【インドネシア機墜落】操縦士が自動安全システムと何度も格闘
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https://www.cnn.co.jp/world/35129361.html
インドネシア機墜落、操縦士が自動安全システムと何度も格闘
2018.11.29 Thu posted at 11:49 JST
（ＣＮＮ） １８９人の死者を出したインドネシアのライオン・エアーＪＴ６１０便（ボーイング７３７ＭＡＸ８型機）墜落事故で、操縦士が墜落直前まで、何度も同機の自動安全システムに抵抗しようとし続けていたことが分かった。インドネシア国家運輸安全委員会が２８日に発表した報告書で明らかにした。
同じような問題は前日にも発生していたが、この時は操縦士が自動システムを解除していたことが判明。墜落機の操縦士がなぜそうしなかったのかは分かっていない。
フライトデータレコーダーに記録されたデータを解析した結果、墜落した機体は自動安全システムが作動して機首が２０回以上も下がり、操縦士が何度もこのシステムに抵抗しようとしていたことが分かった。
安全システムが作動したのは誤ったデータが原因だった。このデータのために、機首の傾斜角度が実際よりも高いと認識され、失速の危険があると認識されていた。
報告書によると、操縦士は離陸から２分後に、自動で機首が下がる動作を手動で修正。その後、何度も何度も同じ操作を繰り返した末に、同機はジャワ海に墜落した。
同じ問題はこの前日、インドネシアのデンパサールからジャカルタへ向かう国内便でも発生していた。しかしこの時は、乗員が自動安全システムのスイッチを切り、手動操縦に切り替えていた。
このシステムはボーイングのＭＡＸ型機に新しく導入されたもので、機外のセンサーからの情報をもとに自動的に作動して機首を下げ、失速を防ぐ。このセンサーの問題については、インドネシア当局によるこれまでの調査でも指摘されていた。 >>1-10
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
韓国経済新聞／中央日報日本語版／2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満１８〜３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
◆日本語の求人
https://ger.mixb.net/job/articles
ヨーロッパでチョンが一番多いのはドイツ
エンジン壊れて翼壊したとは口が裂けてもいわないのな 車の自動ブレーキも
変な所で誤作動して勝手にブレーキかかることよくあるよな
あれで後から追突されたら誰が責任とるんだ これがあるからＡＴＰも切れるようにしておかないと怖いんだよな・・・ >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>5
全部手動操縦だとダルいから切らなかっただろｗ
ちょい前大西洋に落ちたエール・フランスの副操縦士が失速しているのに
機首上げをして落ちたｗ
今のパイロットて自動操縦なしにはまともに飛べない雑魚ばかしだよｗｗｗ 問題があるとわかっているのに、無理やり運航を強行し、大勢の命が犠牲になった。
いま自民党がしていることはこの愚策と全く同じ無謀すぎる政治。 >>14
ピトー管が詰まっているだけで
計器は狂っているのになｗ >>11
ボーイングじゃないだろ！
ライオン・エアーの パイロットの訓練が未熟、新システムを 熟知してなかったからだろ！！！ むかしエアバスが名古屋空港で落ちたのも似たような事案だったろ。あれから、人間と自動操縦が対峙した時は自動操縦が切れるようになったんじゃなかったかい？ 元名古屋国際空港で起きた中華航空機の墜落事故に似ている！！
あの時は急上昇だったが？ 今回は急降下？だったのかもしれない？？
しかし謎は？ボーイングは自動操縦は操縦桿を動かせば外れるのだが
それをしなかったと言うことだろうか？？
つまり操縦パネルのダイヤルを２０回もちょこちょこ回した、だけと言うのは
おかしな事だと思うのだが？？
