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【教育】文系の大学生でも数学を 経団連提言★5
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0001サーバル ★2018/12/04(火) 08:52:06.96ID:CAP_USER9
文系の大学生も数学を学ぶべきだ――。経団連は若い人材の育成に向け、文系と理系で分かれた大学教育を見直すべきだとする提言をまとめる。近く大学側と対話する場を設け、意見交換をする方針だ。経団連は日本の大企業が加盟し、新卒の採用に大きな影響力を持つ。デジタル分野の人材確保に向け、大学に改革を迫る。

経団連は12月3日に開く正副会長会議で人材の採用や大学の教育改革に関する提言をまとめる。大学との対話は定
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38374840Q8A131C1MM8000?s=2

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543851226/
0002名無しさん@1周年2018/12/04(火) 08:53:05.18ID:yUSjbkpP0
エリートと馬鹿を仕分ける。
流石、経団連。
0003名無しさん@1周年2018/12/04(火) 08:53:41.94ID:yTkL0aBR0
算数でいいよね。
旅人算とかお受験で出題されるやつ。
0005名無しさん@1周年2018/12/04(火) 08:55:00.11ID:rh/Bo4Ad0
意味わからん。文系学部でも数学入試科目に
ある大学から採用するといいだけじゃね?
0006名無しさん@1周年2018/12/04(火) 08:55:32.68ID:HH3j2TML0
大臣でもPCを って言ってるようなもんやん

バカなの経団連
0008名無しさん@1周年2018/12/04(火) 08:57:18.45ID:Ad12t7ia0
土方に数学は要らんだろ、
0009名無しさん@1周年2018/12/04(火) 08:57:21.71ID:dWc1Ibiw0
あんな呪文みたいなことやらせられてたまるかよ!
0011名無しさん@1周年2018/12/04(火) 08:59:11.90ID:GLkneWaz0
土方に数学はいらんよ。ビルトインの関数使うだけだろうに
0012名無しさん@1周年2018/12/04(火) 08:59:50.57ID:FaRdiqdR0
経団連は日本のガンだが
これには賛成

だが他のことではゴミクズ
0013名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:00:15.95ID:6WOqmuZC0
数学がダメだから私立文系を選んだのに。でも経済とか商学部は
しょうがないね
0014名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:00:53.21ID:XKgphCm30
>>6
大臣でも経団連会長でもPC位使うべきだわ。
文系でも、体育会系でも、芸術系でも、常識として高校数学位は理解した方が良い。
0015名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:01:29.53ID:iMbdbC8u0
せやな      
0017名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:02:38.20ID:2qtelKA70
文系学部なんて廃止しろよ
0021名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:03:59.49ID:XRwJzreU0
数学が苦手

仕方なく文系へ


経団連の言うような将来になったら、
上記の人間たちは生き地獄
0022名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:04:12.71ID:8Lw0O50P0
解体すべき組織
国にとって いいこと何もやらない
0024名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:04:49.98ID:XRwJzreU0
さて、以降数学の話でもしますかね?

先ずは群論から
0025名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:04:59.51ID:N99YAWFN0
>>14
その前に

文系学生には国語やらせた方がいいだろ

文章読めないし書けないんだから
0026名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:05:32.37ID:vBdMR7yW0
文系なのに数学のテストがあるなら負担だ
文系なら、数学テストが赤点でも単位になればいいのに
0027名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:05:51.41ID:vUjcKRDU0
まだ続いてたんだ

仕事算を英語で出題すれば
0028名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:06:15.61ID:N99YAWFN0
>>20
だから
それ経団連のジジイに言えよ

そいつらこそ
コミュ力だけでのしあがった連中だぞ
0030名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:06:32.90ID:x+7lnb/A0
どのレベルの数学を要求してるんだろ?
高校レベルを大学で履修させるのは違うと思う
0032名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:08:01.24ID:XRwJzreU0
あのね、世界の共通語が英語であるように
技術畑は数学が言語なの

