【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★2
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“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
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★１のたった時間
2018/12/07(金) 22:33:23.02
前スレ
【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求
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日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
安部信者のネトウヨどもへ
売国奴を支持し応援した人間も売国奴だということだけは忘れるなよ ウラジーミルって呼んでみる権利を大枚はたいて買っただけだったなｗ
外交の安倍（） 卑怯者の戦利品？情けないなロスケ、南朝鮮と同じじゃないか 大戦の日本敗戦に乗った領土強奪だろ。どんだけ上から目線なんだよ 今の安倍なら簡単に譲歩するよ
もうなんでもありだからな最近は ロシアとは戦争してない
日本がアメリカに負けたドサクサの中で盗んだだけ
そもそも樺太も日本領土 現に囚人が山ほど参戦していたんだから火事場泥棒に間違いはない〜(笑) 河野に
泥棒の結果占領した！
と言わせたいのか？この露助ジジイｗ 原則から一歩も引かないというのであれば「交渉」自体が成り立たない。
ロシア側は、条件さえ整えば「譲歩」はあり得るんだろうかね。 個人的には認めてるよ、戦いに負けるという事はこういう事だ(´・ω・｀) 第二次大戦では領土を拡張しないってことになってた筈だが >>10
露助も火事場泥棒だったと思っているから、それを言われると腹が立つのだ。
ここは、ハイハイ、戦争でしたと言ってやればいい。 あれだけ経済援助して結果がコレとは安倍外交の威力はすさまじいな！ 日本人は北海道でさえ持て余しているんだから
ロシア崩壊に賭けて、ロシアへの徹底的な北風外交が
正解だと思う おぅ交渉を進めなくていいし経済協力も棚上げなラブロフ
滅びる迄貧乏になっていくロシアを永遠に見守ってやるw 北方領土問題の発端は第二次世界大戦が正式に終結した後に起こった最初の紛争、
ソビエトによる武力侵略という事実をしっかり勉強すべきだなラブロフさんよ。 大戦のドサクサに乗じて平和条約を踏み倒された結果、ロシアの実効支配領になった
そのロシアがまた日本と平和条約を結びたいという ＞【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】
こんなんもう国際法も条約も糞もねえじゃん
戦争で取ったもん勝ちやん なんで２島なんだ。
面積全然違うじゃねーか。
最低でも面積等分やろ。
4島どころか、樺太の南半分も日本領と主張しろ。 河野太郎が「国際条約的には樺太だって日本領土だ」って言い返してやれや ロシアとの交渉は今すぐ打ち切って北方領土の近くに奪還用の基地を設けろ ロシアってアホな国だな。
日本と平和条約を結んでおけば戦後70年で1000兆稼げたのにな。
テクノロジーも日米に匹敵するレベルになってただろうにな。
日本にとっては中露はガラクタのままの方が都合がいいから放置でいいなｗ
それこそが世界平和だ。
ロシアの面積からみると北方領土なんぞ点すぎて見えないのになｗ 前スレ>>640
>露助は日露戦争に負けたのを未だに根に持ってんのかね
持ってるし、そのことで今でもアメリカに馬鹿にされてるｗ 道民だが、実際北方領土は要らない。すでにロシア人も大戦後から住んでるし、仮に戻っても領土開発やら観光開発やら、税金バンバン投入されて国民に負担かかるだけ。離島への交通手段も安くないだろうし。領土戻って得するのは漁師だけ。 元々アイヌ人住んでたし（日本に同化した人も沢山いたけど）
ロシアは正論だと思う
ソ連崩壊の時に何もしない日本もアホだし ロシアも原爆落とされてみろ、ほんと負けるから(´・ω・｀) ラブロフ外相いくつだこれ‥死にそうな面してるじゃねえか 第二次世界大戦当時のアメリカの要求を飲めないというなら、それは
その当時の力関係が見えてないだけ。原爆も落とされるべくして、落とされたし、
北方領土も取られるべくして取られた。
現実の戦争は負けたほうが全部むしられても文句は言えないということこそ、
本来歴史で一番学ばないといけないこと。
泣きごというぐらいなら、最初からでかいことを言わないほうがいい。 >>27
武力侵略で南方進出した日本が
武力侵略で南方進出してきたイワンに負けた
それだけの話だ
条約ガー条約ガーといくらわめこうが
イワンは常任理事国で日本は非常任理事国
泣いても駄々こねても無駄だ プーチン ⬅優しい警察官
メドベージェフ ⬅恐い警察官
二人がグルになって安倍チョンを騙しに掛かってるのに
優しい警察官役のプーチンにまんまと騙される安倍チョン。
曰く「プーチンと僕は仲良し。」
そうこうしているうちに露助本来の意思の実行役のメドベージェフに
北方領土を持って行かれるという…。
馬鹿だろ安倍。
この馬鹿がしゃしゃり出たせいで、取り返しのつかないことになった。
プーチンが囮役になってることにも気付かずにアホか。
何もしない方がよっぽど良かった。
犬か猫でも総理大臣の椅子に座らせておけば
こんなことにはならなかった。
北方領土は安倍のせいで二度と戻らなくなった。 武力奪還すれば日本が必ず勝つ
北方領土なんてロシアの策源地もモスクワから1万キロ以上離れてるだろ ロシアは産油国で核兵器も持ってる
日本はどちらもない
諦めろ だってポツダム宣言に
日本が北方領土をソ連に返す（笑）って書いてないもん >>45
落ち着け。
こういうのはロシア外務省か情報機関の工作員だ。 >>48
無条件降伏でアメリカが文句言わなかったらそれは日本のものじゃない ソ連が日ソ中立条約に違反して
日本国の領土に違法に侵略した。
これだけが事実。 サンフランシスコ条約にサインしてないから
どちらの物でもありません、勝手に占領すんな ＞日本が認めない以上は交渉は進められない
どうやらこれで交渉打ち切りのようですねー
良かった、良かった^^ >>41
WW1でドイツから毟りまくったらナチスが出来てWW2が始まったと言う歴史を学べよww
それが知性ある人間と言うもの ロシアと在日は日本の敗戦時に日本を食い散らかした
日本人が永遠に許しちゃいけない相手 ネトウヨ「安倍さんは外交の天才。歴代の首相で各国首脳と握手したのは安倍さんが一等賞」
そして固有の領土を放棄へ 第２次世界大戦で、
領土獲得したっていうほうが、おかしい。
日本は植民地支配を解放した国家だ。
戦争で領土を拡大できると考える国家は、
ソビエトと中国しかない。
戦前の国境線に戻すことが正しい！ 日ソ中立条約を破ったのは日本の方が先だし
１９４１年４月に結ばれた条約をその年の７月には破ってる。もちろん、何の通告も日本はしていない
開戦に至らなかっただけで、堂々と満州の関東軍は動員を始め戦争準備に着手しているからな
これは立派な条約破り。卑怯な騙し討ち
これでは日本がソ連の事を非難出来ないよ
国際法的にも関東軍特種演習の動員を以て、日本が条約破りをやった事には違いない 4島一括返還は主張を続けろ。
2島なんて、面積小さすぎやん。 構わないけどさ、大使館畳んで出て行って。
もう関わり合いを無くそうよ、嘘つき。
ねぇ不可侵条約って何？ ネトウヨ
「ロシアは白人美少女カワイイ！
アニメにしても可愛い！無罪！」
マジでいい加減にしてくれ
ネトウヨくん これはロシアが正しいわ
平和条約締結＝サンフランシスコ平和条約の連合国とロシアが同等の立場になる＝千島列島放棄だからな 誰がラブロフに「日ソ不可侵条約って覚えてますか？」と言ってやってくれ >>29
>戦争で取ったもん勝ちやん
当たり前だ！
日本だって、一時期はジャワ、スマトラ、ボルネオ、マレーを日本領にしたじゃん
自分はやるけどお前はやるな、なんて通るかよｗｗｗｗ 北海道を独立させて、ロシアと戦争やるか。Ｆ３５に核ミサイル積んだら相討ちにはできる(´・ω・｀) また戦後交渉からやり直すのかよ
もう話し合いすら馬鹿馬鹿しくなってくる ポツダム宣言で認められた日本固有の領土は、本州北海道九州四国の
本島のみ
それ以外の島は、日本側から領有権を主張する事はできない
これが戦後処理の大原則 >>48
元々、日本領土だからね。
返すもない。日露開戦前の状態でいいのです。 ＞６７
間違えました。
戦争で領土を拡大できると考えるのは、
「ソビエトと中国とエロリストのＩＳＩＳだけだ」
が正しい。 >>46
相手は戦略核7000発もあるのにどう勝つんだよ(笑) 本土決戦まで宣言し、ズルズルと終戦を先送りにしていた
天皇のクソ馬鹿と日本政府に降伏を決断させたのはソ連の参戦な
戦争を終わらせてくれたソ連に感謝すべきで
領土返還なんて図々しいことは諦めろ
火事場泥棒と言ったところで何の説得力ゼロ
まして1945年5月にはソ連軍の極東方面への大移動を察知していて
8月には満州とソ連の国境にソ連軍が集結していることも知りながら
降伏に応じなかったんだから自業自得としか言いようがないｗｗｗ >>70
北海道ですら住む奴いなくて困ってるのに、離島の陸地面積なんざどうでもいい
EEZが半分返ってくんだから十分すぎるわ、ボケｗｗｗ >>66
日本は島国だから国境線になんか正解があると考えがちだけど、暴力での決定が全てだぞ。 ■いわゆる北方領土問題は日本政府が西側につくために作ったうそ
千島列島は講和条約で放棄しているし 日ソ中立条約を先に破ったのは日本だし
文句言うほうがおかしい。
そのた御用学者が作った嘘をいちいち書くのもめんどくさい ロシアが侵攻しなかったらあとどれだけ日本国民とアメリカ兵が犠牲になったか分からん
それだけ基地外国家の上に集団ヒステリー状態でとにかく正常な判断ができなかったんだよ 大戦？アメリカと戦争してたところを横からかっさらっていった泥棒でしょ。 こんな奴ら相手に条約結ぼうとしてるマヌケがいるらしい >>76
どうせ日本が北進論とか関特演で挑発したから
その時点で日ソ中立条約は無効になった
とか言ってくるに決まってる >>83
使ったらロシアが終わるよ
日本の財力舐めて貰っては困る 北方領土は戦争前は日本領、戦争後はロシア領になったんだから
大戦の結果ロシア領となったというのはただの事実の叙述であって
何ら問題はないと思うんどけど。
これを認めたら歯舞色丹を返還するというならカンタンじゃねーか。 >>42
近代の戦争は戦争の建前がいるからな
平和条約の一方的破棄っていうのはさすがのロシアもそれなりにバツが悪いんだろ
日本だけが駄々こねてるわけでなく
ロシアにとっても日本の援助を得るためのカードだから
日本が完全に興味失うのも困るんだろ ネトウヨ「安倍外交は連戦連勝!!」
そして北方領土はロシア領へ ロシア（当時はソ連）なんてナチスとグルになって
ポーランドを分割しちゃったりとかさ、無抵抗状態
になった国に対してやりたいほーだいしてる国だよ。 日本周辺によくこんなクズ国家ばかり集まったものだな もうくだらない言いがかりはやめてはっきり、国後択捉はロシア、
歯舞色丹は日本というべき 領土は戦って得るものってのが当たり前なんだろうな
だから日本の返還って言葉自体が気に入らないらしい
あくまで譲渡ってスタイルだと ロシアは常に戦争の事考えてるし、そっちに全振りする国だから諦めろ。
ウラジオストク樺太千島から十字砲火されたいのか？ >>92
北方の守備兵が奮戦しなかったら北海道もとられてただろうがカス、ヒステリーはお前の頭じゃボケ >>1
それって結局、元々日本の領土だったって事ですよね？ 占領でロシア領になったのを認めろというのなら，
その占領が条約違反で行われた事も認めるんかね？ >>96
日本軍はソ連国境を超えていないが
ソ連軍は超えた。
これ以外、実際に起きた事実は何もない。 一体北方領土のために、どれだけロシアに貢いできたんだ。
ロシアにとっては、金の成る島ｗｗｗ ポツダム宣言
八、「カイロ」宣言ノ条項ハ履行セラルヘク又日本国ノ主権ハ本州、北海道、九州及四国並ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルヘシ
カイロ」宣言
右同盟国ハ自国ノ為ニ何等ノ利得ヲモ欲求スルモノニ非ス又領土拡張ノ何等ノ念ヲモ有スルモノニ非ス
右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト並ニ満洲、台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
日本国ハ又暴力及貪慾ニ依リ日本国ノ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルヘシ
コレをよく読んで置くように。 >>72
国連なんて当てになるかよ
日本が第二次世界大戦で確定したモノを実力で元に戻そうとしたら、国連加盟国は戦争を始められる
これが国連の敵国条項。世界中から袋叩きにされるってことだな 占守島の守備隊の方々のおかげで北海道があるな。
彼らはシベリアで虐殺されたけど、本当に日本のためによく頑張ってくださいました。 >>1
普通に考えれば、だ
「日ソ中立条約」を結んでいた以上、日本とソ連は武力衝突のしようが無い筈だよね
にも関わらず「北方領土は大戦の結果だ」と言い張る
そんな国と、またぞろ平和条約結びましょうなんて、まず無理だよね >>81
元日本領土で武力侵略で占領統治された現ロシア領土だよ
自分から喧嘩ふっかけておいて返り討ちでボコボコにレイプされただけの話
取り返したいなら今度は戦争に負けるなって言うだけのこと >>104
おまえさっきから何なんだよ
巣に帰れよ >>109
中立条約は日本の背信行為で失効していた、というスタンス 川路聖謨はウルップまでは日本領、樺太も50度までは譲れないと頑張ったのに >>1
アホぬかせや。
平和条約後に返還ってのは昔から決まってたろうがウソツキが。
共同開発の金だけ要求しといてムシのいい平和条約持ち出してくんな！
日ソ共同宣言
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/1957/s32-shiryou-001.htm
の９を百回読み直せ！！ 守らんのなら破談じゃボケェ！ >>58
その論理だと、韓国人の一部がいまだにあれなのは、日本統治時代がひどかったから
という論理も成り立つのでは？
歴史的には負けて地上から消えた民族すらいるんだから、本来の歴史を学ぶ
意義は、無駄に人名とか年号とか覚えさせるより、そういう意思決定の
本質部分を見ないと意味がないと思う。 >>88
ロシアを成長させない方が日本にとっては利益だろ。
こいつらは放置でいい。
経済交流なんぞ言語道断。
第二の中国・韓国になるだけだろ。 >>103
敗戦国の切れ端にすぎない朝鮮に貢ぐ日本が世界の非常識国家だよ >北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを
>日本が認めない以上は交渉は進められない
認めてもいいけどさ
つまり「ソ連（ロシア）は、条約破りの詐欺師だ」って事にならんか？ >>125
そういう国だとは分かっているので。彼らがごねるのは想定内。 >>112
アメリカが文句を付けなければ
北海道・東北あたりまでやってくるつもりだったみたいだけどね。 一番いいのは
「かつて条約を破って侵攻しちゃってごめんね」つって＞北方領土を返還
中立条約破りの結果できた、北方領土問題を全て清算した上で
その上で「新しく平和条約結びましょう」ってのが、一番綺麗な落としどころだと思うけどね >>112
これはあくまでも平和条約結ぶまでの
暫定統治の根拠でしかない >>103
モンゴル帝国に支配されたからね。
殺戮と略奪を繰り返されて彼らの根性はすっかり捻くれてしまった。 >>1
決裂して現状維持でいいよ
別に困ってないし ネトウヨ「安倍さんはプーチンをウラジミールって呼べる関係」
そしてプーチンは安倍を「安倍首相」としか呼ばなかった。 ここは認めてもいいんじゃないかな？
次回の大戦時に問答無用で取り返せるからなw
別にチリとボリビアみたいに150年間国交なしでもいいけどさw ロスケは第二次世界大戦の結果、占守島すら上陸できなかった。
コレがソ連の第二次世界大戦における結果の全てなんで。
コレを素直に受け入れるしかない。 >>130
ロシア国民が認めないだろうね。
ゴーリキー大学の歴史学部を卒業した
映画監督のソクーロフは
返還すべきと言っているが
ロシア人の気質からすれば
かなり特殊な意見だろう。 >>112
日本側が「奪っていない」以上「返還」のしようも無いんだよ
同じような理屈が、竹島問題なんかにも言えるね >>133
エネルギー問題を解消するためにこっちから近付いたんですけどね。
やっぱりやめとこって感じになってますｗ ヒトラーやスターリンがいた遠い昔の話じゃなくて
21世紀になっても同じことしてる国だからな >>136
満州と樺太でフルボッコにされたの覚えてる？ >>49
けど，実際問題，沖縄本島よりも大きい島で既にロシア人が済んでる土地で，
日本から移民を募っても先ず集まらないし，
ロシアの中途半端なインフラを敷き直すなんてマイナスからの出発だからなぁ
漁業権協定の方がよっぽど国益にはなるんじゃないかなぁ
資源とか出たら別だけど プーチン「北方四島はロシア固有の領土であることを認めれば、平和条約を結んでやってもいいぞ」 >>139
ガスパイプラインを通したいのは
ロシア側と鈴木宗男だ、日本側ではないんだよ
（日本側は領土問題解決の糸口になれば、と思って交渉してる 2012/07/05
【社会】 「北方領土、一寸たりとも日本に渡さぬ」「国後訪問で日本が反発？ぜんぜん関心ない」…ロシア・メドベージェフ首相
:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341451325/
【日露外相会談】 露外相「北方４島はロシアの領土」 前原「領土問題解決し、平和条約をお願い」
１３日に横浜市で行われた日露外相会談で、ロシアのラブロフ外相が、平和条約締結後に
色丹島と歯舞群島を日本に引き渡すと明記した１９５６年の日ソ共同宣言を疑問視し、
「北方４島のロシア帰属は確認されている」 との立場を示していたことが明らかになった
これに対し、前原外相は北方領土問題を解決し、平和条約を締結する必要性を強調した。 >>112
チャーチル「カイロ宣言はただのプレスリリース」 WW2の終わりならともかく、核兵器を握って、シェール革命で石油もたんまりあるし
マジでどうにもならないから諦めなさい 安倍とプーチンの間で話はついてる
パブロフの犬はお呼びでない >>125
条約破りを責めるのなら降伏せず徹底的に戦わなければ駄目なんだよ
降伏を通知するのは、米英中の三カ国のみにするべきだった >>119
戦争での分割は、無効として、
それによらない条約を有効という案だよ。下田条約が日本領土。しかし、返還された場合、ロシア住民の生活基盤や故郷失う事にならないようなルール作りも考えないと。 >>36
おれは内地民だが、北方領土はいるんだよ
要らない道民は黙ってな >>99
ロシアが不法占拠してる
↓
ロシア領と認める
この違いは大きいだろ
不法占拠の返還交渉ではなく、ロシア領の割譲交渉になる
被害加害の地位関係は無くなり、ロシア有利になれば返還も遠のく >>153
全面降伏して武装放棄した＞直後だもん
どうにもならんわな
（追い立てられた島民の遺体が、北海道北部の沿岸に一杯流れ着いたそうだよ ねっ、戻す気無いだろw
死んだ爺さんが、ロシア人と朝鮮人は信じるなと言っていた >>1
日ソ共同宣言があるから。禁反言ですよ。
条約違反で攻めてきたペナルティで樺太を返せ。 >>92
馬鹿馬鹿しい
それを言うなら米英がスターリンら共産主義者や中国人に騙されて防共の砦だった日本と戦わなきゃ、人類は何千万人も無駄死にしなくて良かった
日本人は百年も前にパリ会議で人種差別撤廃を世界に訴え、過半数の賛同を得たが英米に阻止され、その様な民主的手段では人種差別が無くなる事はなかった
本当に悪いのは侵略して権力を振っていた西欧人の方だ。
日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。
数世紀に渡って支配したアジア植民地をほぼすべて 政敵ですらあっさり殺したり、ヨーロッパに逃げた人間をわざわざノビチョクで殺しに来る国だって理解してるの？ ロスケは日本軍との殴り合いに負けてんだよ。
コレが第２次世界大戦の結果の全てだ。 竹島にしろ尖閣にしろ、島自体の価値は限りなく0だからね。
だいたい強硬に領土問題主張してる人たちって、その島を維持するために
自分でお金払う意識持ってるの？
例えば、北方領土、竹島、尖閣諸島をめぐるツアー50万円とかあったら
参加するものなの？ >>165
一回ちょっとギリ勝っただけやん、その時は賠償金も取れなかったし >>159
まぁ「戦争行為だ」っつーのであれば
「日ソ中立条約はドコ行った？！」って返しになるだけだ 露助と交渉するのは無駄。
何年かけてでも軍備増強し、戦争で討ち滅ぼす以外に途はない ロシアが中立条約を破って武装解除してた千島を火事場泥棒したクズなのは知ってる カイロ宣言で領土拡大をしないと誓ったのは、米英中の三カ国のみ
ソ連は無関係 こんなん呑んだら安倍さんは売国奴って言われるだろ。
ロシアはもう返還する気ないでしょ。
日本はロシアと距離置いて経済支援もなんも無しでいいよ。
経済締め上げて滅びるのを待つしかないわこれは。 >>170
日本の背信により失効してた、ってさｗｗｗ https://www.uta-net.com/movie/55068/
遠い昔にこの島は戦に敗れて貢がれた
誰がやるって言ったんだよ条約破りの火事場泥棒！ >>1
売国しかしない自公政権
その責任は自公支持者にある
自公を永遠に下野させるには、最大野党に票を集中させ続けないと
【外交】安倍首相、北方領土問題は「日本とロシア双方がウィンウィンで」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479868122/
【北方領土の日】安倍首相 「平和条約問題は私とプーチン大統領が終止符を打つ」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518325095/
【外交】安倍政権、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも平和条約へ。「返還」を「引き渡し」に★４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476869221/
【アベノミクス】水道民営化法案が成立 全国の水道施設運営を民間に委託可能に 野党反対も自公・維新の賛成多数で可決★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544193572/
【速報】外国人材受け入れ拡大法案 参院法務委員会で可決(00:24)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544196300/ 外満州にせよ千島と樺太にせよ地名まで変えてしまうその神経がわからん。 >>174
安倍さんが売国奴なのは水道民営化や入管法改正を見れば判るでしょ？ >>173
日本とソ連は中立条約を結んでいたんだよ、当時
だから本来であれば「武力衝突（戦争状態」になる筈も無いんだよ 日本の言い分つっぱねて平和条約締結できると思ってんのか？ >>163続き
数世紀に渡って支配したアジア植民地を、ほぼすべて失った欧米列強は、日本軍との戦闘に勝ったが植民地解放戦争には大敗北した >>142
仮に移住者が居なくても
別に住まなくてもいいだろうが
日本に無人島はいくらでもあるが
無人島だから価値がない、いらないという議論は無いぞ
え？ >>175
背信、とやらは
どの国際法もしくは日ソ（露）間の条約で
どのように定義されているのか
教えてほしいね。 >>178
ロシアは首都の名前とかもちょくちょく変えるし、常に戦争を意識しての事では
日本とは根本的に考え方が違う 不可侵条約破っとるやないけ
そう言う意味で 韓国の徴用工判決と同じやな >>183
無人島の価値は領海とEEZだけ
陸地面積はゴミ >>1
まあ確かに日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん。
考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ？
日本軍スゲーな。
しかもアメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？
日本軍スゲーな。
そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。
自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。
なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑) プーチンが死んだらロシア崩壊の可能性はある
ソ連崩壊時にさっさと要人を買収して買い戻せばよかった
ムネオみたいに生活支援して住みやすくしてやっても、住みやすくなった島を明け渡すわけないのに >>165
だよね、、、
もう一回日露戦争やったらどうなるかな？
今度は米国が後ろ楯になるか。。。 「北方四島は日本固有の領土であり、現在は無期限無償でロシアに貸与している。最終的には日本に返還するものとする」
これをロシアに飲ませて平和条約が理想だね >>184
モスクワ危うし！、ってときにソ満国境に大軍張り付けたら、利敵行為って言われるだろフツーｗｗｗ >>180
分かってて
アメリカにお願いされたんだけどな >>188
もう過去の話だ、戦闘機も作れないし、核兵器もない、石油が出ないのも相変わらずだし
弱点は残ったまま >>1
まあええよ。 日ソ不可侵条約の破棄や対日参戦はヤルタ会談で米英と相談して
決めていたそうだからね。日本は愚かにもそんなロシアが停戦和平交渉の相手に
成ってくれないかとスイスを通じて工作していたと言うけど、ロシアは応じなかった
不可侵条約の次の更新は無い、と言うような事も事前に日本に言ったそうだから
完全な中立条約破りや火事場泥棒と言う事も無いだろう。
ただ8月15日以降も戦争を辞めず旧満州や朝鮮、樺太南部や北方領土に侵攻し
北海道をも奪おうとし米国に反対された事や本土自衛の為８月15日以降も意を決して
祖国国体防衛の為日本軍が北方で領土で侵攻ソ連軍相手に猛烈な抵抗戦闘を起こし
日本を上回る大損害でソ連の侵攻を食い留め、和平交渉となった事実。
また満州や朝鮮など進軍地域で日本軍が武装解除した地域でおまえらが丸腰の日本
人開拓団婦女子などに何をしたか、 また北方領土方面含め武装解除の日本兵士数十万を
枢軸兵士と共にどうしたか、は忘れてはならないだろうね。 また太平洋戦争終了後米国統治となった
小笠原諸島や沖縄等が日本に返還となった事実なども確認出来る事だろう。
また2000年代初めのロシアの資源外交成功も潰えた、現在のバ韓国以下ＧＤＰとなって
ルーブル下落経済困窮なロシアと日本との状況や日米安保の枠組みの元で
米国も交えた未来志向で語れる妥当な日露交渉を考える事は、十分可能な事だろう。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/Stalin.html
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2+%E7%B5%8C%E6%B8%88%E7%A0%B4%E7%B6%BB&;sp=mAEB ロシア（当時はソ連）はアメリカのトルーマン大統領に対して
千島列島及び北海道北東部（釧路 - 留萌を結んだ直線以北）をソ連担当地区と
することを求めていましたが、北海道に関してはノーという回答でした。 世界大戦そのものが白人帝国主義の結末なんだからさ
いい加減に帝国主義と決別しろよロシアさんよ >>167
海洋資源と考えないの？
日本領土になれば、露に取っても経済に吉。逆に日本が北海道に軍備増強すればいい露予算も極東に行くようになると、
露の中東政策や旧ワルシャワ国政策や国内政策に大きな狂いが生じる。 >>68
> １９４１年４月に結ばれた条約をその年の７月には破ってる。
そんな史実はない >>200
その白人のマネをさんざんしたのが大日本帝国じゃないかｗ >>194
日本軍はソ連国境越えましたか？
越えてないよね？
フツー、って言われても困惑するだけなんだが。
フツーって何だよ。お前の脳内ワールドの
話をされても困るよ。
だったら北方領土に軍を集中させてるのも
背信行為だな。あれは我々の脅威だ。 認めたらええやん
バカな先人がグダグダやってたからソ連に介入する隙を与えたんだし 飲めない事を言って交渉に入るのはロシアらしいやり方だね。 あっそ。今のままでいいや
そんな事より統一朝鮮を一気に潰そう どうせ1ミリたりとも返還する気なんてないんだから
このまま暫定統治をつづけさせればいいんじゃないか
日本と平和条約を結ばない限りサハリンの北緯５０度以南と
千島列島は未来永劫ロシア領にはならないんだから >>205
他に方法なくね？
ずっと鎖国続けるわけにもいかんだろう >>206
利敵行為は中立義務違反
ゾルゲが居なかったらモスクワ陥落してたぞ >>203
自国のためならウソも平気なロシア工作員がいるよなここ。 >>212
まぁ開国自体は正しいけど、米国に目つけられた時点で終わった >>213
ただの演習行為は条約違反にならない。
国境を越えたら、条約違反。 1980年代はアメリカでは経済的な意味で日本脅威論がささやかれていたけど、
今は下火になって、経済的な意味でも主敵は中国。
日本はずるく通貨切り下げて、貿易赤字の一因になってる国ぐらいの認識じゃないかな。
経済の世界でこの30年ぐらいで日本の地位低下はすさまじいものあるよ。
昔は日本人が中国に女を買いに行くことのほうが多かったけど、今は中国人
が日本人の女を買いに来るほうが多いんじゃないかな。 >>90
> 日ソ中立条約を先に破ったのは 日本だし
そんな史実はない ロシア工作員って異常にロシアに詳しいから一発で分かるよな
あとアジア人を全部まるごと蔑視してるのも分かりやすい >>215
どうせ返さないんだから日本固有の領土をロシアが無償で借りている、ということを認めさせるほうが得策 >>188
＞アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？
つ南北戦争 (イギリス)
つ 1812年戦争 (英領カナダ)
カナダはホワイトハウスを焼き払ったことがあるw 我々日本軍は第二次世界大戦の結果として、ソ連から千島列島を防衛した。
ソ連軍は第二次世界大戦の結果として、占守島すら上陸できなかった。
ポツダム宣言およびカイロ宣言は正式に履行され、
ヤルタ協定は正式に破棄され、ソ連はサンフランシスコ条約に署名していない。
コレが第二次世界大戦における千島列島の結果の全てなのだよ。
残念だが仕方が無い、コレが国際社会の現実なのだよ。 関東演を根拠に中立条約が無効化というのは無理がある
なぜならとうのソ連が「宣戦布告は中立条約の効果期間内だった」と戦後認めてるから 今ロシアとウクライナが危険な情勢に
なってる時に平和条約を結ぶ必要があるのか？
強気に出るべきで、ダメなら
ロシアとの国交は諦めて
ウクライナに金を流したほうがいい。
ロシアは危険な国。 だからロシアは王朝も殺しちゃうし、ほんと非情だから日本の考え方が甘すぎるって もし戦争が半年長引いてたら
米ソ英に分割統治されて日本はどうなっていたのやら バカロマノフがそう思うなら思え
但し未来永劫日露平和条約は結ばない
日露平和条約を結びヨーロッパの一員に戻りたいのはロシアのほうじゃねぇのか アメリカはF35B持ってるから良いけど
ロシアから得るものなんて無い
勝手に中国と領土取り合ってろよ
さあ、日本は世界制覇の足掛かりに朝鮮半島返してもらおう 安倍がクリミアと東ウクライナのロシア領有認める
メリットあんの？ >>229
逆にそのほうがソ連崩壊時に北方4島とセットで北海道返還があったかもね ■シベリア抑留（シベリアよくりゅう）は、日ソ中立条約破棄で対戦末期に進軍した
ソ連軍に終戦後武装解除され投降した日本軍捕虜らが、
ソ連によっておもにシベリアに労働力として移送隔離され、長期にわたる抑留生活と
奴隷的強制労働により多数の人的被害を生じたことに対する日本側の呼称。
抑留された捕虜の総数は、作業大隊が570あったため、当初は総数57万5千名が連行されたと
考えられたが、65万人というのが定説である。一説には70万人近くが移送されたと言われ、
最高数としては200万人以上との説がある。モスクワのロシア国立軍事公文書館には
約76万人分に相当する量の資料が収蔵されている。
犠牲者数 日本側の調査による死者名簿には約5万3千人が登載されている。ソ連側（現ロシア政府）
はこれまでに約4万1千人分の死者名簿を作成し、日本側に引き渡している。従来死者は約6万人
とされてきたが、実数については諸説ある。近年、ソ連崩壊後の資料公開によって実態が明らかに
なりつつあり、終戦時、ソ連の占領した満州・北鮮・樺太・千島には軍民あわせ約272万6千人の
日本人がいたが、このうち約107万人が終戦後シベリアやソ連各地に送られ強制労働させられた
と見られている。アメリカの研究者ウイリアム・ニンモ著『検証−シベリア抑留』によれば、
確認済みの死者は25万4千人、行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、約34万人の日本人が
死亡したという。 安倍、仮想通貨放置で状況悪化
警視庁 仮想通貨はやっかいな存在
仮想通貨取引所、代理登録によるマネロン横行
仮想通貨の匿名性の高さを悪用！！！
違法薬物や児童ポルノの取引に使われた事例も？！
警視庁は仮想通貨について、匿名性が高いことや取引の追跡が困難なことを挙げ、「マネーロンダリングなどに悪用される危険度は
他業態よりも相対的に高い」と指摘した。
資金洗浄や犯罪に悪用された事例として、不正に取得した他人名義のアカウントで仮想通貨を購入したうえで海外サイトで日本円に換金し、他人名義の口座に振り込むようなケースを挙げた。
仮想通貨「疑わしい取引」5944件 1〜10月：
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38604310W8A201C1CR0000/
>>1 >>174
これが正論だと思う
EUアメリカと協調するべき
こっちが甘い顔をすればつけ込んで泥棒するのがロシア外交の本質
プーチンが領土問題の解決に意欲があるなんて何処が一体報じたのか？
スパイに踊らされて日本政府まで前のめりになって、シリアやウクライナの問題でこれだけロシアが勝手なことしてるのに強硬策を取れないなら騙されたようなもん 2014、5、6年あたりの安倍ちゃんはノリノリで本当に外国の安倍って感じだったけど、トランプになってからは舐められっぱなしだな。オバマは乗りこなせてもトランプは無理だった 安倍ちゃん9年もやってて
何にも偉業たてられないまま終わりそうだから焦ってどんな不平等条件受け入れるかわからんぞw >>224
でもそれらは、言わば、同族紛争
正式な外国同士の戦争じゃなくね？ >>215
そう、北朝鮮もあるので北海道に軍備増強すればいい。
中東、バルト、地中海だけではない緊張状態を極東には、必要。 プーチンが平和条約を要求してるのは
そろそろ隠居（院政）を考えてるのかもしれない
その前に日本にクサビ打っとこうと
