなきゃ。
0762名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:11:06.15ID:1r7FkL+T0
>>738
証拠隠滅、逃亡の可能性があるから逮捕監禁してる。
微罪でも逮捕勾留するかどうかは検察の判断次第。
政治介入を許さず、三権分立が有効に機能している誇るべき事象。
0763名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:12:01.53ID:ZS66mRT70
まぁ日産は、ルノーから受けた大恩を仇で返すことになってしまったけど、
いまどきゴーンと奉公ってのも古いし、クーデター、いいんじゃないか?
0764名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:12:07.55ID:dLMq5vDJ0
>>756
推定無罪の原則すら無視だからなw
0765名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:12:24.23ID:tpqYgz2D0
>>732
俺は弁護士法を良く知らないんだが、米国のローファームがゴーンの日本人」弁護士
知恵を授けるのも違法なのか?もし違法でないなら、それをやられると検察は勝てんぞ。
0766名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:12:49.75ID:6refoXAf0
>>756
批判されたくないから今なんとかしてしょっぴけるように頑張ってるんだろ
実際がどうあれ、最早ゴーンは白でしたでは済まない状況に追い込まれてるだけだべ
これで負けたら本当の土人国家扱いやぞw

まぁゴーンのが一枚上手だった感じだがなぁ
0767名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:12:55.64ID:iVCw+Pmw0
検察はメンツのために必ず起訴するし、裁判になれば有罪率は99%
日本の司法制度(笑)が海外で面白おかしく報道される未来しか見えない
0768名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:13:17.52ID:RiKW2c/R0
地検が段ボール箱かかえてでてきて
上場廃止(一時倒産)で
BがN回収その時ルノー所有株を買い取りBに所有権移行
それと損を覚悟でフランスのルノー株を
Bグループが15%買いあさる
(N所有分15%+新規Bグループ15%で計30%)
で決着(地検の後しまつを民間がやるはめに)
0769名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:13:53.21ID:Ljz6Ec3V0
特捜がこの逮捕容疑で立件・有罪を勝ち取るためには、一連の刑事訴訟手続終了後、ゴーンが有罪となったとしても残りの退職金(SAR)を日産は何が何でもゴーンに支払わなければならなくなる
仮にそれが履行されなければ容疑事実自体に矛盾が生じて、「やっぱ貰えないんじゃん?だから確定してないって言っただろ」という間抜けな自体になるワケ
0770名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:14:17.56ID:816ecXGW0
>>720
大きく負けるのは今回が初めてでないかな?
負けなれてないから盛大な自爆になると予想する
0771名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:14:31.96ID:eExxACtZ0
>>742
その計算は何を根拠に出してきたのかまったく理解できないのだが、
取りあえず客観的に日証協でも見てきたらどうだ?
0772名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:14:58.05ID:dQi6Onl10
逮捕監禁の長期化の意味
↓↓↓

ゴーンかケリーの自白無ければ
<検察は不起訴>

現役日産社員の(自覚)犯罪者と司法取引したのにも関わらず<不起訴>

おわたw
0773名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:15:07.99ID:84a32DJ/0
>>763
恩を仇どころじゃないだろ?監禁して自白しろって
検察と日産は単なる暴力団だ
0774名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:15:23.67ID:ycrJh0bw0
>>712

妻が絵画を売却して金を着服したらアウトだけど、会社に置いとくだけならセーフでないの?
社長の部屋とかロビーならいいの?

もし将来◯年後に絵画を妻に譲渡するという契約書があったとしても、その譲渡する時にちゃんと手続きすればいいだけでないの?
契約書作った年の有価証券報告書に書かないといけないの?
0775名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:16:07.21ID:816ecXGW0
>>760
起訴できないなら不当逮捕ということになるだろ
それを特捜は認められるのかな?
0776名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:16:09.57ID:uGd1oJ4o0
末端でももめ事になるってのは原因があるものなのかもしれないし
会長なってもーみたいなもんかもな
ソニーみたいに実質引退ならそれも良かったんだろうけど
0777名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:16:17.54ID:1r7FkL+T0
>>769
おまえアホだな。実質上支払ったことになってるから捕まってるんだよ。
0778名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:16:20.05ID:oHIkbqLJ0
>>753
ま、そんなことをする必要はないだろう
日産がルノー株を買って全面戦争に突っ込んでいくことなど
無いだろうからな
議決権は無効にできても
株そのものは当然無効にはできず
そんなもの握ってる相手に対して全面戦争をしかけると
どんな悲惨な事になるかw
0779名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:16:58.00ID:FnqQXiui0
>>761

日産には、不正会計と脱税疑惑がある
査察権は、日本政府にある
0780名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:17:11.74ID:OD+mAPRy0
>>772
そういえば不起訴で逃げた場合って司法取引でゲロってる奴はどうなるんだろうね
検察は騙されましたでおしまい?www
0781名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:17:21.32ID:s5aWpAfD0
知ってる
0782名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:17:21.70ID:1JZh094n0
>>757
自白はしてほしいだろうな。だが否認する事を想定してるから
何度も取調べしてるんだよ。
供述調書が裁判で証拠になるからな。(署名捺印があるとして)取調べで証拠は開示しないだろうけど揺さぶるんだよ。
0783名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:17:25.84ID:h/7hnrR10
特捜に切り札まだあるはずだとか希望論しか出てこなくなってるけど
今回は司法取引で内偵捜査は済んでるし相手は外国籍大物セレブだしで長期拘留作戦は初めからしてないだろう

スピード勝負で虚偽記載ワンパンKOを狙ってたら開始のゴングとともに自分の足踏んでつまずいた
そしてもう1ラウンドが終わりそう ←今ここ
0784名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:17:27.22ID:+75ebH3+0
日産\(^ω^)/
0785名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:17:41.52ID:Ljz6Ec3V0
>>777
はぁ?実質上の支払いとは?
金商法の乗っ取って説明してみ
0786名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:17:47.90ID:wB+86xj/0
山口敬之も逮捕しろ屋
0787名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:17:55.65ID:xsB+Apx/0
>>743
逮捕案件は虚偽記載容疑だろ?