おそらく中華航空同様にパイロットが手動操縦のやり方を訓練されていなかった可能性も
高そうだ！！
あのアシアナ航空のB-777の着陸時自動操縦意外知りませんゴーアラウンドも自動でします
で空港の岸壁に車輪ぶつけて墜落！！
こんな気もする事故の様です！！
次回は関空で起きそうな予感もします、なんで滑走路海抜２m程度らしい？？ 機体に何が起きてるのか解説するAIアンドロイドが必要だなコックピット
AIが徐々に進化してうつ病患ったらソフト交代で 余計な機能をつけたばかりに
誰が求めてつけた機能なんだよ >>8
車についてる自動ブレーキは手動で切ることができるし。自動ブレーキで後ろから追突されたなら一般道なら後ろから追突した奴が責任ある
（一般道は急ブレーキでも追突しない速度と車間距離必要）
あと自動ブレーキ付けるときは何があっても販売した自動車メーカは責任追いませんに同意しないとつけられないからどっちにしろユーザーの自己責任。 一方で自動ブレーキがなくカーブで速度超過で大惨事を起こしたJR西と
安全装置を切って速度超過で大惨事を起こした台湾鉄道ｗ >>26
そりゃそうだｗ
東名で空飛んだマツダもあったしｗｗ（あれには吃驚 前日も発生していたじゃねーよ！
直ちに使用をやめて情報共有しろよ、適当すぎるだろ… 安全システムが作動したのは誤ったデータが原因だった
こんなのありか、信じられん まるでカルト教団の信者ですね
情報を遮断すれば必ず暴走する こんな単純な欠陥で189人も死ぬんだもんな、飛行機は車より安全とか言うけど >>26
その同意はいざ裁判沙汰になったらあまり関係ないぞw ボーイングは、人間優先の設計じゃなかったっけ？
エアバス式に変えたのか？ >>8
よくこういう追突問題にするがバカじゃないかと思う
追突するほうが悪いに決まってるのに 人間の操作よりコンピュータを優先するのは問題だな。
聞いた話でなんだが、トヨタのハイブリッド車はポンピングブレーキが禁止なんだってな？
俺はABSなしの時代からポンピングブレーキで華麗にドライブしてきた男だから困っちゃうな。
ポンピングブレーキしたら、トヨタのハイブリッドのブレーキシステムがおかしくなるわけ？
誰か教えて！ >>12
パニック時に英語で思考してとっちらかってたがな。 >>29
前日も発生したからこの飛行に先だってセンサー交換したんだよ メーデー民ならよく知っていると思うけど、インドネシアはLCCが雨後の竹の子の如く大量にできた結果、乗員の訓練や整備体制に欠陥が出来ていた。
アダム航空の事故が有名で、以下のコンボが成立
・慣性航行システムのユニットが故障
・整備が抜き差ししたり接点に息を吹き掛ける程度で業務に戻す
・嵐の中、飛行中に航行システムが故障、本来のルートとは全く別の方向に飛行
・管制から知らされた操縦士達は自動操縦装置のモードを切り替えたり再起動をしようとしていたが、制約(再起動中は30秒間水平飛行)を知らなかった為自動操縦装置がオフに
・機長たちはマニュアルを調べるのに必死でオフに気づかず
・自動操縦装置がオフになり、それまで自動操縦装置で補正されていた、その機体固有のくせ(左方向に回転する)が表面化、一秒に一度の割合で横倒しになっていく
・警報によって気がついた機長が、機体を引き起こした(揚力がほぼ0になる)回復不能の失速になり空中分解
今回もにたような状況になったんじゃないか？ ボーイングの自動操縦システムは操縦桿に一定以上の力がかかると、解除される筈だが新型ではそうでなくなったのか？ >>46
解除されるのは自動操縦
自動安全装置は別な系統なのでは？
他にも色々な自動システムがあると思う。
(例えば着陸時の自動ブレーキなど) 機首がおおきくカタむいています
Bしすテムを介入させて姿勢せいぎょをおこなって下さい こりゃ同型機の飛行停止くるかね
ボーイングの設計ミスだろ >>51
とおもったら11/7に緊急改善通報でて飛行停止になってるんだな 知らんかったｗ 変なシステムに頼りきりの経験不足知識不足の機長だらけなんだろう
もちろん会社が悪いんやけど 自動操縦にしてたら墜落するのかよ・・
最新鋭機種だよな。
まさかシステムがWindows10だったとか？ｗ >>56