しかし「露スケは信用できん」という実績
条約違反もさることながら
戦争終わってんのに捕虜を奴隷にし続けた正当な理由は無い 終戦署名後の２島は無条件で返還
不可侵条約破ったということで２島＋α
が妥当 条約うんたらとか
領土取りに行くなら島民粛清してもかまわない位じゃないと
ほんと日本人は甘すぎるｗ >>242
北方領土は早急に先送り。
欧米と同調して、ロシアに制裁圧力の方がよいよな。 ナチスとグルになってポーランドを分割したようなことを
今度はアメリカとグルになって北海道を分割したのだけど
北海道はアメリカ領にはならず、北方領土はロシア領化した。
この差は大きい。 安倍プーチンの間に解決するには日本の完全敗北しかない 実効支配されたらもう無理じゃね
相手の国がふっとぶかなんかしたときに俺の物ですと宣言して
守るとかじゃないと帰ってくる気がしないわ ■スターリングラード 捕虜 ドイツ第六軍
包囲されたドイツ第6軍と枢軸国軍の将兵30万あまりのうち、2万5,000人の傷病兵などが空軍によって救出されたが
、パウルス元帥と24人の将軍を含む、生き残りの9万6000人が降伏した。捕虜の運命は過酷で、ベケトフカの仮収容所まで
雪道を徒歩で移動する際に落伍した将兵は、そのまま見捨てられ凍死するかソ連兵に殺害された。
ソ連軍は自軍に支給される食料の半分を捕虜に回したものの全員には行き届かず、さらに仮収容所で発疹チフスが大流行し、
数週間のうちに約5万人が死亡した。生存者はその後、中央アジアやシベリアの収容所に送られるが、ここでも過酷な労働で
多くの者が命を落とし、戦後に生きて祖国へ帰国できたのは僅か6,000人であった そもそも平和条約の中には南樺太の帰属の問題の方が大きい訳で。 ・色丹歯舞の2島返還で平和条約（国後択捉は放棄）
・交渉を諦める
この2パターンのどちらかしかもう道はないなこりゃ もう武力による奪還もありな気がしてきた
by一応自衛官 日本人は未来永劫ロスケを信じてはいけないし、今後とも平和条約なんて結ぶべきじゃない。
奴らは絶対に100％ ついこの間やったように裏切ります。 プーチンも今がチャンスだと踏み込んできた
やっぱ安倍さんだわ もう７０年も待ってるんだから、交渉進まなければこいつが死ぬまで続くだけｗｗｗ >>262
在住のロシア民もろとも核ミサイルで撃破
普通にやりそう >>260
なんでやねん。
4島一括返還の選択肢すらねーじゃねーか 結局、韓国と同じか。
海の向こうは敵ばかりだな。
島国で直接攻撃されてないだけ。 ジャップはミズリー号甲板でソビエト連邦に降伏調印
してないじゃないか。寝ぼけたことを言うな。戦犯国家が >>262
日本のために毎日ご苦労様です
軍部はやはりそうお考えですか ● ベルリンでの戦闘終結後、東方(ソ連)に連行されるドイツ人兵士・将校（ソ連の発表では約50万人）
1945年、ソビエト赤軍によってベルリンが占領されると、最大規模の強姦事件が発生した。
出典
ソビエト連邦による戦争犯罪 - Wikipedia
お気に入り詳細を見る
独ソ戦は両軍が異常な精神状況にあり、「戦利品」とされた両国の女性たちが性的暴行（レイプ）の被害にあった。
出典
【戦争と性犯罪】２００万人がレイプ被害−ドイツの経験から考える「慰安婦」問題の異常さ (1/2ページ) - 政治・社会 - ZAKZAK
ベルリンでソ連軍によってレイプされた犠牲者は１３万人（うち１万人が自殺した）、全ドイツで少なくとも２００万人のドイツ女性がレイプされたという。
出典
弁護士会の読書:ベルリン陥落１９４５
「ベルリンの全女性たちの５０％が強姦され、１０パーセントが性病にかかった」（バーバラ=ヨール『1945年 ベルリン解放の真実』） 領土拡大をはかって他国を侵略しまくったジャップが何を騒いでいるのか
沖縄を返してもらっただけでも有難く思え バカラブロフの頑固さも困ったもんだね
北方領土を返してから平和条約を結ぶ
この基本は未来永劫変わらない
経済制裁がきつかろうがなんだろうが
日本は経済支援なんかするわけないじゃん 戦争は先に始めれば始める程不利だぞ
隣国が何かしらコケたら始めるもんで
例えば韓国がクネクネで軍事クーデター起きたら竹島の連中全員殺して奪い返す位の事考えないと
そういう身構えできてんの？ ロシアとウクライナはまた
ひと悶着ありそうだし
アメリカはロシアをひたすら追い詰めるのが
国是になってるから
それを前提に交渉考えたほうがいい。 >>249
次戦争した時なんとしても勝って同じ目に合わしてやろうぜ
死ぬまでこき使って死んだら魚の餌だ だから日本が受け入れたのは
ポツダム宣言だって
ポツダム宣言に北方領土手放すなんて一言も書いてない ○○スゴイ>日本スゴイ>オレスゴイ
アヘ無能>日本無能>国民無能 >>279
そりゃ犯罪者が犯罪認めることだからな。 >>282
だからどうやねん。戦争の結果に優先するのか 別にいいじゃん そのかわり稚内に米軍基地を持ってきたらいい 容認を求めてくるって事は国際法上不利だってわかってるんだろうなｗ 色丹にロシア人３０００人ほど住んでいるよ。
帰ってきても住民は自治権と漁業権を要求すると思う。 >>262
ジャップのクソ雑魚自衛官にロシア軍の相手は無理ｗ 南樺太と全千島は日本領ですが、何か？
台灣は大陸からの亡命政府が日本に無断で占領しに来て
居座っているし
半島は…自力で好きにしやがれ日本はもう知りません ・北方領土
・ロシアの裏切り
・シベリアでの強制労働
小中学校でもっと教育しろよ。 >>276
日本として戦争を戦って終戦した朝鮮キムチ国から
戦後の仲間割れ朝鮮戦争同胞大虐殺や白丁差別兵役逃れで逃げて来た
嬌胞在日朝鮮人如きが戦勝国面するなよ もう何回も言われているだろうが >>255
領土が欲しけりゃ戦争に勝てばいいだけの話
今度こそ負けるなよ
金払って返してもらうつもりなら足元見られてるから相当覚悟がいるぞ
条約がうんたらかんたら理屈こねたってただの愚痴でしかないから領土は返ってこねーから
無駄口叩いてないでイワン共との戦争に備えておけよ >>281
そういう感情的な思考に走る時点でまず勝てない。
合理的に勝つ方法考える前から、そういうこと考えるのは愚者の極み。 戦争で勝ったもん勝ちなら
平和条約なんていらんやんｗ >>292
お前の態度は国を守ってる人間に対する
態度ではないね。
嫌いな国の言語使ってて恥ずかしくない？ 漁業権なら１０年くらいなら認めてもいいよ、期限付きな。 >>297
米軍がいないと何も出来ないクソ雑魚ジャップがなんか言ってるｗ >>300
破るって言ってから戦争始める馬鹿がどこにいるんだｗ >>281
日本「北方四島に侵攻だーーー！」
ロシア「核ミサイル発射」
日本「侵攻だーーー！」
ロシア「核ミサイル発射」
日本「こっそり侵攻だ・・・」
ロシア「核ミサイル発射」
ニュース「本日、ロシアが国後島付近に10年連続10回目の核ミサイルを爆発させました」 小村寿太郎もウィッテに南樺太について同じこと言って突っぱねたからな。ロシアは歴史をよく覚えてる。 >>276
植民地や属領にされて長い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏という旗印で立ち上がったのが、日本だった。
本当に悪いのは侵略して権力を振っていた西欧人の方だ。
日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。
即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わり、その結果アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり。 血を流して闘った日本人こそ最高の功労者
日本は敗戦したが、東亜の解放は実現した。
日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。
自らの血を流して人種の平等と差別撤廃の世界革命を起こしたのが誇り高い日本人だ
周回遅れの欲深い中国朝鮮人など薄汚いアジアの裏切り者に過ぎん 武力奪還は、無理。
損失大きすぎる。
4島のために、日本全土が戦闘地域に。
経済力も大幅減。
↓
途上国へ陥落。
中朝が大喜び。 >>301
自衛隊にロシアの相手は無理、と言ったら
何故、日本が嫌いという事になるのかな？ >>306
いやそれは正しいだろ。
戦争してたし。 科学技術含む合理性が劣ってるのに感情に任せて戦争したら、これだけ領土が小さくなった
というのが第二次世界大戦で得た教訓なのに、感情面に頼る教育優先じゃ
また負ける可能性高いよ。 >>311
ジャップの
クソ雑魚
自衛官
何この言葉遣いは？ >>302
で、モメてクリミア半島化するんだろうな。
おい！時限爆弾抱え込むようなもんじゃねーか！！ >>307
解放すると言いながらアジア人を何千万人殺したんでしょうねーｗ
アジア諸国が解放されたのは彼らが独立戦争を戦ったからであってジャップには何の関係もない 百年後には日本とドイツが世界を制圧してる
これはもう決まってる >>314
ジャップ＝JAP
クソ雑魚=事実
何か問題ある？ 「じゃあいいです。平和条約交渉はなかったことに。
あと欧米と同時制裁するんで。」
これが現段階での最善じゃないか？ >>317
おい朝鮮人？お前独立門が日本からの独立と勘違いしてるだろｗｗｗ >>310
影ｗｗｗのｗｗｗ戦ｗｗｗ闘ｗｗｗ力ｗｗｗｗｗｗ
核ミサイルも原潜も渡海能力も持ってない雑魚が何言ってんだかｗ ロシアは前からこの主張だからいいとして
一体安倍はどこで落としどころ考えてるんだ？ アメリカでさえ小笠原に奄美に沖縄・・・とっくの昔に全部返してくれたぞ。
返すなら今しかないぞ、今なら日本もいい条件出せると思うぞ。
露西亜はよーく考えろ。 >>307
偉大だと思うのは勝手だけど、ロシアは一度始まったら島民とか全部始末するし、そんなマウントは何の意味もない >>292
延坪島砲撃事件の時、お前とこの砲弾は一発たりとも当たらなかったけどなｗｗｗ
当たらないばかりか弾が詰まって砲撃すらできない始末ｗｗｗ
いつになったら人間になるんだよゴキｗｗｗ
少なくとも日本はロシアと中国を倒してるんだよゴキｗｗｗ >>322
移民政策ではアレだけど、外交で安倍ほどの有能おらんだろ 安倍ちゃん 「北方領土は放棄しまぁす」
ロシア外相 「そうか、やっとあきらめてくれたか」
ネトウヨ 「ロシアが北方領土を奪ったﾆﾀﾞ！泥棒ﾆﾀﾞ！ところで安倍ちゃん応援してますﾆﾀﾞ！」
↑こんな状況で合ってる？(´・ω・`) >>321
朝鮮が独立したのは日本が朝鮮の鎖国を終わらせた時
すなわち日朝修好条規が締結されたとき、というのが
日本政府の公式見解ですが、それが何か？ >>319
開き直りですか。
国籍は日本？韓国？北朝鮮？中国？どれ？ >>317
指導したのは日本軍
中国人は白人列強の手先となってアジア支配に加担して小銭を稼いでた裏切り者
朝鮮人は大恩ある日本がアメリカとの戦闘に負けた途端に裏切った卑怯者
お前らだけは許さないぞ >>324
その気になりゃすぐなんだが？
朝鮮人は先ず大気圏外に出てみろｗｗｗ >>328
チョン国軍の事なんか知るかよｗ
アホウヨはすぐ脳内チョンと戦いだすから困るわ これを容認したら日本は終わり
領土返還成し遂げた総理として教科書に載りたい安倍はハイと言っちゃうかも >>333
>指導したのは日本軍
日本軍は打倒された側だろ
アホウヨまとめサイトでお勉強しちゃうとこういうアホウヨが生まれる これはな、実は日本側に問題がある
サンフランシスコ条約で占領からの再復帰があったろう
その時に、戦時中に拡大した領土の中から放棄する土地というのを
大雑把にではあるが、書いてある
その中に「千島諸島」と書いてあるわけだ
言うまでもなく地図を見れば、その島々は千島諸島なわけで
日本の言い分に理がない 外務省の担当者って、個人的にはどう考えてるのかな？ >>331
朝鮮の鎖国？ｗｗｗ
朝鮮はずっとどこかの国の傀儡だよｗｗｗ
ずっと土下座してたんだよｗ
少しは歴史を学べ >>326
でもさ、首都圏の空すらまだ自由にならない日本をみたら、安保と地位協定がある限り、北方領土に米軍基地置くのに反対出来ないだろって思うよな。
北方領土問題は米露問題。半独立国の日本は悲しいかな切るカードが無い。 これがロシアのウィークポイントだってことはよーく分かったｗ SF条約による日本の千島列島放棄は、SF条約の当事者国に対して行ったもの。
条約当事者でもないロシアとは無関係。ロシアのマスコミでさえ、千島列島は「ロシアの領土」などとは言っていない。日本が千島列島の一部でも、非条約国のロシアに譲渡したりすれば、日本はSF条約違反の責任を問われる。
そんなことより、ロシアによる日本との不可侵条約の違反こそ重大。不可侵条約の
順守は、戦争の時ほど重要なのだ。安倍は、この点を全く主張していないように見える。日本の「演習」は「参戦」とは大違い。カイロ宣言は、同盟国による領土の
拡張を否定し、ポツダム宣言は、カイロ宣言を準用している。
日本の国際法学者は、一体何をやってるのか。出てくるのは、安倍や富雄のような
素人ばかりではないか。 >>317
>解放すると言いながらアジア人を何千万人殺したんでしょうねーｗ
何千万人殺したの？ >>334
>その気になりゃすぐなんだが？
↑
そ の 気 に な る の に 何 万 年 か け る 気 だ ？
明 日 か ら 働 く と か 言 っ て る ク ソ ニ ー ト と 同 じ だ な ｗ ｗ ｗ >>339
4島一括返還を主張するのもそういう部分かな。
それでも、「最低でも4島」だと思うがなあ。 ロシアが日本と平和条約結ぶメリットって何かあるの？
今までのロシアの態度からしたら返したくない北方四島返還を
議題に上げる日本の主張に乗るくらいなら交渉打ち切っても
おかしくないだろうにそれを天秤に掛けてまで日本と
交渉継続する価値があるん？ ＞北方領土は大戦の結果 ロシア領になった
だから返せよ
それだから返せよ >>337
トランプ始めキチガイだらけの各国首脳の間を飄々とすり抜けてるだろｗ >>274
個人の感想です。
自衛隊員の政治的中立ってせめて他の公務員並にすべきだと思います。
たとえば日教組の教師レベルに。 >>1
このアカ熊はいったい何を言ってるんだ？
先ずは領土未確定地ということを認めろよ ロシアとしては日本をロシア陣営に取り込みたいんだろ
欧米と対峙してる今極東の日本まで敵に回したくない どっちの主張が歴史資料的に見て正しいの？
現状の実効支配は無視で >>341
朝鮮の鎖国を終わらせたのが日本なのは中学レベルの世界だろうに
なんでこんなアホがいるんだろうな
中国の傀儡で土下座してたのを止めさせて開国させたのが日本、な
日朝修好条規の第一項を読んで来いカスウヨｗｗｗ >>187
なことはねえよ
無人どころか草木も生えない西之島の面積が増えてると
連日大喜びで報道していただろうがｗ まぁ、実際コレだよね。
竹島もだけど。
戦争で負けたから領土を盗られた。 ＞北方領土は大戦の結果 ロシア領になった
だから返せよ
それだから返せよ
それだからこそ返せよ >>327
経済がまるで駄目で継戦能力がなかったから、ソ連は巨額の軍事予算に潰されてレーガンに負けて崩壊した（爆笑）
学べよ。半世紀遅れてるアホだなw
反日は損する時代だぞ 日ソ不可侵条約wwwwwww こんなもの字面からして破られるためにあるようなお題目だぞ 信用とは無縁の偽札よりもひでえｗ >>344
そのとおり、国後択捉をロシアに譲渡する権原は日本には無い
したがって、だれが領有しようと勝手で、連合国間で決めてくださいってこと
台湾と全く同じ状況だよ >>346
お前、出雲に新開発されたF35B運用がぴったりなのが偶然だと思ってるのか？ >>1
一つ前の戦争だけど、日本は満州での戦いや日本海海戦で大勝しロシアに勝った
しかしその時に日本側が要求した補償などに十分応じてはいないんだな
だから、ロシアがヤルタ会談の相談の上大戦末期に対日参戦して戦争した際の
火事場泥棒的戦勝補償要求がまだ無い、と言う考え方はキャンセルして頂きたい
その上や戦後史や現在の経済関係の上でやれる事を日露で話し合ったらよいと思いますよ。
まあ応分な経済協力は可能でしょう。日本列島からから見てもケシ粒みたいな北方領だが
米軍や自衛隊基地を返還後に置かないとか、主権も含め混合統治とかにすれば経済協力拡大を
希望する日本に対してお土産に出来るのではないですか。 ロシアが望むと言う
日露平和条約締結なども、全く無理な話では無く成ると思う。 >>362
じゃあ、日露平和条約なんていうお題目の交渉なんて無意味だなｗ >>358
面積っていうか、火山の標高だな
波の浸食で消滅する危険が減る
面積が広くなれば、誰か住むのか？ｗｗｗ ロシア、中国、韓国、北チョンコイツら見たら土人泥棒と思え >>356
中国の傀儡で土下座してた国を鎖国というのかｗｗｗｗｗｗ
日本に感謝しろよｗｗｗ >>361
戦争に善悪持ち込んでる時点でわかってない 日本から見た場合、揉めてる係争地と言えば3地域あるのは承知してると思うが
一番、日本に不利なのがここ
理がなく、現実もない
逆に一番有利なのは、尖閣諸島
理があって、現実でも優位 ロシアとしては極東で日中露友好条約を結べば
アメリカへのけん制になるし アホなロシア人は警戒する相手を間違えてるんだよ
ロシアは反日さえやめれば日本人とは共存共栄出来る
だが中国人や朝鮮人とは無理だ ソ連の言う通りや。
日本は惨めに負けて、土地を暴力で取られたのや。
取り返したかったら、北海道全土を軍事拠点にして戦争することや。
ロシア軍の兵隊が進軍してくるから、北海道民は民兵として殺し合いをするんやで。
それが怖くてできないから、戦後負け犬の遠吠えを繰り返してきただけや。
日本は負け犬なんやで。 >>372
係争地なんて存在しないぞ。
尖閣は当然に日本領。 >>1
独ソ戦で勝てたのは大日本帝国が
日ソ不可侵条約を最後まで順守したお陰だろうが？
その低い知能で学習しろよ露助ｗ
関東特別大演習？
いえ、知らない子ですね？ｗｗｗｗ 日本に４島返せば
技術も金も手に入って
