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【企業】電機大手、遅まきながらデザイン強化 欧米との格差に危機感★2
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0001Pescatora ★垢版2018/12/07(金) 11:05:30.29ID:CAP_USER9
https://jp.reuters.com/article/panasonic-idJPKBN1O42TE

テクノロジー
2018年12月6日 / 00:13 / 20時間前更新
訂正:電機大手、遅まきながらデザイン強化 欧米との格差に危機感
[東京 6日 ロイター] - 米アップル(AAPL.O)や英ダイソン[DAYSN.UL]などデザイン先進企業といわれる海外勢をにらみ、国内電機大手が製品デザインの強化に向けて自社の人材や体制の整備に乗り出した。技術面で製品の差別化が難しくなる中、市場での勝敗を左右するのはデザイン、との認識は徐々に浸透しており、政府も産業界への啓発に動いている。

一方で、その価値に理解が未熟な企業も依然として多く、広がり始めたデザイン志向が産業競争力の強化につながるかは不透明だ。

「このアイディアは、技術者からは出てこないと思う」。風変わりなウェアラブル端末「WEAR SPACE(ウェアスペース)」を開発したパナソニック(6752.T)の若手デザイナーは胸を張る。「心理的なパーソナル空間を着る」というキャッチフレーズで売り出す製品で、頭部に着けるとU字形の仕切りが左右の視界をさえぎり、組み込んであるヘッドフォンが雑音を遮断する。手元の作業に集中できる環境を簡単に実現できるデザインだ。

若手デザイナー10名前後からなる開発チームは、パナソニック家電事業のデザイン部門における改革の一環として発足。「(同社のデザイナーは)既存の商品を技術陣から与えられた条件で改善するのは得意だが、今求められているのは新規を創出する力」(臼井重雄・デザインセンター所長)との考えから、メンバーを既存事業から切り離し、新領域開発に専念させている。また、2カ所にまたがっていたデザイン拠点を京都に一元化するなどの改革も実施。「経営幹部もデザインの可能性に少しずつ気付いてくれている」(同)と手ごたえを感じている。

商品化への事業資金をクラウドファンディングで調達しているのも、このチームの斬新さのひとつだ。社内の組織や予算管理の制約にとらわれずに、自由に活動するという狙いがある。

こうした動きが広がっている背景には、デザインが商品の見た目だけでなく、使い勝手や使用体験をも左右する重要な経営資源であるとの認識がある。
(リンク先に続きあり)

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544130231/
0002名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:06:08.68ID:iQ2WtQir0
まあ掃除機なんか吸塵力さえ強力で
取り回し安けりゃゼザインなんかどうでもええけど
そもそもそれがダイソンが売れてる理由やろ
0004名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:06:13.58ID:yq/5HrH90
いや、元々フランスとイタリア意外はそうでもないだろ
イギリスはたまにバズるだけで
0005名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:07:01.79ID:Vrq0iotc0
アイディア出てきても潰すからだろ?
0006名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:08:37.76ID:QMenIN/u0
センスの欠片もない街並みで生まれ育った日本人にゃ一生無理だな。
0008名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:08:48.20ID:XKvDKsuH0
ダイソン掃除機うるさいんだから、日本のメーカーは静音特化で
デザインちょっとよければいけるんじゃね?
いらん機能とかなしな
吸引力と静音だけでいい
しゃべったり、イオンだしたり、ふんわりモードとかいらねーから
0011名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:09:26.32ID:CeO3X5X/0
日本の長期使うことを前提としてる固定資産的日用品
電化製品や家具とかがそれで
昔の物作りに徹してた日本製品は長持ちしたけど
それでは買い換えてくれないとメーカーが気付いて
今は保証期間までギリギリもってくれて
それが過ぎたら直ぐ壊れる製品を作ってる
これは本当の話

現在の技術なら一定期間後に
製品が壊れるよう作るのなんて容易なこと
保証期間5年とか長いように思えるけど
実際は5年もてば客も諦めるだろうって打算してる
こいつらが卑しいのは5年と一ヶ月とかで
客に渡った製品が壊れるように設定してること
そうすれば保証することもなく最短で買い替えさせられるから

こんなので売れないって喚くなよ
0012名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:09:29.13ID:hpjmVIiL0
国内メーカーは製品に要らない機能ばっかり付けて誤魔化すから負けたんだろう
0013名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:09:56.82ID:pXb9I+aa0
技術者だって、案外デザインにはこだわったりするよ

こだわった上で、それをやる難しさもわかるから
その分の金を貰えないならやらないってだけ(´・ω・`)
0014名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:10:06.77ID:2qVXFIXW0
今の日本人デザイナーも、セブンイレブンのコーヒーマシンとか、オリンピックシンボルのあれとかろくでもないのばかりが上部でのさばってて
まともな人見つけるの大変だろ
0015名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:11:26.20ID:j7QXD+zd0
安さが一番
0016名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:12:22.43ID:hpjmVIiL0
>>8
そうだよな

掃除機は吸引力強く静かで使いやすく手を汚さず疲れされないなら
あとはデザインが安っぽくなければ売れる
0018名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:13:02.98ID:hu0qiRYp0
氷河期殺しておいてそんなことできる人材が育っておるのかね
ん?
どうせ役立たずのバブル就職組以上が大量にのさばっているんだろ
0019名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:13:22.50ID:7ONfoiub0
>>1
メンテナンスが容易で消耗品が簡単に手に入らんとダメ。
消耗品を買う時に廃盤で手に入らないとか意味分からん。
0020名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:13:41.00ID:UcHZ337L0
レクサスの元代表は美大出身でデザインもかなり洗練されてきたな
0023名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:18:10.23ID:wTzIbHme0
>米アップル(AAPL.O)や英ダイソン[DAYSN.UL]などデザイン先進企業といわれる

アップルはともかくダイソンってそんなデザイン良いか?
うちの母ちゃんダイソンの掃除機は主婦の憧れなんだって言ってバカデカイ掃除機買ってきたけど
デザインで評価されるような見た目じゃなかったぞ
しかも60すぎのババアには掃除機重すぎたらしくてすぐに物置行きになった
0024名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:18:31.56ID:efhz4yLk0
そういうの好む人は欧米のデザインだからいいのであって
日本メーカーでデザインよくても見向きもしないだろ
0025名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:18:39.06ID:Rlc980+U0
いうても、あらゆる製品通しても、機能後回しにしてまでデザイン凝ってるのイタリアくらいやろ

ローカルメーカーなら日本でもあるわ
0026名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:19:29.54ID:aWOTMI6T0
問題は、メーカーに白物部門が残ってるかだろ
0027名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:19:43.79ID:rfWzIky60
炊飯器一つ置いただけで家が所帯染みる
0028名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:20:26.95ID:zvw3q6Su0
スティック掃除機は日本メーカーは吸引力がダメ。
ダイソン一強。
0029名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:20:42.98ID:KXpCpCzm0
アホすぎ
0031名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:21:05.57ID:wTzIbHme0
>>28
マキタじゃないの?
知らんけど
0033名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:21:59.93ID:UcHZ337L0
>>22
ダイキンがけっこう力入れてきてるよ
意匠に拘ったシリーズがちゃんとある
0035名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:23:11.92ID:PYr6/vl30
シンプルで金属感出てるやつ作ってくれ、昔から思っていたけどデザイン悪すぎ。
機能よりもデザインで物を選びます
0036名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:24:04.28ID:pCNxOUnv0
スマホは使えるのに、それよりもっと単純な
ウォシュレット以下の簡単操作の
セブンイレブンのコーヒー販売機が
何故あんなに叩かれたのか分からん
コールドかホットで大か小の二択ボタンだったのにw
0038名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:24:48.97ID:H4iX8glk0
デザインはどうでもいいと思う消費者も(オレ)多いよ
それより、簡単に使えるのが一番。
機能もゴテゴテ要らない
0039名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:24:49.49ID:PYr6/vl30
コーヒーマシンとか見てみろデロンギの格好いいことったら
0042名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:26:58.98ID:49gGdPpx0
>>1
放送席、佐野先生がアップ始めました!
0044名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:27:22.77ID:Jvyvz7fc0
1.無駄な機能を排除すること。
2.無骨な工業デザインか、従来の家電デザインの束縛されない洗練の極みかどちらかにすること。
0045名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:27:58.81ID:cGbkhF/A0
 


 


米国アップル社が、完全国内生産を目指して

自動製造のための製造工程に大幅に

人工知能AI を導入しているときに

デザイン だって、

極東アジアの猿は、あいかわらず低知能だなあ


 


 
0046名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:28:15.76ID:RTb37u7LO
エアコンは42℃でいっせいにとまるらしい
42℃をこえたら日本のおわり
0047名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:28:17.87ID:UWhx+3lP0
機能美でもないし洗練とか斬新でもない
車は世間の流れと隔離したガンダムデザイン
0048名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:28:47.64ID:Jvyvz7fc0
3.金属色部分はホンモノの金属を使うこと。
4.メッキは厚くするか、地を真鍮などにしてメッキがはげても風合を楽しめるようにすること。
0049名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:29:01.56ID:WaxnP5Q70
デザインなんかどうでもいいよ。要は、最低限の機能があればいいんだよ。使いもしない機能をつけて
ボッタくらなければいいだけ。
0050名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:29:09.53ID:fjDHJ/+e0
ケモ耳をつけるだけでバカ売れ間違いナシ
0051名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:29:30.34ID:PbiGLRIM0
デザイン未だにクソだからな
ほんと全てがダサい
0052名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:29:36.66ID:Jvyvz7fc0
5.日本語を用いるときには、英字以上にフォントに気を配ること
0053名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:29:47.61ID:PbiGLRIM0
>>49
底辺のお前にはおにあいだけどな
0055名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:30:32.59ID:cGbkhF/A0
 


 


米国アップル社が、完全国内生産を目指して

自動製造のための製造工程に大幅に

人工知能AI を導入しているときに

デザイン だって、

大阪のパナソニック社だとか

あいかわらず存在価値がゼロだなあ
 

 