背任で再逮捕するならそれ用の証拠そろえないと
0788名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:17:59.69ID:2/aE2dV80
検察とかNISSANとか内弁慶だからな
0789名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:18:00.26ID:84a32DJ/0
>>770
自爆やんか
裁判所は勾留延長認めたらグルって思われるわな!もうグルって思われても悪って思われてもいいのか?
0790名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:18:05.75ID:XogFXW1/0
>>771
お前の18億株増資してルノーの持株比率を30%まで下げるという仮定に基づいて話してるんだろw
0791名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:18:28.46ID:B5Os4KGI0
ゴーン、お前だったのか。


これが一番うけたわw
0792名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:18:45.81ID:h/7hnrR10
>>780
ほんまやね
0793名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:18:57.62ID:59oMNdVo0
ゴーンは逮捕で社長クビ ←いまここ
       ↓
日産は技術者リストラで日本工場閉鎖でフランスに工場移転
       ↓
技術者はサムスンに出向で電気自動車開発
0794名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:19:05.16ID:XogFXW1/0
>>786
安倍友無罪これ絶対
0795名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:19:18.72ID:Awv1dwOH0
>>772
ケリーは検察と出来てるんだよ
0797名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:19:46.70ID:Eqmbos5x0
ゴーンと司法取引して西川を逮捕で丸く収まる
0799名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:20:25.27ID:1JZh094n0
>>775
それは不起訴と言うんだよ。
0800名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:20:33.45ID:og2cSMLE0
>>741
イメージ悪くなるのは間違いじゃないけど、今の国際経済でみてどうでもよいレベルじゃないか?
そもそも近年は米中の関税報復合戦とか、EUの謎の制裁金とか国レベルで介入しまくりで
国際無法が体現されてるような状態だしなw
フランスの大手新聞でさえ話題になってるかというと・・・冷めた反応だし
0801名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:21:00.23ID:oHIkbqLJ0
>>765
知恵をつけるどころの話じゃないだろ
絵を描いてそれを日本人弁護士にやらせるだろうな
それは別にゴーンが雇った日本人弁護士でなくてもいい
そのアメリカのファームが手下として日本人弁護士を雇えばいい
0802名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:21:03.36ID:dLMq5vDJ0
>>712
日本は、大使が交代する際に「税金で購入した」大使館の絵画やワインがまとめて消える国ですから
0803名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:21:14.53ID:xsB+Apx/0
>>780
不起訴ならゲロした奴も犯罪に該当する行為したことにならんのでは?

まあゴーンは報復するだろうが、それは知らね
0804名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:21:16.41ID:FPxCGFK50
>>585
>文=小笠原泰/明治大学国際日本学部教授、フランス・トゥールーズ第一大学客員教授

biz-journalって書いてる人の幅ありすぎだろ


こんな奴が
https://pbs.twimg.com/media/CGqHiPXUIAIzQfV.jpg

↓これ書いてたり

日産ゴーン逮捕で日米英による「フランス切り捨て」加速か…マクロン大統領への報復
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25612.html
0805名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:21:46.58ID:Ljz6Ec3V0
>>797
日本の司法取引は負罪型じゃないから西川が一度検察に協力してるならまったく別の容疑事実見つけないと難しいんじゃないかな
0806名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:21:50.47ID:iVCw+Pmw0
検察の常識は世間の非常識
まったく空気を読まずドヤ顔で長期拘留もありうる
まず年内は別件での再逮捕からだw
0807名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:21:55.25ID:1r7FkL+T0
>>774
もっとわかりやすく例えるよ。
「これは俺が死んだ時必ずお前にやる。証文も書くぞ。」
といって、息子に渡すつもりの高級絵画を購入した場合、
その時点で贈与が成立するから、贈与税を申告しなけりゃいけない。
まあ、庶民がやる程度には普通はスルーだが厳密にはそうなる。
大企業のトップが巨額をやると事件になってもおかしくないよ。
0808名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:21:56.25ID:dQi6Onl10
>>782
夢みても・・・

司法取引したって事は<ふつう>ならば
確固たる証拠を得たからだろ
本人の供述も自白も必要ない状態なわけよ<ふつう>なら
もちろん長期の逮捕監禁も必要なし

現状が<ふつう>じゃない状況なわけよ
0809名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:22:04.92ID:2/aE2dV80
西川を血祭りに上げて
0810名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:22:21.70ID:FnqQXiui0
虚偽記載が確定すれば

株主報告も虚偽となる
0811名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:22:25.42ID:eExxACtZ0
>>778
別に議決権が棚上げされればルノーが株保有し続けても日産は何も言わないよ。
目的は最初から経営の独立権だけ。
配当金は株主に渡されるものであって、それがどこの誰に流れようが気にせんよ。
まあアライアンスには影響出るだろうけどね。フランス工場とか論外だしw
0812名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:22:27.12ID:84a32DJ/0
>>787
思うけどゴーンより日本の日産幹部の方が背任の証拠あるんじゃね?ゴーンはそんなリスクしない!西川ら日本の日産幹部が脱税と背任してる
0813名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:22:58.24ID:/502IkOa0
抵抗されると面倒臭くなってくる
日本人の特性を見抜いた戦術
0814名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:23:12.57ID:GTKP1XSR0
>>691
>>662

