【ハラミ会】女性を飲み会に誘わない「ハラミ会」に賛否両論 「ハラスメントを未然に防ぐ会」 #MeToo ★２
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飲み会で、知らず知らずのうちにセクハラをしてしまった男性たちが、「ハラスメントを未然に防ぐ」ために男だけで飲む会、略して「ハラミ会」がネット上で話題になっている。どんな会なのか。発案した人に真意を聞いた。【BuzzFeed Japan / 小林明子】
「ハラミ会」は、漫画家の瀧波ユカリさんの著書『モトカレマニア』のワンシーンだ。ハラミ会が登場する第2話はサイト上で無料で読むことができる。
不動産店に就職した主人公の難波ユリカ（27歳）。終業後、男性社員たちから「我々は一般女性とは飲みません」「飲みの席でうっかりセクハラする自分に嫌気がさした男たちだけで飲む」「女性がなんで傷つくかわからないから」などと言われ、飲み会に誘われなかった。
読者がTwitterで11月16日、漫画の1ページとともに「ハラミ会最高か...」と紹介したことで、賛否両論が起こった。
「ハラスメントの境界線が人によって違うから難しい」という理由から「最大の防御法」「合理的」と評価する声がある一方、
「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。
ワンシーンを切り取ったことによる誤解も多く、作者の瀧波さんが「フィクションです！」と強調する事態にもなった。
しかし、瀧波さんは「ハラミ会」に関する賛否のコメントを興味深く読んだという。もともと、どういう意図で描いたのだろうか。BuzzFeed Newsは本人に話を聞いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00010004-bfj-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181201-00010004-bfj-001-2-view.jpg
関連スレ
【ハラミ会】ウォール街「#MeToo」時代の新ルール「とにかく女性を避けろ。訴訟リスクになる」 男性社会さらに進行へ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543892260/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543890365/ >>1
これのどこがニュースですか？＞サーバル ★ 女は「女子会に男誘う」なんて発想もないくせによく言うわｗｗ >>4
んなこたぁないよ。
二次会、三次会になるに従って、どんどんエロい店になってくのが男だけの飲み会の定番ｗ 男部長「Aさんは結婚してるのかね？」
女主任A「部長、セクハラです、それ以上言わないでください」
俺（そういう質問もセクハラなのか気をつけよう）
後日
女主任A「俺くん彼女いるの？」
俺（そういう質問セクハラじゃなかったのかな）「いいえ」
女主任A「俺くんモテなさそうだもんねー（爆笑）」
俺「そういうのってセクハラじゃ無いんですか？」
女主任A「男のくせにみみっちい！そんなんだから彼女いないんだよ！」
これ実話。それ以来仕事で関わる女とは事務的な会話しかしなくなった 男子会でいいじゃんオッサンだらけでも
女子会がいいなら
居酒屋も男子会プラン作れば需要あるかもよ 別にいいじゃん、セクシャルな話題を禁止にすればいいって酔ってるやつにそこまで頭回らないだろ >>13
男の話も面白くないだよな
人間とのお喋りが楽しくない これ否定してる女ってこういう男ども飲み会に行きたいのか？
女は女子会つって女だけで集まったりしてるけどそこに男が混ぜてくれって言ってきたら入れてくれるの？ 別にこれ誰も困ってないような気がする
こんな飲み女はおろかまともな男だって誘われたくないだろｗ >>2
イオンゴールドカードと
楽天ゴールドカードと
ヨドバシゴールドポイントカードを
延々と自慢げに語ってやる ウォールストリートも女性の雇用減らすみたいだし、自分が撒いた種じゃね？#meetoo >>18
5年前の研修で
女の同僚が男に
「男のくせに」
「そんなんだから結婚できない」
というのもセクハラだと教えられたなあ そもそも女性を飲み会に誘う事自体が、ちょっとハラスメントの始まりだからな(´・ω・｀) 普通誘わない 誘っただけでもセクハラ・パワハラだと言われるぞ
仕方なく一緒に飲む時は酔わない程度にしか飲まないし、
男性社員が酔いつぶれて問題起こさないように気を使う