アメリカとの緩衝地帯にもなるのに。
単細胞な前時代的外交しか出来ない奴らよ。 北方領土をあきらめるためには
結局日本人の血を流すしか無い
決死隊で奪還作戦をやって、見事に散ってもらって
それで泣きながらあきらめる 条約は、それに参加して無い国には従う義務は無い
SF条約により日本領土として残った事は、条約参加国に対してのみ
主張できる
つまり北方領土を返せと、ロシアに要求する根拠は何も無い 日本はわけのわからない道徳でマウント取るけど、
散々貢いだ朝鮮はどうだ？ただの目の上のコブだろう。
植民地支配も収奪が是で現地人なんて始末して構わないんだよ >>377
ロシアにそんな力はない
今のままなら中国に侵食される運命 >>372
本音ではわりとこのままで良いやと思ってるんだよな。
とりあえず統一朝鮮を再統治して朝鮮人をこの世から消し去ろう でかい国の領土の広げ方教わっただけでもいいんじゃね >>364
偶然かどうかはともかくお前のレスが何を言いたいのか分からない
主語、述語、目的語を明確にしろ
1、F35Bが
2、いずもに
3、搭載、配備される為に
新開発された、と言っているのか？
そりゃま、何の疑いもない事実だろうがね
だから、どうした？ まあもともと日露戦争でぶんどったもんだしな
やり返されただけ 平和条約結べないなら現状のまま交渉続ければ良いんじゃね
その代わりに日本はもっと防衛力強化に力入れろ
このまま若い世代を苦しめ続けたら日本も将来的にはヤバいが先にロシアが弱るだろう ＞北方領土は大戦の結果 ロシア領になった
、なっていない。SF条約当事者の共有の領土となった。非当事者のロシアは、全く
無権限。 >>382
なら逆もありじゃんw
樺太まで主張できる。 沖縄は返還なんかされずにアメリカ統治のままだったらよかったのになあ >>370
李氏朝鮮の末期、鎖国派と開国派を天秤にかけて争わせていたのが明治政府な
普通に司馬遼太郎とかの小説にも出てくるだろうにｗ 安倍ならこの要求すら呑む可能性があるなら
なんといってもこいつのブレーンはあの鈴木宗男w >>387
F35Bが登場するのを予期して出雲を出して来たという事
日本は虎視眈々と狙ってるんだよ…ククク >>391
逆に、ロシアの領有に文句を言う権原もないけどね ロシアと陸戦して日本陸軍総兵力27万のうち死傷9万の損害を食らった日露戦争をまたやりたいのかね？ 安倍を一刻も早く退陣させなければ取り返しのつかないことになる なんか、平気でウソ書いて、世論操作してる工作員が湧いている。
もっともらしい単語に騙されるなよ。
「北方4島は、日本領。」 >>4
まず安倍の名前を漢字で書ける様になってから発言しろ。
野党も売国奴だからどうしようもないだろ。 >>395
そんなんアメリカに降伏しただけじゃん
勝手にロシアにケンカ売ったのは安倍とか麻生のジジイとかだろ？ まあこれも歴史認識の問題なんですわ
この件は別に中韓との間だけの問題ではないというわけなんです 未確定地に露助が勝手に居座ってるだけなんだぜ
世界中のどこの国もロシア領なんて認めてないぞ
不法占拠をやめてさっさと出て行け
しかも今でも米政府は日本主権を認めてるんだぜ >>397
戦闘機を空母に配備するのは当然のことで予期するもクソもないと思うがｗ >>394
どう転んでも、土下座の歴史から救ってやった日本にしっかり感謝してる事が分かって安心したよ 戦後レジームの固定化を目指す安部ちゃんには渡りに船だねｗ >>392
ポツダム宣言の履行を明記した日本の降伏文書にはソ連も署名してる 戦争で日本に被害を与えたのなら謝罪と賠償を要求する。 日本だって本音じゃ別に返してほしくないんだからロシアにくれてやれよ >>412
そこまでじゃん。その後の処理には関係ないんだしw 玉砕覚悟で抵抗した北方警備隊がいなきゃ今頃北海道までロシア領だし >>409
日本にとって朝鮮が独立したのは日清戦争後ではなく
日朝修好条規締結時だと分かってもらえて何よりです 日本の敗戦が確定的になったところで掠め取っただけなのにな。
降伏が決まってからの満州や朝鮮で起こったことが（ドイツでも同様だが）人道に対する
罪として裁かれないダブルスタンダードの世界。 >>416
同意。
根拠にもならないものばっかり書く工作員がいるよな。 >>418
じゃあ朝鮮人が喜んで建てた独立門はなんなんだ？ >>367
大騒ぎをしていたのは標高じゃなく面積だ面積
>面積が広くなれば、誰か住むのか？ｗｗｗ
馬鹿か？
住まないに決まってるだろ
住まない（無人島なのに）のに面積が広がってるのを喜んでるってことで
無人島の価値は領海とEEZだけ、陸地面積はゴミって言うお前のレスへの反論にしてるんだろうが
相手の言ってることへの理解力もない馬鹿かｗ 安倍のジジイが満州からスタコラ逃げないで戦ってりゃ良かったじゃん？ 俺、北海道在住ではないけど、ゆかりのある人間なのでズバッというと
旧島民の墓参りの便宜を図ってくれさえすれば、ロシア実効支配のままでいいんだと思うｗ
旧島民だって今更戻れないのは知ってるし、年齢も年齢だからね 結局、軍事力が弱ければ貢ぐしかないんだよな。アメリカも日本のためにロシアと戦争する訳ないからな。ショバ代払って少しの間大人しくしてくれと言うだけだよ。払わなかったらヤクザと同じでちょっかいしてくるんだろうな。 >>424
日清戦争により独立した事を「朝鮮人が」喜んで立てたものです
いつから日本の認識＝朝鮮の認識になったんだ？ >>430
＞日清戦争により独立した事を「朝鮮人が」喜んで立てたものです
そう、日本が独立させてやったんだよ >>422
戦争を何だと思ってるんだｗどんな汚い事をしてでも勝てばいい >>339
北方４島は戦時中に拡大した領土じゃないだろ
当然その「千島列島」には北方４島は含まれないという
解釈も成り立つ ロシア人はいつもこんなんだよ
ウンザリ 何回め？
プーチンが表上いい顔しといて
首相にやらせるとか メドべの時と同じパターン >>422
真田丸で出て来たなｗ
沼田城はかすめ取ったって信繁が言ってた。 >>429
軍事力があるから平気で周辺諸国占領してんだよな この一文を乗せてしまった時点で命運は尽きてる
「千島諸島を放棄する」と・・・
この後、揉めるであろうことが予想されるなら
なぜ、このくだりを織り込んだのかと
結局、先見の明がなかったんだよ、70年前にな >>372
おれの意見はちょっと違う
北方領土 理はないが現実性はけっこうある（金目のものと交換可能）
竹島 理はあるが現実性が厳しい（武力で取り戻す必要があるから）
尖閣 理も現実性もある
ってとこだな >>383
わけがわからないのはお前が馬鹿だからだ（爆笑）
日本人は百年も前にパリ会議で人種差別撤廃を世界に訴え、過半数の賛同を得たが英米に阻止され、その様な民主的手段で人種差別が無くなる事はなかった
だから自らの血を流してアジアから白人を追い払い、アメリカとの戦闘には負けたが、アジアは独立を勝ち取った
ヨーロッパはすっかり落ちぶれたが、日本は中国に抜かれるまで世界二位の経済大国にまでなった
今でも世界三位の経済大国であり、世界一の対外債権保有国だ
その気になればいつでも米中露に並ぶ軍事大国にもなれる力がある
ただ大義のない馬鹿な戦争はしないだけだ
言い換えれば、日本人はそこに大義があれば闘う戦闘民族だ 露助が条約破った結果、侵略して来ただけ。
大戦とか言うなよ恥知らずがw >>438
力が全てだ。明治の日本もそう考えていたんだよ。 >>432
日本にとって「独立させてやった」のは
日朝修好条規の時点です
日清、日露での日本の立場を正当化するために
日本政府はずっとその認識を公式見解としてきました
日清戦争後に独立した、というのなら
壬午軍乱や甲申政変で武力行使したことを正当化できなくなるからな
朝鮮人が >>436
こりずに交渉しようとしてる日本がクルクルパーなだけだろｗ ロシアは、つーか当時はソ連か。
ソ連は、カイロ宣言・ポツダム宣言を公表した後で連合軍に加わったんだから、
カイロ宣言・ポツダム宣言を守れ。
カイロ宣言で、連合軍は領土を要求しないと宣言したし、
ポツダム宣言で、カイロ宣言を守る＆ポツダム宣言に連合軍も縛られる、と宣言しただろうが。 >>444
世界中が日本に統治されれば今の韓国のように幸せになれるのになー >>442
大義だと？暴力なしに成立した国がどこにあるんだｗｗｗ
国家は全て悪。力が決める。それだけだ 日本は国際法で裁かれたわけで、WW1以降は武力による領土奪取は認められない。
また国際法による条約の成立は、当事国の自由意思による締結が要件であるので、仮に戦争によって相手国に攻めこんで占領を成したとしても、
それは領土主権の移転を伴わない戦争作戦上の軍事占領までが合法。
以上の要件に鑑みれば軍事占領で調印したSF条約中の、朝鮮、台湾、千島、樺太の放棄の強要は国際法違反となる。
ロシアは現在においても千島、樺太の領有権限を有していない。
以上がWW1以降に確立された国際法のルールとされており、ドイツと日本を裁いた法論理でもある。
日本はこれをわかっていたので、満州は別国家として建てて、別の皇帝を容認したわけで、その後WW2において占領したアジア諸国も日本国に併合しておらず、現地民の様子を見ながら占領、軍政を敷いただけに留まり、
何とか日本に編入しようと画策していたのはシンガポールの産油地帯だけであった(実行には移されなかった)
占領したアジア諸国を併合しようとした、などという東京裁判の判決論旨
は証拠のない冤罪の最たるものである。 >>443
日本と同盟結んできたナチスドイツが先にソ連に攻めてきたわけだが >>393
まったくだ。沖縄に米軍基地があって睨みきかせてるから極東の軍事バランスが保たれてる。
いっそのこと沖縄はアメリカに逆返還したらいい。
五月蝿い朝鮮人や支那人達のデモも無くなって平和になるだろう。 >>432
朝鮮人が独立門を
清から独立した記念と思ってるか
日本から独立した記念と思ってるか
は
日本にとっての朝鮮の独立が
日朝修好条規締結時点である、という認識に
何の影響も与えない まじで9条変えて攻撃可能にしとけって
ロシアがまた凋落するのも時間の問題だよ
世界にとってロシアの核は目の上のたんこぶだから
核廃絶するまで死ぬほど叩かれるタイミングがかならず来る >>449
刑事司法が中世の国なんてどこの国からもお断り >>445
うるさいなー
とにかく土人に丁寧に読み書きまで教えて独立させてやったんだから感謝しろｗ >>382
＞SF条約により日本領土として残った事は、条約参加国に対してのみ主張できる
そんなことはない。日本による千島列島の放棄を主張しているのはロシアだぞ。
条約締結国でないロシアには、主張の権利は無い。日本が条約締結国の共有である
千島列島の一部でも非締結国のロシアに譲渡すれば、日本は条約違反の責任を
問われる。 >>455
9条変えただけの現有戦力でロシアに対して何が出来るんだ？ >>416
ポツダム宣言をもとに、ロシアと平和（講和）条約を結んで
国境が確定するんだよ
それまでは日本領土と主張はできない >>453
ネトウヨは日本の領土に何の関心もないことがよくわかるレス ロシアが西側で揉めているときに領土を武力で取り返そう
挟み撃ちにするんだ そもそもシベリアは白人の土地ではなくアジア人の土地だ >>454
＞日清戦争により独立した事を「朝鮮人が」喜んで立てたものです
あのな？これが事実なんだよｗ
独立門を見るたびに日本に土下座して感謝しろよｗｗｗ >>460
それは時間が解決してくれる
経済制裁を食らっていながらそれを解決しようという気概もないロシアに未来はない
いずれ通常戦力でも日本や中国に追いつかれ
核しか後ろ盾がなくなったロシアは窮地に陥るだろう >>457
クソ雑魚アホウヨダッサｗｗｗｗｗｗ
要するに
明治時代の歴史について何も知らんかったんだろ、お前
アホウヨまとめサイトばっかり見てるからそうなるんだよ そもそもポツダム宣言に北方領土手放すとか
一言も書いてない 中立違反だから戦争もノーカン
領土返せ
なんて認めるわけないだろw
スポーツだって再戦でケリつける
ロシアはやってやってもいいんだぜ？
お前ら覚悟あんのか？
てなもん >>13
ルーズベルトがスターリンに参戦してくれと頼んだんだぜ
トルーマンはソ連が参戦するとヤバイのに気づいたけどな >>463
安倍「わが国だけロシアには軽い制裁で済ましまーす♪」 とうとうトランプにはケツを蹴り飛ばされ、安倍には無視され馬鹿にされる様になった哀れな韓国人
嫌がらせしてどうにかして気を引こうと必死だが、経済破綻に間に合うのかな（爆笑）
どうやら馬鹿なムンは世界中の首脳や投資家に無視されてるようだなw ってか、平和条約必要なのか？
ずっと現状維持ではだめなのか？ >>412
それは露西亜がサハリンの北緯５０度以南と千島列島を
暫定統治する根拠にしかならない
ソ連がＳＦ条約に署名しなかったためにＳＦ条約第二条は
履行が完了しておらず該当地域には日本の主権が残ったまま
帰属未定地扱いになっている >>473
サンフランシスコ条約だからな
「日本が」北方領土を放棄することに調印してしまったわけだし
吉田茂を恨むしかないな >>440
4番は歌っちゃラメー。
至らん国ばっかしだから。 >>470
歴史の事実を分かりやすく言ってるだけで
お前ら朝鮮人が日本に感謝しなきゃならないという事実にはなんら変わりない
お前だってしっかり分かってるじゃないかｗｗｗ
＞日清戦争により独立した事を「朝鮮人が」喜んで立てたものです >>463
ナチス・ドイツが独ソ不可侵条約破って侵攻した時にやればよかったのにねー＾＾ 北方領土返還されても、お前ら、そこに税金使って莫大な投資することに賛成できるか？
ずーっと係争中で良くね？ >>479
ネトウヨ「四島返還を主張するのは平和条約締結を妨害するパヨク！」 千島がロシアで嬉しい話ではないよな、たしかに
北海道の野付半島という場所へ行けば
晴れた日なら、国後島がばっちり見えるし
知床半島あたりからだと見下ろすように見えることもある
ただ、僻地開発なんて現状、日本では無理だからねｗ >>487
税金使って莫大な投資する必要性が全くないんだが
不可侵条約を一方的に破棄したそのそばから盗んでおいて、この言い様
>>487
そもそもロシアなんて
ほっときゃ勝手に自滅縮小していく国だからな >>461
ロシア相手にしてると埒が明かないから
第2回サンフランシスコ講和会議を開催して
北千島列島を放棄しようぜ
南千島は放棄しないことにして各国に承認させれば国境線確定だぜｗ
もちろんロシア抜きな だからほっときゃ良かったのに、無能な働き者の典型だな >>468
何で朝鮮人にとっての事実が
日本人にとっての事実になるんだ？
日本にとっては日朝修好条規の時点が開国と独立してるんだが？
日朝修好条規を根拠とせずに
どのようにして
1、日清戦争での派兵を国際法上正当化できるか
2、日露戦争での派兵を国際法上正当化できるか
ちょっとは考えて見ろアホウヨ
そのために明治政府がどれだけ苦労して修好条規を死守せねばならなかったか、も併せてな 吉田茂って総理として能力高いと思われてるけど、
沖縄と北方領土放棄した人物でもあるからね
沖縄は返還されたが >>476
ルーズベルト家は阿片利権で財を成した一族でルーズベルト自身も差別主義者だからなw
結局のところ、中国が赤化して追い出された欲ボケの間抜けなサイコだったが（爆笑） >>485
日本にとっての朝鮮の独立は日清戦争後ではない、と何度言えば分かるんだ
もしその立場をとるなら
日清日露戦争での日本政府のとった方針を国際法上正当化できなくなるだろう
アホウヨってほんとアホだな >>497
まだ食らいつくのか朝鮮人ｗ
お前の書いてる事はなんの反論にもなってないんだよｗｗｗ
↓
＞独立門を見るたびに日本に土下座して感謝しろよｗｗｗ >>459
ヤルタ協定で連合国間での決着は付いてる
これがロシアの主張 >>481
北方四島はその対象外
ソ連は調印を拒否
ハイ、論破
不法占拠してるクズ共が何か言い出したな
どうせ返す気無いんだから経済制裁一択だろ そもそも北海道の目と鼻の先にロシアと接してるのだけで怖いのに
北方領土奪還したら自衛隊の基地は置いておきたい SF条約国の会議をもう一度開いて、「日本の千島列島放棄」の言葉を削除すれば、
問題は一発で解決する。条約当事者でないロシアは、指を咥えて見ているだけ。
逆に、条約当事者国に対して、不法占拠の責任と賠償を負う。
千島列島は米国の国防に重大な影響を有するから、米国の支持と援助を得る
ことが不可欠。安倍は、北方領土問題に関し、トランプの援助をどれほど得て
いるのか。 >>494
財政赤字の増え方や人口減少のスピードからしてどう見ても日本なんだがそれ >>505
その日本の屁理屈をロシアが無視してるのが現状なわけでｗ
頭悪いなｗ >>503
今ググったが、GDPランキングの10にも入ってねえ
復活の望みないだろｗ これ見りゃわかると思うんだが、大日本帝国ってほんと一瞬だからね。ロシアはほんと動かないしソ連崩壊でこけた位だよ。
https://www.youtube.com/watch?v=-6Wu0Q7x5D0 >>502
アホウヨｗｗｗｗｗｗ
反論になってないって
日本が独立させたことに俺が一度でも反論したか？
日本にとっての朝鮮の独立は開国の時点だ、と言ってるんだがｗ
世界で最初に朝鮮を対等の独立国として条約を結んだのが日本だという事は知ってるか？ >>501
残念！
米国のセオドア・ルーズベルト大統領は１９１０年８月２２日、日韓併合条約調印に際して、こう演説したという。
「日本による野蛮国朝鮮の解放は人類にとって幸福になるばかりか、それはWhite burdenならぬYellow burdenを担う日本の明らかな運命・Minifest Deatinyではないのか
ましてこれに対する一撃すら与えることのできない無能で野蛮な民族、集まれば争い分裂するのが朝鮮人である
朝鮮人は国の体をなしてない野蛮人だったから、白人達が先進国の日本人に統治させたかったらしいよ（爆笑） >>510
はあー？いつ経済大国から落ちるんでしょうかねぇ〜 >>511
