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【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★2
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0001みつを ★2018/12/08(土) 00:08:21.27ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/k10011739201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土

日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、7日、北方領土は、第2次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。

安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月1日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。

ラブロフ外相は、7日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第2次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第2次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。

ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg

★1のたった時間
2018/12/07(金) 22:33:23.02

前スレ
【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544189603/
0002名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:09:08.53ID:u7MMapvU0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
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   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
                  
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
                                                        
0003名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:09:58.47ID:7HimlDP50
露助を見たら泥棒と思え
0004名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:10:33.27ID:pxzz6qRQ0
安部信者のネトウヨどもへ
売国奴を支持し応援した人間も売国奴だということだけは忘れるなよ
0005名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:10:43.89ID:CbbjOuk60
火事場泥棒で領土を占領
0006名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:10:48.30ID:aU33rGMB0
ウラジーミルって呼んでみる権利を大枚はたいて買っただけだったなw
外交の安倍()
0008名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:11:24.44ID:xCF/+Ozt0
卑怯者の戦利品?情けないなロスケ、南朝鮮と同じじゃないか
0009名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:11:27.17ID:stbTTHlw0
大戦の日本敗戦に乗った領土強奪だろ。どんだけ上から目線なんだよ
0011名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:11:47.10ID:rE7cqIPb0
今の安倍なら簡単に譲歩するよ
もうなんでもありだからな最近は
0012名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:12:26.52ID:OvCO97dz0
経済制裁してやろうぜ
0013名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:12:45.78ID:qa3WCZBq0
ロシアとは戦争してない
日本がアメリカに負けたドサクサの中で盗んだだけ
そもそも樺太も日本領土
0014名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:13:13.03ID:QCo8VwqX0
現に囚人が山ほど参戦していたんだから火事場泥棒に間違いはない〜(笑)
0015名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:13:31.02ID:myMOoqcp0
河野に

泥棒の結果占領した!

と言わせたいのか?この露助ジジイw
0016名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:13:31.22ID:wEvkIS3t0
原則から一歩も引かないというのであれば「交渉」自体が成り立たない。
ロシア側は、条件さえ整えば「譲歩」はあり得るんだろうかね。
0017名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:13:36.09ID:ENttYlz/0
個人的には認めてるよ、戦いに負けるという事はこういう事だ(´・ω・`)
0018名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:15:01.54ID:fExgULeJ0
第二次大戦では領土を拡張しないってことになってた筈だが
0019名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:16:06.41ID:JDtE5CQI0
>>10
露助も火事場泥棒だったと思っているから、それを言われると腹が立つのだ。

ここは、ハイハイ、戦争でしたと言ってやればいい。
0021名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:16:29.30ID:1DAEMst10
あれだけ経済援助して結果がコレとは安倍外交の威力はすさまじいな!
0024名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:17:57.07ID:1UXagvOP0
日本人は北海道でさえ持て余しているんだから
ロシア崩壊に賭けて、ロシアへの徹底的な北風外交が
正解だと思う
0025名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:18:25.72ID:PWThLhe60
かくて、振り出しに戻る
ご苦労様でした
0026名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:18:34.50ID:b2aCONWa0
おぅ交渉を進めなくていいし経済協力も棚上げなラブロフ
滅びる迄貧乏になっていくロシアを永遠に見守ってやるw
0027名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:18:36.83ID:8nlXTNMx0
北方領土問題の発端は第二次世界大戦が正式に終結した後に起こった最初の紛争、
ソビエトによる武力侵略という事実をしっかり勉強すべきだなラブロフさんよ。
0028名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:19:26.91ID:02Ovv0uI0
大戦のドサクサに乗じて平和条約を踏み倒された結果、ロシアの実効支配領になった
そのロシアがまた日本と平和条約を結びたいという
0029名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:20:04.80ID:BkvdmfOq0
>【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】

こんなんもう国際法も条約も糞もねえじゃん
戦争で取ったもん勝ちやん
0031名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:20:34.82ID:y7FgKbmv0
なんで2島なんだ。
面積全然違うじゃねーか。
最低でも面積等分やろ。