メーデー民だから、中国人パイロットも罠だと知っている 航空機関士を乗せた方がいいと思う。
こういう異常時に二人乗務だと、二人とも同じパニックに陥ったり、同じ誤りをしたりという事が
発生するが、三人が同じ状況に陥ることはまずない。 オートパイロットを切って、中東から日本までマニュアルで飛べたら、一人前だと認めてやる。 >>56
フライト前のレバノン料理は危険度MAXだということも周知しなければ >>41
ポンピングブレーキはブレーキシステムがしょぼかった時代の負の遺産だが、使っても壊れない。
トヨタに限らず 機関士いなくなってからくだらない事故増えた気がする 三年前のエアアジア機の墜落事故もオートパイロットの
知識不足が原因だったな。
東南アジアのキャリアはヤバイ。
乗らん方がええで >>31
ダイハード2でテロリストがILSの地表面の高度設定をマイナス10ｍとかに設定したの思い出した。（よく知らんけどｗ） この手の事故はエアバスの専売特許だと思っていたが、ボーイングも同じ道を進んでいるのか
エアバスはコンピューター優先で、操縦桿もフライバイワイヤ
ボーイングは人間優先で、操縦桿は油圧動作が基本（パワーアシスト付き）
コンピュータが死んでも、人力で飛ばせるようなセーフティになってたと思ったが、747ぐらいまでか >>72
システムを理解してないアホが操縦したら
なんだって同じ。 ＞この時は操縦士が自動システムを解除していたことが判明。墜落機の操縦士がなぜそうしなかったのかは分かっていない。
人間、慌てると右のものを左へ動かすことすらできなくなっちゃうんだよ。
AT車の運転手が慌てるとひたすらアクセルを踏み続けるのと同じだ。 >>70
あなたもよくwindowsと格闘するでしょ？ 737MAX「ククク、昨日は切られたからな、回線は無効にしておいた
システムは切らせねえぜ！」 パイロットが自身で操縦をしたら自動操縦は切れるようにしとかないとだめだろ
馬鹿ボーイング 下手なパイロットを想定した安全装置を設計したやつが
下手なパイロットより馬鹿だったと言う話だぞ
これは 「飛ばすべきでなかった」＝旅客機墜落で調査当局−インドネシア
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018112801018&;g=int
＞センサーが左右で２０度ずれており、失速警報装置が離陸後常に作動していた。
これパイロットじゃなくて整備ミスじゃね？ >>78
露西亜？で、子供に操縦させて墜落させた事故あったな >>86
あの事故は、パイロット（操縦してたガキじゃなく、本来の）が
自動操縦が自動的に手動に切り替わるシステムを知らなかったんだよな
しかも子供に操縦させてる間、子供や計器類から目を放してた為
異常に気付かなかった >>17
ピトー管に異常があればスピードが分からないから勘で飛ぶようなもんだからな。 >>18
そもそも発端はオートパイロットの異常動作 会社の先輩が
パイロットが白人のガッシリしたヤツだと何故か安心
東南アジア系のコソ泥みたいなヤツだと妙に不安
て言ってました >>84
離陸直後に緊急着陸するべきだったね。
センサーの異常で警告だけだから無視すれば行けると思ったのかな？ センサー１つしかついてないのか？３つ位付けとけよ。 ボーイングはコンピューターより人優先、エアバスは人よりコンピューター優先じゃなかったけ？ >>72
フライ・バイ・ワイヤと自動操縦の
介入レベルは直接関係ない。
名古屋で墜落したA310はFBWじゃないけど
人間の操縦に対する自動操縦の介入レベルが
無駄に強すぎた。エレベータートリムまで
コンピューターが勝手に操作して
人間の操縦に抗って墜落してしまった。 台湾機の事故もオートパイロットと格闘してたよね
完全手動のほうがまだ助かったんじゃないの >>90
事故機は737最新型だがFBWじゃないぞ。
基本の操縦システムは51年前の初飛行の
型と同じ。スポイラーだけFBWに変更。 安全装置のセンサーを傾けて付けた整備士「死ぬが良い」
みたいな状況じゃない事を祈るわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