当然何食っても旨くないし、飲んだ気にもならない
そして熟女バーで飲み直すｗ 人との話が総じて面白く無いって人は確かにいるな。
そういう人にとってはヒューハラ（ﾋｭｰﾏﾝﾊﾗｽﾒﾝﾄ）
になるんだろうが、そこまでいくと上も聞いてくれなくて
そこは可哀そうだが。 女性様は誘っても誘わなくても機嫌損ねるんだから
誘わない方が吉 >>1
その語源は、つぎのとおり。
セクシャルハラスメント ＝ セックスやる はらます めんどう
これ豆。 351 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/04(火) 11:14:22.01 ID:dQ2QqGrV0 [5/7]
こういうたとえ話を考えよう。
仮にだ、あなたにピストルを与えられて、「あなたは特別に、いつでも誰でもこのピストルで
他人を撃っていい、あなたは特別に罪に問われない」と言われた、そして本当にそういう特権が
与えられたとしよう。
しばらくは、あなたはピストルを振りかざしてやりたい放題ができるだろう。
しかし長期的には、誰もあなたに近寄らなくなり、あなたは生きていけなくなるだろう。
これがまさに今の女の状況だよ。
セクハラというピストルを振りかざし続けたために、皆周囲から去って行ってしまう。
まだまだこれからが本番だ。 このスレもチンコの女コンプレックスが大爆発してるwwww いやらしい期待全く抜きで女性と飲む人いる(´・ω・｀)？ 乗車したのに、全く奥に進まない女二人組が前にいたので、やむなくドアが閉まる直前に慌てて電車に乗った。
その時、膝が女に当たったらしく、途端にその女、オレを痴漢扱いして逃げ去った。
女の脳ってどうなってんの？ 賢明な男たちの中には、女と関わることにはリスクしかないと気づくものたちが現れている。
ぶっちゃけ女と自動車を身から遠ざければ、世の中のリスクの95%は排除できる。 >>48
そう言うとまたチンコの女にコンプレックスが大爆発するぞwwww 未とか未然ってのはいつか実現するかも、「まだ〜ではない」
そのうち実現する可能性アリ、みたいな意味合い含むだから
ハラ未の会じゃいかんだろ
防ハラとか無ハラとか非ハラ拒ハラにしないと 女子会ってのがあるなら男子会があってもいいんじゃね？ >>18
俺「Aさんモテなさそうだもんねー（爆笑）」
俺「女のくせに生意気な！そんなんだから彼氏いないんだよ！」
と返してやれば良かったのにｗ >>52
女性人気が高い男が誘うから火病起こすなよ。
犯罪者の底辺貧乏ゴミ男はこっちみんな 何を理由にセクハラ裁判になるか、わらからないご時世
企業としても訴訟リスクは回避したいわな 普通職場は男同志で飲む時はわざわざ女社員に言わない
忘年会2次会の時も女社員は誘わないし
ハラミとかじゃなく普通と思うが 女「行きたくも無いけど、除外されると何かムカつく。」 ハゲ野郎だけだとハイカラな居酒屋とかは
イメージ落ちるから売上落ちるだろ >女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
こういう事を言う奴って、女子会については何も言わないんだろ？
なら、ハラミ会なんて言わずに男子会って言えば良い。 例えば、忘年会（男）と忘年会（女）の2回開催すれば、男女ともに忘年会に参加する機会はあるので差別はしていない ただの男子会じゃん
ハラミ会なんて言ってると男だけで集まりながら女の方チラッチラ見てる感じがする >>70
女性は忘年会（男）にも参加したければ出来るようにすればもっといいね(´・ω・｀)
女性専用車両と一般車両のように >>20
コンパニオンコースとかピンクコンパニオンコースとか、その中でも最高級の女体盛りコースとか >>70
普通に忘年会やって男だけで2次会とか普通じゃね 男子会ってすれば何の問題もない
もしくは普通に仲良い奴らと飲みに行くだけなら問題ないだろ
女性を意図的に呼ばない、ハラスメントが、とわざわざ言うとギャーギャー騒ぐのが出てくる >>61
多分その時点でこっちがセクハラ加害者にされると思う。
自分の発言はそっちのけで。
もう関わらないのが一番だと思ってそれ以上は言い返さなかった 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
ecn 「カードの返済に追われる女性たち」続出の謎
カード地獄にハマる人続出の背景、堅実な20〜30代女性も
http://diamond.jp/articles/-/137579?display=b
都内に暮らす派遣社員のAさん（28歳・女性）も、月々のカードの返済に追われる一人である。