4島どころか、樺太の南半分も日本領と主張しろ。
0032名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:20:37.39ID:O99I13O90
河野太郎が「国際条約的には樺太だって日本領土だ」って言い返してやれや
0033名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:21:15.21ID:k+UIRZ+50
ロシアとの交渉は今すぐ打ち切って北方領土の近くに奪還用の基地を設けろ
0034名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:21:16.17ID:oG8zdqOq0
ロシアってアホな国だな。
日本と平和条約を結んでおけば戦後70年で1000兆稼げたのにな。
テクノロジーも日米に匹敵するレベルになってただろうにな。
日本にとっては中露はガラクタのままの方が都合がいいから放置でいいなw
それこそが世界平和だ。

ロシアの面積からみると北方領土なんぞ点すぎて見えないのになw
0035名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:21:32.16ID:1NNCQF9Q0
前スレ>>640
>露助は日露戦争に負けたのを未だに根に持ってんのかね
持ってるし、そのことで今でもアメリカに馬鹿にされてるw
0036名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:21:39.28ID:aJprp07Z0
道民だが、実際北方領土は要らない。すでにロシア人も大戦後から住んでるし、仮に戻っても領土開発やら観光開発やら、税金バンバン投入されて国民に負担かかるだけ。離島への交通手段も安くないだろうし。領土戻って得するのは漁師だけ。
0037名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:21:45.02ID:IvEgjtzB0
元々アイヌ人住んでたし(日本に同化した人も沢山いたけど)
ロシアは正論だと思う

ソ連崩壊の時に何もしない日本もアホだし
0038名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:21:48.05ID:ENttYlz/0
ロシアも原爆落とされてみろ、ほんと負けるから(´・ω・`)
0039名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:22:00.05ID:DD0PC/el0
ラブロフ外相いくつだこれ‥死にそうな面してるじゃねえか
0040名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:22:40.18ID:y7FgKbmv0
一部ロシア工作員が紛れ込んでいるようだなw
0041名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:22:40.23ID:GWuN+TBZ0
第二次世界大戦当時のアメリカの要求を飲めないというなら、それは
その当時の力関係が見えてないだけ。原爆も落とされるべくして、落とされたし、
北方領土も取られるべくして取られた。
現実の戦争は負けたほうが全部むしられても文句は言えないということこそ、
本来歴史で一番学ばないといけないこと。
泣きごというぐらいなら、最初からでかいことを言わないほうがいい。
0042名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:23:07.33ID:yKO0PC0h0
>>27
武力侵略で南方進出した日本が
武力侵略で南方進出してきたイワンに負けた
それだけの話だ

条約ガー条約ガーといくらわめこうが
イワンは常任理事国で日本は非常任理事国
泣いても駄々こねても無駄だ
0043名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:23:22.05ID:hF34CUsM0
プーチン ⬅優しい警察官
メドベージェフ ⬅恐い警察官

二人がグルになって安倍チョンを騙しに掛かってるのに
優しい警察官役のプーチンにまんまと騙される安倍チョン。
曰く「プーチンと僕は仲良し。」

そうこうしているうちに露助本来の意思の実行役のメドベージェフに
北方領土を持って行かれるという…。
馬鹿だろ安倍。
この馬鹿がしゃしゃり出たせいで、取り返しのつかないことになった。
プーチンが囮役になってることにも気付かずにアホか。
何もしない方がよっぽど良かった。
犬か猫でも総理大臣の椅子に座らせておけば
こんなことにはならなかった。
北方領土は安倍のせいで二度と戻らなくなった。
0044名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:23:33.23ID:w0GxaUsr0
プーチンぽのやろー!
0045名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:23:40.11ID:O99I13O90
>>36
漁師が得して何が悪い?
0046名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:23:42.40ID:cMrFrHIg0
武力奪還すれば日本が必ず勝つ
北方領土なんてロシアの策源地もモスクワから1万キロ以上離れてるだろ
0047名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:23:52.45ID:IvEgjtzB0
ロシアは産油国で核兵器も持ってる

日本はどちらもない

諦めろ
0048名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:24:10.64ID:BkvdmfOq0
だってポツダム宣言に
日本が北方領土をソ連に返す(笑)って書いてないもん
0049名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:24:38.36ID:y7FgKbmv0
>>45
落ち着け。
こういうのはロシア外務省か情報機関の工作員だ。
0050名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:25:14.24ID:IvEgjtzB0
>>48
無条件降伏でアメリカが文句言わなかったらそれは日本のものじゃない
0051名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:25:19.77ID:xKOBGAnq0
平和条約破りの糞ロスけ
0052名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:25:28.06ID:kA9QZlul0
ソ連が日ソ中立条約に違反して
日本国の領土に違法に侵略した。

