ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」
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2018年12月18日 2:00
【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。
河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「（河野氏は）『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0 >>1
ソ連崩壊した時に奪取しなかったマヌケが悪いわ >>2
満州とか典型的な火事場泥棒なんですがそれは･･･ >>2
そうはいっても連合国の米中ソがカイロで既に合意してたから今の国際情勢からは合法的な火事場泥棒なんだよね 火事場泥棒した自覚があるから後ろめたさ持ってるんだな。 >>1
別にいいわ
２１世紀の大戦が起こるとしたら、大陸国家陣営 ＶＳ 海洋国家陣営になりそうだし
ユーラシア大陸から外へ向かって拡張しようとする中ロに対して、
それを封じ込めようとするその他の海洋国家陣営の争いになるんだろな
日本もうかうかしてられないわな
北方領土、朝鮮半島、東シナ海が戦場になるかもしれんし これはロシアの言い分が正しい。だって休戦協定を結んだ相手はアメリカだけであってソ連軍とは関係ないもん。 >>11
新しい判断→そのような意味で言ったのではない→一歩前進した→歴史的快挙 第一次世界大戦に負けたからって八つ当たりするなよロシア
日本はアジア最強だからな 日本が第2次世界大戦の結果を受け入れて北方領土をアメリカ領にしたら面白いんじゃね 豆粒ほどの島二つすら取り返せそうにないな
外交の安倍（） 下っ端の面々の発言は本気にしないほうがいい
トップのプーチンは何も言ってないでしょう？
これが共産国のやり方
ただよほど焦ってるのは見える
経済状況がよくないのね 日本から有利な条件で経済協力を得るための駆け引き＼(￣０￣)／
焦らなくておけ ならず者には火事場泥棒の卑劣さが理解できないんだろう。
まあロシアや支那朝鮮は永遠に心を許せない相手だわな。 日本軍ってゴミだよな
日本をメチャクチャにしてくれた >>1
だれか、ロスケと北方領土以外の理由で平和条約結ばなきゃいけない理由を教えてくれ。
北方領土以外ガチで要らんのだけど。 ドイツを滅ぼしたのはナチスでありヒトラーだけど
日本を滅ぼしたのは日本軍だからな >>26
日本を滅ぼしたのは国民だろ。
で国民を裏で煽っていたのが、マスゴミどもと共産スパイ。
え？わからない？
今の韓国見りゃよくわかるじゃん。 なぜローマ法王が来年末にも訪日するか？
わかるよね？ 日本政府は日本国民にすら未だに嘘を教え続けてるからね。
日本の歴史教科書では突然にソ連が日ソ不可侵条約を破って侵攻してきたと書いてるが完全に嘘。
ソ連軍侵攻の4ヶ月前に実際は日本政府はソ連軍侵攻の事前通告を受けてた事がドイツやイギリスの公文書かも明らかになってる。
諜報員だった小野寺もずーっとヤルタ会談でソ連参戦が決まった日本政府と軍部に情報を送ってた事も明らかになってる。 >>1
その第2次世界大戦が終わってから、
火事場泥棒で北方領土を奪ったことは認めているのか？ >>23
事前通告を受けてるのにどこが火事場泥棒なの？
日本政府はソ連参戦の事前通告を受け、日本国民にこれを黙ってたってのが本当の歴史なの。 >>1
平和条約なんて結ばなくて結構
そもそも、条約を破った前科が有るからな >>1
＞合法的
法とはなんぞや？
そんならそっちも
「一方的に条約破棄して火事場泥棒したけど、
そのあと武力で脅してサンフランシスコ講和条約署名させたから合法ね」
ってはっきり言えよ。
武力で脅して調印させたけど合法だよねって言ってみろよ。 話にならん
このパブロフかプー珍が変わるまで待つしかないのか もういいだろ。無理に平和条約を結ぶ必要もない
>>37
完全に嘘
日本政府が日本国民を騙してたの。
ソ連軍が本当に事前通告も無しで突然に火事場泥棒を始めたっいうなら、何で満州や北方領土にいた大企業や将校クラスの日本人とその家族は事前に避難できてたの？
話の辻褄が合わないんだがｗ そもそも安倍ちゃんはなんでロシアと交渉したがるん？ 過疎だろ？
で、同じ人間が伸ばすだろ
つまらないよな
工夫というか客観点を変えよう
過疎が進む村でじいさんばあさんの
同じ話を聞かされているようでして 無能アヘはホント状況を更に悪くしちゃったかもな
完全にコケにされちゃったかｗ
まっ、米軍基地徹退をちらつかせたり日本が対応できない事を
言い始めたりして完全に舐めて掛かかってるし・・・
日本独自で大国との外交は無理だからロシアは日本の背中に付いてる
実質には米国を相手してるんだろうよｗ >>46
なるほどね。
今も昔も政府は日本国民に真実を下らないわけね。
サンフランシスコ条約で、間違いなく日本のほうから、千島列島の領有権を
放棄する、その代わりに日本に対する経済制裁を解いてほしいと申し出ていた。
クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン この４島は、明らかに千島列島
に含まれている。
サンフランシスコ条約ですでに、世界各国との間で決定したことである。
サンフランシスコ条約がもしも無ければ、オマエラ日本はいまだに経済制裁下の
石器時代のままだった。
ちなみに、サンフランシスコ条約締結の大前提が、先進文明国共通に同一の
憲法典である民主主義日本国憲法の制定だったのである。
低知能な極東アジアの猿が、まただまされてるのか。サンフランシスコ条約
締結のときに、クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン のことを言い出さなかった
おまえら いつものやる気のない内気な、マンネリ感アリアリな日本政府が原因だ
サンフランシスコ条約の調印条文によると確かに、日本は自ら千島列島
を放棄するので、その代わりに日本に対する経済制裁を解除してほしい
と日本側のほうから申し出ているのだ！
いまさら、ロシアのほうとしてもどうしようも無いことじゃないか。世界各国政府
が署名したサンフランシスコ条約調印文書原文は米国首都ワシントンの
書庫に保管されることとなっていて、条約の全責任も米国にあるとなっている
日米半導体協定にしても、同じね 自分自身の意思表示もせず、
親子・爺 代々政治やってる やる気のないおまえらのいつもの政治だ。
皇室の雅子は、日米半導体協定の外交官だったそうだな。日本国民の
深い怨念によって気が包まれたな
自分自身の考えも無い日本の議会議員て何だ、やはり猿だな
国民を守るという意思の全く無い、低知能のオマエらが選んでる政府のことだよ。
ポツダム宣言文書にも書かれてあったように、愚鈍な朝鮮人韓国人を政府に
入れてはいけない。
民主主義日本国憲法の第９９条に、「 国民を守ることが日本政府の義務だ 」
と我々国連軍が書いておいた。 これが、全ての答えだ。
んじゃ条約結ばんでエエやん
中露共々、手を広げすぎだから有事が起これば電撃戦で取り返せるやろ お前ら不思議に思わないの？
満州と北方領土にいた大企業や上層部の連中は、とっくの昔に家族と財産抱えて日本に逃げてたんだよ？
これってソ連軍参戦を事前に知ってた証拠じゃねーかｗ ロシアは経済が行き詰まるといつも領土問題出して日本を揺さぶりにくるよなｗ >>36
日ソ中立条約 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84
＞有効期間は5年であり、その満了1年前までに両国のいずれかが廃棄を通告しない場合は、さらに次の5年間、自動的に延長されるものとされた（第3条）
って事らしいけど。
1941年調印で、少なくとも5年間有効なら、1946年までは禁止じゃないの？ あー。大体どこの連中が書き込んでるか分かったw
内容はともかく、言う資格のない連中。 >>51
当時の日本政府と日本軍は、3.11の東京電力と同じ事やってるのよ
東京電力
「大丈夫だから！問題ないから！」
とか言いながら、自分たちの家族は避難させてるって言うｗｗｗｗｗ ロシアは冷戦の結果を受け入れろ
いつまで夢見てんだｗ 逆に考えろよ
認めさえしなければロシアは合法性を確定させられないのだと 来年に双方のおとしどころを見付けて何らかの決定があるね
キーワードは元号が変わることとトランプ、プーチンの来日、さらにローマ法王の来日 >>36
たしかに、4月5日に、ソ連は日ソ中立条約の破棄は通告した。
だが、期間満了の1年前までに廃棄通告がなされた場合には、
後半部に規定される5年間の自動延長（6年目から満10年に相当する期間）が行われなくなり、条約は満5年で終了する。
つまり、1946年4月25日までは有効だってことだ。
事実、モロトフも1946年4月25日までは有効であることを認めている。 >>25
北方領土が欲しくてたまらない日本相手だから当然上から目線になる 安倍ちゃんそろそろポンポン痛い痛い病再発（仮病）しそうだな >>66
まーそういうこっちゃな。
ロスケとチョンとだけは、条約や契約の類いをむすんではいかん。 >>58
その４ヶ月前に、日本政府はソ連に対して日ソ不可侵条約の延長を申し込んでソ連側に却下されてる。
そしてヤルタ会談で宣戦布告を受けてるのよ。
諜報員の小野寺が日本政府と日本軍に
「ソ連軍参戦決定！直ちに満州と朝鮮から、及び北海道北部に緊急避難命令を！」
電報を送ってた。
日本政府と日本軍はこれを知って起きながら避難命令を出さなかったと言うこと。 今の政権では交渉はできないほうがいい
何差し出すか分からん まさかのプーチン、トランプ、安倍
ノーベル平和賞受賞があるかもしれないのか
実際北方領土返還、平和条約が決まればありえなくない この外相いつもアホ強気だから
話通じない
変わるまで待てばいい 裏切り者の露助の言うこと何一つ信用できないw
どうせまた条約破棄して北海道侵略するんでしょ 河野外相がこんな小さく一言コメントしただけでも噛みつかれてる
外交とはこういうもんだ
カスみたいな記者の質問なんか無視して当然 これ以上交渉続行すると日本が未来永劫に
後悔し続けることになるな
安倍は自分の代で北方領土問題解決するという野望を捨てて
ロシアとのこれ以上の交渉を中止して、未来の政治家に任せろ >>ノーベル平和賞受賞があるかもしれないのか
ウクライナの件あるしないだろ >>74
この外相は漫才でいうボケ役をしてるだけだから
まともにとらなくていいよ >>67
その前にヤルタ会談で破棄と通告を受けてるやん
日本政府と軍部は少なくとも
・同盟国ドイツ
・諜報員小野寺
・スイス大使館
この3つのルートからヤルタ会談でソ連軍の対日本参戦が決定したと事前に情報キャッチしてたことがバレてるの >>71
延長しなかった場合でも、1946年までは有効なのでは？ 世界大戦の結果だろうが
島国日本としては地理的に隣接する日本の喉元を占領してそのままにするつもりなら
安全保障上容認できるわけがない
ロシアも北方領土が安全保障上重要なんだろうが
重要さの度合いが違いすぎるんだよ 平和条約なんて結びたがってるのはロシアだろｗ
こっちは返さないなら結ばないぜｗｗ 結ばずに細い付き合いで十分。 >>73
来年はまさにものすごい一年になりそうだな >>81
だからヤルタ会談での対日参戦が決定されたことを日本政府も軍も知ってたじゃん
だから上層部の家族は満州から避難できてるんだろ？ >>71
お前の歴史はどう考えてもおかしい。
ヤルタで宣戦布告されていないがｗやったのは世界一の極悪人ルーズベルトとかわした秘密協定。
8月8日だよ。宣戦布告されたのは。 条約破って平気で上からそんなのはなかったことにしようとする国と
条約結ぶんだったらこっちも対抗できるもの持ってないとやばいぜ。
せめて核持ってからやれや。 >>79
ロシアこういうの露骨だからな
交渉うまいのか下手なのかいらんが >>73
そりゃ中と韓が一緒になって旭日旗だの軍国主義の過ちだなんだとヒステリックに騒ぐわけですよ >>86
そうだとしても、そのあとの4月にモロトフに翌年つまり昭和21年4月まで有効であることを確認している。
お前の歴史はアホすぎ。
まあ、ロスケの言うことを信じるほうが馬鹿といえばその通りだがｗ >>86
ロシアが日本に攻めてくる気だ、という事は知っていても、
それが1945年内だとは思わなかったのでは？
ロシアが条約を守っていれば、ロシアが侵攻出来るのは
1946年になってからなのだから、その前に降伏すれば
ロシアは(連合軍としては)攻めて来れないはずでしょ。 なら次にロシアが弱った時にシベリア貰っても合法なんだな 70年経ってる。
認めるのになにが不足してるのか俺にはわからん >>95
ロシアと戦争したら火事場泥棒の中国と韓国が黙ってない >>87
>>88
>>93
>>96
じゃー 何で大企業と軍上層部の家族は事前に避難できてたの？
諜報員小野寺はソ連軍参戦が決まったと日本政府に通達してたことが、イギリス、ドイツ、スイスの公文書にすら記録されてるんだが？
日本政府は未だに小野寺の情報すら「知らない」とか嘘言ってるからね。
ソ連軍参戦を知らないのにエリート階級の日本人だけは避難してるって言う何たる偶然ｗｗｗｗｗｗｗｗ てか>>1を認めるなら、北方四島だけでなく千島列島全部返せって言える事に成らないか？ NATOはロシアを弱体化させたいんだろ？
そんな時にロシアと条約結ぶなんて安倍ちゃんバカなの？ 今慌てて2島返還とかいってんだろが
安倍が全島放棄したのが悪い 安倍はなんのためにウラジミールに共同開発費プレゼントしたの？ >>118
占領しただけでその国の領土になるわけじゃない
終戦の時に条約を結んで
○○を割譲すると約束して初めて主権が移るんだよ
北方領土に関してはその手順を踏んでない 合法なわけないだろｗ
日ソ不可侵条約破って南下してきたのは間違いないんだからｗ >>119
ロシアと平和条約締結した
外交の安倍という名誉欲のためだろ >>117
だからヤルタ会談で破棄が決まってるやん。
イギリス、アメリカ、ソ連で対日本参戦すると合意してる時点で破棄やん。
そのヤルタ会談の内容を日本政府もちゃんと知ってたやん。 >>121
だから事前にヤルタ会談は破棄されてますよ？
日本政府にも通達済みです。 中国とかロシアのハニートラップかかってみたいわ。
国を売るほど気持ちいいんだろ？ まあ、ラブロフさんは一貫してこう言ってきているし、ロシア政府の公式なコメントはこれ以外にはないわけだから
常識的に考えれば平和条約締結はまだ無理だということ。
プーチンさんの主張とラブロフさんの主張を両方満たしながら二島（歯舞・色丹）を日本に引き渡すこと自体は
日本が両島の領有権はロシアに残ったままだと認めるなら可能ではある。
ただ、それで日本国内の世論（それ以前に自民党や自公連立政権）が収まるかと言えばかなり難しい。
安倍さんが残りの任期と引き換えに実現することを決断すれば話は別だけど（野党はおそらくそれで飲む）
あの人、これで国民の支持が得られるはずだと思い込んでいる節があるのよね。 >>119
プーチンといい写真撮りたかったからだよ いい加減にさ
ネトウヨは旧日本軍を神のように信仰するのは辞めた方がいい。
ソ連軍参戦を知って起きながら国民には教えないって大犯罪じゃん。
大本営発表でも勝ってる勝ってる嘘付いてたし。
軍は国民すら騙すんだって事を認めるべき。 ロシアと平和条約結ぶ目的って中国との離間だと思ってるけど違うんかね？ どうせプーチンが死ねば混乱するから、それなりにやって待てばいい のらりくらりかわして、ロシアの国力が低下するのを待った方がいいな。
ロシアも条約を守るような国じゃないからな。平和条約なんて守るような国じゃねえ。 平和条約締結することで得られる
日本側のメリットって何だべか >>134
むしろ欧州の大国で条約順守率を調査すると
一番高いのがロシアなんだが 五毛が暖房もない部屋で
それももう一毛しかもらえないのに何でこんなに必死なん 河野が記者に嫌がらせしても結局はロシアに態度が伝わっているというｗ >>125
変な日本語だな。チョンか？それとも単なるバカか？ 武力の無い日本は実効支配されても何も出来ない。
竹島を見れば分かる。 条件が悪ければ交渉決裂するだけ