 
0056名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:30:41.61ID:1wB+v1Cy0
三菱はデザインとカタログスペックだけ
洗濯機と掃除機買ったときは本当に損した
0057名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:30:44.02ID:xGL6hZLy0
>>40
日本も昔は電化製品にお花柄プリントしてたりしたのにね
あれ好きだったのに
0058名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:30:47.35ID:2IVsIIv+0
服もおかしい
女はダボダボの服で男は半端丈のズボンで変すぎる
0059名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:31:10.97ID:aUWUO95u0
そしてデザイン料上乗せで更に消費者そっぽまで既定路線となります
0060名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:31:53.77ID:APpNMGTX0
日本のデザイン「赤にしようか青にしようか?青のほうがかっこいいから青!」
世界のデザイン「このプロダクトの本質は何か?それを表現するためにどういう外観が必要なのか」
0061名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:31:57.07ID:0JRpM5Ld0
デザインに凝りすぎて711のコーヒーみたいな
本末転倒なことになっちゃうんだろ?w
0062名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:33:10.45ID:zvw3q6Su0
>>50
猫の写真付けてもいいかも。
こないだセブンに猫模様のティッシュ積んであった。
おまいらに売れるんだろうw
0063名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:34:34.21ID:V0OcLbF10
え?最近はデザインよりも技術の方が差が出始めただろ
研究費、開発費、人権費出さずに
張りぼてで騙して売りつけようって発想か?
0065名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:34:39.91ID:PbiGLRIM0
ま、インテリアからだな
ほんと日本のすべての家のインテリアは終わってる
あんなのにいい家電デザインまぜても仕方ないわ
0066名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:34:51.23ID:wTzIbHme0
>>62
職場の女が犬派か猫派か分かるすぐれものだよなあれ
みんなデスクに置いてるから話のきっかけになっていい
0067名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:35:01.14ID:PbiGLRIM0
>>63
こういうのが日本をだめにするやつな
0070名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:37:26.49ID:3t3SnLrS0
アップル→拡張性や使い勝手を犠牲にしたデザイン
ダイソン→掃除機重すぎ、職場にあったら腰壊すわ
0071名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:39:20.54ID:5gWp6Efs0
シャープが末期にそんな事を言い出して、出てきたのが酷いデザインの液晶TVだった
それを役員が、どうですうちもやるでしょうって紹介してたのが救いようがなかったな
0072名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:39:30.18ID:KCH/hbMQ0
>>8
ホントこれ
いらん機能てんこ盛りとかじゃなく基本性能追求して欲しい
で、ちょっとよいデザインならなお良し
0073名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:41:09.18ID:ywKatD4v0
んじゃあこれまでは誰がデザインしてたん?
0074名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:41:48.56ID:YAXVkv2H0
デザイン代が価格に上乗せされるんじゃないか。
0075名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:43:18.79ID:ywKatD4v0
ドラム式洗濯機とか、宇宙船みたいなデザインのやつとかドヤって感じで売ってるけどさあ、実際に設置すると昭和丸出しの給水ホースが上に丸出しなんだよな
あれデザインしてるやつバカなの?
背面持ってけよ
0076名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:44:39.24ID:juFzQyxE0
質感も何とかしてくれ。傷や指紋が付きやすいプラスチックなんか使うな。
ソニーが数年前に出したラジオなんか、それが真下の部分にまで使われてて
確実に傷が付く。バカじゃねーのかと思ったよ。
0077名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:45:51.85ID:ywKatD4v0
見苦しいことわかってるからカタログや設置例にはホース消してるのがまたなんとも
0079名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:47:17.30ID:ywKatD4v0
>>70
東芝が前に出してたビームライフルみたいなコードレス掃除機持ったことある?
0080名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:47:29.87ID:qZLM1iG70
中途半端なものは売れない
最低限の機能に絞った安物家電か、付加価値重視の高級志向か
i-robotみたいな
0081名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:47:46.63ID:2Ma9CxOm0
>>22
ほんとエアコンの
取付が大掛かりで室外機も大きいことどうにもならんのかね??
0082名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:49:35.84ID:2kd8ysf40
30年遅い
0083名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:51:55.54ID:LyG1Z9Hy0
NECの面接で、98のデザインのダサさは改善しないんですか?ってこっちから質問したら、appleより良いデザインだと思うけどって面接官がマジレスしてきた思い出
0084名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:52:46.27ID:o7LKup3C0
四半世紀前ぐらいから言われてたことだゾ?
サザエさんに出てくる東芝のキッショイ緑色の冷蔵庫がアメドラのいかす業務用冷蔵庫みたいになるのか
0085名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:52:54.04ID:1R5m73JS0
デザインよりも使い勝手の悪さ、メンテしづらい、耐久性の無さとかの方が気になる
洗濯機、掃除機、テレビ、炊飯器、電話機等々不満に感じる部分がかなりある
0087名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:53:27.56ID:4w9+uuAd0
いや最近はだいぶマシになってきただろ
ひところはほんとひどかった
0088名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:53:53.48ID:V0tu9LEw0
セブン含めてほかのコンビニのコーヒーサーバーはどれも同じようなもので使い勝手が悪い
客はいったんレジで「ホットコーヒーのレギュラー」とか言ってカップを購入してんのに
販売機の前でまたボタンを押して選択しなきゃならない
故意か不注意化ボタンの押し間違いもある

カップに種別ごとにバーコードなんかを書いて、サーバでそれを読み取るようにしとけば
蓋を閉じた時点で抽出開始にできる。
ボタンや説明書きを極力排除できればデザインの幅が広がる
0089名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:54:25.35ID:+NVf7+dv0
ほんとデザイン大事だよね。
部屋に置いてて目に入るたびにちょっと満足感を感じるもんな
0090名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:55:11.82ID:4w9+uuAd0
日本が一番デザインを改善しなければならないのは建物
ビルにしても住宅にしてもあまりにもダサい
0091名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:55:25.14ID:iTK6F9Bp0
日本製らしくて一番カッコいい腕時計
50年近く前の
俗に言うセイコースタイルと言われるケースデザインの

「56系キングセイコー」

現行品は全部これより劣化している
まず分厚くてデカいのがダメ
0092名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:55:41.96ID:Q7IByGvk0
遅い遅すぎる
日本の家電デザインは貼り紙しまくりのスーパーの店先や映画ポスターと同じ
情報過多で「何かごちゃごちゃしてる」という印象しか与えない
日本の侘び寂びどこ行ったよ
0094名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:57:10.29ID:4w9+uuAd0
それと軽自動車
日本独自規格だから建物と同じく糞ダサい
0095名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:57:33.83ID:iTK6F9Bp0
>>92
侘び寂び
シンプルモダン
日本的な美意識

全部団塊世代が企業の実権を握った頃にダメにしてしまったよ
0096名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:57:36.32ID:K2KPsnH70
空気清浄機やエアコンがダサすぎる。トーストターはましになってきたが、ポットも冷蔵庫もオーブンレンジも大抵ださい。
0098名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:58:09.65ID:kIC70sp/0
技術で売れなくなったから見た目重視って20年くらい遅いだろ
今更日本の家電を買う奴は国内にも居ないよ
0099名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:58:33.34ID:iTK6F9Bp0
>>90
あと看板モナー

あと電柱
ガードレール
道路標識
信号機
0100名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:58:52.24ID:c6bRBvN50
日立は、昭和の東京オリンピックの頃には、既にでっかいデザイン研究所を国分寺に置いてたろ。
0101名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:59:21.68ID:2Ma9CxOm0
>>89
日本の男性社会にいるとそういう主張はしにくいでしょ?
デザイン、芸術性、お洒落、なんか気分がいい〜とか
ニュアンス的なことは

技術が〜〜うんぬんで馬鹿にされてマウントされちゃうから

で日本人が儲けた金ですぐ西洋ブランド、西洋高級品を買い求めることには
ダンマリ
0102名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:59:40.26ID:MFcjSwsH0
既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか?
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう!現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子

5chの商標出願の代理人=原田學植(趙學植)↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
>在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会(LAZAK)」の活動内容が、
>どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
>この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。

【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html

【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ch弾圧(強制捜査)→ひろゆきがJIMに形式上2ch管理権を譲渡(裁判回避)→
→JIMが裏切って2ch乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2chの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡

★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説+板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏=アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう!!!!!

在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/politics/news/181201/plt18120121280019-s1.html
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!!!

菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..7597
0103名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 11:59:53.24ID:MFcjSwsH0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
↓前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
https://twi55.com/maekawa20180317/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0104名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:00:01.86ID:kachon/H0
>>86
持ったことあるか?って聞いてんだよ
平均的な成人男性の筋力で上に向けられないほどバランス最悪なんだぜ
0105名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:01:17.70ID:kachon/H0
8年ぐらいしたらもう部品なくて修理も出来んからな
10年前のの中華製かと思う程
0106名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:01:38.92ID:RTb37u7LO
国立競技場で心配なのは暑さで
IOCから競技中止されないか心配
0107名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:02:29.77ID:KAg56qnL0
日本はデザインより何よりごてごて余計な機能付けた付加価値戦略を止めるべきなんだよ
高性能ってのを高機能と勘違いしてる
日常使う家電製品なんてシンプルで使いやすい物が一番
その次に来るのがデザイン性
0109名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:03:50.48ID:kachon/H0
日本製品ホルホルみたいなのが目立つようになってからの凋落がクソ早かった
0110名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:03:54.31ID:RTb37u7LO
都庁ビルもなんとかしてほしい
ペンシルビルでは能力不足だろう
0111名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:04:15.51ID:2Ma9CxOm0
>>99
あとすごく思うのが
ブルーシート

建築現場、事故現場、お花見など
日常で目に入る機会は多いけど
不快な色

特別目立つ必要はないし色の種類なんてすごく豊富なのに
なぜあの不自然な色にこだわる??