ソ連は調印を拒否 True or False ？
部分的な反論しかできないバカ頭 乙
いつも思うのはソビエト崩壊に伴う混乱のどさくさに紛れて金で買っちまえば良かったんだ >>480
だからそれは条約調印国に対してのみ主張できるんだよ >>517
ソ連が調印してるかどうかは関係なし
「日本が」千島を放棄したと書いただろうが
日本語読めないアホか？ｗ >>514
＞日本が独立させたことに俺が一度でも反論したか？
よし、OK。
それさえわかっててくれればいい。
独立門をみる度に日本に感謝するんだぞ >>524
はい
1、朝鮮の独立は開放の時点であり
2、それは日朝修好条規締結時であり
3、独立門は何の関係もない
という事がようやくアホウヨちゃんの脳みそにも理解できたようで何よりです >>476
そりゃそうだ
ルーズヴェルトはコミンテルンに洗脳されてたからな
1995年にＮＳＡが公開した「ヴェノナ文書」で明らかにされている >>523
まあこんな時間に煽りレスって惨めな人生だな 返すそぶりねえしプーチンの次までほっといたらよくね >>522
千島に北方四島は含まれていません
ハイ論破
条約を拒否した以上、その者は条約を理由にできない True or False ？
ハイ、完全論破
>>525
北方領土はサンフランシスコ条約で手放したな 戦争の結果と言ったな。だったら、日本人をシベリア抑留させ重労働させて
殺したことも認めたことになるぞ。
ロシアは、武力で領土を奪い取る国家と認めたんだな。
だったら、ウクライナもそうやって奪うということだな。
これでは「ならず者ヤクザ国家」ということをロシア自ら自認したということだな。
では、和平はできない。
７０年前に領土略奪したんだから、日本にあきらめろといってる。
ということは、領土は帰らない。和平だけ結べと言っている。
だったら、こうしよう。
領土交渉は引き続き行うと。
そして、平和条約ではなく、暫定的和平条約を締結する。しかし
投資はしない。輸出入に関税を掛けて貿易はする。
シベリアは拒否する。
ウクライナ側に立つ。ＥＵ側に立つ。
核兵器を保有する。
徴兵制を復活する。
世界中にスパイを張り巡らせ、ロシアをけん制する。
これでよい。
時間の無駄だ。
日本は東南アジアに力を入れる。
中国にシベリアの権益を渡す。
中国が南下政策（東南アジアへ進出）するのを諦めさせ、シベリアに
中国の未来があると誘導し、
東南アジア・南アジアは米国と日本が牛耳る。
これでよい。
中国の脅威は消える。
ロシアともつきわなくて済む。 >>532
それ日本の国内向けの屁理屈ね
ロシアは無視してる
もう書いたぞ
日本語読めないアホは小学校からやり直した方がいいよ ジャップは歴史的事実を受けいれろとロシア様はずっと言っておられる
そもそもヤルタ会談でアメリカ様がおｋ出したから島を分捕られたのだ
領土獲得ってそういう泥臭いもんだろ
アメリカ様も島の奪取も同じ連合国ソ連の権利として黙認してたのだ
ジャップも負ける前は散々やってたわけだし
２島だの４島だのゴールポストちょこまか動かすのは止めろ
文句があるならアメリカ様にも噛み付け 返さないなら永久に平和条約無し。
返さないなら永久に経済交流・支援なし。
ただそれだけだ。
腰抜けの安倍が一番の問題。 >>500
中国を赤化させたのはトチ狂って反共の蒋介石を攻撃した大日本帝国()だろ
戦前の日本人てアホな思考でよりアホな結果を招くバカボン集団ばっかりだったな(爆笑)
>>516
まさか少子化は問題ない〜って思ってるアホの子？ ＧＤＰが韓国並みの貧乏国。
核兵器しか能がない屑国家。
こんなヤクザ屑野郎に舐めれてどうする？
ロシアなど、捨ててしまえ！
いらね！ 反日反米が過ぎて、トランプにケツを蹴り飛ばされ、安倍にシカトされ馬鹿にされて、世界中の首脳に相手にされなくなったムン韓国
恩人に殴りかかって後ろ盾がなくなった恩知らずの馬鹿な韓国はもう習近平のサンドバッグにでもなるしかないね（爆笑） >>526
なんだ。毎年しっかり独立門の前で日本へ感謝の祭典しとるやんけ
http://imgur.com/VX6sYEJ.jpg
よしよしｗ
>>537
■■■■■
世界の人が知っておくべき事実
■■■■■
１．千島列島に北方四島も北海道も含まれてはいない。
２．千島列島を手放すことに同意した条約にソ連は調印していない。
事実は事実、屁理屈にあらず。
おそらく韓国から米軍がいなくなり、北朝鮮と韓国が核兵器持ったまま南北統一すると隣国に危ない国家が出来るから、その為にロシアとも条約結びたいってのもあるんだろうね
しかしその為にそんなロシアの話には乗れないし、条約結んでも情勢次第で平気で破るし北海道まで狙っていたのは歴史が証明ずみ。 >>546
１．含まれてないというのは後付けで実際は含まれている
２．ロシアが調印してないのは無関係、日本が調印したことで千島放棄完了
アホのネトウヨが覚えておくべき事実 まあ結局北方領土問題は塩漬けのまま日本とロシアの関係改善も無く
アメリカを利する要因であり続けるんだろな
どうしても小笠原諸島と沖縄変換したアメリカとの比較になってしまう >541
そのために移民を入れまくってアメリカのようにする、
っていうのが今の日本政府の基本方針だね。 はやくエイリアンが地球侵略しないと人類はまとまることはないな
狭い地球しｋ生きる世界が無いから縄張り争いしかない >>479
クリミア問題で悪目立ちしている露西亜との交渉で
前のめりになるは得策じゃないな
いったんクールダウンしたほうがいい
どうせ日本と平和条約を結ばない限り
未来永劫露西亜領にはならないんだから
あせるこたない >>551
沖縄返還は単に統治失敗しただけだな
暴動起こされてるし >>548
韓国こそ勝手に滅ぶｗ
北朝鮮による併合を応援してるｗ >>545
だからさ・・・ｗ
朝鮮人が自分達がいつ独立したと考えてるか、は
日本にとっての朝鮮の独立は開放、開国の時点であると考える事と
何の関係もないって、何回言われたら理解できるんだアホウヨ
仮に朝鮮人の言う日清戦争後に独立した、という立場を認めるなら
どうやって日清日露戦争での日本の行為を正等化するんだ？
何で自分から日清日露戦争を国際法違反にしたがるんだアホウヨは？ プライド高いロシア人だから、当時の国際法違反状態（ポツダム宣言受諾の告知で
どう考えても無条件降伏の終戦状態）で占領したとは言えないのはわかる
ロシア人が信頼に足るのであれば、それを受け入れ、ロシアから日露友好の証として
善意で北方領土を渡すと言うシナリオも描けるけど、外相の主張受け入れた段階で
北方領土交渉が終了しそうだから、この意見を受け入れるのは無理だね ソ連のままだったら一理あるかもな
沖縄もアメリカが大戦でゲットした領土を好意で譲ってもらったもんだし
でもロシア領ってのは違うだろ ロシアはロシアでアメリカと中国が経済戦争している隙に金貰って米軍基地を作らせない約束をとりつけ、日本仲介してアメリカと中国どちら側にも行けるようにしてるんだろな。
しかし金だけ貰ったらまた裏切る可能性は充分に考えられる。 >>537
>>550
自分の解釈を言ってるだけで、事実で反論できないバカ 乙
自分の解釈を言ってるだけで、事実で反論できないバカ 乙
自分の解釈を言ってるだけで、事実で反論できないバカ 乙
ハイ論破 ！！
>>559
ロシアの占領が国際法違反だと示した判決はない
日本は単独提訴もしていない >>541
うす汚ない中国人がアジアを裏切って白人の手先だった過去は消えないぞ
卑怯者の中国人はどうやっても世界のリーダーにはなれないんだよ（爆笑） 大して利用価値ないしこのまま交渉の道具として使うのが吉
もちろん表向きは4島返還が悲願って顔しとく >>562
２つとも事実な
ネトウヨは思考能力がないから同じことを延々繰り返すだけ
韓国の文化とされてきた「声闘」は実はネトウヨ文化というｗ >>558
独立門という
(日本が長きに渡る土下座の歴史から独立させてやった)象徴があるんだから
それを見て日本に感謝しなさいよ？
と言ってるだけなんだが？
ついでにお前が読み書き出来てこうして書き込めるのも日本人のおかげだぞ？ ソ連は千島で日本軍に抵抗されなければそのまま北海道も侵略する気だったし
マッカーサーが突っぱねたがアメリカが占領後も北海道を占領しようとしていた
捕虜強制労働といい、左翼がこんな連中を仲間扱いしてる気がしれんわ しれっと言質取ろうとして姑息だわ
これに乗っかったら終わる >>563
＞ ソ連が調印してるかどうかは関係なし
司法判決がないことも、単独提訴も、お前の持論と同じこと。
ハイ、矛盾 ！！
>>571
それも含めて国際法違反と示した判決はない >>10
日本が正式に負けたのは九月二日だから火事場泥棒ではない >>575
判決がなければ日本の主張に過ぎないってこと
提訴しなければ実効支配を続けるロシアを黙認することになるだけ
竹島についても同じ >>579
事実な
実際にロシアはそれを根拠に実効支配を続けている >>578
判決がないなら、ソ連の領有権もこれに然り True or False ？
今のロシアの国力と人口ではウラルより東は、いずれ中国人に蚕食されて失うのがオチだろw
だったら日本人と上手くやって共存共栄した方が良い >>572
朝鮮が鎖国してた事を知らなかったのがお前な
朝鮮を開国させたのが日本だという事を知らなかったのもお前な
朝鮮を世界で最初に独立国として認めたのが日本だと知らなかったのもお前だ
で、必死に話を逸らして独立門連呼してるアホがお前なｗ
誰も日本が朝鮮を独立させたことを否定してないのになｗ 清国が沿海州をロシアに奪われてからはずっと日本にとって脅威であり続けてるんだよね
幕末には対馬を不法占拠しようとした事もあったし >>582
ソ連は実効支配している
日本は提訴しない
よってロシアのもの
True >>451
続き。
国際法による法判断の要は、１９１４ー１９１８年のWW１を境に、
戦争による領土奪取は違法であるとコンセンサスされたことである。
日清、日露戦争によって日本は台湾、千島、樺太の割譲を受けたが、
これはWW１以前なので、日本に編入できたのである。
これ以降は「戦争の結果としての領土割譲」などというものは全て国際法に基づかない違法行為なのである。
日本が裁かれたのは、満州国が実質的に日本に編入された侵略による国家
であるという連合国側の主張によるもので、枢軸側は４１ヵ国に国家承認
された正統国家であることを主張したことによる。
実態として当時これだけの国家承認があれば立派な独立国家であるが、
米英は中華民国に権益を約束されて中華民国側に立ったので、国家承認を否定された日本は国際連盟を脱退したのである。
中華民国はアジアに白人を引き入れ、植民地支配を受け入れていた裏切り者である。 >>531
その通り、それがベスト。
ただ安倍がアホだから功名心に駆られて売っちゃいそうな予感がする・・・ >>588
ロシアによる実効支配
なぜ現実を見ないんだ？
2chで喚いても返ってこないよ >>561
＞しかし金だけ貰ったらまた裏切る可能性は充分に考えられる
南北朝鮮と同じ 自己都合で条約破棄する信用度ゼロの敵国
ロシア・韓国とは国交断絶 北朝鮮との日朝平壌宣言も破棄でよろしい
領土も・拉致被害者も軍事力で取り返すのが妥当 >>572
そういえばお前ってまだ
Q、仮に朝鮮人の言う「日清戦争後に独立した」という立場を認めるなら
どうやって日清日露戦争を国際法上正等化できるのか？
という趣旨の質問に答えてないよなｗ
アホウヨはアホだから追い詰められると同じこと延々繰り返すしかできないｗｗｗ >>584
あのなーーー？
土人の集まりに鎖国とか無いの
中国に支配されてたの。
ずっと中国に土下座してただけなの。
＞誰も日本が朝鮮を独立させたことを否定してないのになｗ
よしよしｗ >>586
実行支配してるから領土問題になるんだろうが、本末転倒、主客転倒の主張をする バカめ。
>>591
貿易もあるのに断絶するわけない
そういう極端な考えは政府は採用しないし無視されるだけ >>573
当時の軍部にいたパヨクの日記等では、日本は大東亜戦争を降伏すべき
降伏の暁には、ロシアの統治下に入って共産国家化すべき
みたいなこと書いてあるから、その展開は寧ろ大歓迎だったのでは？
あと強制連行については、当時の日本政府がすでに情報掴んでいたけど
戦後処理のこと考えて敢えて知らないふりしていたって話も・・・ >>573
もう左翼は共産主義捨てたロシアは信望してないんじゃないの？
日本とロシアが条約結んで欲しくないんだと見えるが。
中国や北朝鮮に不利なる可能性があるから。
沖縄への米軍基地排除と北方領土四島にばかり拘ってるの左翼の方だし。 サンフランシスコ講和条約で放棄した領土も
ロシア領になるロシアの主権になるなんてなんて認められてないから 日本の敗戦のどさくさ紛れに取った領土が固有の領土だと？ >>590
同じ事しか言えないバカ 乙
■■■■■
■■■■■ >>594
実効支配に対し提訴しないのだから領土問題はないと見なされる
フィリピンみたいに提訴して勝って初めて「法的根拠」が出来る
足りない頭を使って考えなさいね 左翼はプーチン大嫌いだろう
むしろネトウヨやオルトライトにプーチンが人気ある
トランプ支持者とかな >>592
お願いだから現実を受け入れろよｗ
↓
>>593 >>602
それお前な
ロシアに無視されてる主張を延々繰り返すだけ
外務省よりどうしようもない無能だなｗ >>593
鎖国してたのは単なる歴史的事実だがｗ
中国に支配されてた事と土下座してた事と
末期の李氏朝鮮が鎖国してた事及び
鎖国派と開国派で闘争してた事は
何の矛盾もない
ほんとアホウヨってアホだな >>603
単独提訴は効力が弱いからに過ぎない True or False ？
■■■■■
■■■■■ >>601
朝鮮と満州だってそうだろ
歴史を学べよ 北方領土で永遠に意見の相違で良い。
ロシアに対して、本格的な
技術協力も
経済援助も
しない口実にできる。
ロシアは貧しいまま。
助けることは無い。 >>609
提訴して勝たなければ法的根拠が生まれない
true >>606
■■■■■
■■■■■
それお前
■■■■
■■■■■ >>607
クリミアは編入投票で賛成多数だったからロシアになったわけで・・ >>592
日清日露の戦争は、誰もが小国の日本が負けると思ってた日本の大祖国防衛戦争
正当防衛に理由などいらんよw
小国を軍事恫喝して負けた大国が恥を知るべきだろう（爆笑） その内、千島に大地震と大津波が起こり、ロシア人が復興を諦めて大陸側に引っ越す
それまで気長に待つしかないかな >>613
日本政府をロシアが無視しようがロシアは北方領土を実効支配しているので問題なし
頭悪 >>605
質問に答えられなくなったら自己レスコピペを繰り返す
これもアホウヨのいつものパターン
何回でも聞くが
Q、仮に朝鮮人の言う「日清戦争後に独立した」という立場を認めるなら
どうやって日清日露戦争を国際法上正等化できるのか？
日清戦争も日露戦争も日韓併合も日朝修好条規の正当性に依存してるわけだが・・・ｗ
さっさと答えろクソ雑魚ナメクジのド低脳アホウヨ >>608
だーかーらーーー？
中国に支配されてる時点で鎖国じゃねーつってんのｗｗｗ
朝鮮人に開国とか鎖国とかの選択なんて許されてねーのｗ
中国に囲われてただけなのｗｗｗ >>612
それはソ連も同じこと
ソ連も領土確認として応訴すればいい。ハイ矛盾 ！！
■■■■■
■■■■■ ロシア様が時々言うのは、日本がアメリカ様の影響下にないのなら
そんなに言うなら領土割譲考えてもいいよって話
ロシア様は中国様とも領土で揉めたけど、双方主権をちゃんと持ってる国同士だから解決した
中国様の求める領土をロシアは渡した
日本はそんなの無理でしょ
だってアメリカ様の核の傘頼みで沖縄の主権のうち軍政は持たせて貰えないのがジャップなんだから
主権のうち軍政権を完全に自分持ちでない国ジャップにロシア様のような大国が隙を見せる訳ない ロシアと苦労して条約を締結したところで
ロシアはそれを簡単に破る。
日ソ不可侵条約。
北方領土問題の存在が
ロシアは条約を破る国だとの証明
だから領土問題を解決する必要は無い
領土問題は残しておいたほうが
日本に有利に働く
ロシアに本格的な経済協力しなくて済む >>620
ソ連は実効支配してるので相手が提訴しなければ相手側に不満なしとして自国領として正当化できる
竹島も一緒
日本は提訴するしかない >>617
つまり単独提訴をしていないのも、司法判決を得ていないのも、ソ連は同じ
お前の持論でお前を、ハイ論破
■■■■■
■■■■■ ほんとにほしけりゃ戦争しかない
どうせやるなら朝鮮潰す方がいいと思うけど >>628
ロシアは領土問題はないとしているので日本を提訴する必要性がない
竹島における韓国と一緒の立場 >>629
ロシアから領土を取り戻すために朝鮮に戦争仕掛けるって意味不明すぎる
ネトウヨいかれてるな >>624
同じ話のくりかえし、乙
■■■■■
■■■■■ >>595
するとなんですか、
あなたは拉致被害者も領土もあきらめて、これら敵国に
日本がﾍﾗﾍﾗ経済援助を垂れ流して永遠に馬鹿を見ていろと言いたいのですか
どこの国のお方かしらんが、世論誘導はやめていただけますかな
腰抜けな政府や財界は採用しなくても国民はそれを望んでいる
憲法改正国民投票を待ち焦がれている国民がどれだけいることか >>632
それお前な
頭がキューッとなって何も考えられなくなるのか >>619
ほんとに衛正斥邪とか開国派とか何も知らんのな
>中国に支配されてる時点で鎖国じゃねーつってんのｗｗｗ
↑
このアホ丸出しのレスで1000まで逃げ切る予定なのな
アホウヨは自分が恥を晒し続けてることすら気付かない
柵封は政治的に完全に支配する事ではない まあロシアの言い分も一理あるだろ
世の中、勝ったもんが正義
条約を破ろうとなんだろうと、最後に力で奪い取った奴の物なんだよ
悲しいかなそれが現実、それが真理 >>629
半島なんて資源もないし潰してどうするんだ？住むのか？ >>633
領土については提訴すりゃいい
拉致被害者については小泉みたいに大金払って返してもらうしかないな
