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【ロシアによる北方領土の実効支配は合法的】大戦結果受け入れ「不可欠」 ロシア外相ラブロフ氏、ラジオで再び日本にメッセージ
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0001みつを ★垢版2018/12/17(月) 22:19:15.89ID:CAP_USER9
https://www.jiji.com/sp/p?id=20181217215842-0029136766

2018/12/17
https://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0029136766.jpg
ロシアのラブロフ外相は17日、日ロの平和条約締結交渉に関し、日本が第2次大戦の結果を受け入れ、ロシアによる北方領土の実効支配は合法的と認めることが「不可欠な第一歩」と改めて述べた=11月28日撮影

http://www.afpbb.com/articles/-/3202524?act=all

大戦結果受け入れ「不可欠」=平和条約交渉−ロ外相
2018年12月17日 21:43 
発信地:日本 [ 例外 その他 ]
【12月17日 時事通信社】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロの平和条約締結交渉に関し、日本が第2次大戦の結果を受け入れ、ロシアによる北方領土の実効支配は合法的と認めることが「不可欠な第一歩」と改めて述べた。地元ラジオに出演して語った。

 ラブロフ氏は、河野太郎外相が記者会見で北方領土交渉に関する質問を無視した結果、謝罪したことについても言及。「(河野氏は)『日本の立場は変わっていない。しかし、そのことを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」と指摘した。

 その上で「もし日本の立場が変わっていないとしたら、われわれは以前と同じままだ」と語り、日本が立場を変え、まず大戦の結果を認めることが必要と要求した。さらに、米国のミサイル防衛(MD)の日本への展開に対しても繰り返し懸念を示した。(c)時事通信社
0524名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 12:18:09.61ID:f9uvGSP+0
・宣戦布告とそれに付随する占領は合法とは認めない
・ただしSF条約で千島全域を放棄していたことは認める
・歯舞色丹のみ引渡し

これではよ手を打て
0527名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 12:36:10.78ID:n0hltwKm0
ラブロフほどの巧者がこのような事を言うのは、もう交渉止めましょーよ、のメッセージだ。
ロシア側は、今はちょっと無理なんだから察しろよ、と再三再四訴えているのに、
安倍が、俺のレガシー!俺のレガシー!とのめり込んでしがみついて離れないw
河野は薄々察してるから、どうしようかと思案しているところ。
0528名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 12:38:39.82ID:Q2yBlJ2S0
軍人年金の支払いが滞っている。

お金がない。!
0529名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 12:46:26.83ID:CjUdXLcI0
ロシアってこの制裁下でも経済成長してるんだよな。
窮乏を克服する事にかけては世界随一の国家だわ。
0530名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 12:47:51.44ID:MeUdMSsF0
>>522
次の質問どうぞ
0531名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 12:48:14.28ID:yQzqTVWq0
何かシベリア抑留を殊更騒いでる人
いるけど、米国がやった無差別大量虐殺
の事は記憶の片隅にも無いのか?
あれだけの事やった国の足の裏は舐めるくせに
事ロシアに対しては異常なまでに厳しい目を
向けるネトウヨwwww
0532名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 12:48:15.49ID:ehGuG3Ri0
あれくらいの大国となると制裁なんかフリにしかならないよ
やるんだったら国交断絶まで行かないと
0533名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 12:51:45.27ID:9t2dJGmp0
うそをついた、信義を踏みにじった
奴らとの条約合意は無意味って言ってやれ
0534名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 13:11:55.61ID:xLXy5iRb0
>>102
それでも合法で正当な権利なんだって。
そもそも、日本だけだよ。条約守るのは、韓国みてみww
0535名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 13:15:08.58ID:xLXy5iRb0
>>278
条約破棄を日本に通告したの?
そもそも、死に体になったの見てから参入って一番汚なくて、卑怯だと思う。
国際的にはそれが外交ってことみたいだけどね
0536名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 13:32:04.52ID:L0gDYjSCO
>>526
晩飯のおかずが減っても、給料の額面が増えてたら気づかないアホなんでしょ
0537名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 13:37:12.10ID:URfUBapy0
>>535
日本が先に裏切ってんだよ、低脳。