これができないのが日本の異常さ 「日ロ平和条約」 お前らがすりっ寄ってきたんだろキモイわ。
ロシアが北方領土でどれだけ残虐な事をしてきたかいい加減公表しろ。
ロシア、中国、朝鮮半島は永遠に分かり合えない絶対敵国。 認めろっ！認めろっ！認めろよっ！！
って、ここもチョウセン化が進んでいるのか..... 日本政府、日本軍が握り潰した小野寺電報
日本の諜報員はとても優秀だった！
小野寺
「ソ連軍参戦が決定された！満州から逃げろ！国民に緊急避難命令を！」
日本政府＆日本軍
「あーあー 聞こえないニダ」
https://i.imgur.com/DBjcYcc.jpg >>144
>>149
ネトウヨが直視できない真実ｗｗｗｗ >>130
そもそもポツダム宣言を受け入れずに本土決戦を覚悟してた日本が
離島をボコボコにされたからって戦争終わってたのになんて泣き言言うなって話だわな
戦争が終わってねえから平和条約結ぶんじゃんｗ 4島占拠のためにソ連軍はアメリカで訓練してアメリカが護衛艦やら揚陸艦やら何百も付けてソ連に占拠させた事実を日本人は知らなすぎるよね
そのくせ戦後は日本とソ連との対立を煽るためにこの問題を利用した
アメリカのマッチポンプ問題はなんの議論にもならない日本のコントロールされた言論空間って中国より風通し悪いから 平和条約がほしいのはロシアであって日本はどうでもいいわけだがｗ
北方領土が返ってこないならそもそも平和条約自体不要 何で反論しないんだか、黙ってることが大人の対応と思ってるのか日本政府は ロシアによる侵略を追認しろと言ってるのと同じ
交渉なんかやめてしまえよ >>1
そんなことを強調しなきゃいかんこと自体が、合法的でないと彼らが思ってる証拠。 ロシア側からこういう事を言ってくるって事はやっぱり後ろめたさがあるんだろうなｗ 日本政府
「げげ！ ソ連軍参戦決定だってよ」
日本軍上層部
「こっちにも直で電報きたわ」
日本政府
「どーする？」
日本軍上層部
「こんなの国民に教えたら一斉に避難開始して俺らの家族も逃げれないし」
日本政府
「見捨てる？」
日本軍上層部
「だなｗｗｗｗｗ」 北方領土をロシア領と書いた条約は存在しない、だからこういう事を要求してくる。 山口県にプーチンを呼んで「ウラジミール」(正しくはウラジーミル)と親しさを演出しようと呼びかけたのに
「安倍内閣総理大臣閣下」と冷たく返されかつ「温泉楽しんでってくださいね」とヘラヘラしたあげく「仕事で来てますから」と断られて、3000億円献上して北方領土を放棄した、その罪は万死に値する。
何もしなければまだ良かったものを、自分が解決すると自己肥大した万能感で突っ走りやがって。 >>160
まぁそれじゃあんまりだから
これをテーマにした次の会合の予定だけ約束しとけばよろしい
50年後くらいで 北海道ですら元は倭猿の土地じゃないしな
北方四島なら尚更 >>120
現状北方四島は戦時中の占領状態なワケでしょ？なら不法じゃないんじゃね？
実効支配の要件の「平和裏に」と言うのが満たせていないから「合法的な実効支配ではない」と言うのなら、確かにそうだけども。 かすめとり野郎の卑怯者国家は言うこと違うね
国民に真実伝えたらwきたねぇコミュンテルン野郎
この国に核落としたくせしてよくもまぁぬけぬけと
調子のんなよボケ 韓国には強気だけどロシアには何も言い返せません・・・ 領土的野心を持ち、日ソ不可侵条約を破って侵攻した卑怯者と自ら名乗りを上げるわけですねｗ＞１ >>146
卑怯な安倍ちゃんが失敗を認めて責任を取らない以上、部下は突っ込んで行くしかないのさ >>132
すでにプーチンは3号目だよ？顔が初期と違うのすら気づかないの？ >>171
そりゃそうだろ
その二者がどうして同列に扱われると思うのだ？ｗ 安部のバカを椅子に縛り上げて
さるぐつわしとけ
また3000億円払わされるぞぉ
はっきり言ってやれ
不可侵条約破ったバカと
平和条約結ぶと思ってるのか？低脳って
プーチンの前のメドベージェフは
日本人は皆殺しにしろと 抜かしてる国だぞ 冷戦を中途半端に終わらせてしまったのがいけなかったな。
ロシアが完全に消滅するまで冷戦を続けるべきだった。 >>170
倭猿アイランドにキノコ雲立てたのは倭猿の宗主国のアメリカ様だぞ プーチンの跡目狙ってる奴と交渉してた方がいいんじゃないか
プーチンの後継者にしてやるから北方領土よこせと こんなふざけた外交してるから全方位敵に回す
プーチンに何かあったら国が傾くぞ ロシアとは一生国交正常化はないなｗ
返す気全く無いわ
援助打ち切れ >>181
ぶっちゃけソ連を参戦させたのもアメリカだわな
なんか原爆でソ連の参戦を諦めさせたみたいな風潮になってるけどｗ 二島で手打ちにするなら８０年代に
「北方四島は日本固有の領土です」
と死ぬほど国費使ってテレビで政府広報打ちまくってたのを間違いでしたと国民に謝ってからにしろ 『11.25自決の日 三島由紀夫と若者たち』
60年代の右派学生
https://i.imgur.com/pds1nFm.jpg
森田必勝が北海道の沿岸で領土返還を叫ぶ（有名監督の作品だけど低予算なので映像的に寂しい）
https://i.imgur.com/wOzBdHc.jpg ハーグに来いでいいだろ。こんなん。
あっちの連中、違法行為を正々堂々合法って言い張って、
逆に他人の合法行為を違法って真顔で言うからな。 >>1
ポツダム宣言(カイロ宣言)に反して領土を広げたソ連の領土拡張こそ違法だろ。 >>192
日本は即時無条件降伏を宣言していないだろう >>191
ハーグでも日本の負けだよ？
ハーグ
「あんたらヤルタ会談の情報を事前に3カ国から受けてるやん。ソ連参戦決定知ってるやん。」
これで終わるｗｗｗｗ 歴代自民党政権が言ってきた
北方領土は日本固有の領土ですというスローガンはなんだったんだ？
安倍みたいなことを言い出すくらいなら、あんなスローガンを作らなければよかったのに 完全に違法だから、領土ほしいならロシアが金払うべきだろ？
言ってることがおかしいんだよ。
話にもならんよ。 >>1
なら占守島の敗北を受け入れて千島列島は全部返せ >>198
日本はヤルタ協定の存在を認めてはいるが、
ヤルタ協定の内容には日本は拘束されないとの立場 そうまで言う相手との平和条約はいらんだろ
資本援助もなしな >>203
負けた側の立場より勝った側の立場優先するだろ。 このまま平和条約なんて結ばなくていいよ。どうせ結んだって破られるんだから。 >>197
実効支配で領土放棄したら韓国も認めて中国も尖閣実効支配に
のり出すなｗ >>199
冷戦期にアメリカに阿ってる外務省が決してソ連と手打ち出来ないように国民に刷り込んだデマ
二島の領有権は破棄してる上にそもそも固有の領土などという概念は無い ソ連、ロシアのスタンスは一貫してる。安倍様お得意の口だけプロパガンダに一喜一憂するだけ無駄なことww >>198
さっきから騒いでるわりにソースの1つも貼らないのな。 安部が焦って二島で手打ちと腹決めても露が主権まで明け渡す保証は全くない
二島返還ですら日本はとっくにタイミング逸してる >>203
ソ連の参戦知ってたのに気にしないとかファナティック倭猿エンパイアはさすがだの 日本が九カ国条約を無視して中国戦線を拡大していったから太平洋戦争が起きた。
もっとも、ソ連はそんな条約には入らないで好き勝手いたがね。
まあ条約違反だからうんぬんなんて泣き言言って領土が返ってきたら苦労しねえわ >>212
ソース貼ってるじゃん
>>149
この画像はネトウヨの教科書である産経新聞からやで >>150
まずは日本語と正しい歴史をお勉強しな。パヨクちゃん、いや、南チョンかな？ 火事場泥棒ガーとか負け犬の遠吠えでしかないよね
戦争に負けるのが悪い >>203
いや それはムリよ？
・スウェーデン
・スイス
・ドイツ
・小野寺電報
日本政府はヤルタ会談を「密約」と呼んで逃げてるが本当に密約なら4つのルートから事前にソ連参戦決定の通達受けてすら無いんだからｗ じゃ、進まなくていーや
つくづくロシアって交渉下手だな >>224
そのあと、モロトフから条約の有効性の確認うけてんじゃん。バカだろ。 >>216
そう エリート階級の日本人だけはソ連参戦を知ってて家族も財産も逃がしてるんだよｗ
これって進撃の巨人と全く同じ。エリート階級だけは事前に逃げる事が許され、一般人は食われて時間稼ぎの盾とされてる。 >>227
？
ごめん意味が解らない
まず、ソ連参戦知らなかったって言う嘘はどーするの？ >>1
武力による侵略は違法
これが第二次世界大戦時の連合国側の大義名分だったんだろ
連合国軍側としても武力で侵略した土地を
自国領にしてしまっては、そもそもの大義が崩れることになるだろ >>186
ソ連に対日参戦要請してたルーズベルト死後、トルーマンもソ連を対日参戦させる
予定だったが原爆実験が成功してソ連の助けは必要がなくなってソ連を外した。 次にロシアと戦争したときに奪い取るか、ロシアが破滅的に困窮したときに買い取るか
方法は二つしかないよ。 >>230
知らないだろ。そういうリスクについては認識していたってだけで。 >>8
領土不拡大方針に反するとして無効宣言を米英がしてる
現状でロシアが北方四島を支配する法的根拠は崩れているからこそ日本共産党ですら全返還を主張するし
根拠がないロシアは事あるごとに、日本の承認を求めている 日本政府は、少しスルーしとけよそうすれば、バカロスケが手のひら返す。
どっちみちロスケは、破綻寸前。
北方領土と樺太は、元の鞘に収まる。 ロシア、北方領土の新施設に軍隊派遣へ
［モスクワ １７日 ロイター］ - ロシア国防省は１７日、日本の北方領土に軍隊を駐留
させる新施設を建設したほか、装甲車両用の施設も建設すると発表した。
ロシア国防省によると、１２月２５日に択捉島と国後島にそれぞれ２つある新施設に軍隊
とその家族を派遣する意向という。
https://jp.reuters.com/article/japan-russia-islands-idJPKBN1OG26Q
北方領土完落ちで大爆笑www
ネトウヨの皆さん出番ですよ
おや？尖閣の時みたいにイキりまくらないのはどうしてですか？
こっちの話の方が何万倍も深刻なのにw ■今の日本は、
コミュ障 ＝ 地球語( 英語 )を話せない
&
引きこもり ＝ ガラパゴス
その上、何をするにもモタモタなのに、目先の事しか頭に無い >>239
お前は、日本から出て行けコジキチガイヒトモドキ野郎 ロシアの外相が強硬な意見でロシア国民の民意を代表。
そこにプーチン氏現る。
２島返還と引き換えに想定外の経済支援の約束を取り付ける。
まあ、こういうストーリーなのかな。 国境警備を勤めていた、川口少尉の報告書も面白いよ？
「1945年7月24日
いつものようにソ連との国境警備を勤めていたら物凄い数のソ連軍が国境集結してることを確認。
直ちに関東軍本部にこれを報告する。」
どういう事か解る？
ソ連軍侵攻は1945年8月9日ですよねｗｗｗｗｗｗ 無理な話だ
それを認めれば、日本へいつ攻めても問題なし、となる
不可侵条約や同盟の根本を揺るがす
いまのところ、そういう国は韓国だけだと思っていたが・・・ くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうかそうか公明自由移民党安倍糞チョンコのせいでべいはいどーまでプチン閣下に盗られる悪寒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「では、次の政権と話をしようと思う。」
と言い返したらどうだ？ ロシアとの平和条約なんて
宗主国、支配国のアメが
許す訳ないだろうw
それを見越した発言の
数々なのさ
アへはあほゝw >>236
三カ国からの事前通告と小野寺電報を受けてるやん
だからエリート階級は満州から「自分たちだけ」逃げれてるやん。いい加減に現実見ろよｗ >>234
次に機会にちゃんと取り戻せるよう準備するのがいいですね >>242
おやおや、大切な国土が外国軍に占拠されるというのに
大変大らかな反応される国士サマですねえw >>234
経済的に日本は更に落ちていくし、逆に四島は日本以外の企業がどんどん参入して発展し続けてるから
少なくとも我々が生きてる間はまず無理だろうね >>245
真珠湾という大戦果を挙げた大日本帝国を忘れてもらっちゃ困りますよ >>198
だったら、来いや。逃げ回ってんじゃねー。
泥棒するのを被害者が事前に知っていたから、合法なんて理屈通らねえし、
通ると思うなら、それこそ来いや。 島が返ってくるなら平和条約結んで
経済協力してやってもいい
島が帰ってこないなら平和条約なんていらんて
ロシアのバカにわからせろ 今更１９４５年当時の日本の言い分を話ししても、そこらへんの話はロシアは承知済。
ここにきての強硬論は経済支援額の吊り上げだよ。
それとプーチンの功績の顕彰な。 ロシアが欧州NATOを屈服させ、和平状態になれば、極東において日本現政府の言い分は間違いなく通らない。
日本現政府のせいで日本人は遂に危機的状況に陥るだろう。 >>255
レッテル貼りして悦に入るのは勝手だけど
ロシアと戦争するとかロシアが破滅するとかその方がまったく無根拠のバカの妄想だよ 安倍はどんな外交をしてるんだ
もうやめろ、お前では無理だ >>8
カイロ合意＝私的合意 でしかない。国際法上の根拠権限ではない。
ロシアは今だに「軍事占領中」であって自国の領土になったわけではない
ので、なんとかして日本から追認となる「現在ロシアの領土である」と
いう言質が取りたい。
言質が取れたら「返す根拠がない」と言い始めて手が付けられなくなる。 >>256
関東軍が戦闘準備してなかった時点で判る案件なんだよな
陰謀論信者気取った煽り屋なんぞ相手にすんなし ってかさ 普通に考えたら日本政府の「ソ連軍参戦は知らなかった」はすぐ嘘って解るんだよ
満州と北方領土に侵攻したソ連軍はベルリン攻めてた軍隊と同じなわけ。
その数は150万人と戦闘車両10万台。
シベリア鉄道を使ってベルリンから満州との国境近辺まで3ヶ月掛けてこれを動かしてるのに、日本軍がこのソ連の動きをキャッチできないとかバカ過ぎるだろｗｗｗｗ >>230
いいか、アホパヨク。
2月がヤルタだ。
4月にモロトフに１年間つまり1946年の4月までの中立条約の有効性を確認している。
たしかに陸軍ではそのあとも侵攻リスクについては内部検討されていたし、カンのいいやつはさっさと家族逃がしていたかもしれんが、それはまた別のはなし。 また経済支援額のアップ工作かよ
愈々ロシアは、経済破綻かな。 >>268
上層部と大企業の家族と財産だけは事前に逃がしてた事について一言どうぞｗ 【ロシア】ラフロフ外相「日本がW2の結果を受け入れるロシアによる実行支配を合法的だと認めないと平和条約は進まない」 識者「条約破りで違法なのに合法とはこれいかに？」
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>269
できてないから今がある
条約は更新されてたんだから クリミアで味を占めたプチン閣下は調子に乗ってべいはいどーをぶんどる準備に着手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界のATMジャポンそうかそうか公明自由移民党安倍糞チョンコの脳内お花畑領土もばら撒く害行のせいでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>274
具体的に明示しなよ
関東軍司令官はどこにいた？ ロシアでは、条約破って侵略したことをきちんと教育してるのかな？
意見が違うことと、平和条約は別問題だから、日本の立場をアピールすれば良いんじゃね >>249
リスクの警告うけていただけだろ。それは通告とはいわない。 >>272
調べても調べても日本政府と日本軍がソ連軍参戦を知ってた記録しか出てこないんだがｗｗｗｗ
え？ソ連軍150万人、戦闘車両10万台が国境に集結してるのに、日本軍はこれを知ることができなかったの？
アホかｗｗｗｗｗｗ 平和条約、はあ？
んなもん要らねーわ
経済援助だけ欲しいんだろ？
乞食にくれてやる金はねーわw >>263
どういう経緯でとられたか毎年言えばいいだけじゃね
そもそも大戦で土地が帰ってきてないのは竹島と北方領土だけか？
他のアジアは返ってきてるしな