小泉は文句言われなかったし安倍がやっても文句言われないだろ >>638
そもそも日ソ中立条約違反という判決がないからな
日本側の「主張」にしか過ぎない 領土より領海なんだよね
２島返ってくるだけでも領海が増える まぁ敗戦前まではいいけど、なんで敗戦後に日本は隣国を太らせるんだ。
とにかく哲学から間違ってる。 >>636
＞柵封は政治的に完全に支配する事ではない
もうーーー！
中国に完全に支配されてたから日本が救ってやって
朝鮮人は大喜びで独立門建てたの！
しかも屈辱の土下座門の前に建てたの！ 占守島の戦闘でソ連はフルボッコにされてポツダム宣言のお蔭で武装解除してもらって占領しておいて
ポツダム宣言破って武装解除した兵をシベリア抑留したんだから千島全島返すのが筋。 ジャップは、痛いのは嫌なのでアメリカ様に防御極振りしたいと思いますのくせにロシアに絡んだり、
対中国包囲網とか言ってるちょっとアレな国
ジャップお前はWW2でボロ負けして死んで、持ってると思ってるものまで失った事実をまず認めろ、とロシア様は仰ってる。 >>647
もうそういうキチガイアピいいから
１、日本にとっての朝鮮の独立は開放、開国の時点
２、それは日朝修好条規締結時
これさえ分かればいいから >>19
いや、火事場泥棒だろ
そもそも日本としては一方的に日ソ不可侵条約を破られて侵略されたんだから戦争とは言わない >>652
俺も、感謝さえしてくれればいいよもうｗｗｗ >>646
すごいいい戦略じゃん
宮本武蔵だって焦らせたり奇襲とかだったのに何でそういうの忘れちゃったのか 本当に平和条約結ぶ気？
なんか日本側から平和条約結ぶ気満々に見えてはっきり言って不愉快極まりないんだが >>5
日本もソ連崩壊の時取り返せば良かったのに。
火事場泥棒したからやり返しただけって言えばぐうの音も出ないのに。
■■■■■
単独提訴していないことも、司法判決を得ていないことも、
それを理由にするなら、その論拠（原理）はソ連も同じこと。
こんな基本的な論理にあらがえると思ってるバカが逃げ口上していて
草
■■■■■
>>509
条約の不遡及に引っ掛かる。
当時、千島樺太の帰属国を定めず放棄にしたのは、国際法で領土割譲を
押し付けるのは違法だとわかっていたので、放棄した無主地を実効支配
している国にその内主権が生まれると考えたせいだと思われる。
まぁ連合国側はかなり無理なことをやったんだな。
しかし日本は４島の帰属をクレームしたのでロシアによる領土権限の発生は
止まってる。 火事場泥棒を認めるのか
中国も埋め立て泥棒をしてるな
日本の周囲はこんな国ばかりだ 悔しいが戦争で領土を取ったり取られたりな歴史のロシアが正論
ウラジオストクも中国の土地だからな
日本も満州国を他国の中に作った事もあるし敗戦国の対価が領土なんだよ >>654
別にお前が修好条規を締結した訳でも日清戦争を戦ったわけでもない
お前のようなゴミが誰かに感謝される事などないから安心しろ
日朝修好条規すら知らんアホだった、と分かればいい
ああ、お前がではなく
お前と俺のレスを読むここにいる人達が、なｗ >>638
とはいえもう反日では大損する時代だw
中国も南北朝鮮も今のままでは人類の敵にされる
ロシアは割り切って、日本との共存共栄を図って上手く立ち回った方が良い
ロシアはボーッとしてたら中国に蚕食されるだけだ
単独提訴をしないと決定してあるわけじゃない True or False ？
国連加盟国が国際法を犯して北方領土を奪ったのにスルーされてるのが異常なんだよな こうやってハードルを上げといて2島返還だけでもありがたく感じさせる駆け引き >>662
はいはいはい。日本に感謝してくれればいいよｗ >>1
いやいやｗ
９月２日以降にも侵攻してたでしょうよｗ
ロシアのカレンダーどうなってんの？ｗ >>654
そういうのがダメなんだって。何をどこまで盗るのか考えないと。 >>668
クソ雑魚ナメクジ全力の逃亡であるｗ
最高にダサいなお前 >>577
元々戦争していた間じゃないので、不可侵条約違反、と侵略行為の
ダブルコンボ国際法違反。
自分の論法で自分を殺したバカ、逃げ口上で終了 ｗｗｗ
>>116
下品な例え
ソ連兵の乱暴狼藉ぶりはアジアでもヨーロッパでも有名だが
お前も似てるな >>4
おい爺さん
共産党のどこがいいんだ？
世界史上最も多くの人を頃してる組織だぞ
それもほとんどは自国民を >>668
感謝とかそういうのがダメなの。だから南京だ慰安婦だのでホイホイ金出しちゃうだって。 >>675
朝鮮が独立したのは日清戦争後である、という朝鮮人の主張は
明治政府の不平等条約に対するカウンターである、と
ようやく理解出来たかなアホウヨ君
チョンのカウンターをチョン煽りで嬉々として持ち出した自分が
どんだけアホだったか流石に、そろそろ、理解できてもいい頃だなｗ アベ閣下の思い出づくりの代償だな
そういえばこの件河野の爺さんが少なからず絡んでたよな
どうなってるんだよあの家は >>678
まあ、朝鮮人には通じないんだよなぁ〜
恩とかまるで関係ないもんなー つかロシア側の日ソ中立条約違反についての弁明どうなってんの？
聴いたことないんだけど >>681
だから、日本に感謝してくれればいいよ
弱ったなぁ ロシアがいくら喚いても北方領土の領有権はロシアに無いのだから
軍事的圧力を強めておけばよいよ。
根室にSAMとSSM大量配備して制空権と制海権はいつでも日本の下におけるようにして
経済的には相手が譲歩するまで援助凍結しかないね。 >>679
1900年の世界人口は16億で今は73億やで
水爆で100万人単位で削る気ある？ ちょっと前まではプーチン大統領がネトウヨの尊敬する人ランキングで上位に上がってたような気がするけど、最新のネトウヨ界の流行は誰なん？
やっぱり知能レベルや思考能力が同程度のトランプか？ >>631
そいつの言ってることはそういう意味じゃないだろうな
領土のためではってもロシアに戦争を仕掛ける馬力があったら
その馬力はロシアに対して使わずに朝鮮をつぶすのに使えってことだろ
それなら拉致被害者が帰ってくるから島より優先してもいいわな
書き込みが著しく制限されていたので端末を変えたんだが
逃げ口上してたバカの仕業か？
敗戦国はこうなるのしょうがないよね
領土問題なんて結局戦争でしか動かせないんだよ >>622
ロシアと中国は揉めてた領土の中間で折り合っただけだよ。
どちらも完全な権限持ってない歴史的にも怪しい部分だし。
大陸国家はWW２まで明確な国境線概念もってなかった。
連中の国境概念は「勢力圏」だったから。 >>3
ロシア領を日本領に 返せ とか言ってるの 泥棒 泥棒 は日本だよ 中国には目と鼻の先の沖縄に米軍基地を集中させているのに、北海道には米軍基地置かないのが不思議でならない。
三沢なんかで有事の時対応できるの？ 日本もせめてこういう露助の十分の一でも図太さがあれば
韓国にここまでなめられたマネされることもなかったのに〜 北方領土主張も
生存している旧島民が、まだいれば、の話かもしれないし
拉致被害者主張も
生存している拉致被害者が、まだいれば、の話かもしれないし
慰安婦主張・徴用工主張も
生存している彼らが、まだいれば、の話かもしれない
領土争いや、国家損率は、力であって、力のみであるという主張もあるくらいだが
人類は、寿命の撤廃を、力づくでは全く実現できていないし
今後も、人類はそれを実現できないとみられているし
たぶん、人類は、それにふさわしい存在なのかもしれないし
ふさわしい存在だからこそ、実現できないのであるという、考え方もあるくらいである >>697
そりゃWW2では米ロはグルだったからね。朝鮮戦争前に決裂して半島で死闘をやったけどｗ >>8
じゃあ日本が南樺太を取ったの 朝鮮半島台湾 をとったのも日本人が泥棒だからか？ >>638
そういうこと、そこは理解して進めないと行き詰るわな
ただし日本のものだという主張はし続ける必要は有るけどな
ただで返せは通用しないから交換条件を出すってことだわな >>476
重大なことを勘違いしてるから日本が 敗戦を決めたのは原爆を落とされたからでなくてソ連が参戦したからだぞ ということにしないと、満州も返せってことになりかねないからな >>672
だったらシベリア出兵なんかもアウトだな >>13
昭和天皇が ソ連 に戦争で それに戦争で敗北したことを認めたけどな 北方領土がロシア領になった事なんて一度もねーわボケが とにかく今はムンムンを応援して
北朝鮮人による半島統一を待とう。 逆に聞くが４島を１００％として
２島返還で７％しか、もどらない島返してもらっても実利ある？
あきらめる事はすべきではないが
無理に返してもらって日ロ関係が悪くなる事もないね。 安倍の売国ラッシュが止まらないな
このままノー返還フィニッシュ決めるわ 条約を一方的に破って火事場泥棒してきた国が平和条約とか語るな
いつか復讐してやるから覚悟しとけよ プーチン一派が政権握ってるときにがっついた極左アメポチ安倍チョン晋三は本当にバカだよなぁ… >>640
おや、ずいぶんと優しいじゃないか北朝鮮には
4島返還でなければロシアと条約交渉するな、経済援助するなといいながら
拉致した奴は全員死んだあきらめろ。そんなことよりさっさと賠償金交渉しろとか
平気で言い放つ北朝鮮には、早く日朝平壌宣言に基づいて国交正常化交渉進めろかよ
南同様図々しいな
まずは、お前らが全員死んだと言い張る拉致被害者の家族全員に謝罪と賠償をしろよ
できないなら、北もロシア同様日本の最優先事項はどうでもいいという立場のようだから
交渉しなくてもかまわんわな
小泉の日朝平壌宣言だって破棄できるでしょ
朝鮮では自己都合で条約破棄はあたりまえだからｗ >>13
北方領土は盗っただけではなく金銭賠償もさせられましたが？
帝国海軍の駆逐艦なども賠償として盗られました。 >>711
ないね
そもそも平和条約なんて必要がない
ドイツは近隣国と一切結んでない
たとえ結んでも中国との間には尖閣問題が生じてるんだから、
領土問題を前に平和条約なんて意味を持たない
ただ、こちら側から領有主張する根拠を捨てる以上の意味がない
そんなら条約なんて結ばずに今のままにしておくので何ら問題はない >>714
プーチン様に通報しました
ＫＧＢにも通報しました
お前の明日が楽しみだな 歯舞色丹の二島はミズーリでの降伏文書調印後の不法占拠だから
第二次大戦の結果ですらないのでさっさと還せ。 じゃ、合意は無理ということで
ロシアと仲良くしても国民潤わないしな
中国を発展させたときに日本の企業はかなり儲けたかもしれないが
庶民に回ってこなかったし >>638
最後にするというのはロシア側の主張でしかない
日本は日本有利な形を最後にしようと頑張ってるし、
中国は自国有利な形で尖閣問題を終了させようと頑張ってるわけだ
なぜ日本がロシア有利の形で終わらせた挙句に経済技術支援までしなきゃならないのか？
全く理解不能だね、ロシア人の思考回路は
盗んだ物を返さないのなら、日本にいかなる支援も求めるなってこと 武力行使できない俺らに代わって北朝鮮で
親ロシア派住民を蜂起させ介入して北朝鮮軍を徹底的に殲滅
傀儡政権を立てて拉致被害者が帰れるようにしてくれるなら
ラブロフ氏の主張を全て受け入れた上で平和友好条約締結でいいな 島なんていらないだろ、ロシアがロシアの物と言ってるんだから従え >>4
同意
根源的には支持者が一番責められて然るべき存在だ 樺太の戦闘だったか日本軍は軍使を送って停戦を申し出たけどソ連軍は軍使を
射殺した。
更に軍使を送ったがこれも射殺された。
ここに至って日本軍は猛烈な戦闘を行なってソ連軍に大きな損害を与えた。
北方領土での戦闘は人的損害ではソ連軍のほうが多かった。
停戦後ソ連は58万人の日本兵捕虜をシベリアに送って粗食で重労働させ
55000人の日本兵捕虜がシベリアの土となった。 人の振り見て我が振り直せってな
昔の日本人は良い言葉残してくれたよな 戦争やったらアメリカ抜きの日本が勝てる相手じゃないな、中国もそう
韓国相手だったら勝てるんじゃない？ってぐらいの力しかない 面倒くさいチンピラロスケ相手に話が通じると思ったのが間違い
もう完全に破談でいいだろ、どうせあの辺が返還された所で大量に移住希望者が出るわけでもないし漁の問題だけ
馬鹿ん国と同じでまた戦争やらなきゃまともに戻ってなんて来ないんだよ 上から目線のようで下手だよね。
ロシアとしては正しい。 平和条約と領土の確定は別物なのに取られたものを諦めて認めろって盗人の論理は通用せんだろ ソ連政府の条約違反をロシア政府が
肯定するというのであれば
平和条約を結んだところで、
また、条約を破るのでしょう。
とてもじゃないが平和条約など
結べませんな。
バカめ。と言ってやればいい。 >>731
強襲揚陸艦の飛行甲板回収とF-35搭載はよせーや
露助もシリア絡みで黒海周辺、ウクライナへ軍振り分けとる
ここで極東となると二正面作戦どころか三正面作戦となるわ >>733
小笠原丸事件も酷いな
https://www.bookbang.jp/review/article/30374
日本はポツダム宣言を受諾し、日本軍は無条件降伏している。それにもかかわらず、ソ連は、小笠原丸を無警告攻撃し、
沈めた。国際法に明白に違反する蛮行だ。
〈海上に、動くものがあった。浮んでいる行李が、回転している。一人の老人がその上に這い上ろうとする度に、行李が
まわっている。やがてその動きがとまると、老人の姿も消えた。
かれ（引用者註＊大崎邦雄氏）は、死の予感におそわれた。冷たい海水につかっている体は、激しく痙攣している。
タラップをつかむ手も感覚を失って、今にも手をはなしそうであった。戦時をようやく生きぬいてきたのに、このような死に
方をするのはいやだ、と思った。
その時、かれの眼に異様な光景が映った。ほの暗い海上に、強い光を放ったものが何条も飛んでいる。それはあきらかに
曳光弾で、浮上した潜水艦が海面を機銃掃射していた。かれは、潜水艦の執拗さに慄然とした。戦争は終っているというのに、
潜水艦は灯火をともして航行している「小笠原丸」を撃沈し、さらに、辛うじて死をまぬがれ漂流している者に、機銃弾を
浴びせかけている。〉
なぜ、ソ連はここまで執拗に日本人を憎んだのだろうか。ロシアを専門とする外交官として７年８カ月モスクワに勤務したことを含め、
ロシア人と30年近く付き合っている私には、それを解く鍵が、東京湾に停泊する米戦艦ミズーリ号の上で日本が降伏文書に署名した
１９４５年９月２日に行ったスターリンのラジオ演説にあることが、皮膚感覚でわかる。
日露戦争の復讐をソ連軍は、無辜の日本人に対して行ったのである。北方領土の占拠、シベリア抑留とともに小笠原丸を含む引揚船に
対する攻撃は、いずれもスターリン主義が引き起こしたものだ。 交渉？
返還されないとする意味無くね？
むしろ交渉しないと困るのはそっちじゃん >>741
先の大戦だって条約破って北方領土へ進軍したし、露助は信頼できんよ あんなでかい土地持ってて欲かきやがって・・・ (；・｀ω・´) 近所の地主かよ
ラブロフか。
平和条約とか2島返還のレベルじゃないからな。
こいつと交渉は無意味。
これが失脚するまでなにを言っても無駄無駄無駄。 つまり返還されてもロシアの住民を全員追い出してしまわないと
いつかはクリミアのようになるってことだ まあ反日で得する時代じゃないよ
それやってる中国も南北朝鮮も全然駄目だしw
親日は得、反日は大損だ
反日して来てロシアが豊かになったか？
素直に日本と共存共栄するのがロシア発展のキーワード >>743
軍隊の降伏は指揮官同士でやるものだぞ
知識不足 今日十二月八日は開戦記念日だが、
ロシアの奴等は、ホントに火事場泥棒のようなやつらだ。
日本はロシアなどには負けてはいなかったが、
いわゆる敗戦の直前奴ら、強いアメリカを笠にして、
樺太や満洲千島列島に進入してきて い座りやがったのだ
火事場泥棒国のロシアが何？言いやがる。
火事場泥棒はロシアの得意な行動だ。朝鮮戦争に手ヲ
出さなかったのはアメリカが 強よかった だからに過ぎない
↓これみてくれ 火事場泥棒のロシアの手口だ、
↓それにしても朝鮮人って言うのは何て変な民族で
↓可哀想な民族なのだ！
第2次アヘン戦争と言われて居るアロー号事件で、
英仏にコテンパンにやられていた清軍。そこにロシアが仲裁に入り
北京で条約を提案して和平が成立した。
その北京条約には満州と沿海州をロシアに割譲する旨記述してあった。
そうしてまんまと広大なシナの領土を盗んだ火事場泥棒
のロシア。で、満州の朝鮮に近い所に住んでいた
朝鮮民族数百万人を強制的に中央アジアの砂漠の真ん中に連行。
この鮮人達をピストン輸送して水の無い砂漠の真ん中に放牧すると
言う鬼畜も黙る悪魔の所業で其の後数十年、生き延びた鮮人
生存者は僅か数人ばかりだったと言う。 >>743
それは二隻のソ連潜水艦の攻撃だったがその内の一隻は日本軍が敷設した
対潜機雷を踏んづけて轟沈し乗員は全員死亡したからかろうじて一矢を報いた。
しかし日本はボルシェビキに多額の資金を援助してソ連成立の手助けを。
したのにこの仕打。 >>754
火事場泥棒ってのはナチスが欧州荒らした隙に東南アジアに攻め込んだ日本のことだろｗ 安倍外交てのは韓国との慰安婦合意が全てを象徴してるよ
あれは正式な外交文書を交わしたものじゃなかったから反故にされてもどうにもできない
ただ金と謝罪を騙し取られただけで終わった
そしてそれを前例にして次には徴用工補償しろとまで要求されてる
相手の善意を信じて騙されただけの阿呆外交、それが安倍外交だ
安倍政権なんて長期に渡って実は何らの実績もない
拉致問題も進展ゼロ、憲法改正も絶望的、というか安保法制定で自ら可能性を絶った
原発インフラ輸出もことごとく駄目、
インフレ政策も目標未達、
他なんかあったか？思いあたらんね
だからこそ日露外交なんだろうが、
だからこそ騙されて終わるよこいつは
挙句に移民受け入れだもん、それでいて何が美しい日本の保守だよ
笑かしやがって
安倍は２０〜３０年したら最悪の首相の筆頭に上がってるよ確実に
守ってきたものを次々と壊していって国をぼろぼろにしてしまった指導者としてね
小泉と安倍がセットで破壊神として語られてることだろう >>751
