【家電】アイリスオーヤマ、ドラム式洗濯機を発売 乾燥機能を省いて価格はお手頃14万8千円★2

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1シャチ ★ 2018/12/07(金) 02:00:41.54ID:CAP_USER9
アイリスオーヤマ(仙台市)は6日、ドラム式洗濯機を発売すると発表した。大型白物家電は2017年発売のエアコンに次いで第2弾となる。11月には初の黒物家電となるテレビを発表したほか、家電技術者を効率よく採用するため東京都内に新オフィスを開設するなど、総合家電メーカーへの変革を目指す動きが急激に加速している。

今回発売する洗濯機は乾燥機能を省いてコストを削減した。容量7.5キロで税別14万8千円。ドラム式では20万円を超える洗濯機が多い中、手ごろな価格に抑えた。今回はテスト販売の位置づけだが、19年に新機能を搭載するなどして本格参入する。製造は中国の協力メーカーに委託する。

アイリスは22年のグループ売上高の目標を現状の約2倍にあたる1兆円としている。目標達成の柱に据えたのが家電事業だ。11月にテレビに参入したほか、19年は冷蔵庫も本格的に売り出す。大手家電メーカー出身の技術者を迎えて商品開発を進めている。

11月に東京・浜松町に開設した新拠点では、関東圏の家電メーカー出身技術者採用を加速する。既に東芝や日立製作所、サムスンなどの出身者を採用して開発にあてている。

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38640370W8A201C1L01000/

2018/12/06(木) 22:27:46.90
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544102866/

750名無しさん@1周年2018/12/08(土) 04:16:13.44ID:9Gkf5IEO0
>>632
このスレ情弱か貧乏人しか居ないのか?
10年以上前から温水で洗える洗濯機出てるんだが
https://panasonic.jp/wash/p-db/NA-VR1000.html

751名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:41:06.91ID:pFJWDTK+0
ドラム式スレに集まって来るのは昔から貧乏人ばかりだよ

752名無しさん@1周年2018/12/08(土) 06:58:13.76ID:WRlyRImV0
>>8
イチネンだろ
お前cm知らんのか?

イチネンイチネンイチネンイチネンイチネンイチネンイチネンイチネンなーんの会社かわかるかな?

753名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:00:29.51ID:HThuQlnu0
>>744
ですね

754名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:01:47.06ID:F7n+Ys6D0
タイムマシーンはドラム式

755名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:05:38.74ID:dh07Wruv0
うちは縦型だけど ドラム式ってどこが良いんだかわからん

756名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:06:41.26ID:swg5ZV5g0
ここの電気物って設計が甘いからあまり買う気にはならんわな。
価格下げるために耐久性も低い安い部品使ってるからせいぜい5年くらいしか持ちそうも無いし。

757名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:10:19.57ID:evQeThY60
>>755
乾燥の仕上がりが良い事。
とにかくこれに尽きる。
乾燥を使わないなら縦型のほうがいい。

我が家は乾燥を毎日使っていて、もうドラム式以外ありえないけどね。

758名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:16:53.68ID:J4bnzesA0
乾燥機能なしならもっと安く出来るだろうJK

それよりも高温水で洗える洗濯機を普及させろよ。

759名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:24:22.47ID:e8YOULFs0
ドラム式の洗浄能力は低い
乾燥するためのドラム式

760名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:42:44.34ID:TMO7CFbc0
>>757
乾燥を求めるのなら乾燥機を別に買うのが賢いけどな。
数年で業者メンテが必要になるドラム式と違って専用機だから壊れないし。

761名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:45:03.42ID:F7n+Ys6D0
創業者がアイリスさんと大山さんなのでアイリスオーヤマ。外資系。

762名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:45:14.44ID:TMO7CFbc0
>>722
縦型の安いものはベルトを使用するが、このベルトが経年劣化するので仕方ない。
ダイレクトドライブ方式のものであれば長持ちする事が多いぞ。
乾燥機能付きはドラム式と同じ理由でダメ。

763名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:53:22.27ID:QySeBWoP0
パナソニックのドラム式を使ってるが洗濯だけだとタオルのループがぺしゃんこになって外干しするとバリバリかちかちになって使い物にならない。
タオルだけ乾燥機で乾燥させるとふんわりして芯まで乾いて気持ちがいい。
雨であろうが天気に関係なくいつでも洗濯できる。
本来なら縦型洗濯機と乾燥機を別べつに置きたいけど乾燥機が大きすぎておく場所がない。
洗濯機能だけのドラム式なんて最悪。それなら縦型洗濯機だけで充分。