文系でも最低限微分方程式が
読める様にしておかないと
0033名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:08:02.23ID:bH0fTbJU0
日本の文系のエリート()って知識ひけらかすだけで、言ってることも書いてることもおもしろくない
おもしろくないだけならまだいいんだけど、説得力もなければなんの役に立ちそうな要素もない
2ちゃんでおもしろいことや、もっともなこと書く奴の方が、かなりセンスと才能があると思う
0034名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:08:58.30ID:N99YAWFN0
あのな
理系の連中は劣化がマシだから
誤解してるが

文系の学生は数学をやるなら
まず
国語から勉強しなきゃいけないレベルなの

そこ分かってね

そこを間違ったら
経団連の文系コミュ力全振りジジイと
大差ないよ
0035名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:09:42.03ID:qbEPsNYp0
知能改善のプログラムを作るというのはどうかな。
例えば世界を動かす3000の論理を九九のように暗記していく
プログラムを作る。
これに加えて生理的に知能を改善させる方法と組み合わせる。
スマホでできるようにすれば、朝の出勤時に電車のなかで誰でもできるように
なる。
0037何度でも言うよ! 国語力だ!2018/12/04(火) 09:10:19.03ID:OMo0VLEA0
国語力は、すべての土台!
経団連の政策は、目先のIT土方(下流プログラマ)を増やすだけ
しかも、やがてIT土方は不要物になる。
IT土方が1万人より、優秀なプログラマ1人のほうが生産的
教育界は、日本人としての誇りある教育をせよ!
日本人の解体を狙う経団連の罠だ。
0039名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:11:12.18ID:vLhPymEh0
>>36

前科者「犯罪はよくない」
相手「犯罪者が言うな」

これが対人論法(主張の内容を相手の個人的性質で論駁する)。
0040名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:11:47.73ID:yjYrfoQ60
数学単体よりエクセルやらせたほうがいいんじゃないかな
講義やら出題するほうは大変だけど
0041名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:12:14.67ID:bH0fTbJU0
もともと日本は馴れ合いで米作ってきた国だから、きちんとした理論は成立しにくい
もっともなことはリアルで言ったら、沈められるから
ネットに書くのがジャップランド
下手な文系の学生の論文なんかよりレベル高いわw
0042名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:12:28.07ID:8Lw0O50P0
カズレーサーが一言
  ↓
0043名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:12:31.62ID:vLhPymEh0
>>40
そのレベルならMOS検定受けさせればいいような気がするし、
大学でMOS検定取らせてるところはけっこうある。
0044名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:12:34.88ID:wThDmbk00
Excelあるじゃん算数でよかね
0045名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:13:05.61ID:z9Y/atYZ0
>>3
まあ色々テクニックがあって頭の体操としては面白いけど
一々パターン分けせず連立方程式でええやんとなるわいな
0046名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:13:10.57ID:XRwJzreU0
エクセルを使う上で
統計学は必須

あ、言っておくけど
統計学も数学だから
0047名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:14:22.19ID:po2Jrht90
>>1
そう言うお前ら、パソコンすら触っとこと無いんだってなw
0048名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:14:57.27ID:vLhPymEh0
>>46
ってか日本の場合ってそもそも解析にかけるデータがないってのが現状なんだから、
数学を適用するかどうか以前の問題なんだよなあ。
ビッグデータ関連でも数学やプログラムを使う過程は5〜10%くらいしかないので、
理論屋やプログラマを揃えるよりも先にやることがあると言われてるし。
0050名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:15:29.99ID:qbEPsNYp0
IT部分はNECとか日立のひとにやってもらったらいいと思う。
札幌の清田にテクノ工業団地があるんだがそこの土地を現物出資してもらって
そこにITオフィス、ローコストオペレーション製薬工場をつくる。
投資額1000億ぐらい?
0051名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:16:01.26ID:NbJfCdDT0
私は言語学専攻でしたが、やってることは半分工学だったので大学でも数学バリバリ必要でした・・・
0052名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:16:48.42ID:uQpq23N80
読み、書き、そろばん、だな。漢字書けないやつが増えてるからこっちも重要。
0053名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:17:22.30ID:EYJk8E+Q0
これだけ数学出来ない人間が多いのだからやらしても無理なんじゃないか?
数学は大昔の天才が作り出したものだし凡人には理解出来ないんだわ
0054名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:17:25.35ID:G+QtV6LK0
昔は文系が会社のトップ
理系は現場てかんじだったのにね
0055名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:17:34.44ID:Nkix0PVr0
算数の間違いだろ
0056名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:17:39.67ID:ZcyqL7sw0
経営者様なら当然に理解してると思うが、時間は有限なので、数学のぶん他の何かを試験科目やカリキュラムから削らなきゃ教育が成り立たない