44名無しさん@1周年2018/12/17(月) 22:41:51.23ID:n8FUt/ii0
>>30
松岡はドイツのソ連侵攻直後に、中立条約を守る必要ないて
在日ソ連大使に宣言して関特演やらかしちゃったんだけどww


・1941年6月
外務大臣の松岡洋右が日ソ中立条約を破棄し、
日本とドイツでソ連を挟撃することを主張


・1941年7月2日、御前会議
『情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱』を決定
「南部仏印などの南方進出の態勢を強化し、その目的
を達成するためには米英との戦争を辞さない」「独ソ
戦において戦況がドイツ有利に進んだ場合、日本は
ソ連へ武力行使をする」等を明記した。


・1941年7月16日〜7月31日
ソ連への武力行使に備えて『関東軍特種演習』を実施
0538名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 13:43:58.48ID:Z2i51px+0
>>532

ロスケはGDPでトップ10にも入らん小国だよ
今年あたり韓国にも抜かれること確定

ただただ軍事力と油だけの国だが、頼りの軍事力にしても経済が寒いから
きちんと更新できてないわ、メンテナンスはいい加減だわと言われてる
核は持ってるが使ったらお仕舞、全世界から制裁くらってえらいことなるから使えん政治兵器

つまり強大な核戦力で国の格上げをしてるだけの国
0539名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 13:46:46.99ID:Eh8a0/j70
ラブロフは融通がきかないのが取り柄
放っておけばプーチンが出るしかない
0540名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 14:12:48.09ID:URfUBapy0
>>538
お前、馬鹿だろ。IMFが発表した購買力平価によるGDPだとロシアは世界6位だぞ。

ちなみに同基準だと韓国は20位にも入らん。

そもそも欧米による経済制裁なんて口だけでロシアからEU加盟国へのエネルギー輸出は今年過去最高になる予測。

当然のごとく経済成長率でも日本を上回ってる。
0542オクタゴン垢版2018/12/18(火) 14:29:25.66ID:YDvMYgqQ0
日ロ平和条約がほしいのはロシアだろ
日本側は未来永劫平和条約なんざ要らんのじゃ
ほしい方が条件譲るのが筋じゃ
北方4島素直に返せ話はそれから
0543名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 14:31:37.37ID:apRkh4qK0
こりゃ露助に躾をしてやらねばならぬようだな

憲法改正はよっ!
0544名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 14:35:01.61ID:Z2i51px+0
>>540

バカはお前
石油の自給は購買力平価を押し上げるだろ
ロシアは穀物自給率でもほぼ100%
両方が世界最低レベルの韓国と、購買力平価で比べるの?
0545名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 14:35:17.49ID:WqcTo3Bk0
三橋貴明 北方領土は絶対露の主権を認めてはならない 解決した試しがない領土問題で唯一解決できる場所は…《JTM TOPICS》
https://www.youtube.com/watch?v=C1s_smiFWRI
0547名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 14:36:33.37ID:SoWhOErM0
そらそういうわな
ソ連崩壊時に取り返さなかったのが全ての間違い
0548名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 15:07:17.32ID:XyUepGnF0
>>539
つかラブロフが交渉に出た案件はだいたいロシアの負けでしょ
北朝鮮訪問もシリア国民会議もタリバン会議もそこから進まなくなる
0550名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 19:49:14.39ID:Mim6LYJq0
なんか猛々しく四島返せって言ってる人いるけど、
その四島の根拠言ってくんない?政府いや官僚がそう言ったから?
本当にそこまで語気を強めて言うくらいなら、ちゃんとなぜ四島なのかを
説明できるんでしょうね?w
日本が主張できるのは条約等の歴史的経緯から、歯舞色丹までのはずだが。
0551名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 20:09:21.21ID:L5uhiXRD0
>>1
何度言おうとお前らが条約破りなのは
変わらない。
妥協しないならウクライナ〜北欧に
金と兵器が流れるだけ。
0552名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 22:15:56.96ID:DQvKyXJU0
返してくれるなら合法と認めていいよ
0553名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 22:19:29.32ID:URfUBapy0
>>544
確かに俺がバカだったわw
0554名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 22:20:47.05ID:FBZ/bh0Q0
うーん
納得いくわけないわーw
怪傑しないで延々もめた方が得策とは思うが
0555名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 22:24:13.81ID:3Fpo7Ffi0
安倍のような知的障害者で交渉能力ゼロの人間が北方領土返還交渉を行ってしまったことが日本にとって最大の不幸。
安倍のときにカタをつけろと誰が言ったわけでもなく、功名心にかられて、実力も決め手もないのに走って自分で転んだだけ。
プーチンに子供扱いされ、北方4島は勿論、2島返還も絶望、おまけに3000億円の経済援助を自ら申し出るという理解し難い事まで行ってしまい、一億国民は悔し泣きしているのに、いまだにノホホンとしている安倍。
0556名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 22:27:09.57ID:3RixLvf20
不可侵条約を破って占領したのが合法的かよ?
0557名無しさん@1周年垢版2018/12/18(火) 22:56:17.12ID:9Gx2Up6a0
今現在の日露間の領土交渉は、
政権レガシー実現のために日本の安倍首相側から積極的に働きかけていると考えがちだが、
実際にはロシア側の方こそ乗り気になってるのが実態なのだそうだ。