これだけが事実。
0053名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:25:28.89ID:2lTtwXK30
クリミアは何でロシア領になったんだよ ロ助タコ
0054名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:25:54.33ID:IvEgjtzB0
分断統治される可能性もあったんだから贅沢言うな
0055名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:25:55.16ID:BkvdmfOq0
>>50
日本はポツダム宣言を受託したんだぜ
0056名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:26:21.15ID:0TaWcebM0
サンフランシスコ条約にサインしてないから
どちらの物でもありません、勝手に占領すんな
0057名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:26:33.80ID:S7iaU20u0
>日本が認めない以上は交渉は進められない
どうやらこれで交渉打ち切りのようですねー
良かった、良かった^^
0058名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:26:47.08ID:O99I13O90
>>41
WW1でドイツから毟りまくったらナチスが出来てWW2が始まったと言う歴史を学べよww
それが知性ある人間と言うもの
0059名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:26:53.38ID:y7FgKbmv0
少なくともロシア領ではないやろ。
0060名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:27:03.98ID:o3GnXBYY0
ロシアと在日は日本の敗戦時に日本を食い散らかした

日本人が永遠に許しちゃいけない相手
0061名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:27:26.39ID:htcunPi/0
ネトウヨ「安倍さんは外交の天才。歴代の首相で各国首脳と握手したのは安倍さんが一等賞」

そして固有の領土を放棄へ
0062ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/12/08(土) 00:27:32.24ID:vrxJk+9D0
日本政府に洗脳されてる日本人が多すぎる
0063名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:27:52.20ID:IvEgjtzB0
>>60
石油も出ないし諦めろ
0064ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/12/08(土) 00:28:09.74ID:vrxJk+9D0
>>60
中立を先に破ったのは日本
0065名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:28:12.19ID:/q7LMZG90
認めないなら
戦争続行ということか
0066名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:28:18.14ID:eBrv3N/u0
それを侵略というんですよ、ロシアさん。
0067名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:28:22.88ID:kO6Q8i7Y0
第2次世界大戦で、

領土獲得したっていうほうが、おかしい。

日本は植民地支配を解放した国家だ。

戦争で領土を拡大できると考える国家は、

ソビエトと中国しかない。

戦前の国境線に戻すことが正しい!
0068名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:28:28.91ID:upHP6a510
日ソ中立条約を破ったのは日本の方が先だし
1941年4月に結ばれた条約をその年の7月には破ってる。もちろん、何の通告も日本はしていない
開戦に至らなかっただけで、堂々と満州の関東軍は動員を始め戦争準備に着手しているからな
これは立派な条約破り。卑怯な騙し討ち

これでは日本がソ連の事を非難出来ないよ
国際法的にも関東軍特種演習の動員を以て、日本が条約破りをやった事には違いない
0069名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:28:41.28ID:/kMUxjAu0
ロシアなんて男根×断交〇しろよ
0070名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:28:54.99ID:y7FgKbmv0
4島一括返還は主張を続けろ。

2島なんて、面積小さすぎやん。
0071名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:28:56.81ID:/jFWhNKB0
構わないけどさ、大使館畳んで出て行って。
もう関わり合いを無くそうよ、嘘つき。
ねぇ不可侵条約って何?
0073名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:29:10.21ID:aJLpl4by0
ネトウヨ
「ロシアは白人美少女カワイイ!
アニメにしても可愛い!無罪!」


マジでいい加減にしてくれ
ネトウヨくん
0074名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:29:21.49ID:S588duUz0
これはロシアが正しいわ
平和条約締結=サンフランシスコ平和条約の連合国とロシアが同等の立場になる=千島列島放棄だからな
0075名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:29:21.80ID:paOJqd3A0
千島の奥まで日本です
0076名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:29:29.71ID:XvMMhm0J0
誰がラブロフに「日ソ不可侵条約って覚えてますか?」と言ってやってくれ
0077名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:29:43.15ID:AAIu2Ipe0
>>29
>戦争で取ったもん勝ちやん