764名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:56:48.44ID:QXJgenPe0
実売価格は5万ぐらいだろ

765名無しさん@1周年2018/12/08(土) 07:57:50.46ID:gubdcVHo0
高っ

766名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:00:29.27ID:evQeThY60
>>760
単体の乾燥機は洗濯物を移し替える必要があるから、クソ面倒。
いちいち洗濯終わるの待って洗濯機の中の物を乾燥機に移し替える必要がある。

ドラム式なら寝る前、出かける前にボタン押すだけで乾燥まで一気に終わる。
この便利さを体験したら、もう戻れないわ。
壊れたら買い替えればいいだけだし。

767名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:04:53.26ID:krXDYjHF0
>>755
乾燥機なのに洗濯もできるというのがドラム式
お金を払ってでも手抜きをしたい人や乾燥機能が本命で洗浄はおまけ程度でもいいという人が買うもの

それなのに一番大切な乾燥機能を省いて洗浄力が弱くて値段が高いなんて誰得なのかと

768名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:16:28.37ID:VyUELXUX0
形はアクアなのに、中身はヴィッツみたな感じ

769名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:18:08.62ID:0q+9DLh60
>>13
東芝長年使ってたけどすごく良かったよ

770名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:27:34.13ID:NLQLK+yt0
近所に「アイリスなんとか」という葬儀会館あるけどグループかな?

771名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:35:00.27ID:0q+9DLh60
>>89
このひとの山ブログ愛読してたがこんな事も書いてたのかw

772名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:35:11.71ID:NLQLK+yt0
>>749
私の経験だと、乾燥機能つきのドラム洗濯機は
8年くらいで壊れるからコインランドリーの方が
経済的かもしれない。
しかしコインランドリーは不特定多数のひとが利用するから
うんこ付きの下着、病人の服とかとんでもないもの洗う人がいるとコインランドリー
経営の人言っていたから、気にならない人向け。

773名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:39:52.78ID:tSPsYVtt0
この会社もうさんくさいよね、日本の技術を盗んで中国で製造してる会社でしょ?

まあ、もしそういう会社であれば、これから損正義と一緒に退場ですけどね。

774名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:44:36.49ID:BO6Br2A80
OEM先のアクア(ハイアール)とどっちが安いかだね。
こっちは実売で8万円から
http://aqua-has.com/laundry/product/aqw05/FV800E/
http://kakaku.com/item/K0000982811/

775名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:53:03.35ID:wqdJ4ssp0
乾燥省いたドラムの価値はなに?
節水くらいかな?

776名無しさん@1周年2018/12/08(土) 08:58:03.41ID:TMO7CFbc0
>>766
それならそれでいいんじゃないか。
数年で買い換えると決めてるのなら良い商品だからな。
最初のメンテは保証で、そこからはなんとか自力でメンテする方法もあるし。

777名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:05:35.71ID:evQeThY60
>>772
コインランドリーはそもそも行くのが面倒。

各自が脱いだものを洗濯機の中に投げ込んでおいて、
寝る前にボタン一発押すだけで起きたら洗濯と乾燥が終わっているのが
ドラム式洗濯機の一番の良さ。

778名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:09:54.98ID:1Bc2CpQU0
大山「ウチが乾燥機能付けたら 間違いなく燃えるw」

779名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:18:05.19ID:zSuDmqAQ0
>>13
消費電力みるとやっぱり違う

780名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:20:42.72ID:ZijhAcKn0
>>775
叩き洗いできて硬水でも汚れが落ちやすいのでエビアンやコントレックスで洗濯物を洗う人には向いてる

781名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:25:57.83ID:b072PzIc0
なに、この文句たれまくりのスレはw

782名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:29:19.44ID:K11aLIhn0
アイリスオーヤマってパナとか大手リストラされた
技術者大量に呼び込んで本格的に家電に参入したんでしょ
なんで粗悪品しか出てこないの?呼び込んだ人材が
大手の不良品だったから?