これが許されるなら攻めたもん勝ちかよｗ そんなこと言ってたらウクライナに全面肩入れするぞ！ 日本から金を引き出そうとしているなら平和条約はありえないと言っておけ >>283
そのアホの元で一緒に戦った糞チョンは、同罪だろ。 安部家は代々この問題に熱心で晋三さんも二島返還以外に進展の余地が無いことは理解してるけど
自分の任期とアメリカが無知無理解のトランプの間という期限があるのと、そもそもプーと渡り合える胆力があるのか問題
露には焦る理由が無いので普通に交渉は極めて困難、安部のレガシーのために無理に進めれば歴史的禍根を残す こんなのシベリア鉄道を監視してるだけで解るやん
ソ連軍150万人と10万台の戦闘車両だよ？
シベリア鉄道をフル稼働しないと絶対にムリ。
日本軍はシベリア鉄道をずーっと監視してるのに気付かないｗｗｗｗ
日本軍
「シベリア鉄道がめっちゃ動いてるけどソ連は何してるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ」 どうせ平和条約なんて露助は直ぐに裏切るから意味無いよwwwww
もう日本は経験してるから二度と騙されないよ～～～～～～～～wwww >>287
>そんなこと言ってたらウクライナに全面肩入れするぞ！
ウクライナ「サンキュージャップ」（中国に空母売りながら） >>196
北方への侵攻はポツダム宣言後じゃなかったっけ？ 当初 露→北樺太、北千島 日→南樺太、南千島
交換 露→樺太 日→千島
日露戦争 露→北樺太 日→南樺太、千島
大東亜戦争 露→樺太、千島 日要求→南千島
そもそも、日本の要求からして弱腰過ぎだから
舐められる、ソ連の侵攻自体不当として南樺太、全千島の要求か
最低でも一勝一敗なんだから、行って帰って来いで元の全千島を要求しろや
それで初めて南千島がやっと返って来る芽が出て来るレベルだろ >>291
その時糞チョンは、女の尻を追いかけ回して、強姦窃盗焼き払いの最中だ。 >>286
言うだけで返って来るならとっくに返ってきてるよ
しかも相手は戦後初めて武力でクリミア併合した国だぜ 土下座中毒の外務省は土下座しに行きたいようだな
じゃないと北方領土戻ってくるとか政権焚きつけないし >>263
いくら妄想を並べても、ロシアと中国に将来はないぞ。 ソ連軍が空を飛んでくるとか、船でやってくるなら「解らなかった」って言い訳も理解できる。
監視してるシベリア鉄道を使って陸路で150万人の侵攻してるのに事前にキャッチできないって
日本軍は何やってたの？
酒飲んでバカンスですか？ >>291
わかってからなんなんだよ
不可侵条約結んでるんだから攻めてきた時点で
向こうが悪だろアホ
これから泥棒にはいりまーすっていいながら
はいったら泥棒に入ることわかってんだから
防がない家族が悪いだけで泥棒は悪くないなんて
なるのかよバカ
ほんと頭悪いと論理がめちゃくちゃだろ 樺太千島列島も放棄したがロシアにやるとは一言も言ってない
アメリカにやるって宣言すれば良いんじゃね >>269
海軍空軍健在の時に交戦国の機動部隊に領海深く侵入されて首都に爆弾落とされたクニが存在していましてね
ファナティック倭猿エンパイアっていうんですが >>283
はあ？そりゃ、知っているさ。
条約違反は別のはなし。
お前のバカパヨクの脳みそでは同じだろうけど。 北方四島なんて全部ロシア領だよ。
ネトウヨは常識が無いから知らないんだろうけど。 ソ連が火事場泥棒を反省しないと平和条約は結べない。 >>296
逃げたも何も事実じゃん
事前にソ連軍参戦の情報が日本政府と日本軍が知ってた事がイギリス、フランス、スイス、スウェーデン、ドイツ、アメリカからも公文書で出てきてるぞｗ >>298
倭猿の間違いだろ wwwww wwwww
じゃなかったら気付くからな wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww 合法とはどんな理屈でそうなるんだ？
日ソ中立条約を一方的に破って、宣戦布告することが適法としないと成立しない理屈だぞ。
日ソ中立条約は期間は5年間で、自動更新されることになっている。
更新しない場合は、期限の一年以上前に更新しない旨を相手国に通告しなければならない。
だってそうだろ？せっかく中立条約を結んでも、一方的に破棄して宣戦布告したら、中立条約の意味ないから。 >>303
糞チョンの監視隊が、女ばかり監視してたためだろ。
アホかタコ つまり、日ソ不可侵条約を破っての結果を認めろって話だから、今のロシアとも平和条約を結ぶ意味など日本側には一ミリも無いって話だなｗｗ 露助は敵
敵に無条件で塩を送るかよ
交換条件だよ
島を返さないなら条約締結は無しなw >>302
うん、話の出来ないバカは黙ってるか少なくともこっちに絡まないでね >>308
じゃー 何で国民に緊急避難命令出さなかったの？ >>304
自国の領土くらいちゃんと守ろうね
戦争に勝った方が正義で負けた方が悪だぞ バカだね。武力や植民地支配で勝ち取ったのを手放したのが第二次大戦だったんだろｗ
欧米も多くの植民地を手放した
「ヨーロッパの植民地だった国を全部塗りつぶすと世界地図はこうなる」
http://10000km.com/2013/03/18/colony/
http://10000km.com/wp-content/uploads/2013/03/European_empires-s.jpg
青く塗ったとこが植民地だったとこね 九カ国条約を無視して拡大しハーグ条約を無視して真珠湾攻撃を行いポツダム宣言を無視した日本さん「ソ連が中立条約を無視して火事場泥棒したからっ」
笑い >>311
司令官は知りながらノホホンと会議に参加しとったのかね？
あと、参考文献よろしく
あるんならな？草はやしてると焦ってるようにしか見えんよ？ボクチャン？ >>283
侵攻リスクは認識していた。
だが、希望的観測をした。
宣戦布告は8月までされていない。
ただ、これだけのこと。
バカパヨクは分からんだろうが。 外国人記者や大使館職員は日本の捏造報道を見て大笑い状態？ｗｗ 日ソ不可侵条約を破った落とし前付けろよ。嘘吐きイワンが。 大戦結果と今の実態に不満があるから平和条約を結べないでいるんだろ。
ラブロフは、平和条約が結べないでいるという事実を受け入れ、ポツダム宣言受諾後のドサクサに樺太千島に侵攻した事実を認めないと交渉は進まないと知れ。 >>319
バカだろ。リスクを認識していただけだ。わかるか、リスクだ。 >>319
逃げさせない為
時間稼ぎの為に死んで貰う為 日本人は希望的観測ばっかだからな。
「平和を欲さば戦いに備えよ Si vis pacem, para bellum」
これが全てだ。 >>321
じゃあ日韓併合は正義だったんだなｗ
韓国は日本に併合されたんだから さっさと認めて歯舞色丹だけ返してもらえば良い
４島返還なんてアメリカが日本とロシアの対立煽りをしてるだけ
元々はアメリカが北方領土をくれてやる事を条件にロシアに日本を攻めさせたくせに >>321
お前は、勝ち負けない只の乞食国家モドキ 結果を認める＝返す根拠が無い
結果を認めない＝現状維持
どっちにしろ北方領土を返す気無し
金巻き上げる道具に使っているだけ もう日本は後戻り出来ないなw
平和条約もなし、領土返還も
駄目だろうし、日本が交渉を
遠避け様としても、ヤクザの
如くタカリに来るだろうねw
アへジャップの負け！ >>333
>>338
え？だから日本は戦争に負けた悪ですよ？ 北方領土で論争になってるのは領土そのものより北方領土の占領が合法だったかどうかってとこみたいね
・宣戦布告は中立条約違反だから違法
・ただしSF条約で千島列島は日本によって放棄され無主の地となった４島をロシアが編入したので合法
・歯舞色丹は共同宣言に従い引き渡し（返還ではない）
これでいいんじゃないの？ そもそも条約破りをした結果がそれなんだから平和条約なんか信用出来ないと自ら宣言しているようなものだが >>343
GHQの指令によりソ連の施政下に置かれてソ連が国有化した
悪いのアメリカじゃね？ｗ >>336
マジでそのとおり。
北方領土問題は
アメリカが日本とロシアが手を組むことを阻むため 日本では日露戦争は日本の勝ちと教わっているが、ロシアの歴史の教科書ではどうなっているか、個人的には興味がある。 安倍さんは消費税増税で終わりだから 早めに交渉しないと
後が無いよ 次の総理じゃあとても無理 これが合法だっていうなら植民地支配されてた所は、支配してた国になるのが普通
でも実際にはほとんどもうそんな所はない
ロシアはいい加減にしろよ、というか日本がそろそろいい加減にした方が良いわ
国際規範を前面に出して不条理を突っぱねろよ そんなくだらないことは進めなくていいからさっさと四島返還しろ屑露助。 >>318
絡んできたのはお前からだが。
まあレスするなというならもうお前にレスはしないよ。
お前も俺にレスするなよ。 シナといいチョン猿といい日本の周りは無法者のカスばかり >>343
SF条約で日本は千島列島を放棄したが、条約にはその帰属先が明確でない。
つまり、無主物にロシアが軍事占領してるだけの状態。 >>351
国際規範を無視して日本がはじめた戦争が元だろう
まさか自衛戦争だと思ってねえよな？
ナチスの手先が東西に分断されないだけありがたいと思わなきゃ >>217
＞日本が九カ国条約を無視して中国戦線を拡大していった
無視したのは国民党軍のテロの掃討であって、領土占有の為ではない。
その証拠に先に占領した満州は、国民党の条約破りにより亡命状態だった
清朝ラストエンペラーを迎えてお返ししている。
傀儡だのなんだのはナンクセであって、皇帝まで名乗らせている以上、
日本はシナの地において、軍事占領地を自国の領土としたことはない。
そもそも国民党と旧清朝間の政権移譲は、国民党の合意破棄により無効
となっていたので、国民党は清朝の領土を受け継ぐ正統性が消えていた。 >>351
結局ロシアは中国と同じで、「強者は何をしてもいい」思考なんだよ。
だから力で叩き潰すしかない。
今のところは戦争する理由はない、経済的に締め上げるべし。 進まないのならば、第二次世界大戦前の日ソ不可侵条約の時にまで遡ればいいじゃない
(´･ω･｀) >>343
日本国が統治権を放棄したとしても、住民による民族自決権は放棄されていないｗｗ
当時の住民をまっとうに帰還させたあと住民投票を行って帰属を決めるのがスジｗｗ
ロシアがクリミアでやってることをやればいいだけｗｗ >>350
安倍さんはレガシーの為に大急ぎ。
お金をあげて、島を全部あげて、経済協力して、平和条約を締結。
これを何としてもあと一年でやらないといけない。 >>1
じゃロシア極東の経済発展は永遠にないね。日本は困らない。貧困でロシア国民が
不幸なだけだ >>368
100年後の教科書にバカ総理として載るんだろうか？ >>362
まあ官僚軍人全部ニポン人で権益全部ニポンが持ってましたが 大東亜共栄圏だーとか言って周辺国を荒らし回ってたくせに何を被害者ぶってんだって話だよね
因果応報でしょ >>1
サンフランシスコ講和条約に参加しろ
そしたら、北方4島がどっちかはっきりするだろ。 2島返還で平和条約なんて絶対アメリカは許さんだろ。
そもそも、竹島、尖閣もアメリカが領有をわざと曖昧にして永遠に紛争地帯にしたわけだし。
ちなみに、南京大虐殺の30万人虐殺も原爆投下民間人大虐殺とバーターでアメリカが作り上げたフィクションだし。 ロシアはポツダム宣言受諾後の日本に不法に侵略して
無防備の婦女子を虐殺して日本の領土を奪った
サンフランシスコ平和条約で放棄した日本の領土は仕方がないが
放棄してない不法に占拠された日本の領土はそうではない
ロシアの不法性を認めるくらいなら
ロシアは永遠に敵国で良い 領土を失うわ60兆超えの広告費使ってセールス全敗するわ
自民党政権とかいう大災害の損失半端ない まあ、現実問題を考えたら、無理筋だろうなあ。日本国民もそれは薄々わかってるはず。
北方四島も竹島も無理だわ、実際。
理屈がどうあれ70年以上経ってる。もし裁判しても、「70年以上実効支配してるんでしょ？」と思われる。
これを原状回復させたら、新たな禍根が生じるおそれもある。
だから、外交カードとして使うしかない。
また、尖閣は絶対に盗まれちゃいけない。 >>360
マジで「あーあーきこえなーい」やってるよ
そもそもからして外務大臣閣下が「下々の知るべきことではない！」って仰ってるんだから >>319
ソ連側も追っつけで日本参戦を画策していたわけで、何月何日に参戦
するという情報なんかなかったよ。
スターリンは案配いいところで打って出る程度の状態だった。
原爆の威力知って慌てて攻め込んできたんだよ。
だから条約破りになってしまった。 >>11
あとは
いくら払って譲るか
という段階だからな 中国や韓国は、一歩譲ると一歩踏み込んでくると言うが
ロシアは突き飛ばしにきているぞw 日本の先住民がいる千島列島を条約破って侵略したのが合法？
認知症か？ >>381
自民党の長州テロリスト回帰
経団連の財閥化 >>373
支那・朝鮮が侵略されたのも為政者・被治者ともども無能だったからって
ことになるなｗｗ そもそも中立条約一方的に破って不法占拠してるのが今のロシアなんだよな
条約を守らない国と条約を結ぶとか無意味でしょ >>329
リスクを認識してたなら尚更に国民は逃がしておくべきだろ？
150万以上のソ連軍が国境に集結してるのに「ソ連軍は不可侵条約を守って攻めてこない」何て選択肢があるのか？
150万人のソ連軍は国境近辺に何しに来たの？ピクニックですか？ｗ 実効支配が合法的て矛盾してるじゃんかよ。 頭悪いな泥棒野蛮人はw ロシア「ロシアによる北方領土の実効支配は合法的」
日本「次の質問どうぞ」
もう意識に差が出てるよね >>362
皇帝名乗らせたんだから責任者はアイツだ！
って、風俗店が喰い詰めたおじさんに「店長」やらせるメソッドとして現代に息づいてるね >>1
そんな条件のむくらいなら平和条約交渉なんてするメリットもないし
ましてや経済支援なんかするわけがない そもそも日ソ不可侵条約を破って侵攻しているのだから
全く合法ではない
不法な占拠だ 日本はSF条約後に国会質問で「南千島（国後択捉）は放棄地域に含まれる 歯舞色丹は放棄してない」
アメリカも歯舞色丹については北海道付属諸島という扱いだったのでこれは論争の余地がある
だけどデカイ２島まで欲張るのは良くない ラブロフはいっつもイキッてて損してるよな
同盟破って火事場泥棒したのも大戦の結果も受け入れてるだろ日本は
そんな話してねぇ 要するにロシアにも降伏を認めろってことだな
それはお断りだ
島よりもっと大きなものを失う >>330
間違いなくそうだわな
エリート階級が逃げる時間稼ぎの為に、日本人には死んでもらったってこと。
その為には「ソ連軍参戦は知らなかった」と嘘を言い続けるしかないわな >>383
ちなみに宣戦布告は対独戦線終結のちょうど3ヶ月後
原爆とかはあまり関係ない
ポツダム宣言により日本が即時無条件降伏しなかっただけの話 >>390
「条約なんて破られて当たり前。それに備えないお前が悪い。」
と聞こえるけど。 安倍はまた外交で敗北したのか
バラマキばっかでいいカモにされてるな
バラまいた分、日本国民に返せ レジューム維持してるアメリカ合衆国と共同声明出すのが何よりの筋
むしろ体制変った現ロシアの責任は軽い >>379
FDRが騙されたということになると、それ以後のアメリカの判断の信頼性も失われ
るからだろうｗｗ本当はアメリカを連れてきてヤルタ密約の撤回を申し付けてもら
うのが最もなんだが、たぶん他にも後ろ暗い密約があってバラされると困るのだと
考えられるｗｗ ロシアってなんでこんなに強気なの？
なんかいいとこあったっけ >>383
小野寺電報にははっきり8月頃には侵攻開始って書いてるが？
3ヶ月も前に小野寺電報を受け取ってるんだから国民を本土に逃がす時間は十分にあったよね？ ロシアは軍事面を除けば３流国家である、今後も偉大な３流国家であり、日本としても
平和条約を急いで締結する必要はない。
しかし、対中国の兼ね合いでロシアとは関係は良い事に越した事はない。
一方では、韓国の３倍の人口でGNPが韓国以下のロシアは３流国家である。
２流国になる為の起爆剤である資金、産業用技術、インフラ整備等を供給できる国は日本、ドイツ、中国があるが、地政学上、国家間の利害等を考慮した場合、日本しか無い。
結論を云えば、当面、日本は平和条約を締結する必要性はない、国連を含む、欧米の経済制裁により、ロシアは更に、苦境に陥り、国家運営が困難になり、必ず、ロシアより、