工業製品ももうちょっと日本古来の色の種類の豊富さとか
学ぶといいよね
0112名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:04:39.64ID:bhO07JiS0
>その価値に理解が未熟な企業も依然として多く、

老害はどうしようもねえな。
0114名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:06:20.74ID:2kd8ysf40
今の60代以上のセンスのなさは壊滅的
ようやくみんな定年で辞める時期にきたってことだ
0117名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:07:22.79ID:fjDHJ/+e0
>>116
ダスキンモップでよくね?
0118名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:07:52.75ID:kachon/H0
「で?デザイン良くしたらあと何割販売台数アップすんの?」
で終わっちゃうのにな
0121名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:08:43.02ID:kachon/H0
>>116
どうせそんな層は金ないから安物買って終わりの層だ
0122名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:10:35.16ID:ZL4SVc9C0
デザインはどーでもいい論言ってるけどさー
でもやっぱマキタのデザインは嫌だろw
0123名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:11:32.56ID:wMwkjN090
デザイン家電とかいう手垢のつきまくったこと言い出すとかほんと終わってんのな
普通の家電と何が違うんだよ?
普通に作って出来上がったものはすでにデザインを有してるのがあたりまえだろ
0124名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:11:55.19ID:MFcjSwsH0
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/politics/news/181201/plt18120121280019-s1.html
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…

在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
https://snjpn.net/archives/45578
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.65+320459+2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0125名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:12:21.65ID:AFQt7H8h0
>>122
マキタはステマキタが露骨過ぎて恥ずかしい
0126名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:12:48.75ID:MFcjSwsH0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.9+5973
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0127名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:13:00.45ID:P/txA89k0
表面が畳張りの冷蔵庫とか面白そうだけど
0128名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:13:12.68ID:iRkER/Fe0
今までだってコンセプトの時は結構いいデザインだったりするけど承認プロセスを通るたびに角が取れて丸まっちまうんだよ

最初は五角形でも課長、次長、部長、事業部長、担当役員を経れば真ん丸だよ
0129名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:15:03.43ID:iTK6F9Bp0
>>120
戦前世代が日本復興の道すじを作ってくれたにも関わらず
自分らでデザインセンスを高める事なく
実用品は日本製品
オシャレな物は全部舶来品で
って開き直って使い分けしてきた人たち
0131名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:15:39.02ID:fjDHJ/+e0
>>128
安全→強靭→収納とプロセス踏んでいけば当然だろ?
製品だもの
0132名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:16:08.14ID:DkwGqpIh0
変化が激しかったからしかたないよな
27年前に発売されたCDラジカセでさへ
不快感のないデザインの製品が作られるまで20年かかってる
0134名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:20:11.24ID:yIsBKSMG0
まず町並みからして恐ろしくごちゃごちゃだし
欧米にかてるわけねー
0135名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:20:38.49ID:iRkER/Fe0
>>131
共通方針で詰めるのならばいいけど、現実は好み→好み→好みのプロセスですから
結果万人ウケのつまらんデザインの出来上がり
0137名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:23:21.19ID:8JgcYCZl0
家電品に限らないだろ

昔の規格で作られたトンネルが狭いって言うのはあるが
新幹線なんてゲテモノ顔ばかりじゃん

ドイツが外観デザインした500系と北陸ぐらいだろ、余所様に見てもらって恥ずかしくないのは
0138名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:24:30.83ID:efObOymN0
電化製品をいくらデザインよくたって
ベランダに干された洗濯物とか
リビングのソファーの前占領したこたつとか
網戸とか窓から見える電線とか
トータルでださいから意味がない
0139名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:25:00.86ID:2k59s5ti0
>>1
おいおい大丈夫か?やっぱ家電は値段と性能だぞ
デザインはシンプルで良いんだよ半端に凝ろうとするとダサくなる
そしてサポートが最重要、迷走してんじゃないだろうな?
0140名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:25:32.48ID:1jXMqceO0
昭和の家電のほうが丸みを帯びた見た目にも優しいデザインだな。
扇風機とかもボタンが大きくて使いやすい。
0142名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:26:56.33ID:MFcjSwsH0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング。バーニングと関係している業界人は反社会勢力と繋がっている。業界から干していく事が重要
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6767
0143名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:27:02.54ID:HQjXUCwh0
日本の家電メーカーのダサさは異常。
最近はやっと力を入れ出したけど手遅れなほど遅い。
扇風機とか置きたくないレベルだったもんな。
0145名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:27:59.37ID:hISPIRoN0
日本の場合デザイン強化と言うとデザインにばかり力が入って
操作性が二の次になりがち
操作性をと言うと高齢者に配慮して―となって極端にダサくなる
機能美なんてことは言わんけれども
某コンビニのコーヒーサーバーやテレビ用手元スピーカー見るとね…
0146名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:29:25.00ID:R15aAD4K0
>>145
カシワのあれかw
0147名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:30:28.28ID:R15aAD4K0
あの無数のボタンとリモコンみたら日本メーカーのセンスの無さが異常だとわかる
0148名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:30:50.57ID:xi0QC8Km0
>>145
意味わかんねえよな
ところてんみたいな脳みそしてんのかなと思う
機能を追求したら本当はそれでデザイン的にもカッコよくなるもんなのに
0149名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:31:28.24ID:pJtcO0tX0
正直、自己主張の激しい家電なんかいらない
0150名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:32:39.77ID:f3uHCsLA0
クラウンなんかあっちからこっちからパクってきて元々のアイデンティティを捨てちゃってどうにもならなくなった見本みたいなもんだ
0151名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:33:03.10ID:fjDHJ/+e0
スーツ姿にINFOBAR
ないな
0152名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:33:23.51ID:vBKVy3810
ソニーが何十年も前にやってたことを
今更なパナソニックw
新興のアイリスオーヤマが言うならわかるんだけどw
0153名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:37:38.28ID:IS4N15Ey0
日本の場合、頑張れば頑張るほどプリウスみたいなのが出来ちゃうからなあ(´・ω・`)
0154名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:38:12.22ID:2Ma9CxOm0
>>140
昭和中期はポットや炊飯ジャーが花柄だったり
風呂場のタイルが小さくて可愛げがあったり
窓ガラスに模様が入ってたり
なんかもっと小さい家庭的な目線を大事にしてた気がするねw

今は洒落けを出そうとしてても味気ないそっけなさを感じるデザインが多い
0155名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:39:59.07ID:mKeFvqyk0
釜は丸いのに外観が四角い炊飯器とか?
操作ボタンが真上についてたりして使い勝手も悪そうなのになぜか売れてるんだよな
0156名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:40:54.85ID:xK6Szw010
第一段階 値段、性能
第二段階 機能、使いやすさ
第三段階 デザイン

ようやく日本も世界で競えるようになってきたのか
0157名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:42:10.80ID:pJtcO0tX0
>>156
高付加価値病にかかってる限り無理
0158名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:44:38.48ID:f3uHCsLA0
消音にしてるのにチャンネル変えると消音解除されるテレビ出してるメーカーあるけど頭おかしいのかなと思う
0159名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:45:49.83ID:R15aAD4K0
駅や店でも傘の柄の部分を引っ掛ける窪みがなかったり、ちょっとした配慮ができない
構造や設計も含めて使いにくいものが多いな
0160名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:46:20.22ID:t9mr+IHH0
日本人てのは自閉症が多いのを見りゃ分かる通り、
基本的にIQ高くて理系なんだ。

だから例えば大量のボタンを混乱せずに使いこなす能力がある。
そしてアジアンだけに小さくて狭くてごちゃごちゃした物を好む。

ただ、それが世界でうけるかっつーと…
0162名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:50:59.57ID:UfPsaWXm0
>>111
観光地とかでも平気でブルーシートとか工事現場の安物コーンとか置いちゃうもんな
0164名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:51:47.42ID:pJtcO0tX0
>>160
一昔前のベンツやボルボは小さいボタンごちゃごちゃだったぞ
なんか決めつけがひどいな
0165名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:54:05.03ID:t9mr+IHH0
>>164
いや…だから日本もようやっと重い腰を上げるって訳だ。
その気になりゃ出来るだろ、魔改造は得意だ…過去形かも知れんが。
0166名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:56:21.36ID:LTvGYe3b0
遅すぎるわサムスンの家電があれだけ売れたのはデザインの力なのに
洗濯機とか爆発するレベルなのに売れてたんだぞ
0167名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:56:24.89ID:el4phsfl0
>>116
パナソニックの掃除機は静かよ
日立のは静かさ押してるくせにパナよりうるさいわ
0169名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:57:36.30ID:el4phsfl0
>>166
サムスンかは知らないけど韓国の家電はニッチなニース背によく答えるそうね
キムチ冷蔵庫とか…他にもまともなのがあった気するけどそれしか思い出せない…
あっ熱湯洗濯機とか
0170名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 12:57:39.28ID:y54xFvQd0
デザインの悪さなんかTVのリモコン見れば一発でわかるだろ
地デジ対応の薄型テレビが出始めた時、ジジババどころか適応力の高い子供でも操作に手間取っていたじゃないか
まずはリモコンのボタンの数を数えてみるといい
結構狂気てきだぞ
0172名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 13:05:40.28ID:Zt3lhqMc0
>>40
既成の素材、既成の技術、既成のパーツを組み合わせてる感じで
新規性がないんだよ日本のやつは
0175名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 13:10:41.09ID:CEJtRxMj0
そうは言っても欧米か中国の真似しかできないからな