君らはさ、その「裏金」って言葉を使うのを、
まずヤメなさい。

そんな会計用語は、この世に存在しません。

ちゃんとした、正規の会計用語を使って、思考しなさい。
そうでないと、必ず間違えます。
0815名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:23:20.69ID:xsB+Apx/0
>>793
電気自動車ってハイブリッド技術があればすぐ参入できるから
別にサムソンにテク持ってかれてもあまり困らんような
0816名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:23:34.17ID:816ecXGW0
>>732
これ
海外のエリートは本物の叩き上げのエリートだよ
日本のエリートは血筋縁故のエリートだから間抜け揃いになる
しかも失敗したら部下に押し付けるという間抜けエリートだからな
そりゃ海外のエリートには勝てんよ
海外のエリートに勝つには同じくらい叩き上げの本物のエリート作らないとね
0817名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:23:35.88ID:OD+mAPRy0
>>803
同じ件でなくてもそいつの罪と引き換えにするのが司法取引じゃなかったっけ?
関連性くらいは問われたとしてもイコールじゃないだろ
0818名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:23:42.32ID:ltDH2SI70
日産に検察の強制捜査入ってないだろ?
証拠隠滅を危惧してない。
すなわち、全てのネタは検察が持ってる。
その上での逮捕だから、いろいろあるんだろな。
多分。
0819名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:23:42.58ID:ETu/3xOc0
東京地検特捜部の後ろにはアメリカとイギリスが着いている
有価証券取締法違反が駄目なら別の物が出てくと思う
0820名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:24:05.67ID:mxtdD/RW0
>>807
それは遺言じゃねぇか
0821名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:24:17.35ID:dLMq5vDJ0
>>800
特捜も米国の手先だからな
Remember田中角栄だよ

トランプとマクロンは不仲だし
日産は中国の生産網を拡大しようとしていたし

中露に接近していた安倍ちゃんへの牽制にもなるし
0823名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:24:27.89ID:jMK6XGKq0
>>793
これな
サムスンに限らんけど
ルノーが開発部門も統合し出してルノー社員が来てあれやめろコレやめろって言って辞める社員続出したってテレビで言ってたな
株式状はどうとでもなっても日産を手に入れてもその時には利益を出してくれる輝きは消えてるんだよな
競争力がない国営企業がルノーが日産を侵食して行く自体が両方が共倒れってフランス政府は気づかない不思議
0825名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:25:15.12ID:Lxs/67zh0
凄い初歩的な疑問なんだけどさ、検察の暴走を止められる組織ってないのか?これがまかり通るなら、いつでも好きな時に誰でも逮捕拘留して人生めちゃくちゃにすることが可能になる訳だが
0826名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:25:16.46ID:Eqmbos5x0
>>805
喧嘩両成敗にできないのか?
0828名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:26:16.78ID:dLMq5vDJ0
>>808
確固たる証拠があるのならば、さっさと公表すればいいのに
検察が沈黙しているから、憶測を呼ぶんだよ
0829名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:26:20.82ID:FofotvyM0
50億って、有罪でも無罪でも、ゴーンにはもう支払われない
って事だよな。
0830名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:26:35.66ID:1JZh094n0
>>808
日本には刑事訴訟法ってのがあって最大23日は裁判所が許可すれば勾留出来るんだよ。司法取引の成立とは無関係にな。
司法取引化あったら短縮するなんてないんだよ。
0831名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:26:38.48ID:0Q0SBIhI0
この人のしてた事って、次元が違うからピンと来ないけど、一般人経営者にもたまに居る、
億の資産がある癖に、税逃れをやり、友人親族を欺き、社会的弱者の人たちが頼りにしてる割引食品の値札にお年寄りや障害者を突き飛ばしても買いあさり
夜な夜な札を数えて笑ってたような人間なわけよ。
この人のポケットマネーを増やしたい為の企業のパワーアップの為に長年勤めた工場を潰され、職場を失い再就職に失敗して人生の希望さえ絶たれた人の数を考えてみたら、絶対に重罪で裁いて貰いたいわ。
0832名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:26:44.20ID:7fBHr+rQ0
>>802
海外では、そういう不透明なことは、絶対にありえないよね
0833名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:26:45.61ID:2/aE2dV80
>>825
無い。革命でもするしか無いですな
0834名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:26:54.33ID:GTKP1XSR0
>>672
> 日本の会社法で議決権は消滅ですな

そんな「会社法」が、どこにあるの? 初耳。
0836名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:27:30.06ID:jMK6XGKq0
>>755
あのハゲ鷹がそれぐらいで引くわけないだろ
0837名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:27:34.46ID:OD+mAPRy0
>>825
国外からとんでもねーつえー奴らがやってくる、今がその瞬間じゃないか
0838名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:27:36.59ID:Ljz6Ec3V0
>>826
ゴーンが別件で西川の犯罪行為の証拠握ってれば、あるいは可能
0840名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:28:10.80ID:59oMNdVo0
>>829
大株主さま(ルノー)が決めることで東京地検や西川が口を出す事じゃない
0841名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:28:16.86ID:tpqYgz2D0
これ、処理を下手打つと安倍晋三退陣にまで行く予感が。。
0842名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:28:45.69ID:eExxACtZ0
>>790
あのさ、希釈率が30%とか40%以上あろうが株主総会決議は無く他の手段で代替できるから
必須じゃないよ?
0843名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:29:20.74ID:84a32DJ/0
>>824
お前日産の日本人幹部が脱税背任してないって思う?こいつらの方が日産の経費を使ってるわ
日本はそういう国
ゴーンに全ての罪をなすりつけてるな!
0844名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:29:34.66ID:dQi6Onl10
>>830
犯罪者と司法取引したんだから
間違いない確固たる証拠を得ないとヘンだろwww

内定期間も十分にあったんだし
即日起訴で良かったはずやんwww

なんの為の司法取引なん?
0845名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:29:54.08ID:ClmN0CzR0
参院選挙で安倍が登壇したら売国奴帰れコールで下痢漏らして涙目で帰るだろ
0846名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:30:03.71ID:FnqQXiui0
虚偽記載
→株主への報告も虚偽