北方4島を餌に資金援助要請がある、その時まで待つのが一番得策である。
その場合の領土問題は南樺太を含む北方領土として交渉すべきである、
安倍首相の政治家としての欺瞞的功績誇示で後世に禍根を残してはいけない。 >>406
一応現代のアメリカはヤルタ協定はルーズベルトの私文書として公には賛同していない
ロシアの立場からしたらたまったもんじゃないがな 日本史で習った大日本帝国はこうじゃなかった。敗戦国になり果ててロシアに完全に舐められている。 >>403
逆に第二次世界大戦で条約きちんと守った国ってあるのか教えてくれよｗ
いいか？
軍や政府ってのは条約あっても、条約が守られないリスクまで考えて動かないとおかしいだろ？ボケ ロシア相手なのに
戻ってくるかもよ☆と妙に期待を持たせた安倍の責任は重いな
ちゃんと決まってから発表すりゃいいのにｗ >>402
聯合國は単独講和を禁止していたから、日本がアメリカだけにホールドアップしても受け入れ
てもらえる由はなかったｗｗ
まあ、その経緯はともかく、日本がソ連は裏切ったとするのは外交的に得策なので続けるべきｗｗ >>403
戦争なんてそんなもんだろ
実際行動してる相手見て「条約有るから大丈夫」なんて言ってる馬鹿はヤバすぎる >>380
＞「70年以上実効支配してるんでしょ？」
どこの国もそう言い出すに決まっているので、実効支配の効力は「ノークーレム状態」が条件になっている（国際法）。
故に、クレーム出ている状態で実効支配を１０００年続けても、領土権限は
完成しない。永遠に帰属未定の紛争地になる。
そうでないと、国際法は「侵略し放題」を是認している事になるだろ。
であるならば、日本がアジアをどれだけ併合しようがＯＫという事になり、
平和への罪とやらで東条がＡ級戦犯判決受ける根拠もなかった事になり、
東京裁判は国際法違反のリンチでしかなくなる。
簡単に言えば、ＷＷ１以降、平和裏に正式な領土移譲条約が締結されないと
領土のやり取りはダメというのが国際法なんだよ。 北方領土は帰ってこないことになりましたとさ
めでたしめでたし >>413
漫画脳だったのか、無駄な時間を費やした。 >>404
原発セールスも全てだ無駄な自画自賛駄目外交ｗ ロシアはイラクやシリアやアフガニスタンや中国を裏切ったことはない
ロシアが裏切ったことのある国は日本だけ(爆笑) 韓国やロシアと条約を結んでも結局、破られるから意味が無い。 こうの 「交渉相手がカードを晒しまくっているので我が方の勝利確定！」 だから経済的に潰すしかないよ、ロシアを。
中国も韓国も同じ。
とにかく助けるな、投資させるな。
そうすれば三つとも崩壊する。 >>1
と言うことは今、日ロは休戦状態と言うことでよろしいな ラブロフは現在の地球上で最強の外相。
こんな化け物と外交戦力ゼロ国家日本の若造が渡り合えるわけがない。 >>390
条約ですら破られてもOKなんだから、慰安婦同意なんて無いも同然って話に持っていきたいんだろ？ >>419
現実問題が直視できないだけだろｗ 信じていた日本軍が日本人を見捨ててた現実をｗ 実際問題として条約が破られることはあるだろう
しかし日本が講和条約を結ばない限り
その不法性は不法のまま残ってるんだぞ
支那朝鮮の土人はそこが解ってない 安部がここまで譲歩してロシアと国境策定しようとしているのはおそらく今の日本に余裕の無い状態が迫ってるんだろう
半島の雪解けに合わせて周辺国が一致して日本に領土請求を始める動きが水面下で進んでるのかもね～ 最近チャンチョン露助が必死になっているのって
よっぽど国内の不満がたかっているのか経済的にヤバいことになってて
そのスケープゴートとして日本叩きやっているってことでいいの？ ネトウヨ「ロシアは勝ち馬に乗れるとわかればすぐ裏切る国ｗ」
ぼく「ロシアがいつシリアを裏切ったの？いつイラクを裏切ってアメリカ側についたの？」
ネトウヨ「ファビョビョビョビョーン！！！」 まあ日本が条約無視して戦争おっぱじめて挙げ句の果てにナチスと手を組んでたなんてね
ネットde真実では習えないよ ネトウヨさんに質問！
対日参戦したソ連軍150万人はベルリンを攻めてた軍隊と同じなんだけどさ
どーやって満州国境まで来たの？
もしかして、どこでもドアでベルリンからワープしてきたとか？ｗｗｗｗ 日本には、火事場泥棒って言葉がある事を意味を含めて誰かこいつに教えてやれ まあ、法理論としちゃ有りうると思うけど
双方の国民がどう思うかだな。 >>439
ロシア側からすれば日本は不可侵条約破って攻めてきたナチスの片割れだからなｗ >>14
だったら侵略して来た事を日本は損害賠償できるんじゃね？ >>414
残念ながら、いくらプーチンと懇意になっても翻意してくれる可能性は皆無だろうｗｗ
下関に呼んで接待したりして大層なことだが、アメリカを同席させてヤルタ密約の撤回
を申し付けてもらえなければ、ただ日本の珍味を召してワンコを差し上げるだけのこと
になるｗｗ まあむしろロシアの侵略は動かないのだから賠償貰いたいよね >>446
日ソは別の条約だけど？
国ごとに不可侵条約はあるんだぞ？ ていうかあれだけシナを牽制するためにロシアと手を結ぼうと言ってたネトウヨがなんで被害者ヅラしてるの？
恥ずかしくないの？(´・ω・`) ４島返還じゃなきゃ許さないなんていう世論形成をしようとしているのは最初はアメリカ人で今は朝鮮人
北方領土問題でロシアの主張を認めてこそ韓国に対して竹島奪還のためには武力行使もやむなしという強固策の裏付けができる GHQがソ連に統治のお墨付きを与えてるわけで無主地と言い張るのは無理がある >>447
すれば良いんじゃね？
それよりも事前にソ連軍参戦を知ってて国民に黙ってた日本政府が国民から損害賠償求められるだろうけどなｗ >>415
そりゃ倭猿が殴りつけた相手はアメリカ様だけじゃないですし 23回も喋ったの？何しに？ｗ
秋田犬プレゼント２回目断られてみじめｗ 安倍さんが成果焦って要らん事言うから、足下見られてる。一切認めてはいけない。 ロシアなんて成長性ないんだから今のうちに高く売った方がいいと思うんだけどな
成長のあかつきには太平洋へ進出…とか思ってるんだろか >>36
それも含めて日本が敗戦濃厚な時に戦線布告したロシアが火事場泥棒って言ってんだろ >>456
その猿に蹂躙され放題の朝鮮人って存在価値ないな >>436
支那も上海で白旗を上げておけば南京で酷い目に遭わずに済んだのになｗｗ >>446
おまけにナチ公の要望聞き入れて、沈めたイギリスの民間徴用船の乗員を回収してから虐殺してるし ソビエト時代日本に負けてるからな
火事場泥棒しかできないヘタレ 安倍や河野は必死にロシアに媚びへつらってるのに子分のネトウヨが裏切りだー不法だーと暴れてんのが笑える 進めなくても良い。
経済でボコボコにすればよいのに。 >>1
外務省はソビエト崩壊のとき
なにボーっとしてたんだろうな チャーチルに騙されるから悪い！
ソ連改めロシアはアキラメロン ロシアなんか衰退していく一方なんだから、そんな戯言はほっとけばいい。
良い子の対応してたってなんの得もないんだから、たまには上から脅すぐらいの事をやってやれよ。 >>465
倭猿は畜生ですから白旗揚げたら南京だけでは済まなかったのです
倭猿相手ではなく人間相手ならさっさと白旗揚げたのです >>466
こういう朝鮮猿がイチびるからアホの安倍が支持されるんだろなあ >>463
敗戦濃厚ではなく
ポツダム宣言を通告されてぐだぐだしてたら原爆落とされてソ連にも宣戦布告された
受諾はそのあと
ポツダム宣言に書いてる内容通りに即時無条件降伏しないから壊滅させられただけ
嫌なら本土決戦でもやればよかったんだ どこが うぃんうぃん やね プー様圧勝やないかいｗ ロシアの言い分はそりゃそうだろ
無能ラブロフが不法占拠認めたらビックリニュースだけどな >>433
でも負けるということはそういうことなのさｗｗ立派な負けざまというのは机上の空論であって
負けるということは無様でしかありえないｗｗ >>5
中華民国が王の地位は保証すると言ったんのに約束を反故にして簒奪したのが原因でしょ
外患誘致しても取り戻そうとして当然でしょ じゃあ日本もロシアを攻め滅ぼそうぜ
戦争の結果をロシアが受け入れればいいだけの話だ >>1
日本は何も困らない。平和条約なんて無くてもね。おたくさんは困るの？ふーん( ´_ゝ`) 実はソ連軍侵攻の2、3ヶ月前から満州にいた日本人は日本軍のおかしな動きに気付いてたんだとさ
「そう言えば～の奥さんみないわなね」
「家族ごといないのよ」
「あ！～のご家族もいないわ」
「なんかお金持ちの家族が満州から急に引っ越ししまくってない？」
「ソ連との戦争が始まるから先に逃げてるんでわ？」
一般人にこんな噂は広まってしまい、日本軍と警察はこんな噂話は辞めろと取り締まってるんだよねｗ
この噂話は本当だったわけささｗ 戦争で侵略したと明言したんだから返すのが筋だけど？
割りとマジでいまだにやってるのは朝鮮だけにしとけよ >>440
ちゃんとシベリア鉄道で来たんだが？お前が無知なだけだよｗｗ >>471
メチャクチャ働きかけてたのにこういう大衆は調べもせずモノを言っちゃうんだな
先人の努力も顧みない国が永遠に領土なんか取り戻せないわｗｗ ロシアとの交渉は時間の無駄
どうせプーチンが死んだあとロシアは混乱するから
その時樺太まで取り返せば良いんだよ >>482
竹島も奪還できない世界最弱軍隊が何言ってんだ >>463
ファナティック倭猿エンパイアがさっさと白旗揚げたら良かったんだよ >>482
あっさり返り討ちに遭って北海道がロシア領になるのがオチ >>454
統治をさせただけであげると言ってないがな
沖縄も統治はされたがかえしてくれまたよw >>497
条約無視について日本が偉そうに言える立場なのかなあ？ >>488
ハイラル要塞なんていうゴミ作ってまで備え()てたのに気付きもしなかった池沼倭猿 まあ、ぶっちゃけ
韓国みたいなショボい国にさえコケにされても
「遺憾の意」くらいしか言えない日本が
ロシアみたいな大国を相手にできるわけないじゃん
外務省が無能すぎるんだよｗ ロシア人は島よりも
『日本に勝った』
って歴史のいちページが喉から手が出るほど欲しいのかもしれないね >>466
それを考えると、ナチスからの再三の要求を突っぱねてユダヤ人を保護した東條の業績は世界に
称賛されてしかるべきなんだがｗｗ代わりに部下の樋口季一郎が讃えられてるけどｗｗ >>46
ばーか
北方領土侵攻は停戦命令の後も一方的に行われてただろうが ソ連軍の参戦を事前にキャッチしたエリート階級が自分たちの家族を優先で避難させたい気持ちは解る。
俺でもそうするかも知れない。
だけど、エリート階級の家族を優先に逃がすだけなら2、3ヶ月も掛からないんだよね。
エリート階級の家族を逃がし終わった後で知らせても十分に逃げてる時間的余裕があった。
日本軍の酷いとこは、それでもギリギリまで避難命令出さず、ソ連軍侵攻を遅らせる盾に国民を使ってたって事なんだよ。 >>265
安倍はそれをやって平和条約結びたいんだろ
ロシア領認めて平和条約結んでも北方領土問題解決に変わりない ロシアは、 土壇場の殺戮行為と
兵士民間人抑留への
日本人の根深い怨みをあなどらないほうがいい 不可侵条約を破棄し、負けが確定してから参戦し、そんで合法とか言われましてもｗ
さらに「北海道と列島の半分クレ」とか言ったら「血を流してない奴にはヤラン」と米に言われて 米ソ冷戦突入
それなのに合法とか飲める訳ないだろJK、
米から冷戦時代の防衛費負担分よこせ言われるのがオチ >>488
ならシベリア鉄道を監視してる日本軍は事前にソ連軍の動きを知ってたってことじゃん
何で避難命令出さないんだよ？ >>492
つーか有事になっても竹島は攻撃されないけど？
補給だけ沈めてりゃ良いのになんで先に奪還とか考えるの？
韓国は必死に維持しようとするから撤退はないんでソコ攻撃するより
補給に来る船沈めた方が遥かに効率的
竹島基地が無傷なら韓国人は基地放棄は受け入れないから何十隻沈もうと
補給船は出し続けるよ >>502
自己レスだけど韓国も竹島で同じことやってるわけだなァ……
弱り目に祟り目の敗戦国日本から掠め取っただけなのに「勝った！日本に勝った！」って…… >>474
そうやって逃げて追いすがる日本軍を阻止するといって黄河を決壊させて、九州より広い
地域を水浸しにして自国民１００万人を虐殺したんだよねｗｗ ソ連崩壊時にどうにもできなかったんだからなぁ
ロシア住民は定着しているし引き延ばせば引き延ばすほど日本に不利になるのに アメリカは
負けた日本人の自業自得という洗脳に
成功したが
ロシアはそれに成功していない 【速報】２０１９年度版プーチン大統領カレンダーが日本で大人気、日本女性を魅了 戦争末期の混乱状態を狙って領土をかっぱらうとか戦法としては正にアッパレとしか言いようがない。完全に漁夫の利。 だからさ ネトウヨさん
当時、日本も含めて条約を守って戦争してた国があるの？
ここ答えてよｗ
日本は自分たちですら条約守ってないのに日ソ不可侵条約だけは守れっておかしくね？ >>518
まぁ兵站も考えずイケイケドンドンでバンバンボコボコでしたし チョン半島は併合しないでロシアにくれてやれば良かった。
そしたらチョン猿はとっくに全滅してた。 先の大戦前に 勝手に騒がしくしたのは 西側諸国だよ
西側諸国は 先に いつも 騒ぐんだよ
アジアは 後のほうで 比較的 おとなしいのに >>510
うちの先祖は満州にいたんだが、無差別爆撃もなかったし、どこかのんびりしていたそうなｗｗ
なにを甘っちょろいことをというのは後知恵だろうｗｗ >>482
ロシアと領土奪還名目に戦争しかけてもアメリカ軍は助けないだろうな
つまり自衛隊単独で核保有国と戦うことになる
つまり日本人の9割くらいは死ぬことになる 河野さんはアメリカだろ
安部ちゃんとは立場違うわな
今回は外務省主導じゃないし >>520
割と常套手段
で
奪われた領土は基本的に武力でしか解決出来ない >>520
別に末期に限定する意味ないだろ
日本も第一次大戦で青島奪ってんだから まあ、４島の帰属をロシアにあることを確認して平和条約締結だろ
安部ちゃんは民意で支持されてるしな 戦争に負けて領土を失わない事の方が奇跡。
むしろ北海道を死守した第七師団をほめるべき。 >>527
反論できないのでミクロなネタできたかｗ
それが事実か確認できません。ですが、俺の話は事実だと確認できますが何か？ >>525
日本さん「朝鮮半島は日本列島をロシアから守るのに必要だ」
↑
わかる
日本さん「満州国は朝鮮半島をソ連から守るために必要だ」
↑
ファッ？？？ >>527
侵攻してくる前日まで
タバコ譲ってもらったりしてたってのは
爺さんの友人の話 >>510
満州放棄ってどれだけの意味合いがあるかわかってんのか？長年兵民共に血の涙を流して戦いと開墾の末開発した土地なのに簡単に捨てられるわけないだろう。
アメリカが西部開拓して開いた土地をちょっと敵が来たからって手放すか？
中立条約もあったしそれを覆すほど説得力あることを言える雰囲気はなかったんだよ官民とも。 北方領土と朝鮮半島を交換しよう！
ロシアに朝鮮半島あげるわ。 >>525
むしろ分割して東半分をロシアに渡すのが正解だったな
そーすりゃそっちに兵力割いてるし避寒地としては北方領土としては
秀逸だから朝鮮だけで済んだ 日本から攻めてくる絵がない以上、ロシアは平和条約なんて必要ないものなあ。常にマウントできる分、逆に結ばないで経済交渉だけしてる方が有利だし。 平和条約結べっていう、PMの指示が出てるだろ
外務省は忖度しろよ >>524
対ソ連は完全に受け身だ
樺太の山中を逃げる女子供の列に低空で反復機銃掃射である >>511
あのさぁ、自衛隊にそんなことできると思うの？
寝言は寝てから言ってね。
もう朝だから。 どさくさとはいえ戦時にぶん取ったソ連の立場は勝ったら官軍だが
敗けた日本も含めてサンフランシスコ平和条約に署名している
こっち側にも正当性があるんで、それは無理筋 そしてチャンコロ白アリに喰い尽くされる白土人ロスケであった（爆笑） >>547
ああスマン
前のレスには同意したつもりだった 北方領土に関しては ゴールポストを動かしてるのは 日本政府。とのことじゃんか ウイグル解放の方が良くない？
資源と名誉が手に入る >>533
青島は大戦始まってすぐだぞ
何言ってんだ
そこで捕虜になったドイツ人の職人が