また、北方領土に埋蔵されてるガス資源は250兆円相当分だとみられている。
ロシア側は大陸とサハリン、北海道を海底トンネルで連結させたい要望を持ってるが、
同時に、北方領土から日本に、ガス管をつないで天然ガスを輸出する狙いだ

ロシアという国はユーロアジア勢力であり、ヨーロッパとアジアの双頭の国だ
東西に広大な領土を構えてはいるが、その分、国防上の脆弱性があり、
二正面作戦への恐怖心が強く、片方で緊張関係に陥ると、もう片方では融和政策をとる
ナチス勃興前には東方面でノモンハンで自国の機械化部隊の強力さを印象付けようと、
日本を上回るような戦力損失を度外視してでも形式上の勝利にこだわり、
その後の日ソ中立条約に結びつけることに成功した
その前には1917年のロシア革命後には、シベリア出兵した日本への防衛上、極東共和国をでっち上げて、
緩衝地帯を作り出し、外モンゴルを独立させている。
ロシア革命翌年の1918年にはバルト三国も独立せている。
革命への外国勢力の干渉を回避するために上辺の平和政策をとった西欧社会を油断させたのである
ところが国家体制が整備されればそうしたポーズは不要になり、
独ソ不可侵条約にともなって独ソで占領後、1940年にまた併合し、
ソ連崩壊後の1991年には西側との協調姿勢をとって独立を容認している
ロシアとして復興してくると、また強硬姿勢を取り始めたロシアは、
2014年にクリミア半島を併合、バルト三国に対する威嚇も行っている
欧州で強硬姿勢をとってるから、対極として、東方のアジアでは譲歩するしかないのである
あたかも振り子のように、西を意識すれば東は捨ておき、西が安泰であるなら、東で強硬になる
今はクリミアを落としたから、北方領土は手放してでも日本の協力を得たがっているということだ
これは冷戦期、対ソ軍事対立した中国が日本に擦り寄ってきたり、
対米関係が悪化してる今日、対日融和姿勢になり始めてる中国の外交手法と似ていると言える
北朝鮮も同様の手口だ
日本のように、いつもどの国とも八方美人的に仲良くしようとする幼稚な発想はとらない
必要に応じて強硬路線をとり、それを可能にするための外交上の環境整備を常に図っている

本来は日本の側がそうしたロシア側の足下を見て、余裕に構えていれば日本有利に妥結できるのに、
あたかも日本の側がこれが最後のチャンスかの如く錯覚して、
する必要のない譲歩をしてまでロシアに取り入ろうとしてしまっている。
これは日本の外交が下手くそだからだ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1544189078/97,99,103,107,108
0558名無しさん@1周年垢版2018/12/19(水) 10:48:27.12ID:ioHx9bzK0
>>550
ダレスが4島を主張しないとサンフランシスコ講和条約26条に基づき
沖縄を還さないと言ってきたから。