当たり前だ!
日本だって、一時期はジャワ、スマトラ、ボルネオ、マレーを日本領にしたじゃん
自分はやるけどお前はやるな、なんて通るかよwwww
0078名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:29:45.53ID:ENttYlz/0
北海道を独立させて、ロシアと戦争やるか。F35に核ミサイル積んだら相討ちにはできる(´・ω・`)
0079名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:29:56.21ID:bLvmEW0R0
また戦後交渉からやり直すのかよ
もう話し合いすら馬鹿馬鹿しくなってくる
0080名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:29:56.22ID:Wo3DLdWI0
ポツダム宣言で認められた日本固有の領土は、本州北海道九州四国の
本島のみ
それ以外の島は、日本側から領有権を主張する事はできない
これが戦後処理の大原則
0081名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:30:03.45ID:PpzEIe4Y0
>>48
元々、日本領土だからね。
返すもない。日露開戦前の状態でいいのです。
0082名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:30:08.13ID:kO6Q8i7Y0
>67

間違えました。

戦争で領土を拡大できると考えるのは、

「ソビエトと中国とエロリストのISISだけだ」

が正しい。
0085名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:30:34.28ID:/q7LMZG90
北海道はロシア領土
0086名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:30:45.18ID:PrssRwBe0
本土決戦まで宣言し、ズルズルと終戦を先送りにしていた
天皇のクソ馬鹿と日本政府に降伏を決断させたのはソ連の参戦な



戦争を終わらせてくれたソ連に感謝すべきで
領土返還なんて図々しいことは諦めろ
火事場泥棒と言ったところで何の説得力ゼロ

まして1945年5月にはソ連軍の極東方面への大移動を察知していて
8月には満州とソ連の国境にソ連軍が集結していることも知りながら
降伏に応じなかったんだから自業自得としか言いようがないwww
0087名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:31:09.31ID:w0GxaUsr0
樺太も日本領です。
0088名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:31:20.06ID:AAIu2Ipe0
>>70
北海道ですら住む奴いなくて困ってるのに、離島の陸地面積なんざどうでもいい
EEZが半分返ってくんだから十分すぎるわ、ボケwww
0089名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:31:33.29ID:IvEgjtzB0
>>66
日本は島国だから国境線になんか正解があると考えがちだけど、暴力での決定が全てだぞ。
0090ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/12/08(土) 00:31:34.78ID:vrxJk+9D0
■いわゆる北方領土問題は日本政府が西側につくために作ったうそ

千島列島は講和条約で放棄しているし 日ソ中立条約を先に破ったのは日本だし
文句言うほうがおかしい。

そのた御用学者が作った嘘をいちいち書くのもめんどくさい
0091名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:31:37.03ID:GsLb1hou0
そう言われたら返す言葉もない
0092名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:31:39.43ID:S588duUz0
ロシアが侵攻しなかったらあとどれだけ日本国民とアメリカ兵が犠牲になったか分からん
それだけ基地外国家の上に集団ヒステリー状態でとにかく正常な判断ができなかったんだよ
0093名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:31:42.38ID:mYYK3zHQ0
大戦?アメリカと戦争してたところを横からかっさらっていった泥棒でしょ。
0094名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:31:42.86ID:ry2ssVOK0
こんな奴ら相手に条約結ぼうとしてるマヌケがいるらしい
0095名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:31:50.79ID:w0GxaUsr0
朝鮮半島は日本領です。
0096名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:32:07.08ID:BkvdmfOq0
>>76
どうせ日本が北進論とか関特演で挑発したから
その時点で日ソ中立条約は無効になった
とか言ってくるに決まってる
0098名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:32:16.11ID:bLvmEW0R0
>>83
使ったらロシアが終わるよ
日本の財力舐めて貰っては困る
0099名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:32:18.57ID:b55aiV/l0
北方領土は戦争前は日本領、戦争後はロシア領になったんだから
大戦の結果ロシア領となったというのはただの事実の叙述であって
何ら問題はないと思うんどけど。

これを認めたら歯舞色丹を返還するというならカンタンじゃねーか。
0100名無しさん@1周年2018/12/08(土) 00:33:02.17ID:02Ovv0uI0
>>42
近代の戦争は戦争の建前がいるからな
平和条約の一方的破棄っていうのはさすがのロシアもそれなりにバツが悪いんだろ

日本だけが駄々こねてるわけでなく
ロシアにとっても日本の援助を得るためのカードだから
日本が完全に興味失うのも困るんだろ
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