日本にソーセージやパンとかの製法伝えたんだぞ 平和条約を結ぶっていうのがどういう意味なのかわかってない人が多い
平和条約を結んでないっていうのは、ロシアと日本の戦争状態が終わってないってこと
一番日本に近い国と戦争状態ってどうみてもおかしいだろう バカ安倍が調子に乗って動いた事で、かえって悪い状況になってるな >>540
侵略して傀儡国家作って条約破って拡大して包囲されただけなのに
自衛戦争だと思い込んでる奴が多すぎるね >>522
聯合國は破ってもいいが日本は破ってはならないって、何そのジャイアン理論？ｗｗ このラブロフが平和条約交渉を加速させるための協議体のロシア側責任者という(笑) そもそも、アメリカと日本の仮想敵国は中国であって、ロシアではない
北海道や東北の戦力をすべて沖縄に集める必要がある >>540
だったら上層部もその家族も満州に残るべきじゃね？
自分たちの家族は逃がしておいて説得力ないぞｗ >>555
領土を占領されたままなんだから
当たり前だろ
本来、北海道には前線基地があって当然なんだよ >>543
そもそも 日本は ロシアを攻めたりはしないから
先の大戦は あれは関東軍が暴走したしね
現代のわてらは、ロシアは キライじゃないから さあ！ 味噌でも糞でも名を残したい偏差値45首相が
やらかしますよ～～～！！ ぬっ殺した兵士民間人の一覧をよこしたのが
エリツィンになってだ
五万人とか抜かして >>501
ロシアって小国日本に負けて皇帝が居なくなった国だっけ？
韓国って反日反米が過ぎて、トランプにケツを蹴り飛ばされて、安倍に馬鹿にされて思いっきり無視されてるアホの国だろ（爆笑） 日本が勝たら日本の領土は増やす。
日本が負けたら日本の領土は元のまま。
そんな都合よくいく訳ねえだろ。
アメリカもロシアも十分譲歩してくれてるよ。
負けたくせにあんまり調子のんなよ >>567
条約破って連合国に戦争ふっかけたのは日本なんだよなあ >>555
日中平和友好条約結んでる中国は日本に核ミサイル向けてますけどw
どういう意味なんですかねw >>514
百万はネトウヨの誇張だろうがあの作戦はジャップ軍の足止めには充分効果があった
一か月ぐらい進撃を阻んで中国軍は態勢整えることができたわけだし 安部さんの名前は一生涯教科書に残る
日露平和条約を締結した偉大な首相として >>559
要求し過ぎたきらいはある
が
戦争で得た成果だ
>>568
もはや
いくら払うかが焦点だな
新しい段階に入った歴史的成果だ
というのは既に規定路線 > 日ロ平和条約交渉に関し、
> 日本が第2次世界大戦の結果を受け入れて
> ロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが
> 「不可欠な一歩だ」 >>537
だから、ソ連は中立条約を守ってくれるだろうと信じていたんだろうｗｗ
兵力が帰還したのは通常の警備状態に戻っただけで悪意はなかったとｗｗ
むしろ、その兵力帰還が満州攻撃だと考えねばならなかった根拠を示せよｗｗ そもそも 当時の日本の関東地方は 蝦夷、朝鮮人、中国人で構成されていたのだから
再び マイナス成長で、また 関東軍は負けたんだよ >>574
第二次大戦は終わったが、新しい戦争が始まりそうだということだ
ロシアの場合は、まだ第二次大戦が終わっていない 戦闘でではない
囚人名簿だ
そんなもの戦犯裁判の基礎情報に該当する渡して当たり前のものだ >>538
それが疑問なら、ロシアはウラル山脈西側の"モスクワ共和国"でいいってことになるなｗｗ 平和条約締結は棚上げして
ロシアの不当実効支配を世界に訴
ロシアを徹底的に糾弾すべき 日ソ不可侵条約を守らなくても
日本が講和条約を結べばその不法性はなくなる
しかし日本はソ連ロシアとは講和条約は結んでいないから
ロシアは日本の領土を不法占拠のまま
支那朝鮮の土人はこれが理解できない
土人だから
ロシアも不法性は認めているから実効支配を持ち出してるんだぞ
ロシアはああ見えて国際法を守る国
その点が支那朝鮮の土人と違う 満州 北朝鮮地方に関しては 必ず アメリカを巻き込むこと！
核戦争やら、朝鮮半島の虐殺戦争など、再び おかしなことにならない為には そうするしかないでござるよ 結局、向こうの国が崩壊してるのに取り返せなかった無能集団でも
四島取り返せる具体的なシチュエーションってなんだよ(笑)って話 アメリカがロシアより中国のほうが脅威といってるのに、
なぜ日本がロシアよりも中国を脅威と思わないのか
北部方面隊はすべて尖閣と台湾有事に回せばよかろう >>577
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29739485.html
戦死者冒涜の土砂投入のご褒美で大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部。◎
沖縄の青く澄んだ美海は海没戦死者を悼む厳かな鎮魂の場所だ。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29740843.html
その弔いの静謐な辺野古の海に、軍事企業の利益のために土砂をぶちまけるとは、自衛隊・防衛省はもはや鬼畜以下の犯罪集団ではないか。
人として許されることではない。
日本人でこの鬼畜集団自衛隊・防衛省の蛮行を許す者は一人もいない。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
あの大戦での海没死の国民は３５万人を越える。
苦しみながら死にたくない死を死んで行った国民が今も海底に横たわっている。
↑
●土砂投入の見返りに三菱天下り。http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
↓
朝起きて歯を磨いたときから無収入なのに若者は税金を毟り取られている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27576143.html
カモの若者が朝からむしられる税金は詐欺集団自衛隊がせっせと三菱軍事財閥に持参して天下り。
戦死者冒涜の土砂投入のご褒美で大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29082405.html
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税（防衛予算）を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。http://reijinkakumei.jugem.jp/?eid=170
http://www.magazine9.jp/article/mikami/26692/
国民が慈しみ守って来た辺野古の美海に土砂を投入するなどまともな人間なら出来ない、
自衛隊・防衛省は最早人間の集団とは言えない、。
軍事企業のためなら青い海に眠る海没戦死者をも平気で冒涜する犬畜生以下の暴力犯罪集団である。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29739485.html >>580
150万以上のソ連軍の動きを事前に察知してるじゃん
国境警備してた川口少尉なんて上層部にこれを報告したら「黙ってろ！漏らすと国家反逆罪で銃殺する」とまで言われ口止めされたと戦後に証言してるからな まぁ今のロシアも貪欲だから譲歩は碌なことにはならないだろうがな これを認めると日本へのレンタルとか、クリミヤ方式でまたロシアに取られたり
するからね。
しっかり否定せいよ左派の河野太郎。 急に言い出したわけでもなく、
昔からずっとこう言ってた ネトウヨって結局なんなんだろな
日本軍を信仰してるのか、陥れてるのか
ネトウヨ
「日本軍はソ連参戦なんて知らなかった」
これが事実なら世界最強のバカ軍隊ってことなのにｗ >>580
ファナティック倭猿エンパイアの一等友好国のナチ公は対ソ開戦した当日までソ連と仲良くやってたよ
ドイツへの輸出物資満載した列車が運行されていたくらいにな >>540
満州に拘ったせいで原爆２発も落とされて台湾も朝鮮も北方領土も失ったんだがｗ
勝てない戦争だけは絶対にやってはいけない >>554
東大講師のドイツ人が徴用されて捕虜になってそのまま東大に復帰したとか、バウムクーヘン
の作り方を習ったり第九を習ったりほのぼのしてたんだよねえｗｗちょうど１００年前かｗｗ >>590
現状ロシアが実効支配している地域を戦争で日本のものにするには
当然日本から宣戦布告しなきゃならないわけで
そうなったらアメリカも大喜びで日本にミサイル落としにくるよｗｗｗ
敵国条項があるからねｗ >>600
当時の人間に
原爆が二発落とされて負けるから
獲得した領土を放棄しましょうと言ってこい >>596
鈴木宗男とか有能な政治家の系譜を
小泉らが抹殺しなかったらいくらかましだった 韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
ところが、韓国は「朝鮮は植民地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。
ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。
しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、
ドイツの軍事侵攻による併合なのだ！
日韓併合のような、正式な手続きを踏んだものではない。
ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、
中国や東南アジア等に一度も謝罪していない どころか１ウォンも賠償していない。
韓国は、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者である。 >>572
植民地や属領にされて長い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏という旗印で立ち上がったのが、日本だった。
本当に悪いのは侵略して権力を振っていた西欧人の方だし、アジア支配に加担した裏切り者の中国人だ。
日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わり、その結果アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり。 血を流し強大な敵と闘った日本人こそ最高の功労者。
日本はアメリカとの戦闘には敗戦したが、東亜の解放は実現し、植民地を失った英仏蘭は落ちぶれて日本は世界屈指の経済大国になった。
さてどっちが本当の勝者なのかね？（爆笑） >>600
アメリカはベトナム戦争で負けたけど、何も失ってないぞ >>609
ネットde真実ｗ
俺にもお前みたいに“真実”を雄弁に語ってた時代があったよｗｗｗ >>603
米軍基地たくさんある日本のどこに核使うんですかねwww >>572
勝ち負けとかじゃなくて
日本は火山噴火とかで 新しい島できるし ロシアには 熱い噴火の それらがない それは 環境面で 国の不平等さがあるとゆうこと
結論は 地球のプレートが 好き勝手に大陸を作ってるのが悪いとゆうことだよ そもそも真珠湾攻撃は、ワハイを植民地にしたアメリカへの攻撃なんだがｗ >>606
日本がアメリカとやっても負けることは軍部も分かっていた
それなのにやったバカ共
お前、やってはいけない戦争とは何か分かるか？
それは侵略戦争や大義のない戦争ではない
勝てない戦争だ >>593
アメリカが日本の露骨な動きを無視してハル・ノートを突きつけたのと同じことだよｗｗ
なにをバカなことをというのは後知恵ｗｗ 平和条約は日本が握ってる外交カードなのに
功を焦る安倍のせいであたかもロシアの外交カードみたくなってしまってる。
まるで安倍こべだな。 別にいらねーがロシアも何であんな土地にこだわってんだ
次勝ってロシアごと頂けばいい >>611
それは本土を攻撃される戦争じゃないじゃん >>582
始まりそう？？
中国が日本に核ミサイル向けたのって最近だったの？？ 中国メディア 日本人は黄色人種の世界的地位を向上させた
もし１９世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清王朝がアヘン戦争とアロー戦争で英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、
西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、日本が台頭しなかったらアジア全体が
アフリカのように西洋の植民地になっていた。
古代文明の成果を代表するのは中華民族だが、近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、
日本人である。さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、
アジア独特の発展の道を創造したと絶賛した。
さらに、日本が台頭に成功したのは西洋文明の良い点を学ぶことに「打ち込んだ」からだ、
また「明治維新の成功後、日本の志士たちはアジア全体を台頭させるためにアジア各国の
革命を支援するという偉大な道を歩んだが、フィリピン、タイ、中国、朝鮮などのアジア国家には
これら志士たちの奮闘の足跡が残されている。 ネトウヨさん 落ち着いて聞いてね？
事前にソ連参戦を知ってて国民には教えず、見捨ててしまった日本軍と日本政府。
満州に打ち捨てられた日本人がその後にどーなったか知ってるよね？
その打ち捨てられた日本人が戦後に左翼思想になって日本軍叩き、日本政府叩きするのは当たり前だと思わないか？
自分たちの身になって考えてみて >>590
その当時は島嶼制圧できるくらいの戦力すら日本に無かったし自衛隊を動かす国内法もガチガチだった
ソ連に対し法的に取り返そうにも国交を樹立して無いからそれも無理だった
それでもまぁアメリカ抱き込んでもし北方四島奪還に協力してくれたら基地置いても良いっすよくらいは
言ってみても良かったと思うけど >>38
事前通告してりゃ
火事場泥棒じゃなくなるってことかい？
今から盗みますよーって言えば
家主が瀕死で抵抗できなくても
泥棒にはならないと？ >>609
今時こんなこと言ってる奴がいるなんて・・・ >>1 ロシアの念頭にあるのは沖縄だろうな。
アメリカだって、戦勝国だし、戦後も沖縄を軍事基地による事実上の沖縄占拠だもんな。 プーチンが引退した後の2024年後の日本はさらに地獄やろなあ… >>598
ソ連もドイツが不可侵条約を守ると信じたし、アメリカも日本軍の動きを知りながら
ハル・ノートを突きつけたしｗｗじゃあ、ソ連やアメリカはバカだったというべきか？ｗｗ >>620
俺の話は日本政府、日本軍が日本人を見捨ててる話だけど？
例えが全然違うじゃん 安倍にとって重要なのは
平和条約＞＞＞北方領土
だから問題無い アへ自らロシアの撒いた国家戦略にノコノコ嵌まっちゃたかな
アへの性格、生い立ち、頭脳
全て分析した戦略だろうよw
中国、米国も...w ネトウヨに聞きたいんだけど
なんで安倍ちゃんって売国奴なの？ 認めないし、今後いかなる戦争･紛争でロシアが国土を損なうことになっても一切擁護しない
大日本帝国は、結局のところソ連との不可侵条約を守った
ソ連は難癖つけて日本に攻めこんだ
その差は大きい >>601
ロシアの解釈だと終戦は9月2日
日本側が勝手に8月15日に抵抗を放棄しただけとの解釈
攻めてきてる最中に抵抗をやめるほうが悪いし、連合国側と詰めをしなかった甘い態度がソ連のこの態度を招いた >>613
それが辞世の句の国や兵士が有志以来、世界に何兆億いたって話なw
まだ寝言言えるだけ有り難いと思え 占守島で卑怯な奴らと戦ってくれたおかげで北海道が占領されずにすんだ。
北海道返還のはずが北方4島の返還交渉になっているわけだ。
賠償金込みで4島全て日本に返還されなければおかしい。
戦争の結果で自国の領土を広げる事は国際的に認めてはいけない。 アメリカは原住民皆殺しにして成立した国家
アフリカから奴隷を連れてきて成立した国家
ハワイを植民地にした国家
そんな国家が真珠湾攻撃を批判して