停戦交渉にいきなり指揮官が赴くわけがなかろう？ 北方領土問題って、要は日露の間で信頼関係が復活するかどうかがポイントだろ？
ただ、返ってきました、返しましたじゃない。
日本側から見たら、終戦後、武装解除してるのに乗り込んできたソ連が信用ならないわけだ。
ソ連側から見たら、理由はあるんだろうけど。
その違いが溝になってる。
ロシア国民は親日が多いらしいし、国民同士は仲良くできると思う。
が、ソ連でもロシアでも、信頼関係の構築、誤解の払拭と言う、一番大事な部分が疎かにされてる。
安倍も、そこを主張するべきだよ。
こんな>>1のような主張をする輩とは話にならんって、蹴ればいい。 美味い寿司とランクルが欲しけりゃ、日本人と仲良くする事だ、白土人共
日本人は約束は破らないし嘘も言わない
中国人や朝鮮人とは違う（爆笑） 「平和条約を締結するということは、ソ連政府の悪業を帰国政府がを認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と言ってやればいい。 韓国との間では、朴くねにお姉さんと呼ばせてくれなんて、猫なで声の手紙まで送ってやがってさ
岸・朴の祖父の代からの関係性ってことでね
そしてロシアとの関係では外相だった父の代からの関係性で、猫なで声でウラジミールなんて言ってやがる
気持ち悪いんだよこいは
個人同士の関係でどうにかなるようなもんじゃないんだよ外交てのは
甘いんだよこいつは 二島返還とか現実的とか言ってる奴らこそロシアを甘く見過ぎてるってのがまだわからないのかな？
プーチンが二島を返還して良いなんて一言も言ってないんだし、領土問題でそんな安易な妥協する奴じゃないの素人が見てもわかるはずだぞ 北海道ですら過疎で持て余してるのに、ちっぽけな２島なんてどうだっていんだよ
そんなもんは向こうから返させてくれと願い出てくるまでほっときゃいいんだよ
それで困ることなぞこちら側には何もない
なにしろあの極寒の過疎の土地に住んでるのはロシア人だけなんだから
そのままそこで凍え死にさせてしまえ >>735
そもそも自衛隊には占領能力も敵基地攻撃能力も殆ど無いし
負けない相手はいるけど勝てる相手がいない 持て余すほどの広い領土や資源がありながら、いつまでもパッとしないロシア
奴らは日本人に信用される努力をすべきだ >>765
北方領土そのものより領海のほうが大事なんだけど？ >>758
山下奉文とか板垣征四郎が降伏してる写真見たことない？ｗ 第二次世界大戦の結果は条約で決まることだ
今はただのコソドロ不法占拠状態でしか無いぞ火事場泥棒露助
ぐらい言ってやれそうだな河野さんならｗｗ >>770
サンフランシスコ条約で放棄してるがなｗ >>768
領海が大事なんだったら、
なぜ尖閣の漁業水域を台湾にくれてやったのか？
大和堆の水域を北朝鮮に荒らされたままにしてるのか？
韓国にやりたい放題されてるのをなぜほったらかしてるのか？ メドヴェージェフが上陸したときはエラく民ス政権を叩いてたやんけ安倍〜
いまレーダー置かれてるがな
どないすんこれ もちろん日本はこのタフな交渉をする覚悟があるんだよな
もう引き返せないよ >>1
ポーリュシュカ ポーリェー
♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
ポリュシュカ シローコー ポーリェー
∧＿,∧ ♪
(( (･ω･` )
♪ / ⊂ ) )) ♪
((( ヽつ 〈
(＿)^ヽ__） 日ソ不可侵条約の一方的な破棄
独ソ不可侵条約をいきなり無かったことにした
ドイツからの流れかね？ どちらにせよ火事場泥棒 日本の漁業なんて漁民の減少で衰退してるんだから、
北方漁場なんてこの先さほどの重要性なんて持ってない
わずかしかない漁民の生活がことさら重視する必要なんてないから
そのうち死んでいなくなる人が、自由に往来できるように、
なんていう感傷的な理由で国家主権に関する問題を安易に譲歩するべきじゃない
そんなやり方というは鈴木宗男みたいな薄っぺらでしかも表層的な男が、
心にもないこと言ってるのと同じ類の論理だ >>769
その前に軍使を送って停戦を申し出て降伏交渉し投降の段取りをしている。
そうしないと攻撃されるだろ？
そんなことも判らんのか？ 1945年8月15日以降も第二次世界大戦が続いていたと？ 安倍がどうしても平和条約を結びたかったらプーチンの言う通り、前提条件なし領土問題棚上げした上で結ぶしかないよ
何の意味もないけど、それで歴史に名は残せる >>779
でもまだ降伏してなかったからね
ソ連の攻撃は正当 安倍「ウラジーミル！」
プー「あ？」
安倍「ぷ、プーチン」
ネトサポ「中露関係に楔を打ち込むのが安倍外交の真髄」 >>1
まあ、国と国との関係なんてこんなもん。
公正も信義も何もない。
力が全てですよ。 >>784
ロシアの属国みたいなのがたくさんあるし孤立することはないなｗ 戦争の結果ロシア領になったことには間違いはなくね？
政府としては首肯できないかもしれないが俺はそう思ってるよ もうめんどくせーから値段決めて提示しれ
国後は一兆円なら買うよとかさ >>780
戦闘の終結は9月5日。
東京湾で戦艦ミズーリ上で降伏文書にサインしたのは9月2日 もうロシアなんかと経済協力も何もしなくていいだろ。
ロシア的価値観では強奪したら強奪した者が所有権を主張できるようだ。そんなDQNと仲良くする必要もない 日本自体をロシア領にしてくれ
白人に統治されないとダメだ >>790
北海道自体がアイヌから強奪したものだし何を今さら ソ連の中立条約破棄と侵攻についてググったけど理由になってない
ロシアというよりスラブ民族だからか領土への執着強そう
力で奪ったものは正当って感情があるんだろ
奪い返すならもう一度戦争やるしかないね >>771
ロシアの千島領有は1946年なのでサンフランシスコ条約は全く関係なし
サンフランシスコ条約で千島放棄を宣言したのは条約締結国に対して何で参加してないソ連にはその後、見解を変更したって何の拘束力もないぞ 安倍政権が低脳集団の支配する売国政権だと完全に見透かされている >>794
千島放棄に関する見解変更したのは日本な >>792
ならウクライナから強奪したクリミア返還しろよ >>797
クリミアは住民投票で民主的にロシアに併合されたじゃん
勉強不足 >>796
だから、その見解変更はロシアに対しては何の拘束力もないんだが？
条約締結しているアメリカやイギリス、中国だって別に文句は言ってないから不当でも何でもないだろ >>800
中国は調印してない
勉強不足
サンフランシスコ条約の前にヤルタ協定があってそこでソ連の千島占領が正当化されてるわけで、
後になってアメリカが否定しようが正当性があるのはソ連 >>799
ウクライナの同意を得てないんだから全く理由になってないね
ウクライナの主権を尊重するってブタペスト覚書で約束したのはロシア自身だぞ そうだよ国連の戦勝国側にいるからそもそも不当に奪った土地なんで微塵も思ってなくて日本のは言いがかりとしか考えてない
それなのに外交で奪還出来ると思ってる馬鹿どもが多過ぎる
やるなら武力侵攻若しくはあらゆる手を使ってﾛｼｱ経済ｶﾞﾀｶﾞﾀにして援助名目で引き換えで奪う
まあ元からだが更に斜陽国家に成り下がった日本にそんな力も脳みそも無いけどね >>782
停戦せずにどうやって降伏するのだ？
関東軍総司令官山田乙三大将はヴァシレフスキーに停戦を申しいれたが
拒否されている。
8月24日にスタフカ（ソ連の大本営）から停戦命令が届いたがヴァシレフスキー
はそれも無視して攻撃を続行し北海道上陸作戦を命令している。 >>802
香港や台湾の独立を阻止する中国政府が正しいってことでいいね？ｗ ロシア、韓国、北朝鮮、中国
日本の周りにはクズ国家しかいない これを口実にロシアと関係をきればいいんだよ
ロシアなんかと絡んでもろくなことにならなそうだ
一体なんのメリットあるんだ >>804
停戦成立してなかったのでソ連は日本を攻撃した
何か問題？ >>801
アホかw
ヤルタ協定なんてただの密約なんだから、あんなの国際法上も何の法的拘束力も有りませんな。
国境画定は日露間で条約結ばないと確定しないんだよ >>806
第二次世界大戦に関して言えば日本がクズ
その結果がロシアの千島支配ね しょうがない、先の大戦で日本は負けたんだ
次の大戦にそなえるしかないよ ロシアが好きな日本人はいるだろう
だがロシア政府が好きな日本人はいない？ >>809
国境画定の話じゃないし
日本語通じないのか？ >>812
次は何があっても不参加だな
第一次大戦ではドイツから南洋諸島を火事場泥棒したが、
アメリカに分捕られたし
戦争なんて百害あって一利なし >>814
何言ってるの？
日ロ間で国境画定の条約結んで初めて帰属が解決するんだろ？
ロシア人だから日本語通じないのかなｗ >>817
ロシアからすればナチスと同盟してた枢軸国の敗戦国が反省せず領土を奪おうとしてると見えるからな
相手の立場になって考えることも大事 >>818
ソ連の千島占領の経緯の話であって日露間の話じゃなかったぞ
お前の頭が悪すぎて日本語通じてなかったようだ >>808
ソ連が日本降伏後にも満州に北方領土に北海道を占領しようとしたことに
問題はないと考えていると？ TVCMで日本政府が
「方領土は日本固有の領土です」と言っていたね、昭和の頃
平成になって放送はゼロ？
↓その証拠
https://youtu.be/rPdvtrlMtMk >>821
占領しなかったから問題なし
スターリンでさえ協定を守ったｗ
日本はパリ不戦条約破って戦争仕掛けたけどね >>805
香港は独立要求して無いし、台湾は実質独立を黙認しているな
大戦末期に先住民族を追放してロシア人を大量入植させておいて、ウクライナの領土主権を約束したのに、ロシアの固有の領土ですって勝手に併合宣言したロシアと何の関係もないだろｗ >>731
またまたご冗談を
軍事力ではアメリカがロシア（ソ連）を押さえてそれで冷戦が終わったという事実は
どこに消えたんだ？ >>824
香港の独立派が選挙立候補できなくなったとニュースでやってたよ
勉強不足 >>826
日本という泥棒を連合国みんなでボコったのが第二次世界大戦なんだけどな ネトウヨは歴史認識がおかしすぎて話にならんなｗ
日本とロシア政府の言い訳を鵜呑みにするんじゃなくて中立的に考えないとだめ >>820
千島占領の経緯ならロシアが勝手に条約破って占領したで説明終わりじゃん
その千島領有を日本や他の連合国の米英が容認して無い限り、密約なんぞ何の正当性の理由にならないんだよ クリミア侵攻するような国の言うことをとりあうな
相手は所詮ならず者だ >>822
おっと「北」が抜けてたw
日本政府はCMで何がしたかったのか？
日本国民をイライラさせたかった「だけ」か？
【動画】政府広報 北方領土は日本固有の領土です。
https://youtu.be/rPdvtrlMtMk >>830
ID:7mc4rcXM0
少しレスの中身が「雑」ではあるが、まずまず正当性のあるレスをしている
もう少し丁寧ならなおよし
バカ共の相手は大変だが頑張れ >>832
つ ヤルタ協定
頭悪すぎだろお前ｗ
障害持ちですか？
ちなみに中立条約破棄が違法とされたことは一度もないから >>833
クリミア住民「住民投票で圧倒的多数がロシア併合望みましたけど？」
民族自決
集団的権利
民主主義の尊重
全否定してるのがお前な >>166
歴史資料捏造して領土主張するどっかの民族よりもシンプルでわかりやすいし納得できる
後ろから撃たれる最期までソ連に講和の終戦工作してたのは悲しくて泣けるけど >>827
香港人の極一部が独立要求してるってだけで、香港政府が独立を主張してる訳じゃないだろ
住民の極一部が独立要求してるってならハワイだって独立運動はあるが、ハワイは独立すべきってか？ 領土放棄した日本が後で難癖つけて島返せでは韓国と同レベル
てか４島返還論者は在日街宣右翼と在日韓国人とノンポリ左翼だけ 地球の陸地は全て日本固有の領土です！
なんて日本政府がいえばいいのに
なんで？
おもろい事になるからw
アホかwww >>839
独立要求してないんじゃなかったのかｗ
論破されて慌てて誤魔化しても無駄だぞｗ >>838
この案件については日本の主張に一貫性も正当性もないからね
なにしろゴールポストを勝手に動かしたの日本だからw
ハッキリ言ってデタラメ
そのデタラメを学校で教えないから、何も知らない国民が騙されて60年と言うのが現実 >>836
ヤルタ協定しか持ち出せない時点で正当性が何もないって白状してるようなもんじゃんかｗｗｗ
お前こそ日本語不自由な障害者餅じゃないのｗｗｗ ロシアの戦争勝利と日本の千島放棄を認めた上で、
それでもロシアの善意で返還してくれと跪くのが一番なのになｗ >>844
スターリンが千島占領したのはヤルタ協定があったからなんだが？ｗ >>844
甘いね、君
国連憲章107条
「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」
国連加盟してる時点で詰み 平和条約締結結んどいて万が一ロシアが崩壊したら無視してぶんどっちまえよｗ
あいつらがしたのと同じようにｗ >>577
お前馬鹿だろ 歴史勉強してこいよ
朝鮮人か？ 独裁者プーチンではもうもたない
経済崩壊、ロシア再分裂まったなし >>842
つか、香港独立なんて極一部の住民しか主張して無いんだし議会でも支持を得てないんだから、香港政府が主張してる訳じゃないだろ
クリミア併合が正当なら、ナチスがやったオーストリア併合も正当だよな？あれも住民の圧倒的支持を得てるんだしｗｗ >>851
台湾独立も政府が主張してないけどな
クリミアは住民投票なので多数派 >>848
アメリカにお伺い立てないで戦争なんかおっぱじめられるわけねーだろ
属国専守防衛盾の身分で >>577
ソ連軍の侵攻は降伏文書に調印した後も続いたけど？ >>847
不可侵条約違反と侵略行為
もともとロシアとは戦争してないじゃん >>848
その前に移民で日本が終わりそうなんですがそれは 朝鮮・中国・ロシア
すべて戦争で日本に負けた国
だからねぇ >>851
アンシュルスは住民投票してないからなｗ
否決されるのを恐れてオーストリアナチスのザイス＝インクヴァルトが勝手にやっただけ
ニュルンベルク裁判で処刑されてるがなｗ
勉強不足 >>855
残念
この地上において
あらゆる国際司法判決で
1945年8月9日の行為が
不可侵条約違反、侵略行為が認定されたことはない >>854
それは正しいw
1945年ｎ
択捉占領 8/29
国後占領 9/1
--------------------- 降伏文書調印 9/3
色丹占領 9/4
歯舞占領 9/5
歯舞色丹については日本の言い分には理屈がある
国後択捉についてはロシアの言い分にも理屈がある >>857
中露は日本に勝ったし、
韓国も竹島占領したまま
現在の負け組は日本だけどね >>852
台湾は独立派が政権握ってるし、何より実質独立してるだろ？中共の施政権は一切及んでないんだし
クリミア併合が正当なら、住民投票で圧倒的支持を得たナチスのオーストリア併合も文句なしに正当だよな？
ついでにズデーデンの併合も現地ドイツ人の圧倒的な支持を得てるし、ダンツィヒも同じだ。
民族自決権持ち出すならナチスのやってることも正当性あるじゃん >>862
中国政府が台湾を弾圧することが正当なんだね？
ウクライナがクリミアのロシア併合を認めないってのはそういうことになるが >>858
オーストリア国民投票で９９パーセント以上の支持を得たじゃん
現にヒトラーはリンツに凱旋した時、熱狂的な歓迎を得ている。勉強不足ｗ >>864
それ併合後ｗ
勉強不足ｗ
併合賛否を問う国民投票がされたことはないよｗ >>809
この問題は最近橋下の番組で鈴木宗男が話していて(即リプ)分かりやすく解説している。
ヤルタでの密約(四島もあげる)→サンフランシスコ講和条約で四島も放棄→冷戦によりアイゼンハワーがヤルタ否定→日本が四島は含まれないと変える→日ソ共同宣言で平和条約締結後に二島返還とした。
これが経緯。
そして日米が否定したヤルタ密約も世界は認めているし、法的拘束力を問うならば共同宣言があり二島返還が正当性も拘束力もあるわな。 >>863
中国政府がいつ台湾を弾圧したんだ？？
台湾の独立状態を中共は黙認してるし、現に施政権なんか一切及んで無いじゃん。
ウクライナの意向を無視して条約破って勝手に併合したロシアと全くやってる事が違うだろ
あれが正当ならナチスのオーストリア併合も正当になるだろうが >>861
朝鮮・中国・ロシア
すべて戦争で日本に勝てなかった国
ですよ
戦争で日本に勝てた国はアメリカだけっす 人類やら地球やらで、最上位にあるのは「人権」だ。
ドイツおよび日本は人権侵害をし侵略戦争をした。
犯罪者との約束は成立しない。
お前らに判りやすい身近な例で言うと、違憲な法律は存在できない。
したがって、そもそも、ナチとどうめいをむすんでいた日本 や ナチ との条約は存在しない。
より上位のいわゆる強行規定の方が強い。 安倍が３０００億円しはらったのは交渉の椅子に座ってもらうための
代価だったとみる。
本当に安倍外交は素晴らしい。
意味の無いものい大金を湯水のように垂れ流す。
なので国民の支持率もうなぎのぼりだ。
何も得ていないのに金を払うことが正しい施策だとか
日本人は何て欲のない献身的な民族なんだろう。 ソ連とは相互不可侵の友好条約を結んでいて戦争なんかしてないのに(笑)
どさくさに紛れてドロボースキーしましたって自分で認めてんのか(笑) まあでも、国際法では条約破りって戦争勝利ほどの効力は無いんだよな
力の論理が平和の土台であるからねえ >>873
そうではなく
そもそも1951年に吉田茂が国後択捉を放棄しているのだから
そこで終わってる話 >>865
されたじゃんｗｗｗ
国民投票でオーストリア人の圧倒的支持を得て併合が承認されたｗｗ
つか、オーストリア人も併合望んでいたからみんなヒトラー歓迎したんだし、ヒトラーはオーストリア人だぞｗｗ >>869
日本は中ソにも降伏してるが
竹島も取られたまんまで完全に負け組ｗ