高校レベルなら古文漢文、大学なら第二外国語は廃止or縮小すりゃいいよね
第二外国語は若年層の貴重な時間を奪う害悪に近い
0057名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:17:43.12ID:oJyXkUoH0
>>32
そんなもん普通の人読んでる人いないだろ
家電のマニュアルですら読まないのに
0058名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:18:29.84ID:fTChFnhA0
>>13
文科省のデータによれば、全大学定員の約3割、いわゆる文系の約7割が社会科学。

社会科学の中で経済・経営系は数学を使うのが当たり前。
社会学、教育学も欧米は統計と数理モデルが重要になってる。
ざっくり言って↑から、文系の4割程度は数学必要じゃないか?
心理学や地理学なんかも入れていけば、半分位までいくと思う。
0060名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:19:09.59ID:eI3S2PVX0
まー経済学とかは数学できんと話にならんだろう
0061名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:19:23.11ID:Ich0Nkyn0
高校の数学苦手で文系出て、
採用されたのが中小SHだけで仕方なくプログラマーなったけど数学的な知識は必要。
仕事で必要な知識は嫌でも覚えるけど、できることなら若いうちにちゃんとやっとくといい。
0062名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:20:26.95ID:oJyXkUoH0
>>58
大学学部生はそんな高度な勉強しないけどね
まったくの幻想じゃないかなw
0065名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:22:19.46ID:+6moY7v60
>>52
パソコンで書くのに慣れ過ぎてびっくりするほど書けなくなってるな
0066名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:23:04.28ID:XRwJzreU0
>>61
別に歳とっても
数学はものにできるよ
よーするに、
苦手意識を克服出来るか
否かの問題
自分に勝てるかどうか
そこに行き着くんだ
0067名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:23:57.26ID:fTChFnhA0
>>62
自分で研究できなくても、ゼミで論文を読めるとこまでは行くべきでしょ。
0068名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:25:43.56ID:qbEPsNYp0
経団連でやってくれれば、販路は確立されてるから
売り上げは確定されてる。5000億ぐらいの規模は確実だから
1000億の投資でも大丈夫じゃないかな。
0069名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:26:05.53ID:oJyXkUoH0
>>61
要するに企業の都合らしいが
どうせ本人はできないんだろ
できる部下が欲しいだけ
0070名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:27:00.94ID:n6XBKZwz0
教育現場を見てから言ってくださいな
0071名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:27:35.45ID:Gm6SPVEg0
在日経団連団体
0073名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:29:22.18ID:RBoZDGgp0
弁護士なんて、数学ができない馬鹿だから「とんでも論理」を展開する。
高校生数学程度もできない奴は大学に行く必要ない。
0074名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:30:39.86ID:23mYd1hE0
>>66
>別に歳とっても
>数学はものにできるよ

高齢者の趣味みたいなのは社会人文系ばかりだけどね。
公民館でやってる生涯教育みたいなやつ。
「素数が一定の範囲内に必ず存在する」みたいなことを証明した中国系米国人の教授がいたけど、彼は確か退職し、サブウェイでアルバイトしながら趣味でやってた数学でこれを発見し、一夜にしてスタンフォードの教授になったな。
年取ってからでもモノにできるけど、モノにした後が文系と違う。
0075名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:31:36.82ID:qbEPsNYp0
生理的にアプローチする部分に関しては、農業関連とかも絡めて
北海道に任せてもらいたいんだが。
0076名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:31:55.58ID:vLhPymEh0
>>73
それは若干語弊があって、世の中で使われている論理というのは、
形式論理とは異なるのよね。
例えば「林檎か蜜柑を買ってきてくれ」を林檎∨蜜柑で解釈しないのと一緒。
世間で使われているのは意味解釈のほうだから。
0077名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:32:57.04ID:Pp85rlCI0
数学というか集合論と論理学くらいはきちんと学んで欲しいわ
逆や裏を真として扱うアホが多すぎる
0078名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:33:10.79ID:2/uwjCyS0
デジタル分野って何よ
0080名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:34:33.56ID:wAOszDab0
数学は大人になってから趣味でやると面白い
0081名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:34:53.90ID:3j3XYgfF0
高校大学で二回テストしたらあとなにもしない奴が大多数
文系も理系も関係ないレベル
0083名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:35:16.50ID:vLhPymEh0
>>77
それも誤解で、日常言語は上でも書いたように形式論理ではない。