となれば、ルノーも被害者なのに
かばう、馬鹿ルノー
0847名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:30:07.79ID:SNJYiGae0
国内無敵の特捜も
世界弁護士連合が相手となると流石に分が悪いのか?
0848名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:30:38.96ID:Dxxiyq8Y0
>>839
あんたは日本人じゃないんだね
0849名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:30:47.46ID:xsB+Apx/0
>>817
このケースでは虚偽記載を知っていたにも関わらず黙認していた、
という罪状だから、虚偽記載ではなかった、ということになったら
罪でもなんでもなくなるだろ
0850名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:30:47.80ID:816ecXGW0
>>825
その通りだよ
だから国内では無双してた
好きなときに誰でも逮捕できたからね
人生滅茶苦茶にされた人も多い
でも今回は外国人だったからな
検察が無双出来ない初の相手になりそうだ
0851名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:30:52.04ID:2/aE2dV80
>>816
作れないか、エリートになれるやつは潰される前に国外に逃げる
0852名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:30:57.06ID:ycrJh0bw0
>>807

ありがとう。実際に死んで贈与する時に贈与税払うもんだと思ってた。普通、そう思ってる人がほとんどだと思うけど。

有価証券報告書も、仮に退職後報酬10年分を毎年払う契約したとして、契約したその年に10年分を一気に記載するって変な気がするし、実際に払う年にはキャッシュが出るのに書かなくていいの?という気がする。契約した年も払う年もどっちも書くならダブルカウントで変だし。
0853名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:31:01.92ID:6refoXAf0
>>800
世紀末だから俺も無法していいや!ってのは違うだろう
結局、資本主義社会である以上、投資家にこの国の企業は潜在リスクたけーわって思われて得する事なんて何一つない
フランスはマクロン瀕死だし、上層階級に対する民衆の怒りも高まってるからゴーン擁護なんてし難いしな
0855名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:31:33.55ID:v9ac83/Q0
役員の忖度を許さない
という話なら面白くなりそう^^
0856名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:31:35.96ID:ClmN0CzR0
報酬の上限は総会が決めて個別の取締役は取締役会に委任だから株主はほぼ興味ないよ
興味があるなら最初から総会で個別に額決めるからね
0858名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:31:44.68ID:ltDH2SI70
虚偽記載は本命ではなく背任罪が本命なんだろな。
しかし、逮捕しないと背任罪の証拠隠滅されるから虚偽記載で逮捕して拘束期間内に立件しようと。
ただ今立件中身だから何も語らない検察。
そんな感じだな。
0859名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:31:44.76ID:GTKP1XSR0
>>701
>特に特許絡みとか全部分かった上で嘘ぶっこむのが普通の世界

嘘は、犯罪ですよ?
0860名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:31:48.66ID:XogFXW1/0
>>842
他の手段って知らんが君のむちゃくちゃ増資案は不可能だよと指摘しただけ
新興市場の増資マフィアに乗っ取られハコ化された会社だってきちんと特別決議通して増資してるぞ
0861名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:31:53.37ID:oHIkbqLJ0
>>811
>ルノーが株保有し続けても日産は何も言わないよ。
ルノーが保有し続けてくれる保証なんてどこにもないだろ
ルノーはその株を使って反撃してくるってこと
日産をルノーとだけの統合にせずに
第三の自動車会社を交えた統合にすらされかねないぞ
日産は世界に流浪するようになるわなw
0862名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:32:06.22ID:dLMq5vDJ0
>>836
正確には、ハゲタカしか残らない
質のいい投資家は撤退
0863名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:32:24.17ID:WpdrQPHFO
>>818
いや、入らないのも不自然過ぎる。

内部告発者を一方的に信用しているように見えるのは、捜査の公平性に照らして問題ありだろう。

まぁもう遅いけどww
0864名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:33:02.09ID:jHmlBmq40
チャンスは今の取締役で過半数取ってるこの瞬間しかない。
ゴーンの起訴は無理だし、今のうちに株をどうにかしろ。
ルノー株の買い増しは了承が必要だから、日産株の希薄化しかない。
ゴーン出てくる前にそれ出来たら、ホンマモンのクーデターとして評価だわ。
0865名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:33:12.06ID:xsB+Apx/0
>>818
まあ、どういうカードが出てくるのかお楽しみだな
強制捜査しなくても日産の社員が「コレです」と出してくれるんだろ
0866名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:33:13.62ID:bI4AJnX3O
トルコ警察も頑張ったし、日本の検察も頑張れ。
0867名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:33:29.63ID:dLMq5vDJ0
>>861
売却先は中国だろうね
日産は中国での生産に力を入れていたし
0868名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:33:31.10ID:84a32DJ/0
>>848
日本人が検察は悪って見る人もいる
外国人は日本は悪そのものだろうな!
0869名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:33:32.97ID:1JZh094n0
>>844
司法取引が成立したら被疑者の供述や弁解も聴かずに即起訴
して裁判するの?
それこそ裁判所いらないだろ。
0870名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:33:34.40ID:Ljz6Ec3V0
>>854
俺がゴーンだったら嵌められるパターンも考えて一応西川の弱みも握っとくかな
ゴーンが本物のお人好しだったとしたら何の対策もしてないだろうけど…まぁ、なんか出てくるのかもね
0871名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:33:34.93ID:FnqQXiui0
>>856
興味がないとか
そういうことではない