0から1を作り出すことが苦手と言うかそういう能力がない
0176名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 13:23:38.09ID:CwJF+ty00
>>40
歳をとったせいかどれもダサく感じる
新しいデザインを受け入れられないんだろうな
高齢化と相関性があるかも
0177名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 13:26:48.59ID:ogknePr+0
スケルトンカラーのiMacが出た時にwinユーザーが同じデザインのが欲しい!って駄々こねて
ソーテックの似たデザインのが売れてたの思い出した
0178名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 13:29:34.17ID:WnaqiBgZ0
デザインなんてどうでもいい
クラズマプラスター付けとけばいいんだよ
0180名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 13:35:31.69ID:AJqDWc1x0
低コスト化コスト削減でデザインに力を入れなくなり全部一緒で合理化という名の衰退街道を選んだ日本企業達
みんな揃って同じ性能の自動車
みんな揃って同じ顔の自動車
新型車なのに旧型と顔が一緒の電車
新型車なのに内装が旧型車と一緒の電車
新製品なのに旧型のほうが性能が良い家電
新製品なのに旧型より劣化して価格上昇

終わりやろこの国のモノ作り
0181名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 13:37:57.90ID:NdZztVt70
和室に合うようなデザインにすれば海外でも個性出て売れるのに日本の企業でも本当アホ
0183名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 13:43:29.67ID:iTK6F9Bp0
メーカー企業で権限のある人は
スティーブ・ジョブズがやったように
禅寺で修行したり座禅(冥想)したりして
精神性を高めてからデザインの決定やればいい

ウソでも「禅」の精神の発露とか言ってれば
欧米の通ぶったインテリ層や意識高い系は間違いなく飛びつく
0186名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 13:56:44.67ID:00gjbi900
>>173
エアコンダサいのは省エネ基準のせい。
省エネ達成率をあげるために熱交換機を大きくしていて
どんどんと室内機がでかくなってきてしまった。

しかも熱交換器が厚くなって、汚れがつまりやすくなっている。
普通に高圧洗浄やっても汚れが落ちないゴミ設計になった。
0187名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 13:58:21.16ID:fjDHJ/+e0
>>185
ただレトロ感が好きなだけだろ適当なこと言わんとけよ
0188名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:01:17.09ID:fCM7Td7r0
>>8
今のダイソン静か
しかも同じパワーでも吸引効率が国産より断然良い
スティッククリーナー市場見てみ
デザインもクソ、吸引もイマイチな国産大手のがダイソン以上の価格だから
電機メーカーのこいつらバカなんだろうなって思う
まだ年寄りに国産信仰みたいなのがあるからあんなバカな値段でも買ってもらえるけど
比較したら圧倒的にダメな上に高いのが国産家電の現実
0189名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:01:40.87ID:3BOJSSPH0
>>185
それを受け継いでメカニカルなアニメ・漫画作品が80年代90年代に
多数出てきてたのに(特に未来的なモータースポーツ系とロボット系)
実物のカーデザインとか何でからきしダメなんだろうな
0190名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:03:42.71ID:Fyzco/TH0
>>2
???
ダイソンこそデザイン至上主義の権化やん。
うるさかろうが重かろうがゴミ捨て面倒だろうが、信者が付いてくるのはあのデザインとブランドあってのことだろ?
0191名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:05:32.65ID:U962QHI00
気付くのが20年遅い
0192名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:06:21.97ID:KSNkBHRB0
>>180
合理化とか費用対効果とかコスト削減とかリサーチの結果を反映させるとか、全て1つに集約してしまうのにね。
企業上層部に責任と自信を持って舵を切れる奴がいない結果。
ま、突き詰めると株主なのかもしれんけどね。
0193名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:07:39.90ID:3BOJSSPH0
>>180
ヨーロッパもだいぶ終わってる
0194名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:10:25.23ID:fjDHJ/+e0
>>190
ダイソンの素敵デザインって扇風機のことじゃないの?
掃除機は吸引力命だと思ってたわ
0196名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:12:25.97ID:+xgHZPeO0
>>2
ダイソン以外はこれ買おうと決めて売り場に行っても忘れてるやん。
今は似たものばかりになってるけど。
0197安倍ちゃんマンセーさん垢版2018/12/07(金) 14:13:00.69ID:hE4xSWw40
30年遅いよw
0198名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:18:38.74ID:MBUWQNVN0
>>155
外形丸いと余白に埃溜まって
掃除がめんどい
0199名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:24:09.55ID:WcOVHLdC0
>>11
そういやイヤフォンとか壊れやすくなった気がするけど
まじなんかな。
0201名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:24:29.39ID:hhYi4GNL0
でもダイソンのバッテリーたった2年しか持たないんだよな
交換バッテリー1万ぐらいするし…
それなら本体もっと安しろや
0202名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:25:11.03ID:tN0V8URM0
日本の家電は、まず立体パズルみたいな箱と、保険の契約書のような取説を何とかしてほしい。本体のデザインはそれからだわ。
0204名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:26:29.14ID:H84uyWNh0
普通でいいのに・・・・・・
0205名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:26:36.12ID:N9gFHlnU0
ダイソンはどうかと思ったが、シャークの折れ曲がるやつは日本が先に作らないと駄目だろ
あれこそ革命だわ
0206名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:27:53.18ID:c/CAMiuy0
>>187
あの頃は家電は垂涎の的で高級品だったので当然デザインも豪華だった
0207名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:29:03.14ID:lMN633EV0
日本企業の意思決定プロセスを形にすると地味で同じようなのが量産される
0211名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:52:52.02ID:eFuj9in00
>>201
余裕で4年以上ぐらいつかってるぞ、dc34とかいう古いモデルを
国産ホルホルしたいか知らんが、叩き方がメチャクチャなのはやめろよ
そうでもせんと国産マンセー出来ないのかと情けなくなるから
0213名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:57:08.31ID:eFuj9in00
ダイソンがまともなコードレスを出すまでは日本企業なんてマジでコードレス掃除機なんて販売すらしてなかったからな
あったのはエレクトロラックスぐらいで、これも国産じゃないし
ほんで市場がちょっと盛り上がってきたら後出しで性能悪くて、かっこも悪くて、そして高い
どうせお前らこんなもんでも買うしかないだろとでも言わんばかりのゴミ発売。あとは詐術で売るのみ。日本国民バカにしてんのかと思う
ロボット掃除機も全く同じ流れ
0214名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:57:32.90ID:JBr6xrRx0
自分とこだけでイキッたデザイン出してもだめよ
白物家電なら、イケアみたいなとこと組んでトータルインテリアとして調和するデザインにしろ
その上で未来的でもレトロ調でも和風でもなんでもすればいい
0215名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 14:58:15.37ID:kZN8JAdG0
>>206
木製と真鍮だろ?
だだのレトロじゃん
0217名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:06:54.63ID:iTK6F9Bp0
>>11
昭和40〜50年代の工業製品なんか30〜40年くらいは余裕で持つような作りだったな
当時は買い替えさせるためにわざと新デザインの製品を毎年投入して
去年のが古くさく見えるような戦略だったよな

バブル崩壊以降は本当に作りのちゃち製品ばかり
家電量販店の店員が
「5年保証つけると安心」
とか勧めてくるのが虚しい

昔の家電なんか本当に滅多なことでは壊れなかったんだから
0218名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:18:34.63ID:i2iemKpk0
>>101
違う
アイブの本なんかを読んでもよくわかるけどデザインは理屈
日本人のデザイナーがデザインを理屈で説明できないから技術屋に負けてるの
海外のデザイナーは「なんとなくいいでしょー」でやってない
0220名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:19:43.50ID:Qnjs+ZUM0
例で出すのがwerespaceって
あんなイロモノ売れてんのか?w
既にズレてる感しかないんだが
0221名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:19:52.46ID:JBr6xrRx0
壊れやすいのはコスト競争高速化高密度化軽量化小型化競争もあるだろうな
昔のIBM55シリーズとかPC98シリーズとかも10年軽く持つ位頑丈だったが、クソ重くてバカ高かった
0222名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:23:54.35ID:5MRk1AxO0
蛍光灯のときはヒモ一本で全てだったのに、
なんでLEDになると10個もボタンが必要になるんだよ?

これはある意味劣化してるだろ
0223名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:24:06.77ID:JBr6xrRx0
>>218
「なんとなくいいでしょー」じゃなくて
「こういうのがかっこいいんですよ」「こういうのじゃなくちゃ今どきうけませんよ」みたいな感じじゃない
理屈がないのはそのとおり
0224名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:28:17.00ID:yu5ybbiv0
>>223
それを含めて海外ではそんなノリでやってない
とことん理屈
0226名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:29:33.70ID:JBr6xrRx0
>>222
2本点灯→1本点灯→豆球点灯→消灯
とヒモ引くだけでサイクリックに変わるというのはシンプルでいい操作性だよね

リモコンもLED位はでかいボタン一つしかなくて、押すとサイクリックに変わるだけなんていいかも
0227名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:30:25.70ID:jKzARkGe0
ドライブレコーダーとか日本製を謳ってるのはデザインださださ
機能美すら無い
その上性能も海外勢最新から数周年遅れなスペック
0228名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:30:37.47ID:OrccUwIf0
吸引力吸引力ってみんなんちそんな汚いの?
オールフローリングで、布物は原則丸洗い可しか部屋に置いてないから吸引力そんないらん
0229名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:38:02.92ID:qWNCCqjf0
ディーター・ラムスのデザインが好きだ
0230名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:43:22.23ID:qWNCCqjf0
>>99
>>90
>あと看板モナー