吉田茂全権代表は、受諾演説で歯舞群島と色丹島は
日本本土たる北海道の一部を構成する島で
ソ連軍に不法占拠されていると言ったけど、国後島と択捉島については言及していない。
0559名無しさん@1周年垢版2018/12/19(水) 12:45:53.04ID:LLebNA2D0
>>558
吉田茂はサンフランシスコ講和の受託演説で、国後島と択捉島は
ロシア皇帝も認めた日本の領土だと主張している
0560名無しさん@1周年垢版2018/12/19(水) 22:06:41.25ID:u5JskaAG0
>>1
第二次大戦を蒸し返すなら、まず、シベリアで強制労働させて殺した30万人分の補償をしろよ

そうだな
南樺太を含めた北方領土を返還するのは当然として、
北樺太もいただこうか

それが無理なら、モスクワ市民30万人を殺してくれよ
0561名無しさん@1周年垢版2018/12/19(水) 23:58:01.95ID:qv5GYElX0
ふざけんな

ダニ

金よこせのヤクザくび
0564名無しさん@1周年垢版2018/12/20(木) 22:43:24.47ID:hezBj18y0
外国人の農業就労解禁など、安易にすべきでない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。

農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。

火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電.
太陽光発電や風力発電などで、山野や田畑を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。
0565名無しさん@1周年垢版2018/12/21(金) 11:46:57.26ID:JF4lRLVI0
>>556
不可侵条約の期限は1941年から5年だからな 1946年まで
まあソ連は続行しないと宣言はしたが・・・
0566名無しさん@1周年垢版2018/12/21(金) 12:22:54.31ID:yCxCEeP30
北方領土を返還して、そこに米軍基地なんか作られたらロシアの防衛上良くないから返さないだろうな。
0568名無しさん@1周年垢版2018/12/21(金) 18:06:44.32ID:EdwqVPln0
移民反対やロシアと平和条約締結に反対するような反安倍の馬鹿チョンは無視
0569名無しさん@1周年垢版2018/12/21(金) 18:12:16.86ID:usjMtxIW0
不可侵条約を破って
日本が降伏した後に
島を盗んで
日本人数十万人をシべリヤに送って
奴隷にした それを認めろと
0570名無しさん@1周年垢版2018/12/21(金) 18:12:31.33ID:LO8C1snL0
>>560
お前、日露を離間させたい嘘吐きチョンだろ。

シベリア抑留での死者は5万人に過ぎない。

アメリカが空襲や原爆で殺した100万人とは比較にならない。
0571名無しさん@1周年垢版2018/12/22(土) 08:31:50.63ID:cbX7ZOh10
>>570
犠牲者数

ソ連側(現ロシア政府)はこれまでに約4万1千人分の死者名簿を作成し、日本側に引き渡している。
アメリカの研究者ウイリアム・ニンモによれば、確認済みの死者は25万4千人、
行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、約34万人の日本人が死亡したという。

シベリア抑留中にソ連の軍事法廷で日本人144人が銃殺刑の判決を受けたことが判明しており、
うち33人への執行が確認されている(79人のその後は不明)。

日本の厚生労働省は2017年(平成29年)現在でも、ロシア連邦などから提供された資料を基に、
旧ソ連や満州で死亡して新たに判明した日本人の氏名などの名簿更新を続けている。
0572名無しさん@1周年垢版2018/12/22(土) 08:33:00.37ID:JsKQUgmn0
安倍ちゃん「はい」
0573名無しさん@1周年垢版2018/12/22(土) 08:34:11.79ID:cbX7ZOh10
>事実上、約34万の日本人が死亡したという。
>事実上、約34万の日本人が死亡したという。
>事実上、約34万の日本人が死亡したという。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0574名無しさん@1周年垢版2018/12/22(土) 14:07:40.88ID:Wp9LkuU90
>>570
馬鹿丸出し乙

そのトンデモ説は仕事嫌いの厚労省と新たな火種を作りたくなかった自民党のコラボだろ
当然、マスゴミはソ連寄りだったから、30万人以上帰ってきていないことは黙殺

そんな事も知らんの

少し調べればたくさんネットで出てくるが、自分で探す力もないゴミカスか?

泣いて頼むなら、資料出してやろうwww
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