費用説明になってない
0872名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:33:39.44ID:1r7FkL+T0
>>847
日本の国内法で裁かれるから海外弁護士など雑魚。
漢字読めんだろう。
法解釈もまったく知らんだろうしな。
0873名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:34:26.47ID:816ecXGW0
>>821
どう見ても特捜は安倍の手先だろ
なんで特捜が阿倍を森友であげないかと言えば裏でつるんでるからだろ
アメリカといってもアメリカの法律事務所が出張ってくることから見てトランプは関わってない
精々米軍に許可貰う位だろ
その米軍だってトランプが命令すればあっさり発言翻すだろう
0874名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:34:27.82ID:2/aE2dV80
>>839
有能なのが出て来そうになると潰して談合で生き延びてるわけだ
0875名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:34:39.54ID:XogFXW1/0
でも西川って書いてサイカワって珍しいね
中国系とかか?
0876名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:34:40.07ID:mxtdD/RW0
>>842
そんな増資をルノーが黙っているとは思えないんだが
臨時総会で反対されたら終わりだろ
0877名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:35:12.21ID:NH/CBVZf0
西川とゴーンどちらのCEOが望ましいですか
って今の日産社員でアンケートとったら9割がゴーンと答えると思う
0878名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:36:11.28ID:xsB+Apx/0
>>861
それはルノーにとって美味しくない
あくまでもルノーは寄生虫で日産が宿主なんだから
0879名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:36:18.01ID:FnqQXiui0
日本の法律の場合
最高意思決定機関は、株主総会

そこに虚偽報告がなされた
これをどう取るか?だね
0880名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:36:20.23ID:jMK6XGKq0
>>861
中国と韓国とアライアンスを組むのは日産も提案してたけど
やり方はなんでもあるんじゃないの
0881名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:36:43.58ID:84a32DJ/0
>>864
フランスがそんなヘマするか
ゴーン見て外国人のセレブの強かさわからない?絶対、日本に売らない!
0882名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:36:51.06ID:jMK6XGKq0
>>862
そんぐらいで撤退する奴は株なんかしねーよ
0883名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:37:08.55ID:Lxs/67zh0
なんか物凄い大規模なプロレス観てる気分
プロレスってかなんか時代劇?とかに近いかも
0884名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:37:16.30ID:GGGWOYOd0
日産よりもスリーダイヤに手を出そうとしたのが逆鱗に触れた理由かな
0885名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:37:30.88ID:2/aE2dV80
ゴーンに約束したなら守れよNISSAN!
0886名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:37:51.22ID:8N6KzZn10
>>825
国民ができるのは選挙で下っ端政治家を
選ぶことだけ
何とかできるなら賢い人がとっくにやってるよ
0887名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:38:02.93ID:1JZh094n0
>>877
取締役会では逆の結果だったと記憶していたが俺の勘違いか。
0888名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:38:13.99ID:1r7FkL+T0
まあ起訴してダラダラやってるうちに、ルノー経営悪化、マクロン失脚するんじゃない。
0889名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:38:16.04ID:dQi6Onl10
>>869
確固たる証拠があるんだから
起訴して裁判所で犯罪者の弁解はなんぼでも聴けばええんやでww

あほなんやねw
0890名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:38:31.85ID:84a32DJ/0
>>873
片山さつきも逮捕されない
検察は安倍の手先
0892名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:38:59.65ID:dLMq5vDJ0
>>873
アメリカの弁護士はリベラルだから、反トランプ勢だよ
特捜批判を始めたアメリカメディアも反トランプじゃん
0893名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:39:06.26ID:NH/CBVZf0
推定無罪なのにすかさずゴーンの首切ったところからして
国家絡みのクーデター
0894名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:39:16.94ID:mxtdD/RW0
>>888
日産も持つかどうかだね
0895名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:39:25.44ID:QlYHrELx0
「10年前のリーマンショックで日産の業績が下がったことがきっかけで、多額の報酬が開示されれば従業員の働く意欲がなくなると思った」

リーマンでも報酬維持しようとするガメつさ こんなの言い訳にしてるとか
0897名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:39:40.75ID:WpdrQPHFO
>>825
>>850

まぁ検察は法務省の管轄だから、法務大臣が指揮権発動するのは可能。
つまり「その捜査、ヤメヤメー」と言うことは出来る。
調べてないが今までも何例か、あるはず。
0898名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:39:46.86ID:jMK6XGKq0
>>834
読解力0だね1/4相互持ちあったら議決権は消滅常識
0899名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:40:00.96ID:i2XlP/+p0
>>887
取締役会って外部以外みんな首の会になんの意味が?
0900名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:40:09.32ID:GGGWOYOd0
共犯者とおぼしき人間が全部ゲロってくれるんだからこれほど楽な裁判は無いわな
0901名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:40:12.96ID:ltDH2SI70
虚偽記載にしても日本人幹部が告白した内容だけ検察が信用してるのが不自然。
普通強制捜査して差し押さえてるはず。
よほどの証拠握ってるんだろうか?
日産に都合よい流れだな。
0903名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:40:45.92ID:oHIkbqLJ0
>>878
なことはねえよ
ルノーだって日産を子飼いにして利益を得るのがいつまでも最良だとは思ってないだろ
次の手として他の国の自動車会社を引き込んでの連合とか
考えていて当然
0905名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:41:31.49ID:84a32DJ/0
>>889
証拠ないから不起訴になる
だから勾留延長して無理に罪犯したって言わせたい、強硬手段、これじゃ検察と日産が悪
0906名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:41:55.18ID:CcX1tNxt0
>>895
どっちにせよ要は従業員を騙してるからな
まー日産に戻ることはなさそう
中途半端な決着かな
0907名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:41:58.14ID:dQi6Onl10
>>904
あべやあべ部下の改竄公務員が逮捕されてないだろw
0908名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:42:02.08ID:YYxYW06/0
日本の司法は金と人脈で決まるんで
ゴーン個人の資産如きじゃ政府には勝てんだろ
0909名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:42:07.61ID:dLMq5vDJ0
>>886
アメリカは政治家を排除して経営者に国を任せる方向に舵を切ったね
トランプも、反トランプも企業人
0910名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:42:18.79ID:8tgQxPN70
日本の検察なんて世界から見れば雑魚だろうし日本側の勝算があるなんてレベルは
世界一の弁護士からすれば穴だらけでカモがネギ背負ってきたくらいの感じにみえてるかもね
また日本はボロ負けして財布差し出すのかって思ってるわ
0911名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:42:38.37ID:i2XlP/+p0
>>904
その時点で副大臣に変わるんじゃ
0912名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:42:40.04ID:1r7FkL+T0
GMあたりが仲裁に入ったら面白くなるね。
トランプが「政府が民間企業をコントロールするのはおかしい、
フランス車に高関税かける。」とか援護射撃。
0913名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:43:04.35ID:GTKP1XSR0
>>638
> だいたい次に言うことは臨時株主総会なんだけど最短でいつできると思ってるんだろうな?