>あと電柱
>ガードレール
>道路標識
>信号機


街中にダサいデザインが溢れてるな…一掃したいわー
それとガードレールマジダサい
日本のはガードレール目立ち過ぎなんだよ
ぶっとい幅と白色って
0231名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:48:02.47ID:yo07PhA40
社員の個人の業績を、管理職への昇進にしか認めない日本企業から
デザイナーみたいな専門職は生まれない。
0232名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:50:34.72ID:lSC0J+zI0
>>172
お前アップル大好きの俺を怒らせるなよ
0233名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:51:06.60ID:qWNCCqjf0
>>222
家でフィリップスのhueってスポットライトをいくつか使ってるんだけど
スマホアプリと連動してて操作はアプリでやるんだけど良いよ
操作がシンプルなんだわ
https://www2.meethue.com/ja-jp
0234名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:51:30.62ID:EJXrO+nG0
ポルシェデザインの洗濯機とか…逆にセンスなさ過ぎ
0235名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:52:39.09ID:3QEqadBy0
国内メーカーは設計等を全部終わった上でガワだけデザインしてそうでな
0236名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:53:40.71ID:3Uq9Gs290
日本の企業は工芸>>>美術デザインって感じが昭和から面々とあるからなぁ
しかも美大が完了とか既に成功した美術家の子弟の完全支配だし
同じ様にIT系もただ扱いされる
電話で壊れた配管の治し方を延々とレクチャーしろと強要するバカは居ないが
IT系だと平気でただのサポートを電話してやらされる
どう言う神経してるんだか理解不可な奴ばっかりだから
0237名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:55:41.34ID:qN/m+vZD0
技術者のアイデアもゴミって捨ててないか
0239名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:57:10.22ID:bzRfxJs40
脳内は未だに戦後のドサクサなんだよ
0240名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 15:59:20.67ID:sIr5v2gR0
デザインもソフトウェアも、ものづくりの重要な要素なのに軽視して来た
0241名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:00:07.67ID:uwD8s+9b0
日本の工業デザイナーといえば、appleを酷評してた
人を思い出すけど、まあ、自分が駆逐されそうに
なると抵抗するよなぁ。
0242名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:02:34.60ID:t2pYxTuq0
いまだにホワイト家電とか言ってるからダメなんだよ
0243名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:02:55.25ID:XrbMAuDY0
日本人のデザイナーは日本のアニメや漫画に毒されている人が多いからダサいデザインになりがち
欧州のデザイナーはそういうのに毒されてないから洗練されてるデザインが多い
例えば何でもガンダムっぽくなったりするのはその為だ
0244名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:03:48.52ID:VyTEpMt80
日本の電機メーカーがデザインの重要性を押し出すって少なくとも半世紀前からやってるのよ
例えばガラケー全盛時代、エンジニアは俺たちの指示で動くとデザイナーは嘯いてた
それがスマホにやられた途端ガラケーは技術者のオナニーでデザインを軽視してたと総括、これの繰り返し
結局国内のデザイナーに世界で戦えるやつがいないのが問題
サムスンLGなんか早々に韓国のデザイナーを諦めヨーロッパのデザイン学校卒業生青田買いしてそいつらにデザインやらせた
0245名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:09:09.14ID:nWczNSt40
ここで言うデザインは見た目のデザインだけのことを意味してるのではないことを理解してほしい
0246名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:12:00.33ID:bzRfxJs40
基板のデザインのことかー
0247名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:13:06.63ID:OrccUwIf0
>>90
わかるけど
突き詰めると日本人がまず絵にならないから
顔デカとかますます生きづらくなりそうで怖いよぅ
0248名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:17:41.37ID:Fv+/j+Lr0
技術負けっぱなし
過去の栄光にまだすがりつくパラサイト社員
0249名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:17:48.78ID:NKnrvfM60
>>74
社外のデザイン事務所に依頼すると高いが、日本のメーカーの場合は社内の
デザイナーだろ。社外に頼んだ例って少ない。ジウジアローデザインの
ニコンF3は有名だな。
0250名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:22:22.97ID:5Xo2O51u0
叔父が昔、美大を出てパナソニックでデザインしてたのはドライヤーの柄の部分だったらしい。
柄だけのデザインって会社として凄いセンスだよな()
0251名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:27:43.46ID:+d7x+bRn0
ドライヤー久しぶりに市販の買った
確かにダサいw
0252名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:29:12.86ID:G7vatceA0
エアー噴き出す掃除機無いかね。

ホコリ飛ばしたいからさ。
0253名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:29:58.52ID:J/aUd8QL0
無骨でも機能美追求すら問題ないがな
居もしないペルソナ向けにだらしない肥満体を晒すから嫌われるだけ
0254名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:31:36.37ID:XrbMAuDY0
パナソニックのドライヤーは静かというか耳に優しい音でいいよ
知らないメーカーのはうるさくてしょうがなかった
0255名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:32:59.05ID:J/aUd8QL0
>>11
PSEとかの関係で想定使用年数で壊れるよう改善されたからな

ソニーのあれはインスパイアされてるが
0256名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:36:38.13ID:cBlg4iyG0
ビルトインタイプじゃない、邪魔で場所をとる大きめの後付け食器洗い機があってもいいと思うの
0257名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:37:10.22ID:vd13d0i90
今流行の北欧デザインとか、あれ北欧は物価が高すぎて庶民は実質貧乏だから、
ああいうデザインになってるだけなんだからな
北欧っぽいデザインを売りにしてるバルミューダとか、貧乏くさいんだよ
あれがオシャレに見える日本人も貧乏に慣れすぎてセンスがくるってきたんちゃう?
ホントに贅沢品買えてるアメリカ人や中国人はあんなデザイン全然ほしがらないぞ
0258名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:38:17.10ID:J/aUd8QL0
>>43
そういうところで意味を被らせて笑いを取るセンスは欠けるかもな
そもそもメインの日本人向けに日本語使わない時点で全て破綻してるが
0259名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:38:56.37ID:WMy8wLmo0
>>233
hueいいよな高いけど
アレクサとIFTTTと連携して使ってるわ
0260名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:44:03.76ID:JBr6xrRx0
>>257
金持ちっぽいのがいいデザインじゃねーだろうよw
アメリカ人や支那人のほしいものはほしくないし
問題なのは、貧乏なりのいいデザイン「さえ」無いことよ
ちょっと前はバルミューダみたいのさえなかったんだよ
0261名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:47:29.65ID:+d7x+bRn0
北欧は優しい色なんだろ
寒いからかしらん
0262名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:48:39.59ID:Xht+cS1H0
デザインじゃなくて、価格と性能重視でしょ、日本人は・・・
オサレ系家電なんて、上級国民くらいしか需要ないわ
0263名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:52:34.26ID:Xht+cS1H0
パナの食洗機は、新型になるたびに容量が小さくなっていく
他社はほぼ撤退だしなぁ。いっそのこと業務用中古でも買おうかともおもうよ
0264名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:53:12.47ID:MKyopGbb0
まず過剰な機能を削って
実装のし易さに引きずられないようにしないと
デザインはそこから始まっている
0265名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:54:48.36ID:MKyopGbb0
デザインを見た目、ツラの皮だと考えている時点でアウトだわ
0266名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:55:11.48ID:XrbMAuDY0
使いやすさ無視で低性能で壊れやすく安全面も考慮されてないデザインだけの製品は論外だけどな
高い次元でそれら両立してて初めて良デザインと言える
0267名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:58:19.30ID:byv1LCk30
>>91
56KSカッコいい
また復刻してほしいわ
0268名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 16:58:54.94ID:JBr6xrRx0
実際の使いやすさ操作性耐久性も含めた機能をつきつめれば、デザインも良くなると思うけどなあ
デザインの悪いものはたいがいは使いにくい
0270名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:05:34.56ID:85oRx5XG0
日本人に工業デザインは無理
日本の町並みのグチャグチャで小汚いの見れば分かるだろ
おのおの好き勝手な家やビル建てて全く統一感無いし空を無数の電線が覆ってる
0271名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:07:47.87ID:85oRx5XG0
企業でデザインに拘ってきたメーカーって日本だとソニーと資生堂ぐらい
松下ごときが今更デザインに力入れてもソニーにすら太刀打ちできんよ
0272名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:08:34.69ID:zrt4N1qY0
バブル期に育った人材が出世してきたんだな
0276名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:14:16.57ID:5IjkxzMi0
>>8
東芝の家電が断トツでウンコ
家で一切家事やらないオッサン共が会議室でスペックの数字とにらめっこするだけで発想したウンコばかり
スチームレンジがあるんだが「スーパーのお総菜の揚げ物も気軽にカラッと暖めなおし〜」って
働く主婦の味方ヅラしてんだけど
一回一回でかくて重いプレートと金網を洗わなきゃならんし
スチーム使うから給水器と排水器も毎回洗わなきゃならない
掃除機もウンコ
吸引力は悪くないけど使い終わったあとスティック部分と本体を連結させて片付けるのがササッとできない
掃除機なんて毎日サッと出して使ってサッとしまいたい
0277名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:14:24.94ID:85oRx5XG0
デザインに力入れたらガンダムみたいなデザインになるのが日本のメーカーw
そもそも松下に洗練されたデザインの文化があったかね?w
何でもかんでも欧米の30年遅れで追いかけてる日本に洗練なデザインは生み出せんよ
松下は電球と冷蔵庫作ってりゃいいんだよ
0278名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:15:31.88ID:JBr6xrRx0
>>270
町並みに関しては、規制がないせいよ
これは当社のロゴカラーだと主張しても街に合わなきゃ駄目というぐらいの権限が行政にないと
この汚い看板は景観を汚すから強制的に外しますとかできないとね
0279名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:18:00.35ID:85oRx5XG0
美しくない国と人から美しいデザインが生まれるのかね?
0280名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:18:38.44ID:5IjkxzMi0
>>272
バブル世代はもう50過ぎで老害枠に入りつつあるよ
今40代で企業を主力で引っ張らないといけないのは氷河期世代だよ
そう勿論ここがポッカリ空いてるわけだ
彼らは小学生の頃ファミコンに出会って以降
電子機器の技術進歩と共に青春を歩んできたデジタルネイティブ第一世代
そんな彼らをスポイルした日本の大企業の復活はしばらくは無いだろうね
0281名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:20:22.88ID:JBr6xrRx0
>>276
「洗練された」とか「スタイリッシュな」なんてのはいらんから
操作性のよいデザインがいいデザインだよな
そういうデザインは会議室じゃあできない
実際に使えばすぐわかる見た目だけおしゃれ風な欠陥デザインの量産になっちまう
0282名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:20:43.54ID:jgiFkV1c0
下町ボブスレーみたいなのでいい加減懲りない?
0283名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:22:07.81ID:5IjkxzMi0
デザインってのは結果なんだよ
使いやすさを能動的に、こんな風に使ってほしいと追求した結果なの
はじめにこんなオサレなデザイン、なんて決めてかかるからウンコしか作れないの
0284名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:22:12.29ID:jgiFkV1c0
>>276
わかる
東芝ってスペックとして数字に出るところ「だけ」に全力を注いでて、実際に使うことを全く想定してない意味不明な製品が多くてげんなりする
0286名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:23:29.67ID:jgiFkV1c0
>>269
デザインってのは高くみえるかどうかがポイントではないだろ
0287名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:23:53.75ID:bzRfxJs40
デザインの仕事を受けて思うのだが
あれこれ次々と上から付け足すのをよしとする感覚が強いな
空きスペースがあるとなぜか損した気分になるらしい
0288名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:25:42.82ID:KrH5oURT0
デザインの意味履き違えてるからな
どのみち無理だと思うわ
0290名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:26:25.83ID:J/aUd8QL0
変なペルソナ作るくらいなら、適当にその辺の社員連れてきて、そいつ専用にでも仕立てた方がまだいい
0292名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:26:33.17ID:jgiFkV1c0
>>283
そうそう
機能と効率をを追求した結果こうなるってだけであって普通の家電も普通そうだろと思うんだけどね
それをわざわざ「デザイン家電」なんて言っちゃう時点でお笑い種
0293名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:26:53.00ID:jHNOEZI+0
>>1
特定企業ならまだしも欧米全体とデザインに差は無いと思うけど
マスコミはずっとそれで洗脳掛けてるな
0294名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:27:10.24ID:H4iX8glk0
押すボタンが変な英語で書いてあって見えずラインだよ
機能はなるべく少なくして軽くしたら売れ出すよ
0295名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:27:35.45ID:U+WISvlM0
炊飯器
電子レンジ
電話機
エアコン