勉強不足 「”ナチと結んだ条約”を守るバカ」 がいるわけ無いだろう。
そいつまで同罪になってしまう。
お前ら日本がナチとつるんだ時点でアウト。
犯罪者と契約するのは違法だし、
犯罪者との契約を守るのも違法だ。
で、お前ら日本およびナチは犯罪者だ。
身の潔白を示したければ、イタリアのように、とっとと寝返るべきだったんだ。
日本は教育がおかしいし、日本人は非常識だ。 北方四島の住民収入は、政府支給で月３０万円とかでウラジオストックはその１／３である。
ニュースではウラジオ人口は毎年１万人ずつ減少今５０万人＋ぐらい。原油価格も下降して、
来年には４０米ドル割るとか。ウラジオストックが寂れれば、北方四島は「海の孤島」となる。
ロシア年金支給開始が平均寿命と同じだから国民半数は年金が当たらないので、ラブロフ外相は焦っているのだ。 >>879
「併合賛否を問う国民投票」
読めなかったか？ｗ
時系列理解できてないぞｗ >>879
だからね
それドイツ軍が進駐してからの国民投票だからね
それまでの政権やらは国外に逃亡して、反対勢力もみんな逃げて
武力侵攻した後の国民投票だからねそれ 戦後シベリア抑留で日本人を奴隷的強制労働させたロシアに賠償請求しようぜ >>887
連合国軍捕虜や民間人を強制労働させた日本人は有罪処刑されたけど、
ソ連側が違法とされたことはない >>876
台湾海峡危機って１９９６年のミサイル演習の事か？
単に演習やっただけじゃんｗｗ
あれの何処が台湾弾圧になるんだよ
>>886
ロシアのクリミア併合だって、ウクライナの憲法無視して勝手に行なわれたんだが？
大体、オーストリア併合はオーストリア人自体が望んでいたの経緯見れば明らかだろｗｗ >>887
56年宣言で最終的かつ完全に解決済みです
どこの民族のように解決済みの案件をひっくり返すつもりですか？ だから日本の権力者は戦後も一貫して、NHKですら大河ドラマなどで、オマエラを洗脳教育している。
サムライｗｗｗ
人権が最上位なの。
サムライの例で言うと、殿が人権侵害をしたら、殿をぶっ殺しに行かないといけないの。
お前ら日本人の脳みそでは想像もできない結論だろ？
教育がおかしいんだよ。
で、このサムライ教育の延長で、戦前を美化しているんだ。
サムライの思想は非常識。サムライ思想は 世界の常識からずれている。
未だにサムライブルーとか洗脳していてキモイ。 >>889
軍事的恫喝が弾圧でないなら、チベットやウイグル弾圧は存在しないなｗ 小手先の法律論に逃げて とぼけたり、
サムライ論みたいな感情に訴えて 騙そうとしたり
日本は悪の帝国だ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。可能だったろ？
島4つぐらいで よかったなｗｗｗ >>891
その割におまえらサムライ起源主張してたじゃん >>877
だから、何でその政府見解をやたらと強調するの？
政府の見解なんて何の拘束力も無いし、他に締結国も別に文句を言ってないだから、それは不当でも何でもないだよ ソ連に千島あげる協定結んでおいて、後になって嘘でしたと言って日本に勘違いさせたアメリカも悪いんだけどなｗ >>896
現在の政府が何を考えいるのか？ではなく
当時の政府が何を考えていたのか？が重要だと言っている
当時の政府が何を根拠に国後択捉を放棄したのか？
この一点が重要 >>48
サンフランシスコ講和条約で樺太、千島列島放棄してるがな >>895
俺んちはサムライじゃない。
例えば、サムライより えらい階級はいくらでもいるだろ
例えば、医者はサムライじゃないだろ
医者がハラ切ってどうすんだよｗｗｗ >>893
恫喝と実際に弾圧して、牢獄にぶち込んだり虐殺するのは訳が違うんだがｗｗｗ 日露戦争の敗北ずっと引きずってんの？
つーか冷静に考えてみると近所中日本にコンプレックス持ってる国だらけだな >>903
まず歴史を勉強しましょう
日本は1951年に国後択捉を放棄しています
戦争に負けた結果として自ら放棄しました
放棄しておいて諦めろ？
放棄しておいて返せ？
そもそもおかしくないですか？ あ、別に俺の家は医者と言うわけではないぞ。
ただ俺の家はサムライではない。はず。
よくしらんけどｗｗｗ >>53
元々ソ連ロシア領だったのをウクライナに編入した
ソ連解体後ウクライナは独立国家共同体に加盟していたから問題にならなかったがEU、NATO加盟を目論んだから取り返しただけの事 まあ今、日本が武力侵攻して4島を制圧した後に、
「戦争勝利したソ連は崩壊してるからロシアじゃない」って理屈を
通す事はできるけど
が、それは日本がロシア以上の力を持つタラレバの話。不毛 アメリカや欧州がロシアを敵視してる限り話は前に進まんって事でしょｗ
泥棒のまま制裁オフラインをお楽しみください >>56
日本は放棄してるから文句言う資格無いがな >>1
日本とソ連は1945年8月8日にソ連が一方的に日ソ不可侵条約を破棄して
泥棒行為に走るまで、交戦なんてしていなかったんだが、まさに
「露助は泥棒」だな。 >>907
それロシアに言ったらどうです？
北方領土帰ってくるかもよ >>1
ロシア 「ロシアは泥棒しました。日本はそれを認めろ」
と、言いたいのかｗｗｗ >>907
別におかしくないな
吉田の答弁は占領下の事だったので、条約の文言に異議を挟めなかったが、
主権回復後に再検討した結果、国後、択捉もロシアから返還要求すべき領土と結論付けられたで良いじゃん。
北千島と南千島は歴史的な立場が違うってのは1951年当時の当時の吉田茂も述べていたことだし 四島＋千島列島返せと言っておけ。いずれ技術発達でロシアガス資源の価値下がればロシア崩壊するだろ
そんときどうせすり寄ってくるから アイヌの人たちはいつから使ってるのか知らんが、戦後７０年で結論は出てる案件
交渉ごとの材料として、アメリカ寄りな大勢の反対勢力が政治の道具として
無駄に希望持たせるような事を続けてきたため、話がこじれ続けてきた
あと、そもそも論で言えば日本（の地元民）は漁獲資源が目的で、ロシアさんは軍港が目的という、論点がはっきりしている
最近は中国企業も一枚噛んでるらしいが
船が片方の陸にしか上陸できないような異常な状況が、７０年も続いている釧路とか羅臼を褒めてやってほしい 安倍自民党、仮想通貨放置で状況悪化
警視庁 仮想通貨はやっかいな存在
仮想通貨取引所、代理登録によるマネロン横行
仮想通貨の匿名性の高さを悪用！！！
違法薬物や児童ポルノの取引に使われた事例も？！
警視庁は仮想通貨について、匿名性が高いことや取引の追跡が困難なことを挙げ、「マネーロンダリングなどに悪用される危険度は
他業態よりも相対的に高い」と指摘した。
資金洗浄や犯罪に悪用された事例として、不正に取得した他人名義のアカウントで仮想通貨を購入したうえで海外サイトで日本円に換金し、他人名義の口座に振り込むようなケースを挙げた。
仮想通貨「疑わしい取引」5944件 1〜10月：
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38604310W8A201C1CR0000/
>>1-999 プーチンが死んだらまた崩壊するからその時かチャンス >>859
降伏調印式が行なわれている9月2日に歯舞諸島攻略作戦をしたことはどう説明する？
わかってるのにやってるよね これこそ泥棒じゃないの？ 日露戦争って1回だけ、今回のは横取り
戦争の結果なら千島列島と樺太の南半分は日本の領土 >>925
武装解除含めた停戦協定にサインしている >>5
ソ連崩壊のときに三兆円で売るよって話に買えば良かったのにね
ちょうどバブルだったし >>919
そもそもお前が俺にどういう意味でレスしたのか分からない。
何を言いたいの？ >>927
時系列間違ってるぞ
調印後ソ連は上陸している 北方領土をロシア領に確定！！！
これも安倍ちゃんの成果だね (o^-')b ｸﾞｯ! 侵略には侵略で対抗するしかない。
核兵器には核兵器で対抗するしかない。
ネトウヨ日和るな。
コミンテルンのスパイは貧乏だからといって
金持ちに嫉妬するのはやめろ >>908 >>902 追記
あ。医者がえらい とも言ってないぞ。一言というと100言ぐらい説明しなきゃいけなくて面倒くさい。
そもそも「サムライは偉い」と戦後の権力者が洗脳している。
「(あらゆるものを敵に回しても)上の言うことには絶対服従」と言うのが、権力者や教師に都合がよかったんだ。
こう言う考えをサムライ思想として洗脳している。
(やくざ映画でもそうだし、カミカゼ映画でもそうだよな)(映画業界のどこが左なんだよ！日本には右と極右しかいない)
明治維新はサムライ江戸幕府を否定して成立したから、本来はサムライを否定してたはず。
あげくに。そもそも明治維新は、大阪商人が金持ちになり 江戸幕府の規制が邪魔になり 西方の貧乏藩をたきつけて起こしたクーデター。
人権が日本のどこにあるんだよ。
俺はアメリカ合衆国の99%の一人になりたい。 大戦の結果って、平和条約を締結するまでは結果出てないんだよ。
日ソ間はまだ交戦状態にある。 え？返してくれるんじゃなくて
逆にロシア領であることを認めろと
北方領土にレーダーとか基地作られたら米軍は通過出来ないね 俺、こいつ前から嫌い
絶対こういう事やりだすと思ってた >>934
それ、日本の敗北が確実になってからのことだから、
「交戦」でなくて「泥棒」というの。 >>945
朝鮮半島や島嶼防衛も交戦じゃないって？
サンフランシスコ条約で、間違いなく日本のほうから千島列島の領有権を
放棄する、その代わりに日本に対する経済制裁を解いてほしいと申し出ていた。
クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン この４島は、明らかに千島列島
に含まれている。
サンフランシスコ条約ですでに、世界各国との間で決定したことである。
サンフランシスコ条約がもしも無ければ、オマエラ日本はいまだに経済制裁下の
石器時代のままだった。
ちなみに、サンフランシスコ条約締結の大前提が、先進文明国共通に同一の
憲法典である民主主義日本国憲法の制定だったのである。
低知能な極東アジアの猿が、まただまされてるのか。サンフランシスコ条約
締結のときに、クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン のことを言い出さなかった
おまえら いつものやる気のない内気な、マンネリ感アリアリな日本政府が原因だ
サンフランシスコ条約の調印条文によると確かに、日本は自ら千島列島
を放棄するので、その代わりに日本に対する経済制裁を解除してほしい
と日本側から申し出ているのだ！
いまさら、ロシアのほうとしてもどうしようも無いことじゃないか。世界各国政府
が署名したサンフランシスコ条約調印文書原文は米国首都ワシントンの
書庫に保管されることとなっていて、条約の全責任も米国にあるとなっている
日米半導体協定にしても、同じね 自分自身の意思表示もせず、
親子・爺 代々政治やってる やる気のないおまえらのいつもの政治だ。
皇室の雅子は、日米半導体協定の外交官だったそうだな。日本国民の
深い怨念によって気が包まれたな
自分自身の考えも無い日本の議会議員て何だ、やはり猿だな
国民を守るという意思の全く無い、低知能のオマエらが選んでる政府のことだよ。
ポツダム宣言にも書かれてあったように、愚鈍な朝鮮人韓国人を政府に
入れてはいけない。
民主主義日本国憲法の第９９条に、「 国民を守ることが日本政府の義務だ 」
と我々国連軍が書いておいた。 これが、全ての答えだ。
昔は
北方領土をわめいてるのは
赤尾敏の街宣車くらいのもんだった
日本は過去の清算がきちんとできてない
多分天皇の戦争責任がからむからごまかしてる 北方領土なんて小島というなかれ。肉眼で見える島に敵国がミサイルや戦闘機配備しているんだぞ？
海洋資源も豊富。ロシアにとっては太平洋航路の重要な場所。冬季にも海に出られる限られた拠点。
戦略的にも重要な場所。そもそも、一方的に不可侵条約破棄して、日本敗戦とみるや当時交戦国でもないのに進行してきた火事場泥棒。
要はロシアから取り返そうと思うのなら、日本が戦勝国にならなきゃダメということ。
中朝(南北)露とは仕切り直しの一戦する必要がある。 でたでたいつも通りじゃん
だから経済協力なんかしちゃダメなのに >>908 >>902 >>939
さらに追記
昔からあって、最近もある、分かりやすい例で言うと。
「組織防衛のためには犯罪を犯してもよい」とオマエラ日本人思っているわけだよね。
で、これがサムライ思想だと思っているわけだよね。(実際のサムライ思想がどうなのか知らんがｗｗｗ)
あげくに、イケニエで、責任とって腹切るんだよねｗｗｗ
権力者に都合がよいだろ？ｗｗｗ
やくざ映画でもサムライ映画でもカミカゼ映画でもそう教えているよね。ｗｗｗ
小学校中学校高校で 教師もそう教えたよね。ｗｗｗ
オマエラ日本には、クズとカスとゴミしかいないんだよ。 安倍が山口の温泉でプーチンのけつの穴舐めたのは無駄になった、 盗人猛々しいとは正にこの爺の事だわ。条約破りの白い朝鮮人に一切の妥協は禁物！ 戦争終って盗ったんじゃん
あそこ欲しかったんだろうな
安倍って盗人に追い銭やるタイプ 泥棒が盗んだことが正当だったと認めさせようとかないわ 日本は韓国からも北朝鮮からもロシアからも舐められてる 日本には平和条約で総理に名誉を、ロシアには領土実益を
共にwin-win >>927
上陸作戦部隊、全滅させてるんだから
そこ、突っ込まれると３０００人の補償問題とかになるんじゃねーか？ 旧ソ連はユダヤに乗っ取られた国だった。ロシア人は奴隷化され、逆らうものは強制収容所に送られ、ロシア人の赤ん坊はユダヤ人医師に殺された。
旧ソ連に人権なんてあるわけ無いじゃん。低能朝鮮人が。 >>960 普通なら領海侵犯した敵国民なんぞ即座に轟沈が世界標準なのにな、何処迄腰砕けなんだか今の日本は。 安定のラブロフ。
というか毎度毎度のプーチンとチャンネルの使い分け >>964
そんなことは野蛮人のすることで神の国である日本がやることではないのです >>965 まあこの段階で経済協力なんぞご破算だわな、領土掠めとった敵に支援とか上杉謙信でもやらんわ。 大戦？
第二次世界大戦終結直後に武装解除してた日本に
中立条約を勝手に破って侵攻かけてきただけなのに？ >>946
「泥棒」です。
朝鮮人、中国人も、日本人が大陸から引き上げるときに、襲ったり
虐殺したり非道の限りを尽くした癖して、そうした歴史には
口をつぐんで頬かむり 引き渡しても主権はロシアとか。 なめんなよ、日本。 日露戦争で勝ったら海外では日本のことを絶賛してたわ。
露助は嫌われてるんだよ。 ここが大事。 火事場泥棒しかできん腰ぬけがなに言うとんねん。 日本にメリットが無ければ交渉の余地はない 金が無くて困ってるのはロシアだ 放置しとけ 朝鮮人は大陸から引き上げてくる日本の民間人から盗んだり、女こどもを犯したり殺したりしたんだよな。
で、それを朝鮮戦争と混同させて、抗日戦争だと歴史捏造してる。 ロシアとしては経済援助だけもらう事を考えているという事だろ。 安倍サポ「世界の安倍に任せとけ、日本の良いようにはしないから」 >>978
安倍さんを信じる過半数の日本人を信じるのだ
賢い日本人達の選んだことは必ず正しいはずである スターリンとルーズベルトの密約があったからソ連が侵攻してきたんだよ。
日米開戦はもともとコミンテルンの陰謀だからな。
満州にいた関東軍はすぐに武装解除したが、北方領土の日本軍は民間人を逃がすまで武装解除しなかった。
満州の悲惨さを考えればそれだけでも上出来だ。 領土を献上し
経済協力という建前で金を吸われ
外交の安倍ちゃんすごいな 日本固有の領土でいいんだが
取り返してなにかメリットあるのか？
たくさんロシア人が住んでるんだろ？ ロシア・中国・朝鮮半島・・・・こんな奴らまともに相手するのが、馬鹿！！
日本の政治家・政府甘い顔「真剣な顔」でも、何時もだまされふんだくられている。
日本はコイツらから見れば、かもねぎ以外ない！！馬鹿やアホウにされているの！！。 カニなどの海洋資源といっても、温暖化で取れなくなるかもしれないしな。 >>982
朝鮮半島には何もないぞ
泥しかない
そこを併合して何になるんだ
なんてことを言ってるのと同じ 朝鮮なんていらなかったけどな。何をしてやっても恩を仇で返す土人しか残らなかったわけだし。 こんな情けない外交をやる総理大臣をなんでオマエらは好きなんだ？ 露助、露助と怒鳴り散らし安倍には向かわない信者ども乙。 >>36
仮に返ったとして道民が要らないなら管理は国か東京都とかにすれば良い。 ロスケは居直り強盗、乞食、詐欺師の類
まあ、要するに朝鮮人だよ >>987
もちろん朝鮮人だろうが泥だろうが
どうだっていい
そこにロシアの軍港ができることが全てだった
北方四島の問題は、軍港どころか高射砲で根室に届くということだよ
こんなに深く入り込まれている状態でどうすんだという話 >>991
あほかw
ロシアを極東に張り付かせて国力を削ぐ作戦が判らんのか？
控え目に言ってもロシアにとって相当な負担だぞ。 コサック兵は、文字通りの侵略者、強盗、山賊、略奪者だろ 露助は近代的な法概念もない
前世代の法、道徳が支配する遅れた後進国、野蛮国だ ロシアにしたって、北方領土に米軍基地を置かれては困る。
だからこのままでいいんじゃないの？
日本が自力で取り返す武力を持っているわけじゃないんだし。 馬鹿な質問なんですが降雪期って根室の方たちは何やってっていうかどんな仕事して暮らしてはるんですか？ 外遊の度に外国に総額85兆円バラまいてるのになめられっぱなしのアベポチ
プーチン
「北方領土は返さねえよ」
アベ
「ワン」
アベ
「北朝鮮問題で、蚊帳の中に入れてよ」
カリアゲ
「アベは平常に来なくてもいいよ」
トランプ
「言うこときかねえと自動車に関税かけるぞ」
アベ
「ワン..」
アベ
「慰安婦認めて、１０億渡しただろ」
ムン
「慰安合意はナシな。徴用工も知らね」 このスレッドは１０００を超えました。
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