臨時株主総会の招集を、大株主は請求できますし、
その請求を無視したら、一定期間の後、その大株主は
自ら臨時株主総会を招集できます。

> ルノーのユーロパリ市場での浮動株や1日の出来高把握してたらこんな事言えないのくらいわかるんだが。
> たった10%しか買い増さなくていいんだから。

それは、フランス政府の立法措置で、いつでも阻止できる。
このことは、日本人の弁護士ですら、分かってますよ?
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/181129/soc1811290018-n2.html
0914名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:43:05.57ID:7flvgSrH0
ゴーンに勝たれたら困るが
しかしゴーンに日本の刑務所に入れたくはない
さすがに気の毒すぎる
有罪判決で執行猶予がついて国外退去処分でいい
0916名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:43:26.36ID:i2XlP/+p0
>>909
資本主義としてはただしい
0917名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:43:33.21ID:Lxs/67zh0
>>907
あぁ、だから安倍も取り巻きも逮捕されないのね
凄い独裁がまかり通る訳ね
0918名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:43:33.85ID:og2cSMLE0
>>853
みんなやってるからやって良いって言ってる訳じゃなく、今の状況では話題にならないレベルじゃね?ってこと
ヨーロッパで自爆テロ起きるとニュースになるけど、トルコだと相当数死んでも小さなニュース扱いと同じ
内容ベースで考えて賛成・反対するのは個人としては正しいけど
国際的な反応はスケールベースで帰ってくるから「ふ〜ん、そうなの」で終わるのよ、悲しいけどね
0919名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:43:39.16ID:FnqQXiui0
>>897

典型例は
「よど号ハイジャック事件」の超法規的解決

但し、人命の関わるテロ事件だったけどね
0920名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:43:39.58ID:2/aE2dV80
どうせなら激しい国際問題に成ればいいね。
0921名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:43:40.26ID:1JZh094n0
>>889
司法取引が冤罪を作る可能性だって有るのに被疑者の供述と弁解聴取しないで起訴出来ないだろ。

タコなんだな。
0922名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:44:07.89ID:84a32DJ/0
>>893
当たり前だろ!検察もグル
これで勾留延長認めたら裁判所もグル
日本は悪そのものになる
0923名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:44:18.42ID:dQi6Onl10
>>908
生麦事件の再来やねw
0924名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:44:40.87ID:WpdrQPHFO
>>900
真実性が立証されないとダメだろww

検察側が偏向しているように見えれば見えるほど、起訴しても裁判で不利になる
0925名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:44:42.96ID:NH/CBVZf0
ルノーが日産投資すとき捨てておいて
三菱が日産援助されるとき黙っておいて
いまになってルノーふざけるなって

日本人として本当に恥ずかしい
0926名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:44:54.08ID:jMK6XGKq0
>>912
フランスを突くとすればイギリスアメリカあたりからの国際的な圧力だな
どっちも政府が私企業に介入しない主義のところだし日産の工場もある
0927名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:45:05.27ID:dLMq5vDJ0
>>882
意味不明
「それくらい」って、株主の権利が侵害されるって話だけど
0928名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:45:16.60ID:FnqQXiui0
>>923
意味不明
0929名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:45:27.89ID:816ecXGW0
>>841
財界からそっぽ向かれるかもね
ただでさえ韓国の徴用工で次々訴えられて金払わせられ、三菱と日産をルノーに持ってかれたらな
その上で消費税増税だろ
経済に物凄いダメージ出るな
0930名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:45:44.04ID:GTKP1XSR0
>>765
ええと、今回雇われた米国の弁護士事務所は超大手で、
日本人弁護士も社内に100人以上はいるそうです。

なので>>801さんの言われる通りですね。
0931名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:46:19.67ID:dQi6Onl10
>>917
歴代内閣は警察人事には決して手を出さなかった
その禁忌を犯したのが「あべ」ね
検察トップをあべ友に指名

それが現状
0932名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:46:41.68ID:gZLL3MVs0
品質不正あったとき日産からお詫びのお手紙きてたなそういえば
西川だいっきらいだから次は絶対日産は買わないわ
0933名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:46:56.24ID:1JZh094n0
>>899
ルノー側の取締役も二人いたろ。
0935名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:47:07.92ID:i2XlP/+p0
普通に当時助けなくて今更これかよはあるよな
当時知ってる身からしたら
0936名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:47:17.89ID:YYxYW06/0
金への執着と汚さなら日本はユダヤに負けねえぞ
下手すりゃユダヤ以上に汚い
0938名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:47:25.23ID:ELXbmUuH0
>>1
これ金融庁がゴーン氏に会計処理それでいいってお墨付き与えてたんだよな
0939名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:47:35.73ID:E1H4AK180
>>913
>フランス政府の立法措置
これは流石にないだろ 日本政府に喧嘩を売ることになる
0940名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:47:43.68ID:i2XlP/+p0
>>933
その二人は逆らったらその時点で国内に来たら逮捕される二人な
0941名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:47:53.99ID:ltDH2SI70
日産日本人幹部から告白されて、それをそのまま証拠もなく逮捕拘束するほど検察も馬鹿じゃないだろ。
録音テープとか指示したメールとかなんかあるだろ。
日産日本人幹部もルノー押さえ込む証拠もなくゴーン切れないはず。
盗聴器くらいしかけたはず。
0942名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:47:59.30ID:dQi6Onl10
>>921
このアホんだらは
長期内定した犯罪者との司法取引が
確固たる証拠じゃないと言いたいわけ?