この辺を頼む
0296名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:28:03.15ID:u10ruBIt0
国の基本は、軍と金。
で、ジャップの軍と金はというと・・・

・軍 
実質的に存在しない。自衛隊は米軍の指揮下。
これだけでも相当悲惨なのに、さらに国内に多数の米軍基地を作られ、
その米軍基地が首都を包囲している状態。

・金
政府は借金まみれで、破産決定。
たよりの「円」の価値も崩壊寸前。

で、これに加えてフクイチの放射能w
首都圏は人の住めない放射能危険地帯。

ジャップより終わってる国を探す方が難しい。

ジャップというのは典型的な「張り子の虎」。
マッチ一本で燃え尽きるオモチャのような国。

9
0297名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:28:51.05ID:H66C3Q3+0
>>11
短期で壊れたメーカーに次はない
ソニーはそれでジリ貧になった
0298名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:29:21.40ID:XrbMAuDY0
パナソニック全般に言える悪いところはリモコンのデザイン
デザインに凝ってもないのにとにかく使い勝手が悪い
0299名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:30:29.66ID:5Xo2O51u0
>>254
いや、良いとかそういうのでなくて、デザイン性なんてそもそも考えてない企業だって事。
柄の部分とブロアの部分を別のデザイナーがやる商品にデザイナー必要か?
って事でソッコーで辞めたんだと。
何にもわからん親戚周りに「あんな大企業勿体ない」とか言われてたみたいだがな。
日本製品にデザイン性なんて求めてないのにな。
シャープはその中でも断トツに糞、ついでに中の人全員糞、潰れて当然だった罠。
0300名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:30:34.46ID:fGH0c8s90
性能なんてそうそう変わらないんだから
デザインだろ
0301名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:30:54.76ID:jgiFkV1c0
ポルシェのフロント部のデザインについて日産の水野氏が具体的に語ってたけど、すべて腑に落ちるからな
だからこういうデザインになっているんだ。と
0302名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:33:02.83ID:XQ4MwYWk0
>>2
ゼダインっていう新しいジャンルは置いておいて
機能×デザインが重要なんだよなー日本人ってアホだからデザイン重視とか言うと機能おざなりにして訳分からんデザインにするんだよな
ちゃんとした工業デザイナーを育てる土壌作れっての
0303名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:34:43.82ID:/iMqofjh0
>>247
日本人じゃなくて、”アジアジン” だろ
2ちゃんでオマエら中韓朝鮮の
在日帰化シナチョンが都合よく使い分ける単語
0304名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:35:21.16ID:86SMlneU0
黄色い猿に気の利いたデザインなんてできるのか?w
0305名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:36:31.90ID:jgiFkV1c0
>>304
黄色い猿の朝鮮人でも一応やってんだからやればできるだろ一応
0308名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:39:38.44ID:XrbMAuDY0
アニオタの工業デザイナーだけは採用するな
オタク好みのメカメカしい美しさのかけらもないデザインになってしまうぞ
0309名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:41:27.06ID:WrgZO/e20
ユーザーは必要最低限の機能を持った低価格で頑丈なものを望んでいる
メーカーは無駄な機能を満載しスタイルに拘りましたとかピント外れな事ばかりやる
ニーズを読み違えてるんだから売れないわな
0311名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:44:08.67ID:jgiFkV1c0
決定権のある奴が「うーん、良くわかんないけどこっちでいいんじゃね?」って時に変な方選んでんじゃね
0312名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:45:21.76ID:ev90upuC0
炊飯器とかほんと酷いよな
ワザとダサくしてんの?って言いたくなる
0313名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:45:33.52ID:XrbMAuDY0
デザイン力はないけどプレゼンが上手いやつのほうが採用されるとかもありえる
0314名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:46:25.79ID:o7UZ7msI0
デザインとは想いであり思惑なんだよ
目で見て、手で触れて、部屋という風景にマッチして
人を安堵と優越に浸させる
それでいて邪魔にならない
放っておいても独立している
存在的に透明でありながら自己主張もする
それではじめてデザインと言える
そんな家電がほしいと思う
しかし頭でっかちな自己主張はつかれるし
放っておけないミスマッチ
いつになったら家電はひとり立ちできるのか
0315名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:46:38.60ID:KC4Nbqc80
例えばドライヤーだって風量があって髪が早く乾けばいいだけの物なのに
マイナスイオンがどーたらやってたからなあ
そりゃ売れなくもなるってよ
0316名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:47:04.33ID:86SMlneU0
トヨタのプリウスとか酷いんだけどw
0317名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:49:00.49ID:zrt4N1qY0
>>40
アラブのテレビ塔みたい
0318名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:49:13.38ID:5Xo2O51u0
>>309
義妹にNECのパソコンが重すぎて動かない助けて、言われて見たら、家計簿ソフトとかの要らんソフトとかがデスクトップにメガ盛りでワロタ
今も日本の大手家電メーカーは不必要な機能を盛りまくってるよね。
0319名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:49:43.88ID:zrt4N1qY0
>>35
アラブ風のゴテゴテしたデザインがナウいと思う
0320名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:50:05.21ID:4F3R4q6r0
ナウい
0321名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:50:26.53ID:MmxnLQQi0
カーナビとかビデオとかテレビとか携帯でもなんでもUIがクソなんだよ
開発者が使ったことあんのか小一時間問い詰めたいくらいにクソ
0322名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:50:29.91ID:zrt4N1qY0
>>318
富士通のパソコンが全然なかったのだが、今年は製品出さないのか?
0324名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:50:53.35ID:o7UZ7msI0
電化製品には未来性という先鋭的なカタチは絶対に必要である
そして機能も
0325名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:52:58.07ID:zrt4N1qY0
シンプルなのは飽きたぞ
0327名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:55:50.39ID:XrbMAuDY0
プリウスは造形も醜いけど余計な線がありすぎて何をしたいのかよくわからないデザインだな
0328名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:56:09.77ID:zrt4N1qY0
日立のお店でソニーバイオが買えないだろうか
0329名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:56:11.43ID:WrgZO/e20
>>318
NECのは2003年に買ったのが最後だから新しいの分からんけどまだやってたとはw
要らないアプリ削除しまくるという無意味な作業本当に面倒なんだよな
0330名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:56:48.05ID:86SMlneU0
>>321
ジャップ企業は機能を詰め込んだら売れると思ってる老害が幹部やってるから
0331名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 17:58:35.01ID:NYLejDwG0
> 「心理的なパーソナル空間を着る」というキャッチフレーズで売り出す製品で、頭部に着けるとU字形の仕切りが左右の視界をさえぎり、組み込んであるヘッドフォンが雑音を遮断する。手元の作業に集中できる環境を簡単に実現できるデザインだ。

爺の考えたクールジャパンって感じが…
0332名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:00:08.45ID:5Eob4sOE0
ニーズじゃなくてウォンツなんてもう数年前の流行りだろ・・
もしやるなら日本ぽさが一目で分かるデザインにしろ
海外に売りたきゃとりあえず忍者をイメージしろ
0333名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:00:55.36ID:RzDtMUlB0
そして糞使いづらいデザイナーのオナニー製品で溢れるんだろうな
0334名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:01:14.39ID:vYmLOJo80
>>309
そんなモデルを作ったらソフトウェア部隊が潰れてしまうだろ。

ソフトウェア部隊は本当に必要な高度なソフトウェア(業務用)を作ってるだけじゃ売上足りないから、
コンシューマ向けのモデルのどうでも良いアプリを作る事で部隊を維持してる。