783名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:39:28.57ID:CQz171G90
>>1
乾燥機能ないならドラムじゃなくていいだろw
しかも高い。5万ぐらいならわかるが。

企画者もゴーサイン出したやつも何考えてるのかね。

784名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:41:00.18ID:CQz171G90
>>778
これか。燃えたのかもな。
で、燃焼機能は除いて開発費の回収のためにお値段据え置きってとこか。

785名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:44:07.52ID:JaTcujuO0
>>8
ヤマダ電機が無いぞ

786名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:44:19.97ID:Q4Nnx56O0
>>782
おとなしくコンテナだけ作ってればいいのに、まがい物・劣化コピーを作ってるゴキチョンだから

787名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:45:28.67ID:ZijhAcKn0
>>782
開発期間が圧倒的に短い
パナとか日立だと早いものでも開発に数ヶ月かけて商品化するけどここは1ヶ月でモノにしろと技術者が言われる
しかも企画が立ち上がって0から作りはじめての1ヶ月

だからまず他社製品を分解して調べることから始まり、製品の価格ありきなので省けるところや部材の質を落とせるところを徹底的に調べて試作
そしてすぐに試作品を工場の量産担当部署に持ち込んで量産化改良して量産
計画されたロット数製造して製造終了→次の新商品開発というサイクル

開発期間が短いのでコストは下げれるけど当然、テスト期間とか耐久試験とかする期間が大手と違ってすごく短い
たからしゃーない

788名無しさん@1周年2018/12/08(土) 10:51:54.03ID:21Unuau10
アイリスの製品に10万円を越える金は出したくない
あと20年くらい実績積んだら考える

789名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:03:26.89ID:HnUY4lOy0
元々洗濯機は故障しやすいからなぁ

その証拠に、テレビやエアコンは10万円超えると10年保証になる家電量販店の独自延長保証も、
洗濯機はどんなに高額な商品だろうが5年保証止まりだ

790名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:04:03.35ID:TzOg79Kj0
>>782
リストラされた技術者が優秀なわけない罠

791名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:12:12.93ID:krXDYjHF0
>>783
本当は洗濯乾燥機を作るはずだったのだが乾燥機能が上手くいかず断念
発売そのものを止めたら開発費が無駄に
赤字を回収するために誰得の洗濯機を販売というオチでは

792名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:16:50.59ID:Lx6peiAn0
>>790
リストラで残るのは無能ばかりというのが相場
無能は辞めたら後がないから意地でもしがみつくけど
有能は割増退職金貰って適当に再就職する

793名無しさん@1周年2018/12/08(土) 11:53:53.22ID:HnUY4lOy0
そこまで最先端の研究・開発をするわけじゃないんだから、エリート中のエリートの超優秀な人など不要であって、
そこそこ優秀ならそれで事足りる。

794名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:38:34.21ID:IWfEPzWf0
サンヨー時代のアクアが至高。シンプルな形でシンプルな機能
2台使ったけどおおむね満足

795名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:50:49.04ID:5RpquoxK0
後出しで全てパクリで作れるのに
高い!高い!

すごーい世界初の技術でもあるの?
世界初10分で洗濯から乾燥まで ならこの価格でいいけど

どこにでもあるもので高く売る意味は?
ボケた脆弱消費者がターゲット

796名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:53:21.01ID:EcyVEh5W0
1000円の扇風機に負けるデメリットだらけのドラム式w

797名無しさん@1周年2018/12/08(土) 12:58:06.98ID:5RpquoxK0
不満だらけの社員が立てたのか

これ上司にみせて御理解いただきたいらしい

電気製品が壊れることなんてなかった時代にもどってほしい
いらんきのうがおおい
ネジ一つ今はまともでない時がある
シンプルでいいから

798名無しさん@1周年2018/12/08(土) 13:04:12.64ID:Bt/zCGPb0
ガスバス爆発

799名無しさん@1周年2018/12/08(土) 13:20:54.16ID:REpavlnp0
>>1
元々メーカーでない企業が中国に委託製造させた乾燥のないドラム式洗濯機を売る

オチつきすぎだろ

800名無しさん@1周年2018/12/08(土) 13:23:48.40ID:4c1a4VR00
衣類もオキシ漬けして洗えば完璧よ、下手な洗剤より落ちる

801名無しさん@1周年2018/12/08(土) 13:26:04.00ID:1z87Ph4t0
アイリスオーヤマならもっと低価格を目指せよ
高すぎ

802名無しさん@1周年2018/12/08(土) 13:41:04.18ID:XDTZi6kFO
アクアはモーターが脆弱ですぐ焼き付け起こした。
三菱電機は20年使っても壊れなかったぞ

803名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:00:34.07ID:UfAJDhsM0
>>757
乾燥機なんて使ったら、繊維が傷んて衣類の寿命が極端に短くなる
乾燥機を使った強制乾燥と自然乾燥を同じ衣類で試すと
半分どころか、その寿命は1/3くらいになる

804名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:07:33.91ID:OivwjCaj0
ドラムの意味ないやん
乾燥なきなら15,000円くらいので十分や

805名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:29:28.70ID:l+XIMuh00
>>759
でもアメリカ人はドラム式なんだろ?
しょっちゅうシャツにケチャップつけてる奴らが汚れ落ちの悪いもの使うかな