原爆投下を正当化してるのが笑えるｗ じゃ進まないだろうな
プーチンさんはすべての前提条件を取っ払って工廠しょうって
言ったんじゃなかったっけ 自民は完全にロシアに敗北した
日本が供出した4兆円は無駄になった >>634
スターリンはナチスが攻めてくると警戒してたし
ルーズベルトもアメリカの参戦に備えて戦闘機増産してた
プーｗバッカで～ >>647
政治は結果だからな
日本も、仮にソ連がドイツとの戦いで劣勢になってたら、躊躇なく背後を突いたであろうが、
これはあくまで仮の話であり、戦況を優位に進めたのはソ連とアメリカであり、
結果的に背後を突く役割は、ソ連のものとなった 結果論で言えば、ソ連崩壊時に札束で殴ってとればよかった ネトウヨさん
日本人が書いた「竹の森遠く」ってアメリカ版の本を読むことをお勧めする。
そこにはソ連軍の追撃から逃げたい一心で列車にしがみつく女子供を蹴っ飛ばして置き去りにする日本兵の話が出てくるよ。
日本人の女子供はワンワン泣いてたんだって こっちは何も言わないのに
あっちは言いたい放題だな こんな国際法も守らない国が国連安保常任理事国とか？ふざけてるのか？
クリミアを含めて元に返せよ。 >>626
その後、アメリカと復縁し経済復興を成し遂げてまで左翼思想に被れていたというなら
それはいまもって戦前の栄華に恋い焦がれるネトウヨと変わらんっつうこっちゃｗｗ まぁ外交だから無理な話から風呂敷広げて話してんじゃね。
そしたら譲歩したみたいな外交カードになるから。 コイツなんか外交で成功した事ある？w
ただひたすら海外にカネをバラまいてるだけじゃん
害交の安倍（笑） >>5
反省して返還した奴と開き直って合法だと言い張るキチガイの違いもわからないんだな。
さらにひどいのは何の根拠もなく不法占拠して自分のものだと言い張ったりする奴とか、明らかにおかしい範囲を自分のものだと言い張るさらに上位のキチガイもいるけどな。 ということで、樺太の領有さえ認めるわけにはいかないので交渉終了です
おつかれさまでした >>656
スターリンは、ヒトラーをかなり信頼してたよ
ドイツ軍が越境してきても「何かの間違いだから、現地軍は反撃するな」と無茶な指示を出したりしてる
ドイツの奇襲は鮮やかに成功し、国境から数百kmのソ連軍は、文字通りに壊滅した
ソ連のすごいところは、そんな惨敗をしたのに、広い国土と高い生産力で押し返してくるところだが、
もしスターリンがヒトラーを信じていなかったら、ソ連はもっと早く反撃に転じ、ベルリンだけでなく、ライン川まではソ連のものとなったろう ソ連が最高の戦略戦術をチャンスを逃さず発揮されてのが北方領土占拠だぞ。
火事場泥棒とかアホちゃうか。 逆ギレして国際連盟脱退した日本が条約違反がどうのこうの言うのはギャグでしかないよ ID:v9FBXO5e0 ← 北方領土進行は停戦命令が出された後も一方的に行われていた史実を知らず５０レス以上してるアホ >>658
しかし、北方四島に大金をはたくほどの価値があるかというとね・・・
ロシアの視点から見ると、対米の安全保障上の問題があるから重要だろうけど、
日本の視点から見ると、対露・対中の重要度は、北方の島より南方の島にあるからねえ ロシアにはアメリカとの密約サイン公表という切り札があるからな
アメリカはだんまりですわ
数百年くらい政権交代や革命をまって期待するしかないよ >>609
未だこんなこと言ってるアホがいるのか
民族自決の風潮は日本が暴れる前に既にあった
コロニー経営が既に行き詰っててた頃だったし
列強は各地に傀儡政権を樹立させて軟着陸させる予定だった
だが空気読めない馬鹿日本は三周遅れてブロック経済の猿真似をしようとして
アジアをぐちゃぐちゃにしただけ >>620
日本人は百年も前にパリ会議で人種差別撤廃を世界に訴え、過半数の賛同を得たが英米に阻止され、その様な民主的手段で人種差別がなくなる事はなかった
それどころか、1924年の排日移民法や、大恐慌で各国で経済ナショナリズムが助長され、ブロック経済化が進んで経済封鎖を受けた事が第二次世界大戦の一因になった
言っとくがルーズベルト家は中国における阿片利権でのし上がった一族だよ
典型的な人種差別主義者だ >>1
安倍はプーチンと何十回も会談して、結果がこれ
安倍の６年間の外交は日本に一切役に立たなかった >>672
そもそもその停戦命令ってどこが出してるの？
ソ連軍がその停戦命令を受け入れて停戦しなければならない法的根拠も頼む ロシアの顔を立てるため一旦四島を日本領ではなくロシア領と認めたうえで、
二島を割譲してもらう方向で進めているんだろう。
さすが外交上手の安倍首相と河野外相だね。 まあ日本もドイツがモスクワ占領してたらシベリアになだれ込んで
沿海州とカムチャツカぐらいは領土にしてただろう 外交した挙句後退しているってのがな
完全に足元見られている >>25
資源的には最強に近い
日本が欲しい資源はたいていロシアでも取れるから、コストカットにはなるな
あと日本車の人気も根強いから、市場としてもなかなか 元NYタイムズ東京支局長ヘンリー・S・ストークス氏
日本は野蛮で残虐だ」というイメージは、東京裁判などで戦勝国が
自分たちの理論で作り上げた虚妄だ。アジアへの日本軍の侵攻は、
植民地となったアジア諸国を欧米の帝国主義から解放し独立に導くものだった >>675
言ってることの半分は正しいけど、
＞列強は各地に傀儡政権を樹立させて軟着陸させる予定だった
これは違う
アメリカは植民地の軟着陸に前向きだった
しかしイギリス、フランス、オランダはそうではない
たとえばチャーチルなんて「大英帝国」を強烈に信奉しており、インド独立運動をボロクソに叩いてる（ガンジーを罵倒している）
そのイギリスは、労働党に政権交代して、比較的なマシな形でアジアから後退できたけど、
フランスとオランダは植民地の維持に固執し、特にフランスは、ベトナム独立軍にボコボコにされてひどい目に遭ってる >>683
ロシア依存度が高くなる方がリスクな気がするわ 島は戻るはずないでしょう。
ロシア人が入り込んで生活してるでしょう。
軍が入り込んでるでしょう。
もう、戻せなんて無理なんです。
足元を見られて、何かを譲るくらいなら、思い切って返還を無しにしたら。
戦後、日本のゆるい対応がそうなってしまったのです。
韓国における慰安婦、徴用工、旭日旗 これもそう。
日本はもっと過激になるべきなんだよ。
言いたいこと言えるように、 核をもつべきなんだよ。
広島、長崎の件は分かってる。しかし、時代は替わった。
日本もそれなりに対応しないとやられっぱなし。
太平洋を中国にとられるぞ。
日本は核を持つべし。 ハリネズミには誰も手を出さない。 >>676
ネットde真実のコピペしてるだけじゃんｗ
俺も昔は熱心に読んでたよｗ たとえ領土交渉が決裂しても、こんなことは絶対に認めてはいけない。
ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄して日本を攻撃したのみならず、
朝鮮人と一緒になって民間人を虐殺し婦女子の強姦などを行った。
そして、戦争捕虜と称して多くの日本人兵をシベリアに連行して
不法に長期間の強制労働を行わせた。
ソ連の言うことを認めたら、これらの卑劣な行為を日本が認めたという
ことになってしまう。絶対に認めてはならない。 日米でサンフランシスコ条約改定し千島樺太条項無効化できるし
それらを日本が米国に割譲したというふうにも日米間の合意さえあればできるし
今の状態なら樺太を中国が領有権主張することだってできる。
さっさと北方領土の小さい島だけ渡して平和条約結ぶのは
ロシアにとってこそ計り知れない利益がある。 >>676
ブロック経済→戦争というのは、短絡的だと思うわ
高橋是清がやったみたいに、戦争抜きで経済を立て直す道があったじゃないか
バカが高橋を暗殺し、支那事変に向かっていくわけだが・・・ >>668
開戦当初の赤軍は指揮能力も指揮系統も壊滅クソ低いから最初にゴリ押しされるのは変わらない ID:v9FBXO5e0 ← ヤルタで宣戦布告された、と思い込んでるアホ
宣戦布告は８月８日
ヤルタではありません >>688
現状は、中東依存、イコールとして、インド洋から南シナ海までのシーレーン依存してるから、
それとバランスを取るため、北方大陸ルートを開拓するのは、戦略的には面白いと思うがね さすがに認められないだろ
認めたら過去の政治家たちをすべて否定することになる そんじゃ、永遠に冷えた関係で！
ま、日本は問題ないけど？ >>635
憲法で戒厳令が定められていても沖縄では布かれることはなかったんだが、満州国憲法での
そのへんの規定がどうなっているのかは知らんが、軍が動くにも然るべき手続きが必要なんで
ソ連の動きがヤバいからって勝手に動くことはできんわけでｗｗそもそも住民保護は行政の
権限であって軍隊には権限はない（戒厳令が布かれればともかくｗｗ 日本の保守陣営の大番頭格の辛抱治郎氏は、このロシアの主張は認めざるをえないと、テレビで度々主張しているよ 「自分で生きていけない国について、周辺の国が
国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、
日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」
日露戦争での勝利を契機に、当時、自治力に欠けていた朝鮮との交渉の末、
１９１０年に大日本帝国による韓国併合となり、１９４５年の太平洋戦争での
日本の敗戦を契機に韓国は独立、その間の３５年を日本が統治したのである。」
ケンブリッジ大 J・クロフォード教授 ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
ｔｈｒ >>695
うん、初動でドイツが優位なのは変わりないと思う
ただ、スターリンがヒトラーに対しもっと警戒を強く持って、
対独防衛線の構築にもっと前向きだったら、反撃までに要する時間が短くなってたと考える
スターリンは戦略的なミスを滅多にしない狡猾な政治家だけど、ことヒトラーに対しだけは見誤ってた >>24
メチャクチャにしたのはお前みたいな破壊工作員だぞ
無事日本がメチャクチャになってよかったな >>699
ロシアも領土がそのままで問題ないしWIN-WINだなｗｗｗ
今は安倍の功名心のためにロシアが揺さぶりをかけてるだけ
白紙でもロシアは困らん >1
直訳して本当にそう言ってるのか？ 日本のパーフェクトゲームだ ﾋｬｯﾎｳ！
https://youtu.be/FJsWThDIjfk?t=139 >>700
でもエリート階級の日本人だけは避難させます！ってかｗ >>1
第二次世界大戦じゃないよね、おわってから進行しただろ。嘘をつけばどうにかなると？ >>657
ちゃんと軍隊置かないといけなかったね
なんでか中国に攻めていった 2014年08月14日 11時34分
アメリカ国務省のハーフ副報道官は13日の記者会見で北方領土について言及した。
記者から「ロシアが北方領土で軍事訓練をしたことへのコメントを。日本人
は怒っています」と聞かれ、ハーフ氏は「アメリカの認識としては、北方領
土は日本の主権が及ぶと考えています。ただし、これはあくまでもブリーフ
（簡潔な言葉）です。これ以上はもうありません」と答えた。さらに軍事訓
練について聞かれたものの、「あなたに言うことはこれ以上はありません」
と回答。このように日本の主権を認めたものの、この件について深く言及は
しないというスタンスを見せた。 ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
ぁ >>701
レンドリースは、実のところ大した影響ではなかった
額面でも見ると、アメリカの対ソレンドリースは、対イギリスに比較して、わずか３分の１
ソ連の反撃能力を支えたのは、五カ年計画によって重工業化された、ヴォルガ川以東の大工業地帯
そこで無茶苦茶な数の戦車が生産され、豊富な人口と相まって、前線に殺到していったから、ドイツは押し返されていった
レンドリースが無くとも、いずれソ連がドイツを降していたというのは、国力的には間違いない アメの占領国じゃ永遠的に
日本独自の外交は無理だろうね おい糞河野どうした？
おとくいの言葉で言い返せよ
おいこら糞河野 ロシアがなんかいってるぞ
日本人には強気にでてロシア人にはしっぽ降ってるだけか
お前は安倍か？
言ってみろよ ロスケに
「次の質問だどうぞ」 国内で不法な事したら警察が取り締まるけど
相手が強すぎたら取り締まれないんだな >>712
中国を早期に屈服させ、傀儡化させれば、むしろ対ソの盾として使えると睨んでた
しかし現実はそんな都合の良い話にはならず、中国戦線は泥沼化し、数十万の精兵を無駄に失うこととなる
まったく見通しの甘い、華北以南への介入は、当時の軍内でも反対してた人はいたが、
世論の後押しも相まって、グダグダの戦争に突き進んでしまった 2014年08月14日 11時34分
アメリカ国務省のハーフ副報道官は13日の記者会見で北方領土について言及した。
記者から「ロシアが北方領土で軍事訓練をしたことへのコメントを。日本人
は怒っています」と聞かれ、ハーフ氏は「アメリカの認識としては、北方領
土は日本の主権が及ぶと考えています。ただし、これはあくまでもブリーフ
（簡潔な言葉）です。これ以上はもうありません」と答えた。さらに軍事訓
練について聞かれたものの、「あなたに言うことはこれ以上はありません」
と回答。このように日本の主権を認めたものの、この件について深く言及は
しないというスタンスを見せた。
・ >>711
正式な世界大戦の終結は９月２日ぐらいだったはず。 じゃあ、この話はご破算だな バイバイ露スケ (´・ω・`) 米政府「北方領土、日本の主権認める」 日米安保は適用外
2010/11/3付
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN0300S_T01C10A1000000/
【ワシントン＝弟子丸幸子】クローリー米国務次官補は２日の記者会見で「米
国は北方領土に対する日本の主権を認めている」と述べ、北方領土は日本の領土
との米政府見解をオバマ政権として初めて正式に表明した。一方、米国の日本防
衛義務を定める日米安全保障条約に関しては「適用されない」と語り、北方領土
は対象外だとの認識を示した。
日米安全保障条約は第５条で条約の適用範囲を「日本国の施政の下にある領域」
と規定している。クローリー氏は「現在は日本の施政下にないため、第５条は適
用されない」と指摘した。
米国は沖縄県の尖閣諸島について同条約の対象と明言している。日本が尖閣諸島
を実効支配している点が判断の根拠となっている。 >>675
第二次世界大戦を植民地解放戦争として戦ったのは日本だけ
欧米諸国は第二次大戦後また植民地支配に戻った
欧米の植民地で民族自決による独立運動が沸き起こったのは
主に1960年代になってから
フランス領植民地
ベトナム
日本進駐後も内政はビシー政権のフランスが行っていたが
1945年3月11日 日本の協力の下独立をする
日本の敗戦後フランスは独立を認めずインドシナ戦争が起こる
旧日本兵も義勇兵として加わり
ベトナム政府から勲章や徽章を授与された日本人志願兵は
30名を上回る
イギリス植民地
ビルマ(現ミャンマー)
アウンサン率いるビルマ独立義勇軍(BIA)と
日本軍は協力して1943年4月にイギリス軍を駆逐し
1943年8月1日独立をする
日本敗戦後イギリスは独立を認めず
再びイギリスの植民地となる
ちなみにミャンマー政府は1981年4月に
独立に貢献した南機関の鈴木敬司ら旧日本軍人7人に
国家最高の栄誉「アウンサン・タゴン（＝アウン・サンの旗）勲章」を授与している
注:南機関とはビルマを独立させる為の工作機関
オランダ植民地
インドネシア
1943年中盤以降募集したインドネシア人青年層に高度の軍事教練を施し
この青年たちが後の独立戦争期に結成される正規非正規の軍事組織で
中心的な役割を果たす
1944年から独立準備を初めスカルノを主席とする独立準備委員会開催予定の
8月17日直前の8月15日に日本が降伏する
スカルノは8月17日に予定通り独立宣言するもオランダ認めず独立戦争となる
旧日本兵や軍属3千名が独立戦争に参加し1千名が命を落とす
独立戦争は4年間続き勝利する >>20
下っ端に「常識的にありえないような踏み込んだ発言」をさせて、