業務用のアプリやドライバが売りのキモだから外注にする訳にもいかないので仕方ない。
0335名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:08:41.45ID:o7UZ7msI0
ジョブズのデザイン思想は正しいんだよな
中身はさておきいろいろ不満だが
iPod touchのデザインに限ってもそう思うし
昔のあの流線型のコンピュータはすごいデザイン力だった
使えなくても今でも部屋に置いておきたいよ
偏執狂的な今のセキュリティシステムはBADだけどね
0336名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:10:58.99ID:z2VBamaw0
>>58
身体のラインが分かる服を着るとビッチ呼ばわりされる
0337名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:12:50.90ID:z2VBamaw0
>>83
受かった?
0338名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:17:14.08ID:Hyal4F/b0
デザインは難しい デザイン自体が難しいワケではないからなおさら難しい
デザインには哲学が無くてはならない それには言語の問題がある
常に日本語で物を考えてるとやはり日本人のデザインになってしまう
0339名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:17:39.48ID:jgiFkV1c0
ブマロデューサーがダメなんだわな
0340名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:17:41.99ID:C7vjSUB9O
新国立競技場のどぶに捨てたデザイン料はどうすんの?
0341名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:21:04.26ID:PCTk/FkM0
>>83
フロッグデザインの頃か?
0342名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:22:26.24ID:sWlXBvcB0
デザインを仕事だと思ってるデザイナーは一般人が戸惑わないものを作ろうとする
デザインを自己表現だと思ってるデザイナーは一般人の予想を遥かに越えたものを作ろうとする

日本で「デザインに興味がある」という経営者は後者が好きだから、ぶっ飛びすぎたものがしばしばできる
0343名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:22:34.49ID:DuyKTKUw0
あのトヨタのしょぼいタクシーもどうにかしろよw
使いにくいって不評だぞ
0345名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:25:26.26ID:pvGO3KyR0
エアコンがダサすぎるけど存在そのものがダサいのでどんなにデザインを変えても仕方ない気がする
建物メーカーと結託してエアコンが見えないような設置方法を考えるしかないと思うんだけどやらないよね
天井についてるのもあれはあれで見映えがよくないし
0346名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:26:58.72ID:xOskgFsY0
デザイナーがいくら頑張っても
決める上の奴らがアホだから無意味
0347名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:28:44.89ID:86SMlneU0
トヨタの車って電気シェーバーに似てる
0349名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:30:59.16ID:3jw8T79Q0
デザインじゃなく、
ユーザーインターフェースが
ことごとくクソ。
絶望的なセンスのなさ
0351名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:33:48.50ID:UcHZ337L0
>>340
今の建設中の新国立競技場は巨大な立体駐車場みたいで景観もクソもない、、
ザハのダイナミズムに富んだ構造体棄てて、アレ選ぶ国民性だから日本人にデザインなんぞ期待しても絶望的だよ
0352名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:34:15.54ID:01zeY05/0
三菱 DELICA D:5のデザインを少しは見習え
0353名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:41:00.35ID:jgiFkV1c0
>>350
当時のdos/v機ご存知?
0354名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:43:17.54ID:0y2czK230
俺、SHARKのEVOPOWERを買った!
あぁいうかっこいい掃除機を出さないとダメなんだよ!
俺みたいなセンス溢れる男にとっては
0355名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:44:05.86ID:iJBogJzd0
日本企業はソフトと見た目があかんよな。
ソニーは昔からその辺がうまかったのだがある時点からダメになった。
ソニーらしさが失われ業績も急降下。
最近は昔のイメージが戻ってきたから業績も良くなってきた。
0356名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:45:00.30ID:maaI3rXu0
>>348
ゲーム機はそう思う
0361名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:49:37.40ID:iTK6F9Bp0
>>267
そう思うだろ?
あれが豪華過ぎず
安っぽ過ぎず
シンプルなのに品があって高級で日本人の気質にぴったり
実にカッコいい
0363名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:52:57.46ID:U+WISvlM0
気持ち悪い朝鮮人が湧いてるな
こんな所でまでネガキャンしてる暇があったら
本国に色々忠告する事があるだろうに
0364名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:53:14.85ID:bt6YDpql0
おっそ
おっそ
おっそ!
0365名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:54:21.55ID:n5HAOjko0
技術陣上位でデザイナー陣がストレス抱えてそうなのは凄い伝わってくるんだけど
これからはこっちが上位になってやんぜみたいな空気出しちゃってんのがヤダわ
あくまで両輪だろに
0366名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:54:40.74ID:oNUmnqak0
地デジのクッソダサいカックカクの字幕フォント
あれ関係者なんとも思わなかったのかな
0367名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:54:45.61ID:WEQMj6k50
>>6
若手がマカロン作ろうと稟議書起こしても係長の手直しでショートケーキに、課長の指示でどら焼きに化け、部長が重役に忖度して新商品はカビ臭い羊羹になって、大量在庫腐らせるパターンやな。
0368名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:55:25.90ID:dWbHZ/rE0
>>359
せめて見えないようにするとかさ
0370名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 18:57:42.47ID:DuyKTKUw0
>>347
シエンタベースって話だけど、黒っぽいし見た目が短い霊柩車だよねあれ
0372名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 19:11:28.43ID:WziFLjS+0
>>1
家電以上に腕時計のデザインが残念過ぎる
どうして文字盤をごちゃごちゃさせるんだろうなあ
0373名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 19:15:16.08ID:169KQimI0
プラメッキパーツを随所に施した丸みを帯びたデザインを見ると
あー、日本製だなと思う
0374名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 19:23:55.70ID:V9IWOfpk0
物は見た目が9割。
0375名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 19:27:17.43ID:auOYCZPv0
逆だろ
見てくれだけに拘って広告力で勝負するスタイルこそ古い
ニーズのある機能で勝てよ
0376名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 19:30:36.87ID:UWhx+3lP0
>>372
わかるわ
モンブランなんて時計作り出して20年かそこらなのにあの完成度
他の製品との統一感も完璧
0377名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 19:44:32.78ID:hBMd1Ayd0
観光地の町並みからして昭和な安っぽさがふつうな日本
0378名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 19:49:49.60ID:DuyKTKUw0
>>375
いらない機能をつけて割高になるのが日本製
しかもごちゃごちゃしてて使いづらい
ユーザビリティーの視点が欠落してるから
ほしい機能だけがピンポイントでついてる安いのは外国製
でも今日本が外国の真似をしたところで、価格面では勝ち目がない
だからデザインにも力を入れるしかない
わかる?
0380名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 20:00:48.80ID:mAaUOR770
>>46
体温の上限がそれじゃん。
0381名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 20:02:37.51ID:M4K+oJoQ0
メカメカしいのは得意だけれど洗練されたとかスタイリッシュ・色気は完璧に無理
0382名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 20:24:07.43ID:oNUmnqak0
>>372
リキワタナベとかイッセイミヤケ、ズッカなんかのデザイナーズウォッチはシンプルでかっこいいよ
問題はあくまでサブブランド扱いで、そのラインで本気のハイスペックモデル作らないことだけど
0383名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 20:26:44.62ID:qWNCCqjf0
>>259
値段は高めだけどデザインも性能も操作性も文句なし
アレクサやIFTTTと連携させてたらマジ便利だろうね
0385名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 20:44:08.34ID:qWNCCqjf0
柳宗理が計り台のデザインをやってる時に最初は台の大きなデザインをしてたけと、クライアントは店に置いて使う物が大き過ぎると困ると意見したら
それだとデザインのバランスが良くないとかで怒鳴りあいになって怒ったクライアントが「この幅だーっっ!!」って模型をノコギリでぶった切った話大好き
0386名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 20:45:37.34ID:zrt4N1qY0
>>382
シンプルは飽きたから
0387名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 21:08:41.28ID:9W5dzSra0
年寄りに配慮しすぎなんだよね
ごちゃごちゃとみっともない漢字表記だらけになる
0388名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 21:33:30.81ID:MOWESVoA0
売れない工業製品デザインはただのコスト

代理店利権にだまされて失敗する
0389名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 21:34:21.76ID:MOWESVoA0
見栄えを良くするのは大事だけど
見栄えが良くて売れるということはない
見栄えが悪かったら売れないだけ
0390名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 21:36:20.06ID:MOWESVoA0
>>378
そういう意味でホシザキの特急すすぎみたいな
シンプルな給湯洗浄の食器洗い機が欲しいなあ
中華でもどこでもいいからパクッて再発してくれないだろうか
0391名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 21:37:43.92ID:sWlXBvcB0
>>389
使いにくいったらありゃしないアレッシィのキッチン小物やラミーのペンがチヤホヤされてる件について説明よろしく
0392名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 21:59:04.03ID:MOWESVoA0
>>391
チヤホヤされてて売れてるの?
見栄張る人だけに売れてない?
マスコミは宣伝だからちやほやするのは当たり前だけど
0394名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 22:32:06.34ID:DvDZyJRl0
>>211
わからんけどv8って奴だわ
今年の11月でちょうど2年でタイマー働いた?
充電しても30秒しか持たん
サポートは迅速だったが。
電池変えたら元どおりに戻ったよ
アマや楽天に代替え品あったけど中華製で留守中に充電中で発火してマイホームが丸焦げも怖いから正規品にした
0395名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 22:37:41.73ID:R4D/7qpG0
日本メーカーはデザインを舐めてる
あと、マン・マシン・インターフェイスも舐めてる
没落するわけだ
0396名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 22:38:22.83ID:qWNCCqjf0
>>391
使いにくかったりしても憎めない
所有しておきたいと思わせるデザインの愛嬌みたいな感じがする目で愛でるみたいな
女性ならそのまま出しておいても所帯染みないからいいとかもあるかも?