Aしてはいけない

が、「Aをしてはいけないが、A以外ならしてもいい」を含んでいるのかどうかは、
その場の文脈による。対偶以外の真偽は決まらない、というのは日常言語にはあてはまらない。
0084名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:35:17.26ID:cYYbgHEe0
教養課程なんか文理問わず受講出来るようになればいいんだけどな
ただ役に立たない学問のための学問ばかりやらせても仕方ない
殆どの学生は研究者にはならない
0085名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:35:35.86ID:Zzr25P7M0
経団連が口出すようなことじゃないだろ、何様のつもりなんだこいつら
0087名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:36:53.25ID:qX9kFvvI0
>文系の大学生でも数学を 経団連提言

数学で養った論理的思考力で上司の間違いや矛盾点を論理的に詰めたら嫌がるくせにwww
まったく老害どもは勝手過ぎる。
0088名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:37:06.90ID:bID2eh640
教科書ガイドの無償化無しには認められんな。または、
教科書ガイドを買わせるための糞教科書をマシにしろ。
0089名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:37:15.93ID:J+AkuM1C0
政治を利用しないと会社も存続できない無能経営者が集まったのが経団連
0090名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:37:17.26ID:TvqUbdoz0
明治大学の文系卒だが
数学ありなら
工学院大学にも行けなかっただろう(笑)
0091名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:37:32.59ID:FfUc7C2F0
大学で数学を じゃなくて、入る前にきちんと履修できてるかでしょ?
高校卒業資格試験導入すべき
0092名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:37:38.02ID:Pp85rlCI0
>>83
そうだよ
その場の文脈による
ただ必ずしも真ならずなのに真と捉えてしまう奴が多いんだよ
0093名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:37:52.31ID:lLMsAbYd0
>>1
入試科目も全学部数学必修な

数学できん奴って
思考回路に合理性無い
この世の害悪
0095名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:38:52.23ID:9uqdLfP/0
ほんとアホな奴が混じってるな
経団連は文系も数学学べとか理系と文系で分かれるのを見直せって言ってるのであって、文系の学問が不要とか一言も言ってない
理系をたくさん採用すれぼ済む話ならとっくにそうしてるわ
理系じゃ使い物にならないから文系に数学学べと言っている
0096名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:39:07.22ID:Hxv/Xt680
文系に数学をやらせて統計やデータ分析もできるようにしろ!というだけでなく
理系にも文系教養を身につけさせろ!まで経団連は主張している

どうも結局、大学の専門教育を無視して、
「経団連が望む総合職を大学は育てろ!」ということらしい

ふージャップはどうして専門家をここまで軽視するのか?
0097名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:39:14.65ID:Gm6SPVEg0
>>1
日本の国力が落ちた元凶は「経団連」?危機感乏しい大企業たちのチャイナ泥沼スパイラル!
https://www.youtube.com/watch?v=aVKV9eBLzM8
0098名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:39:22.11ID:wAOszDab0
>>83
>その場の文脈による。対偶以外の真偽は決まらない、というのは日常言語にはあてはまらない。

ハイコンテクストてやつか
0099名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:39:32.07ID:RnMvoxWWO
オレ高2から私立文系で経済学部卒だけど、何とかなったよ。算数は得意だったからかな
0100名無しさん@1周年2018/12/04(火) 09:39:36.83ID:kZMe46GD0
ホント日本は周回遅れだな
経団連企業に数学苦手な奴がいるというのは本来あってはならないはずなのだが

まあ論理的思考されると政治家は困るかもしれん
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