情勢分析や、外交的揺さぶりや、外交カードを増やすのは、
外交戦略では常識でしょう。
ネトウヨは、何故、対ロシアや、対プーチンになると、
楽観主義的になり、アマアマなことしか言わないんでしょう？
ネトウヨのロシア愛とプーチン愛って半端ないよね？ >>659
ちゃんと指揮命令系統がなければ、末端の兵士はそういうふうに動くしかないかろうｗｗ >>731
ロシアを使って中国を牽制したいという狙いはあるのだろうが、
そもそもロシアは欧州・中東にかかりきりで、極東に関わる余裕なんて無いに等しいからな
もはや対中戦略にロシアを織り込むこと自体が現実的じゃない >>693
www
そもそも日本は西側諸国で作ったサンフランシスコ平和条約に則って返還を求めてるわけで
70年間、それに真っ正面から否定し続けてきた相手に
日米だけで条約書き換えてどうなるってんだよww >>723
それは安倍信者ネトウヨさんの願望だよね。
でも、その願望は、何度も何度も裏切られたよね。
安倍さんに何度裏切られても、何故、ネトウヨさんは安倍さんを支持するの？ >>688
現状はエネルギー関係が中東に頼りすぎてるし、鉄やアルミなんかも取れるから、価格交渉の武器にはなる
ロシアとしても日本との経済的繋がりができればメリットは凄まじく大きいのだが……
互いに『メリットが大きいんだから、北方領土を譲れ』なんて言ってる状態だな
まあロシアとの繋がりが無ければ死ぬ訳でもなし、向こうが泣きを入れるまで放置がベストか
ロシアの経済、今は悪いしな >>734
国民を守る為に存在する日本兵として正しい行為なの？ 根室あたりに軍港作ってやったら喜んで明け渡すんじゃね >>728
つか日本側の目論見としては反政府組織（≒反植民地主義者）を焚きつけて
宗主国と戦わせようってことだったんだろうと思う。最近でも
アメリカとかがアラブの春とかシリア内戦でよくやってる奴。 >>694
それは人種差別時代で無ければという前提付きだろw
当時、植民地や属領にされて数世紀もの間、奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏という旗印で立ち上がったのが日本だ
日本だけが有色人種で唯一近代に成功していた独立国だった。
本当に悪いのは侵略して権力を振っていた西欧人の方だ。
アメリカでさえ、法的に人種差別が禁止されるのは1960年代の公民権運動が起きてからだ
オーストラリアは1973年の移民法改正まで白豪主義、南アフリカ連邦に至っては1994年までアパルトヘイト政策で有色人種を差別してた
お前バカだろ >>710
戦後は皆ヤミ米を食ってたんだから、事情は変わらんよｗｗ
戒厳令を先に布いてしまったら、逆にソ連がそれを口実に条約破棄してたかも知れんしｗｗ >>741
非戦闘員だから保護してもらえるんじゃねーの？ｗｗｗ
なんかレイプとかされちゃったみたいだけど。 日本人って内輪では超強気なこと言ってるけど外でるとほんとヘタレよね ID:v9FBXO5e0 ← 日ソ中立条約の有効期限が５年と記載されているのを知らないアホ
その満了１年前までに両国のいずれかが破棄を通告しなかった場合、さらに次の５年間が自動的に延長される（第３条）と記載されているのを知らないアホ
モロトフも「１９４６年４月２５日まで有効だった」、という事実を認めていることすら知らないアホ
ロシアが条約を守っていればロシアが進行可能なのは１９４６年から
その前に降伏すればロシアは連合軍として攻めてこれない
５０レス以上している妄想は完全に破綻 ポイポイやってるロシアへの投資も無駄になるでしょこれ
外国へばら撒けるのに国内に投資しないっていう >>741
正しくないけど、断罪できる行為でもないと思う
兵士だって一人の人間で、本土に家族を残してるかもしれん
見ず知らずの他人の子供を助ける暇があったら、生きて家族のもとへ帰ろうとするのは、ある意味で当然のことだ
むしろ、見ず知らずの他人の子供のために戦うほうが「異質」であって、
「普通の感覚」を責めることより、「異質な感覚」をポジティブに捉えて、他人のために戦って死んだ人に、敬意を表するべきだと思う 平和条約結ばなきゃいいだけだわ
日本は全く困らない
安倍も功を焦るべきではない ネトウヨさんにね
胸が痛くなる満州帰りのおばあちゃんの言葉教えてあげるね
「当初から敵である事が解ってるソ連兵から酷い目に合わされた事よりも、同じ仲間である日本から見捨てられたことの方が何十倍も苦しかった。」 >>747
ヘタレで当時無敵と思われていた白人列強相手に人種差別撤廃闘争なんか出来んわw
ホント、バカだなお前（爆笑） >>1
樺太は日本のものだと認めろ
そう言って交渉しろ、河野 >>738
この安倍よりマシな政治家すら見当たらないから
言わせんなw ＼ :::::／
│無 知::│
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼ |￣￣￣|◎ |￣| ﾛﾛ
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ￣｀フ | |￣ ￣| __|￣|＿
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／ ／ / |￣ ￣||__ __ /|￣￣|
／￣＼ / /／ │ │ ＼_ゝヽ ＼／ ￣|＿|￣ |__| 'ｰ' ￣￣
, ┤ ト､ /│ │ヽ :::ヽ
l ＼＿_／ ヽ ノ （_＿＿）:::ヽ :::|
| ＿＿_)（￣ | I I :::::: ::::::|
| ＿＿） ヽ.ノ ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼ ::::::::|
ヽ､＿＿）＿,ノヽ /ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ :::::::::/
これまでの政府の主張を100%掌返しで反故にし、
二島のみの返還で決着、平和条約締結ですよ。
だってユダ様がそうしろとおっしゃるのですからねｑｑｑ
すでに米露ともに了承済みですｑｑｑ
愚民どもが反発するって？ｑｑｑ
愚民どもはユダ様配下のメディアが先行返還だ何だ言ったり、
インチキ世論操作やペテンで抑えてくれるから大丈夫ですよｑｑｑ
323r2
rggr >>740
火事場泥棒とかいうけど、シベリア出兵で漁夫の利を得ようとしたり、関特演でソ連をけん制してたのは日本側だよ
怪しげな態度を見せてたから掌返しされたんだよ
>>747
自分の勢力が通じる範囲でのみ強気
自分の勢力が通じない地域に行くとまるで人形のよう >>732
怒ってるというかここ単なる雑談会だからな >>750
そう思うならなぜに事前にソ連軍侵攻を教えてあげなかったの？
逃げるだけなら自力でも何とかなったよ？ >>749
米ドルを国内で使えるわけないだろと、何回言わせるのか…… >>264
ロシアなんて経済状態悪い国にも舐められる安倍
信者はネトウヨのフリした売国奴支持者 >>754
そんな昔話はどうでもいいよ
それよりお前がなんかしろよ >>744
そもそもからして、なぜ日本人が、見ず知らずのベトナム人やインド人、アジアのために戦わなければならないのか
日本は、日本の利益だけ考えていれば良い
「アジアのため」という大義を掲げることは、むしろ日本という国家を貶める、売国的な行為だ
日本は日本人のためにあるのであり、アジアのためにあるのではない
朝鮮や台湾に出ていったのは、明らかに失敗であった
そんな暇があったら、日本国内で富国強兵を行い、本土を侵略されない強い国を目指すべきであった
少なくとも、明治初期、大久保利通達はそういう構想を持っていたが、後の政治家は選択を誤った >>755
樺太、全千島から交渉始めないと話にならんわな
まあこれは今の政権の責任じゃないけど
しかしロシアがめちゃくちゃ言うならいったんご破算で日本は南樺太、全千島から交渉し直すべきだわ
対露ではここは未確定だからな >>741
可愛そうだからと言って無法を許せばカオスに陥るしかないｗｗ
そういうケースを防ぐには戒厳令を布くしかなかったろうが、ゴジラが襲来しても非常事態は
宣言されんのに、ソ連ごときでは布かれんだろうｗｗ >>766
アジアのためでもあり、日本のためでもあった、そんだけのこと。 >>750
アホか、極悪非道以外のなんでもないわ。
満州から逃げ出した日本兵の子孫はゴミ 最終的には竹島問題にも繋がるからな
実際は4島に拘らなくていいと思うけど
竹島や尖閣考えると、このままズルズル行くしかない ロシア側は完全に安倍の足元を見て交渉してるから、さすがだわな。安倍なら何でも売るよ。 >>766
日本列島だけが日本人のものではない、ということだ ロシアの主張が正論。
つうか、ロシアとの交渉は焦る必要が全くない。
ほっとけば勝手にロシアは自滅する。
その後、実力で領土奪還すればいいだけの話だ。 >>1
＞ロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。
つまりロシアは、今の状態が合法でないと認めたわけだｗ >>768
日本軍と大日本帝国政府が無法者なんだよボケ
元々ＩＳＩＳみたいなもんだからな >>771
邦人を守る能力もないのに残って何になるの？ｗ
捕虜が増えるだけｗ >>760
末端の兵士は（噂以上のことを）知るわけもない
上層部はバカだから、最後の最後まで「ソ連は攻めてこない」と信じてた
「ソ連にアメリカと仲介をしてもらって、和平を進めよう」とか、御前会議でやり取りしてたんだぜ、大臣連中がね
政府・軍からすれば、ソ連の攻撃は「最悪のシナリオ」である
末期の政府・軍は馬鹿の集まりになってたから、「最悪のシナリオ」からは目をそむけ、都合の悪い情報はシャットアウトしてた
なお、ソ連の攻撃を受けた衝撃を、当時の人々が日記で残してたりするから、ぜひ調べて読んでみてくれ
現代人から見ると「なんでこいつらこんなアホなんだ？」って思うけど、情報が無ければ正しい判断はできないってことよ 係争の地だったって意味じゃドイツの東プロイセンとかあの辺もそうだと思うけど
ドイツ人はあのへん返せーとは言ってないのん？ >>738
アンチ乙、安倍ちゃんの手のひら返しはインフィニティだぞ >>778
民間人を逃がすまで戦って時間稼ぎしろぼけ 認められるわけないだろ
こんな調子じゃ、無理だな
2島返還どころか、またロシアと戦争して取り返す以外なさそう >>775
日本の瓦解の方が早そうという一抹の不安があるｗ
ロシアはなんだかんだ言って、土地もある、資源もある、
少子化だって改善傾向、核も持ってる、指導者も頭がいい。 >>775
安倍が勝手に焦ってるのが問題だ
日本としたら全く焦る状況にない ヤクザに関わると大変な
事になるからな
こっちは引いて間をあけよう
思っても色々脅迫めいた
事をやらかして来るからねw
アへ日本は後戻り出来なくて
金だけ貢ぐ様になるかww >>769
アジアのためなんて後付けの理由でしかないし、欲の皮の突っ張った財界のためって言うほうが正しいね
>>772
自分の家の敷地で考えたら、寸土たりとも譲りたいとは思わないだろ？
たとえ家の外の物置だろうとロシア人に取られたらいい気持ちはしないだろ？ >>753
満州国は崩壊したし、日本軍は降伏したし、どうやって守れと？ｗｗ
まあ、こういう事態のために支那人・朝鮮人はガッツリと一族で結束するようになっているんだが、
悲しいことに、それができない日本人は国や軍隊がなくなれば野放しにされるしかないｗｗ >>769
結果的に、まったく日本のためになっていないではないか
300万の日本人が命を落としたばかりか、戦後70年たっても、自主独立を回復することができていない
少し前までは「経済は良いから」と言い訳ができたが、最近はそれも怪しくなってきた
三島由紀夫は「富裕な空っぽな国」に日本がなると予言したが、このままでは「単なる空っぽな国」になってしまうぞ >>760
お前、どんだけの日本軍人が不当にシベリアに抑留されて強制労働で死んだと思ってんだ？
相手は自国民を何百万人も殺した基地外スターリンだぞ
日本軍人はそんな無能な基地外アカの侵略から日本人やアジアを守る為に命がけで戦ってたんだよw
バカめ >>779
ソ連参戦はあり得ない→メルトダウンはあり得ない
ジャップはまるで成長なしｗ その代わりに
条約破った卑怯者ですと世界へ宣言しろって勧めろ >>779
へー 国境近辺に150万のソ連兵と10万台の戦闘車両が集結してるのに「最後の最後までソ連は攻めてこない」と信じるんだ？ｗ
150万のピクニックだと思ってたの？ 日本は法にのっとって毅然と正義を主張すりゃいいんじゃないの
武力行使を放棄してんだからそれしかないじゃん
それしか取り柄がないのにそれすら捨てちゃったらこの先どうやって世界と渡り合うのよ 安倍はもう何も失うものは無いからな。ロシアの条件で平和条約を締結するだろうな。 >>6
あってもロシアは約束を守る国家ではないからな
韓国と同じ >>735
経済、軍事、地政学の関係で、
現在に関しては、中露が対立することは、絶対にありえないよね。
具体的に言えば、ロシアからすれば、「日本と手を結ぶメリット」と、
「中国と対立するデメリット」という2択になるわけだ。
バブル期の日本ならわからんが、今の日中の国力差で、
ロシアが中国より日本を取るはずがない。
仮に日本の戦略がロシアへ大幅譲歩(北方領土譲歩、経済援助、平和条約)
する事によって、中国包囲網を作れると、思ってるのなら、日本はかなりお花畑。
とっくにプーチンに見透かされるし、
実際、相当足元見られてる。 これ民主党政権が同じことしたらどんだけ叩かれたんだろうな
お前ら本当に安倍には甘いな >>793
で、何でエリート階級の日本人だけは事前に逃げてるの？ これまで何十年かけても、１ミリも動かなかった！！
理由の１つが、コレ >>797
不正ばかりしてる日本政府が正義を主張しても
笑われて終わりだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ 北方領土なんてもういいよ、元島民だってそんなにいないんだろ？
地球規模で言えば生まれ故郷なんて日本全土なんだし
元島民には一生生活保護の補償をすれば問題ないよ
四島なくても日本は経済大国になった、これが現実だわ
それなら今後もロシアが崩壊するまで仮想敵国扱いした方が米国も望むだろ
これからも対露政策は「放置プレイ」がベスト >>797
北方領土は不法に占拠されてんだから今の憲法でも法的に自衛権行使はできるよ >>788
後付けではないだろ。八紘一宇とか言ってたんだから。
むしろ俺が不思議に思うのは日本のアジア主義は第一義的には
日本国のためだったはずなのに、なぜ戦後のアジア各国の独立戦争まで
日本人は関与したのか、ってところだな。日本が敗戦した時点で
日本のアジア主義の意味も、目的も消失してるはずなのに。 >>794
日本には言霊信仰があってだな。
もし○○が起きたらどうしよう？って言い出す人間が居たら、
本当にそれが起きた場合、その発言をした人間のせいになる。
「おまえがあの時あんな事を言ったら、本当にそうなったんだ！責任をとれ！！」ってな。 >>3
３兆円で買ってくれって話あったときに
買えば良かったんだよね
当時は日本もバブルだったし何とか払える金額だったのに
おしいことした >>796
まず前提として、国境に集結しているソ連軍の戦力を、大本営は正しく把握していない
知っての通り、日本軍は「情報を軽視する」特徴があったから、「敵を知る」ことができていない
ソ連もやり方がうまくて、急に極東軍を増強することはなく、少しずつ増やしていってたからね
言うならば、「茹でガエル」になってたのが、関東軍だね
なおかつ、ソ連軍の極東集結という大枠の前提があってもなお、日本政府はソ連を信頼していた
これは、単に「都合の悪いことは考えない」という、末期の組織にありがちな、バカな思考状態に陥っていた証拠だね
ともあれ、ソ連参戦前の御前会議で、鈴木首相や東郷外相が、アホ話を垂れ流し、記録に残っているから、ぜひご覧あれ > 9 名無しさん＠１周年 sage 2018/12/18(火) 05:45:14.32 ID:ZnN7bOqN0
> 火事場泥棒した自覚があるから後ろめたさ持ってるんだな。
火事場泥棒と言えば竹島も同じだろう。
朝鮮の外交権奪ったと同時に編入したんだから。