ところで、アレッシィのプレート pluto持ってるけどとっても使いやすいよ
0397名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 22:43:00.49ID:MOWESVoA0
ファッションですらユニクロ全盛となってからは
デザインは単なる見栄の道具となり果てた
というか見栄の道具とはっきりした、ということかな

意味のないものは消えていく、それだけ
0398名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 22:48:59.22ID:dD2BOM7t0
>>392
見栄でもなんでもデザインが理由で買う人がいるんだから、見栄えが良くて売れることはないってのは極論と思うわけよ

>>396
そーなんだよね、かわいいからつい買ったりプレゼントしちゃったりする
うちもアレッシィいくつか買ったけどエスプレッソ淹れるやつとレモン絞りは失敗だった…プレートチェックしてみるわ
0399名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 23:00:02.58ID:z0RdWPBI0
>>397
ユニクロが成功したのは、当時の安い服は必ずいらないワンポイントがついてた。
このワンポイントがあるおかげで安い服なんだろうなと丸わかりで売れなかった。
最初にユニクロがやったのはこのワンポイントを外しただけだったりする。
次に当時の服は品質が悪くてすぐに破れてた。
ユニクロはそうならないよう頑丈な服を作った。これも大ウケした要因。
0400名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 23:00:41.23ID:haGbMZln0
今頃かよwww 30年遅いわwww

韓国LG様のテレビ
https://imgur.com/zT0sSuZ.jpg

ジャップランドの糞ダサテレビ
https://imgur.com/02za5ts.jpg

今から追い付けるのか?
デザインがダサいのは、デザイナーが悪いんじゃなくて責任者がバカなせいだぞ?
そんなすぐ入れ替われるか?
0401名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 23:03:34.94ID:MOWESVoA0
>>398
そんなのはマニアか見栄っ張りだけじゃないのかね?
バブル時代にブランド物買ってた奴と同じだ

>>399
デザイン全く関係ねーじゃん
0402名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 23:11:48.33ID:MOWESVoA0
工業デザインって、売れないとただのオナニーだからなw
バカを引っかけるだけに終わってしまう

売れたらデザインがいい理由は後からいくらでもつけられる、それがデザイン
0403名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 23:14:26.54ID:MOWESVoA0
というか今はつべとかで昔のCM見れるでしょ?
海外モノも含めて今からしたらダサイダサイデザインのものが
当時のデザイン最先端だったわけよ

所詮デザインってそんなもの
商品価値を釣りあげて人をだます道具
0404名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 23:16:59.24ID:dD2BOM7t0
>>401
マニアでも見栄っ張りでも、デザインが理由で買う人はいるって言ってるんだけどな

無印良品は性能も値段も他社より優れてないけど売れてるよ
ブランドはもともと西友だから特に良かったわけでもない
デザインしてないって言いそうだけど、そう見えるようにデザインしてるんだよ
0405名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 23:21:02.32ID:MOWESVoA0
>>404
ああそりゃ糸井重里にだまされるような人もまだいるわけだから
無印も割高感で苦戦してるよ
0406名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 23:23:01.87ID:z0RdWPBI0
>>401
最初の掴みは、ワンポイントというデザインを無くしたから。
これでいかにもな無難すぎるオーソドックスなデザインにしてそれが大ウケ
0407名無しさん@1周年垢版2018/12/07(金) 23:29:11.11ID:MOWESVoA0
たとえば仏壇とかを「位牌と仏具が入ればそれでいい」とミカン箱にする人はまずいない
当然見栄えとか見た眼を気にする

でも工業製品のデザインは基本的に機能の納め方であって
見た眼は「売れるかどうか」がすべてだからね

「コスパ重視」という現実に勝てるデザインはない
それこそ未だにあの使いにくくて機能も低いマックを使うような
意識高い系の変な人しかデザインは気にしない

もともとデザインなんて代理店利権みたいなもんだからな
コンペはすれど結局役員の知り合いのデザイナー使うだけだし
0408名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 00:00:49.36ID:UWgRqSL/O
>>400
違うよ デザイン詐欺師とプレゼン詐欺師 こいつらにかかれば偉いさんはひとたまりもない
絵を描くより 本を読むより 格好と髪型にこだわる
見た目ですぐわかるよ
0409名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 00:06:28.96ID:cT7eC/sk0
家電は全部白色でいいんだよ
普通に白っぽい家電を安く丈夫に作って売ってろや
掃除機なんかダイソンのパクリデザインみたいなのばっかだろ
佐野乾山かよってレベル
0411名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 00:35:16.06ID:RKyqF25l0
ユニクロが成功したのはアメカジの定番品をそっくりコピーしたから。無印みたいに余計なものを省いて。
それでいて品質が良く安かった。
0412名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 01:31:34.92ID:llZBYJPw0
高校中退のデザイナーが作ったトースターに大手電機メーカーが全敗してるんだからさもありなん
0414名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 06:10:11.27ID:+RC7BIvq0
>>397
それはあんたがユニクロ以外の服を着る意味がないだけで、他の人まで意味が無いと思うのは乱暴だぞ
0415名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 06:24:49.08ID:+RC7BIvq0
>>391
嗜好品だからだよ
0416名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 07:10:51.11ID:OaJ0zHgR0
>>412
デザイナーの判断基準に学歴を持ち出してくるようなバカが居る事の方がよほどだと思うが
0417名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 07:12:08.13ID:ARn7G9Gt0
>>412
お前は高校を出てることしか誇れないのか?
何を学んだんだ?何に務めたんだ?あ?
0418名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 07:24:48.46ID:5rFTZk3c0
そもそもデザインとは使い勝手の設計から来てるわけで
エルゴノミクスと弾倉の容量を少し増やしただけで銃としての機能を大きく高めたsmleなんかは良い例だな
運用の仕方で機関銃並みの弾幕を張れたわけだし
陸戦でのイギリス軍の奮闘を支えた要素の一つとさえなった
0419名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 09:05:11.68ID:p+jmnu670
>>11
 
0420名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 09:09:29.09ID:N9WecAn50
>>379
「吸引力の変わらない」ってのは低どまりだったんか!
0422名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 09:42:21.60ID:FTuMkTb+0
あのテレビのリモコンとか
ガンダム見過ぎなんだろw
0423名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 09:45:26.48ID:FTuMkTb+0
FAXのUIなんて窓からぶん投げて破壊したくなるくらい酷いしw
0425名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 10:00:17.05ID:jmg9shr40
家電なんてモノクロか無印程度でいいのに
ふざけたパステルカラーとか
いつまで昭和デザインなのか。
0426名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 10:06:15.07ID:opvWqClZ0
>>379
そういえば吸引力が強いとは言ってなかったか
0427名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 10:06:32.90ID:Cp9EdX8y0
>>420
ダイソンが得意なのは砂や土埃だからね
布団掃除に強かったりするのもその辺りと関係してる
0428名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 10:07:59.74ID:qU7vX4DO0
>>424
ドイツ車乗った事ないでしょw
0429名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 10:10:09.38ID:JERRJsYT0
デザインを凝りだすとやっぱり高価格帯メインになるんで消費者的にはどうかねえ
日本企業の中位モデル優位が失われるだろ
0431名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 10:32:47.69ID:VuRJN8nR0
>>36
あんなタイプなら自動販売機でいいのに、わざわざアナログ仕様で人手不足の店員の手間を煩わせるという
自動化の最先端を走ってた日本はどこへ
0432名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 10:37:00.43ID:RWIV8Zxh0
>>1
日本メーカー「デザイン強化???ちげーわ!

家電を見た目だけで選ぶノータリンどもに売りつける戦略だよ、ダイソンとかみたいにな。全部言わせんな、面倒くせー!
0433名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 11:05:41.65ID:ZWNeFM+k0
デザインというか、統一感がないのが敗因だな。この路線でいくと決めたら、意地でもその路線で統一して継続しなければならない。その路線から外れたものはやはり意地でも出さない覚悟が必要だ。

そうしないと格好良くならないけど、代わりに新機能や新コンセプトは採用されない、変化の乏しいメーカーになってしまう。

メーカーは技術での差別化が難しいなんてのは、意地でも自分では言っちゃ駄目なんだよ。そんなこと言うくらいならメーカー止めたらいい。
0434名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 11:15:40.83ID:ZWNeFM+k0
>>431
同感。不景気で機械化したもんをわざわざコンビニ人手に戻したのに、(一応)景気良くなっても、今度は画像処理で決済とか益々複雑にさせている。

自販機で何でも売ればいいだけなのにな。政治や社会の風潮に流され過ぎだな。
0435名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 11:18:00.97ID:ZWNeFM+k0
パナソニックといえば、洗濯物を畳んでくれるところまでやってくれる洗濯機ってのを2,3年前に発表していたが続報ないな。
0437名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 11:30:12.70ID:Ki81dZ8Z0
>>378
企画側の自己満足でゴテゴテ後付けした機能をユーザーが我慢しながら使うのが常態化してるもんな
デザインに落としこめてもいない
没落してあたりまえ
0438名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 11:37:08.85ID:ixXQy/Xq0
昭和のころのダイヤル、スイッチ、ボタンに戻してよ。
部品の数を減らしたいからって、なんでもタッチパネルにするな。
0439名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 11:41:58.26ID:BQQLcJSI0
>>438
スイッチとかタッチパネルとか
多機能とか単純機能とか
はめ込みオプションで交換できるように出来ねぇのかな?
いまならカンタンに出来そうな気がするんだが…

ワンチップマイコン安いし…
0441名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 11:56:36.94ID:kTDBHo1p0
>>438
物理スイッチは部品点数増えてコストかかるのと、
故障率が上がるのが避けられた要因じゃないかな
0442名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 12:00:41.49ID:+uy77LSq0
>>379
別に昨日今日発売された商品でもないんだから実際に使った上で選ばれてんのにそんなネガキャンやって騙される奴いると思ってんの?
だから時代遅れなんだよステマキタ
0443名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 12:05:14.87ID:C2hBDxiM0
>>438
マニュアルの操作感は捨て難いがコスト的に難しくないか?
0444名無しさん@1周年垢版2018/12/08(土) 12:24:10.34ID:LXjFzt+n0
>>243
>日本人のデザイナーは日本のアニメや漫画に毒されている人が多いからダサいデザインになりがち
>欧州のデザイナーはそういうのに毒されてないから洗練されてるデザインが多い
>例えば何でもガンダムっぽくなったりするのはその為だ

70年代くらいまでのアニメや漫画の作り手って海外の小説や映画にアンテナ張ってたり
外国車乗ってたりして、作品にもセンスを感じることがあるけど、
80年代に急激にオタクがダサく、土俗的になっていくよな
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