脳みそ腐ってやがるw
0943名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:48:10.89ID:XogFXW1/0
でもゴーンて拘置所とかの劣悪環境とかにヘタレなさそう
普通の被疑者は弁護士もつかないし外界遮断孤立無援で日和っちゃうんだけどね
0944名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:48:27.72ID:dLMq5vDJ0
>>925
日本の企業が立ち直るには、倒産か、外圧しかないから

倒産で立ち直ったのがJAL

外圧で立ち直ったのが日産
シャープもそうだね

政府が救済して赤字続きなのがジャパンディスプレイ
0945名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:48:30.62ID:xsB+Apx/0
>>903
なにも持ってない連中となんで連携しないといけないんだ?
「反抗的でムカついたので売っぱらったった」なんて
単純な世界じゃねえしw
0946名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:48:32.53ID:1r7FkL+T0
>>930
企業の雇われ弁護士には無理だね。
本筋は刑法犯。
経済専門弁護士には荷が重い。
0947名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:48:41.97ID:8tgQxPN70
日産が吸収されないように政府に泣きついて、急遽作ったやっつけ仕事のシナリオに検察がのって

国策逮捕で、裁判したら穴だらけで無罪放免

日本=クズが立証されて北海道はロシア、沖縄吸収は中国、四国はフランス、本州はアメリカあたりに接収されるのが関の山
0948名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:48:52.77ID:gcIJWhS+0
>>941
いやー、それは東京地検特捜部を買い被り過ぎかもよw
0949名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:49:00.21ID:Lxs/67zh0
それにしても、とりあえずゴーンは釈放後海外メディア含めどんな酷い目に遭ったかを世界中で赤裸々に語るだろうね
0950名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:49:04.95ID:i2XlP/+p0
>>945
司法取引は冤罪率が高い
都合のいい資料と証言しかださないから
0952名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:49:10.21ID:NH/CBVZf0
いまルノーの悪口言ってる人で
日産が三菱援助決めた時にこれはヤバイって騒いでた人いたんか

もう世論からして情けなくて
0953名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:49:47.49ID:84a32DJ/0
>>931
安倍が日本の悪そのものか
日産と検察も悪
そう見えるな
0954名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:49:58.18ID:dQi6Onl10
>>928
キにすなw
0955名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:50:19.99ID:816ecXGW0
>>886
その通りだよ
だからお偉方だけで決める総理より国民の選挙で直接選ぶ大統領制のほうが圧倒的にいい
0956名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:50:33.48ID:gZLL3MVs0
東大法主席卒業クラスのダブルライセンスの弁護士が地検に襲い掛かる姿が見てみたい
今日ひるおびみてたけど八代弁護士ほとんどコメントしてなかったわw
0957名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:50:40.98ID:FnqQXiui0
>>936
そこは、具体的に書かないと

単なる感情論
0958名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:51:11.50ID:x4xfZgqs0
ゴーン ゴーン ゴーン太の ササミジャーキー ♪
0959名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:51:15.84ID:Lxs/67zh0
今のところ検察擁護組は情緒論でしか反撃できてないけど何か説得力ある意見聞いてみたい
0960名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:51:24.43ID:CcX1tNxt0
>>941
だから支持メールやらの証拠はあるんだわ
でも告発社員が違法だから隠してるって思いこんでて
検察は金融庁にも問い合わせずにそのまま信じた
本当は士気が下がるから隠しただけ
0961名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:51:28.98ID:YYxYW06/0
>>944
経済に強い奴が政権トップになかなか立てないのが日本だからね
麻生もだいぶボケてる気がするけど
リーマンショックは麻生だからなんとかなっただけで
安倍だったら沈没してただろうな
0962名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:51:36.92ID:1JZh094n0
>>940
日本来てないだろ。安全な場所にいるだろ。その二人が同意したんだろう。
0963名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:51:40.22ID:mxtdD/RW0
>>956
頭がいいから下手な事を言って外れるのが嫌なんだろうな
0964名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:51:45.68ID:jMK6XGKq0
>>927
日産とルノー間の協定の話でしょ
日産の信用は多少落ちるかもだが市場原理からすれば納得できる行動
ルノーって今回の騒動でも経営陣じゃなくて政府が矢面に立ってルノーを代弁してるし誰が見ても国営企業
そもそも企業間買収なんて綺麗事じゃない
投資家は利益があるところに行くだけ
0965名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:51:48.60ID:GTKP1XSR0
>>807
えー、死んだ後に所有権が移転するんだから、
それは贈与じゃなくて、遺言に基づく相続じゃないの?
0966名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:52:49.69ID:84a32DJ/0
>>941
日本の検察はアホで悪そのもの
だから証拠ないのに逮捕して世界が大騒ぎしてる
0967名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:52:58.76ID:ltDH2SI70
まぁ日産潰れようがゴーン有罪だろうがどーでもよいな。
結果わかったら教えてくれ。
0968名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:53:18.62ID:gZLL3MVs0
>>963
なんか他の弁護士が一日後にころっと主張を変えて笑いものになってたからそれでかな
0969名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:53:36.61ID:dQi6Onl10
>>962
オレにも同意させてくれよw
それくらいの確固たる情報出せってんだよwww

現在は日産の危機って理解してないのか?
0970名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:53:47.31ID:XogFXW1/0
>>967
日産は潰れないしゴーンは有罪だよ
0971名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:53:50.93ID:oHIkbqLJ0
>>945
持ってる連中と提携すりゃいいだろうがw
特に相乗効果が出るところを捜せばいい
>「反抗的でムカついたので売っぱらったった」なんて
>単純な世界じゃねえしw
それをやったのがまさに西川w
ゴーン憎さで後先考えずに検察に売っただろうが
それで溜飲は降ろしただろうが
日産そのものには何の有利なことも無かった
0972名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:54:45.83ID:E8K998lk0
>>959
神のお告げ
0973名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:55:03.87ID:YYxYW06/0
多くの日本人的には技術が海外流出しないならどうでもいい、だから
ゴーンがどうなろうがどうでもいいんだよね
日本に日産が留まれればそれでいい
0974名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:55:17.26ID:FnqQXiui0
日本の租税把握は