806名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:30:45.94ID:uDgK2e4t0
おそらく4K対応の洗濯機なんだろ

807名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:31:05.63ID:yihoPpD50
オーヤマ館長の正拳突きに耐えたドラムだけが出荷される

808名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:33:56.45ID:e3QpdtMM0
DECから抜けたカトラーチームがMSでNTを作ったよ!
みたいな流れになってきとるw いいぞもっとやれ

809名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:34:32.03ID:evQeThY60
>>803
そんなにすぐにダメにはならないよ。

そもそも、ダメになったら買えばいいじゃん。
金で手間を買うために乾燥機を使っているんだから。

810名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:36:31.23ID:l+XIMuh00
>>803
本当に同じ衣類?片方ユニクロじゃね?

811名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:37:09.02ID:wL+rO0Dt0
乾燥機能ないなら縦型でいいです

812名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:42:40.99ID:tcI1gPmJ0
>>805
アメリカやヨーロッパは硬水だから硬水でも使えるドラム式が主流になっているそうだ

813名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:43:33.54ID:7XZiM+hX0
ドラム式洗濯機を使って初めて柔軟剤の効果を知った。

814名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:43:44.81ID:2ByifUer0
高くね?
それにドラム式って洗浄力で劣るって聞いたぞ
二層式+乾燥機が最強

815名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:44:07.27ID:LjZyGHU10
3流メーカーなんだから5万以下でしか戦えないだろ
最近やたらCMしてるけど勘違いしてんのかね?

816名無しさん@1周年2018/12/08(土) 14:46:09.34ID:l+XIMuh00
>>812
軟水のほうが汚れ落ちいいんじゃないの?

817名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:21:13.78ID:ZijhAcKn0
>>816
そだよ
軟水は泡立ち安いしよゴれ落ちやすいから縦型で回して水流作るだけで汚れが落ちる
硬水は叩きつけ洗いしないと泡立たないし汚れも落ちない
だから横向けのドラム型が欧米では主流

818名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:31:41.42ID:WRyWjR4R0
>>814
それは嘘だね
ドラム式に変えてから違いが分かったのは洗浄力の強さと衣類が絡まない事
全自動の時は最後脱水した後に絡み合った服やタオルを手でほぐす作業が嫌だった
絡まないから衣類が伸びたりシワがついたりしない

819名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:33:38.02ID:l+XIMuh00
>>817
水流作るだけで汚れが落ちるならなんで回転方向変えてるの?
洗濯物同士がからみまくって絞り合ってるじゃん

820名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:42:59.58ID:5RUm0tl60
イラネ
色々と本末転倒だろ

821名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:53:04.20ID:1K1dLGPV0
>>814
二層式はニートやそれに近い暇人ならいいかもね
共働きで忙しい家庭では無理無理

822名無しさん@1周年2018/12/08(土) 15:55:11.94ID:TzOg79Kj0
>>817
ちなみに、泡立ちと洗浄力にはなんの関連もない。単なるイメージ戦略。

食洗機には泡が出る洗剤禁止だろ?
そういうことだ。


洗浄力は親油基の大きさが干与する。しかし、親油基が大きいと、環境負荷が高い。

823名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:34:51.73ID:tb2clq/e0
ドラム式の意味無くねw
お手頃価格が14マソww

824名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:37:52.14ID:o8FrCvkL0
ドラム式って使いにくそうで買う気にならない
わざわざかかんで重くなった洗濯物引っ張り出すとか面倒くさい

825名無しさん@1周年2018/12/08(土) 16:40:25.94ID:y/pnxp4V0
>>824
洗濯から乾燥までを一度で済ませたい人は
ドラムタイプを買うしかないんだから
それ以外の事に注文付けても仕方ないんだわな

826名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:21:31.64ID:y3tZRKlq0
>>824
乾いてから出すんだぞ

827違反スレ 在日シャチ 在日企業の宣伝2018/12/08(土) 17:43:23.22ID:zojN4CGN0
前科

違反スレ

孤高

在日企業隠して宣伝

不買運動 劣化パクリ

【アイリスオーヤマ】なぜ今テレビ?アイリスオーヤマの戦略 65インチが15万円以下 43インチは7万9800円(税抜き)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543729133/

============================

関連
【企業】アイリスのLED照明が発煙事故、7000本を自主回収
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543564117/


在日企業のリコールは隠す 在日しばき隊キャップ トランプ弐通報 工作員

828名無しさん@1周年2018/12/08(土) 17:55:25.40ID:NC6al9ie0
ドラム式で乾燥機能無し?それだと、汚れが取れる縦型洗濯機買うだろ。LED照明もアイリスの買わない方が良い。