Aさんは特に浪費癖があるわけでなはい。むしろ、都内で家賃6万円のアパートに住むAさんの暮らし向きは堅実なほうだが、
頻繁にクレジットカードを利用し、気がつけば「毎月赤字の状態」に陥っていたという。
「友人の結婚式など、冠婚葬祭が重なった月があって、その時からクレジットカードを使うようになりました。
御祝儀代がかさみ、その月は完全に赤字。そのため、コンビニやスーパーなどで自分のものを買うときは、カードで済ませるようになったのです」（Aさん）
Aさんの手取りは月18万ほど。給料日の約10日後には、先月分のカードの支払額が引き落とされる。
そうなると、またもやその月の生活費が足りなくなる。
「日々の生活費はクレジットカード頼み、という生活を1年近く続けた結果、今では手取りのほとんどがカードの引き落し日に消えてしまいます。
派遣社員なのでボーナスなどはなく、一度に返済することは難しい。今はまだ生活できていますが、もし何らかの理由で休職や退職になった場合を考えると不安です」（Aさん）
来年は派遣の更新のタイミングだというAさん。30歳を目前にして、もし更新を打ち切られてしまったらどのように生活をしたらいいのか、頭を悩ませている。
↑
以前、テレビ番組（たしか「ホンマでっか」）で、
「お金の貯まる人ほどカードで支払う傾向がある」
とか言ってたような気がする。
カードだと、カード会社のウェブサイトで過去の利用明細を確認し、常に自分の消費傾向を把握しやすいからだそうな。
つまり、自己管理できる人=カネの貯まる人ということだね。
このダメ女たち見てると、自己管理できてないよね。
だから、カードだろうが、現金だろうが、結果は同じでしょw
ダイエットと同じ。
もっとダメな点は、開き直ってるところ。
「だって」「でも」が多すぎる。
最後はまるで自分が悲劇のヒロインであるかのように語ってる。
ダメになるメカニズムが分かる人間からして見たら、大笑い。 >>36
現実世界だと建前ばっかになるからね
建前ばかりだから内容も薄っぺらいしそのうちキャッチボールするのも面倒くさくなってくる
2ちゃんだと本音のぶつかり合いになるから面白いよね
レスバトルになってきて論破されかけたらスレをそっとじすればいいし
現実世界ではこうはいかないからね >>61
わかってないな
口答えすればするほど泥沼になるから
そういうのは聞き流すのが正解 別にハラミ会に女性が参加しても良いわけでしょ。参加条件は、ハニトラ、ミーツー、軽度のセクハラ許容が参加条件になる訳で。男子会なら、男子限定になってしまう。 >>70
女の敵は女だから、やりたくない、行きたくないっていう奴が出てくるよ (＾ω＾)オマエラ一周回って最先端やで！！
ウォール街、「＃ＭｅＴｏｏ」時代の新ルール−とにかく女性を避けよ 2018年12月4日 7:33 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-03/PJ5GIH6JTSEL01
↓ これらが近頃のウォール街で働く男性の新ルールだ！
女性の同僚と夕食を共にするな。
飛行機では隣り合わせで座るな。
ホテルの部屋は違う階に取れ。
１対１で会うな。
要するに、女性の採用は「未知数のリスク」を背負い込むことなのだ。
女性が自分の一言を曲解しないとは限らない。
ウォール街全体で男性たちは今、セクハラや性的暴力を告発する「＃ＭｅＴｏｏ」運動への対応として、
女性の活躍をより困難にするこんな戦略を取りつつある。
妻以外の女性とは２人きりで食事をしないと発言したペンス米副大統領にちなんで
「ペンス効果」とでも呼ぶべきだろうか。その結果は本質的に、男女の隔離だ。
30人余りの上級幹部とのインタビューからは、「＃ＭｅＴｏｏ」を恐れる男性が
対応に苦慮していることが分かった。「卵の上を歩くようなものだ」と
モルガン・スタンレーの元マネジングディレクターで現在は独立系アドバイザーとして
15億ドル（約1700億円）余りを扱うデ−ビッド・バーンセン氏は言う。 昔の人が女性を要職に就かせなかったのには理由があるからなんだよ
賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ 飲み会でさ、狙ってる女と漫画の話になって薦めてきた漫画を
話の種に読んでるんだけどクｯソつまらくてきっちい >>68
おまえはなんなの？他の発言も相当キモいわ
粘着すんな不細工 >>81
まぁおっしゃる通りｗ
トラブルを避けるあなたは賢明ですわｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