全収入把握主義
将来支払われるであろう年金掛金も含めて報告しないといけない
日本の会計士なら当たり前の知識
0975名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:55:20.46ID:dLMq5vDJ0
>>964
そっかあ
ごめんね
0977名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:56:21.36ID:84a32DJ/0
>>941
そんなはっきりした証拠あればもう起訴してる!
0978名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:56:31.51ID:1JZh094n0
>>942
特捜もバカじゃねーんだから司法取引に絶対はないと考えんだろが。
その為に取調べするに決まってんだろ。
証拠が不十分で不起訴になる可能性もあんだろ。
お嬢ちゃんかよ!
0979名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:56:34.33ID:dQi6Onl10
>>970
このまま
なんの事件の公式発表なくゴーン長期拘留つづけば

日本と日産の評判ガタ落ち間違いなしw
0980名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:56:50.05ID:Lxs/67zh0
>>973
まぁ、そもそもルノーが金出してくれたから培えた技術なんだけどね
0981名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:57:28.01ID:D9Qp2wmN0
さすがに西川を擁護するヤツはいないようだな。
0982名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:58:05.03ID:YYxYW06/0
>>980
家電はまだなんとかなってるけど
車やられたら日本は死ぬしかねえから
政府的には守る以外択もないだろうなとは思うよ
0983名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:58:22.71ID:dQi6Onl10
>>978
絶対でもないチクリで
犯罪者と司法取引したのかよwww

さすがマヌケだけでやってきた地検特捜部だなwおいっおいっ

わらうわ
0984名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:58:27.08ID:FnqQXiui0
>>980
ルノーが開発してれば
良かったんだよ
0985名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:58:46.12ID:XogFXW1/0
>>979
俺の予想は再逮捕1回で勾留40日で起訴後仮釈放
その後ゴーンの復讐が始まるぞw
0986名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:59:01.01ID:7flvgSrH0
>>949
本にして世界中で出版すればいい
ベストセラーになりハリウッドで映画化間違いないなし
転んでもただでは起きない男として
再び脚光浴びるぞ
0987名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:59:22.60ID:jMK6XGKq0
>>980
だからリーマンショックじゃこちらが補ったでしょ
お互い様でそろそろもう少し独立してもいいんやないかって思ってゴーン売ったんじゃないかね
0988名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 01:59:55.37ID:WpdrQPHFO
>>926
政府が私企業に介入しないというのも、リーマンショック以前はアメもこらえていたが、
ヤバい場合はみんな救済ということになっちゃったWW
リーマンだけはさすがに助けられなかっただけ。

しかもルノーはフランス政府が株を持ってる。
日本政府が株を持ってる企業も珍しくないし、
それどころか(政府ではないという言い訳はできるものの)今や日銀は相当数の企業の大株主。

最も成功した社会主義国家と言われた日本が、あまり自由放任型国家みたいな言い方は出来ないし、しない方がいい。
0989名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:00:00.98ID:E8K998lk0
よくわからん
巨大外資がTOBで本気でとりに来たら一瞬で死ぬのにな
なんでルノーだけが敵だと思ってんだよなあ
もうルノーのものなのに
0990名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:00:01.19ID:YYxYW06/0
>>985
技術間違いなく引き渡すだろうし
外には出さないんじゃねえかな
0991名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:00:03.12ID:ClmN0CzR0
地裁認めないんじゃね
認めたら検察から裁判所たたきに国際世論はなるからな
0992名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:00:11.31ID:1JZh094n0
>>969
俺は特捜でも関係者でも無いんだから証拠なんて持ってないよ。

日産の危機かもしれんがチャンスでもあるんじゃないの。
0993名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:00:30.24ID:Lxs/67zh0
>>984
看板傾いて潰れそうだったけど将来性を見込んだってことでしょ
なんかその理屈、奨学金返済しない子らの言い訳みたい
0994名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:01:43.63ID:jMK6XGKq0
>>993
返してそれ以上払ってるんだけど
会長拒否してるみたいだしまぁこれからどうするか見てみよう
0995名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:02:09.35ID:ClmN0CzR0
電気自動車の時代になったらただの家電で技術なんていらなくなるよ
0996名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:02:19.33ID:FcEEiAvq0
資本主義と対決しても意味ないから
安倍ちゃんになんか勝利のシナリオがあるんだろけど日産保護はないな
0997名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:02:27.11ID:1JZh094n0
>>983
司法取引や刑事事件に100%なんて無理だろ。
0998名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:02:44.11ID:816ecXGW0
>>892
トランプは危機管理しっかりしてるからこんな陰謀には関わらないだろ
こんなのに関わったら反トランプメディアに言いたい放題いわれるからな
まず間違いなくトランプは関わってないよ
これにトランプが関わってたらトランプの陰謀とかってメディアに書かれまくるじゃん
そんな下手は打たないだろトランプはさ
だから精々認可とったのは在日米軍位だろ
それすらトランプが命令したら簡単に前言ひっくり返すだろう
0999名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:04:30.58ID:dQi6Onl10
>>992
キミに出せってつもりじゃないからw
地検と日産に言ったのよ

ルノー役員ふたり説得させた証拠を
公開すりゃええのに
日産にチャンスなんて無いだろ?
ゴーン有罪でも無罪でも不起訴でも大打撃それがNISSAN
1000名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 02:05:31.46ID:jMK6XGKq0
>>988
だったら政府が介入するしかないな
しないでもするかも素振り見せるだけでも圧力になる
10011001
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 21分 26秒
10021002
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況