829名無しさん@1周年2018/12/08(土) 20:51:20.53ID:IWfEPzWf0
ドラム式で汚れが取れてないなと感じることはあまりないな
痛むのはそりゃあると思うがアウター以外は1年で買いなおすし気にしてない

830名無しさん@1周年2018/12/08(土) 21:18:15.99ID:EcyVEh5W0
毎日ボタンを押すから電源ボタンとかが一番こわれやすいw
押し方に変な癖あると壊れるw

831名無しさん@1周年2018/12/09(日) 05:11:15.30ID:QMHAkIsB0
>>818
TVで言ってたよ
嘘をつく必要が無いだろ

832名無しさん@1周年2018/12/09(日) 05:13:32.10ID:GzFSsBQH0
乾燥機能がないなら、普通の全自動で良いのでわ?

833名無しさん@1周年2018/12/09(日) 05:15:44.45ID:GkZupHHL0
ドラム式洗濯機って実は洗濯機能付き乾燥機ってどこかで聞いたんだけどなあ
だから洗浄力だけで言えば縦型には到底かなわないとか
なのに乾燥機能外したら何が残るのだろうか?

834名無しさん@1周年2018/12/09(日) 05:23:42.31ID:eJNwT07c0
>>831
TVで見たワラターズ
自分持ってないのに言ってんなな
証拠は映画で見た

835名無しさん@1周年2018/12/09(日) 05:26:14.63ID:qcq4zD0g0
コインランドリーの油圧式ドラム式はいい

836名無しさん@1周年2018/12/09(日) 05:31:45.63ID:rpqZUwGk0
ドラム式なら乾燥機能が無いとなぁ
もっと言えば畳むとこまでやってほしい

837名無しさん@1周年2018/12/09(日) 05:45:17.04ID:GU4JgQb40
洗濯機って2〜3万円、高級機で5〜6万円ってイメージだったけど
いまどきは14万でお安いのか。うちの洗濯機は20年以上使ってるから今の感覚がわからんw

838名無しさん@1周年2018/12/09(日) 05:51:39.79ID:8Q6l59Yz0
今のリビングの照明はここのだけどリモコンの反応が悪すぎる
リモコンをまっすぐ照明に向いてやらないと反応しない
こんなのでOK出してんのかよって思ってからアイリスオーヤマの家電は買わないようにしてる

839名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:05:53.03ID:nV6gw7lC0
アイリスオーヤマで乾燥機能なしでも15万もするのか

840名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:08:23.12ID:oWZXNzGv0
ドラム式ってなんでそんなに高いんだ? 普通ので問題ないじゃん。

841名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:09:38.69ID:yCLq+Mzt0
来年本格参入するとき乾燥機能搭載するのかな
洗濯機能付き乾燥機のドラム式なんだから乾燥無しなんて有り得ない
プチドラムより小型にして単身者でも気軽に使えるようにして欲しいな

842名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:10:16.20ID:yCLq+Mzt0
>>840
使った事無いと普通はそんな印象だよね

843名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:14:10.82ID:+PD7jWJA0
縦型と浴室乾燥機

844名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:16:53.36ID:+WNbgVI00
>>833
何も残らないw
元々ドラム式は水が高価で硬水なヨーロッパでしかもお湯で洗う事を想定して作られている
実際洗浄実験したり 使った人の実感的にも縦型の普通の洗濯機の方が洗浄力は上
激しくエネルギー食うけど 普通の縦型で洗ってガス式乾燥機か業務用の乾燥機に突っ込むのが日干ししないならベスト

845名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:17:32.50ID:AOU81xEv0
ドラム式なんていらない
温水機能があれば普通の洗濯機で綺麗になる
要するにしつこい汚れの元である油脂を溶かせばいいんだ

846名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:26:26.40ID:+WNbgVI00
>>824
車椅子の人には勧めた事がある
縦型だと下に手が届かないが ドラムなら問題ないし乾燥までしてくれる
その人はそこそこお金があったので 無駄遣いするお金があるなら買えば と説得した

847名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:27:09.15ID:CzigpJnQ0
不買しとるぞオーヤマこら!

848名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:33:15.73ID:4xDwjJgq0
この値段なら乾燥機能付いてるドラムが買えるんじゃね?

849名無しさん@1周年2018/12/09(日) 06:52:29.98ID:JJv9/DWx0
ドラム式って乾燥機能ついてなきゃ縦型にまけるやん
痛み早いし汚れ落ちないし

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