そのすぐ前には太政官指令で竹島は日本領土ではないって通達を島根県に出しておきながら。 ジョーヤクイハンガー
って、それさえも引っ込めろ
そんな事は無かったとお前が認めろ
って話 >>779
こないだ亡くなったパパ・ブッシュも自伝で真珠湾攻撃は青天の霹靂だった言ってるから
変わらんよｗｗ もうアメ様にしがみついてる
だけでいいんじゃない？w
無駄にノコノコ入り込まないでww で認めんのか認めないのか安倍ちゃんはハッキリ言えや >>813
つか、仮にソ連が侵攻してきそうだという情報掴んでも
どうしようもないわーって思考停止してそうではある。関東軍は
多少は戦えるぐらい戦力あったんだっけ？ｗ >>813
？
シベリア鉄道を監視下に置いてるんだから解らないわけないじゃん。
150万以上のソ連兵はどこでもドアで来たの？ >>810
いわゆる「残留日本兵」は、なんのために戦ったか、これは個人によっていろいろ事情は異なるだろうね
一つは、駐留する過程で、現地人との間に、人間的な繋がりができて、あくまで個人の情のために戦った立場、これが最も多数であろう
もう一つは、「日本の利益」から超越し「アジアの民族自決」のためのみに戦わんとする、思想的な立場で、大川周明とかの影響を受けた人がこれにあたる
また、アジアの独立戦争に関与し続けることで、戦後の日本の利益を確保せんとする、政治的な狙いを持った立場の人も居た ロシアからすれば自国の領土なので基本的に解決は無いだろう
期待するほうが間違ってる
日本に譲歩したら普通に売国奴やん まあ、向こうからしたらごもっともなお話だけど
こっちからしたら何言ってるんだコノヤローってなるよな 大東亜共栄圏なんてただの大義名分でしょ。
それ以上でもそれ以下でも無いが、別に恥じる必要は無い。 >>810
五族協和とか八紘一宇は侵略を正当化するためのスローガンに過ぎないよ
実態はあのザマだったんだから
日本人は口ではいいことを言うけど、やってることはよからぬことばかりじゃん
技能実習生とかさ
あと日本が戦後も関与したというよりも、一部の人間が関心を持ち続けて継続したってのが正しいんじゃないかって思うわ
田中角栄がタイやインドネシアを訪問するあたりまでどちらの国も反対運動が起こるほど激しい反日だったし、日本が積極的に関与してたならそんなことには普通ならないよね
今でこそインドネシアでは独立に関与してくれたってことが周知されてるけど、それまでは全然そうじゃなかったからね >>821
連合国に対する恨みを晴らそうってことか。半分自棄になっとんたんかもな。
でも結果が良かった（独立できた）から、感謝されるに至ったと。
やっぱ結果は大事やね。政治は結果！ｗ 武力で奪われたものは武力で奪い返すしかないってことだよ
樺太千島すべて強奪したことは未来永劫許すべきじゃない 安倍「これまで１ミリも動かなかった北方領土問題を
進めようとしているんです！！」 戦前の日本は防共の砦であり、中国や植民地の利権を独占する為に、有色人種の日本を不当に排除した事で共産主義の台頭を招き、
その後の長い冷戦時代を迎える事になった。
世界史的に大観すると、
大東亜戦争はアジアが西洋に勝ったいくさであり、
それはこの戦いをリードした唯一のアジア独立国、日本の功績に他ならない
そこに大義あればこそ、日本は負けてなおアジアの解放に成功し、世界有数の経済大国にまで登りつめアジアの時代を迎える大勝利を得たのだ。
日本人は何も恥じる事はない
人種差別を打ち破る偉大な世界革命を起こした英雄が日本人 >>798
なんの正統性もない指示でどうやって避難できると？ｗｗ現代日本ですら津波には為す術が
なかったというのにｗｗ
>>796
それに対して動員をかけたり戒厳令を布いたりしたら、それが条約破棄の口実にされるｗｗ
仲介を頼んでたんだから、黙認するしかなかったんだろうｗｗ 売国安倍がいるうちに既成事実を作り上げる気なんだろうなロシアは… ラブロフを罷免しない限り、日露の交渉は一切行わない。と通告しろ。
こんな非礼なゴロツキを相手にして外交交渉など無理だ。 外務省のやってた牛歩戦術の方が正しかったんだろうな
それをひっくり返してまで安倍は何がやりたかったのかよく分からんが ちゃぶ台ひっくり返すの好きねー。
かつての日本はそれをされて、アメリカさんが予定通りしめしめ・・・ではなくちょっと面倒くさいことになったんだが。
ロシアさんも面倒くさいこと体験したいの？？ >>825
ソ連軍の移動をまったく掴んでいないわけではないんだけど、その規模・意図を正しく測定できるわけではない
独ソ戦初期にも、ドイツ軍が密かに対ソ国境に集結したけど、ソ連はこれを正確に読めてなかった
ノルマンディー作戦でも、連合軍の上陸地点・上陸時期を、ドイツ側は把握できていない（ドイツ側の司令官が妻の誕生日祝いに帰国したとき、作戦が発動している）
当時の記録を見る限り、政府上層部は、ソ連が参戦するにしても「今（夏）ではない」という楽観的な見方をしている
ヨーロッパ戦線が片付いたのが６月だったから、もう少し時間的余裕があると考えたわけね
現実は、スターリンはそんな時間をくれなかったわけで、日本政府は愚かであった >>618
それを理解してたから
何度なく衝突を回避し
その弱腰から国民がキレて軍部が暴走したのが
前の戦争 >>836
どこのキングボンビーだよ？
いいから何もするな。 >>835
ソ連崩壊なんて巨大イベントを逃したのは大失敗だったね
あのドサクサなら島民が併合してくれって流れつくれたのにね >>844
それで国民を煽ったのは朝日新聞ですね、分かります。 解決しないのもひとつのカードだからな
こんな寝言いわれではいはいそうですかとは行くまい 第2次日露戦争勃発！！
露助を皆殺しにしてやろうぜ >>845
セリフは
がはは
もう日本人も住んでない土地だし
全然、使ってねぇだろ
俺様がロシアに譲っといてやったぜ
感謝しろよ
といったところか 四島一括云々拘ってる馬鹿も多いし
一島も返ってこねえよアホ
いい加減気づけよ 話を大きくして金を得ようとするのはチョン猿と同じ手口
相手にしないほうがいい >>843
ええ？！
あのさ ソ連と満州の国境近辺って険しい山岳地帯に囲まれてるんだよ？
途中に川も多いのに
ベルリンから満州国境まで戦闘車両を運ぶにはシベリア鉄道を使うしかないんだけど？ ロシア人にではなく日本人に向かってホラを吹いてるヘタレ日本人よね、情けない連中 >>838
そう言うのを見捨てるって言うんだけどｗ >>824
どっちにしろソ連が攻め込んできたら「壊滅」だから、もう考えるだけ無駄という思考停止状態
悪いことを考えると現実になりそうだから、いっそ考えないという判断だｗ
ダメダメな話だけど、国家に限らず、末期の組織にありがちな思考回路
潰れた会社の記録とかを見ても、よく似たことが起こってたりする
人間ってのは、つくづく愚かしい・・・ 一方的に条約を破り（チョンみたいだｗ）侵攻し占領するようなところを信用しろと？
先ずおまエラが誠意をみせて無条件で返還するべきだ択捉千島含めて
話はそれからだ >>848
そのバックにはソ連がいた
アメリカには中枢にソ連がいた
はてさて
いまはどうなんだろうね >>847 次のロシア崩壊のチャンスで北方4島はおろか、樺太も全部吸収してやろうぜ >>833
まぁ俺も同じように思うが、しかし外国人はそうは思わなかった。
だからこそ戦後の独立戦争時に日本人を利用したわけだ。
仮にアジア諸国の人々が「日本人は我々を利用する気だった」と
信じていれば、独立戦争に荷担させるだろうか？利用し返してやれ、
というような戦略的な発想はありうるけど、基本的には信頼してたんじゃないかな。 我ら底辺は戦争によるガラガラポンを望んどる。九条守れ平和平和叫んでるジジイババアどもは年金しっかりもらって持ち家に住んどるからな。平和条約なんかいらん。21世紀のガラガラポン始めようぜ。俺にはそれ以外に解放される術はない。 >>863
うるさい犬だが番はした
というのが
好意的な解釈の例なんじゃない >>805
原発事故の時のこと思い出せよｗ国民にはＳＰＥＥＤＩの情報を
隠ぺいして、直ちに影響はないとか、メルトダウンはあり得ないとか、
御用学者使って言いふらして、自分たちの家族だけ、沖縄に逃がしたり
外国人だけ国外に逃げたりしてたろ？
なーんも変わってないの。 >>843
結局それもソ連の崩壊で水の泡だけどな（爆笑）
ロシア人もまた皇帝に取って代わった基地外スターリンに粛正されて地獄に落とされたし無意味w
勝ったのは経済大国に登りつめた敗戦国日本だろw >>855
まず前提としてだけど、ソ連はなにも、1945年の夏に、急に極東の戦力増強を始めたわけではない
39年のノモンハンで明確になったが、ソ連は対日戦をいつでもやれるように準備をしていた（これは、国家として当然のことだ）
ソ連が未だドイツと戦っている最中でも、徐々に極東ソ連軍は増強されていたから、そういう意味で「茹でガエル」と関東軍を呼んだ
根本的なところで、日本はソ連を舐めていた（ドイツもソ連を舐めていた）
軍の連中は、ソ連はヨーロッパで激戦を繰り広げたのだから、よもやヨーロッパの熱も冷めやらぬ内に、満州に殺到することはあるまい、と楽観的
実際は、ソ連は急速に兵を動員し、完璧な作戦計画を立てることに成功、実行してるから、まったく甘い見通しにも程がある だから言ってるじゃん。
ロシアは一ミリも返す気が無いって。
安倍チョンなら何とかしてくれるって思った？ 自分達の火事場泥棒を正当化しようとしてる所をみると
ロシアも日本降伏後の領土簒奪には負い目があるようだな んじゃ交渉進める必要なくなったな
ロシアとの付き合いなんてやめちまえ ソ連軍は150万人以上の兵士と、10万台の戦闘車両を1945年8月9日の満州侵攻まで日本軍に気付かれないようにとった作戦とは？
・どこでもドア説
・空飛ぶ戦車説
・スモールライトで小さくして運んだ説
・ホイポイカプセルで運んだ説
ネトウヨさん どれだろ？ 日本は別にロシアと国交が無くても困らないんだよ
今までずーっとそうだった、だからこちらから擦り寄る必要なんてないんだよ
ロシアとビジネス起ち上げてwin winになるなんてあり得んし
最後は手のひら返して、力でねじ伏せようとして来るのがロシアだよ >>862
まだ外国語が話せるだけのボンボン省に期待してんだw >>858
戒厳令も非常事態宣言も出せないというなら、それはそのつもりがあろうとなかろうと
見捨てることを意味するｗｗ現行憲法はすでに日本国民を見捨てると言っているわけだなｗｗ ロシアが侵攻したのがそもそもタイミング間違えてるんだよ
墓穴 政治家のパフォーマンスは置いといて、
そもそも日本国民が北方領土云々に興味あるかというと無いからな
竹島と同じである
今更要らねえやん
ウダウダと政治家の諸君がパフォーマンスするから足元を見られるのである >>1
大平洋戦争は日本の侵略戦争だったとしてもそれは8月14日迄で
8月15日以降はソ連の侵略戦争だよな ふーん。結構ですが。
このまま平行線でも。
欧米と仲良くやってください。
経済協力という名の援助はしませんが。 経済制裁という名の兵糧攻めでとことん露助を追い込んでから再交渉が現実的な解決法でしょ
それなのに、安部は功を焦って前のめりになって危なっかしくて見てられない。 終戦間際にアメリカとの交渉をソビエトに頼んで
日本国内情報をソビエトに筒抜けにした外務大臣東郷
外務大臣東郷て、、ちょうせん人なんだよねw 合法的ではないだろう！ソ連（ロシア）はサンフランシスコ講和条約には参加してない。
それに連合国側のアメリカは歯舞色丹は千島列島には入らないとの見解示してるぞ。 >>885
多分というかほぼ確実にアメリカの干渉だろｗ
アメリカとしては日露が和解してもらっては困るのだよ。 >>874
正確に言うと「なんかソ連軍が大規模に極東に集結してる」という情報は、もちろん掴んでるわけだけど、
その具体的な数、そして「目的」についてまでは、把握することができなかった、または、「把握しようとしなかった」
関東軍の主流な見通しだと、ソ連が攻めてくるタイミングは、年明け以降（つまり、来年の夏）としていた
ソ連軍を舐めてたから、開戦の準備にもっと時間がかかると考えてたわけよ
>>863
国家としての信頼と、個人としての信頼は必ずしも一致しないしな
そのうち、帰国船で国に変えるのに、わざわざ残って「あんたらと一緒に戦うぜ」なんてナイスガイは、ある程度に信用するでしょ
もちろん動機は色々なんだけど、動機がなんであれ、少しでも戦力がほしい独立軍としたら、戦いの経験がある日本兵は取り込みたい
なんなら、昨日の敵は今日の友ってやつで、中国国民党・中国共産党の双方に、元日本軍人が加入してたりもする >>886
安倍ちゃんの野望とは日本中をリトル釜山に変える事だよw
http://stat.ameba.jp/user_images/20150326/14/himetoatomu/9f/26/j/o0702033613256219697.jpg
首相官邸前で韓国人が太極旗を掲げて安倍を応援w
http://japan-us.org/post-498/
統一教会を首相官邸に招き入れ
https://dot.asahi.com/wa/2017071200011.html
統一教会の合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
http://ime.pta.jp/d/LTCazd.jpg
安倍晋三が副幹事長を務める日韓議連が韓国議員と共同声明
【在日地方参政権】付与を明記
安倍首相も賛同するコメントを発表
https://www.sankei.com/politics/news/171211/plt1712110021-n1.html
坂中 英徳「在日韓国・朝鮮人との出会いが「移民1000万人政策」の原点になった」
https://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091126/210668/
坂中 英徳（さかなか・ひでのり）氏
1945年5月、朝鮮・清州市生まれ。
移民1000万人計画とは、外国人政策研究所所長の坂中英徳が提言し、自民党国際人材議員連盟に属する国会議員により計画されている政策
韓国人のノービザ渡航を実施したのも第一次安倍政権
在日へのヘイトスピーチを規制したのも安倍政権
韓国人の日本での就職を世話してるのも安倍政権
安晋三マンセーw >>874
昔の戦闘に勝ったところで意味がない
今の惨めなロシアはどうよ？（爆笑）
昔の戦争に勝った自慢なら日本も無敵の大ロシア帝国に勝ったぞwww
日本は総力を挙げて大祖国防衛戦争を行ったのであり、
植民地や属領にされて長い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏という旗印で立ち上がった
その戦争目的は果たし、平和的に世界有数の経済大国になった >>824
ハイラル要塞()とかいう無用の長物は有った >>228
ソ連参戦の情報は有ったが、日本はソ連に講和交渉を頼んでいる立場だったうえ
中立条約も1946年まで友好だという言質をソ連外相モロトフから取っていたから
信じなかったというのが正解だな 国として建前上拘ってるだけで本気じゃないのでせいぜい遺憾砲
その繰り返しである それなら平和条約いらね。
どうせロシアは金たかりたいだけなんだろうし。 WW2は領土不拡大が前提なのに。
それは連合国側が決めたこと。
まあ、分かっていて言っているのだろうけど。 国内でも戦後のどさくさでココは俺の土地が有効になってるしな
漁業権さえ貰えれば帰して貰えなくても問題ないんじゃないか？
東北大震災でココは俺の土地とか勝手にやってたのはどうなった？ >>894
ハイラル要塞自体は、それなりに、あくまで戦術的には役に立ったんだぜ
たかだか要塞一つで、当時世界最強のソ連陸軍を止めることなど、到底不可能だけどな
兵力も装備も士気も、なにかも劣っていて、まともに戦える道理はない しかもさ
「ヤルタ会談」で決まった事「ヤルタ密約」とか呼んでるの世界でも日本だけだからねｗ
密約なのに、ヤルタ会談の内容をなぜかスイス、ノルウェー、フィンランド、ポーランド、ドイツが知ってるって言うｗｗｗｗｗ
もはや密約でも何でもないｗ
世界にソ連軍参戦は公表してたってことｗ >>892
すでに、日本中の駅や標識がハングルだらけだもんな これはロシアが正しい
ネット愛国者の言ってる事はチョンの独島は韓国領ニダと同じ >>904
ならば"国境は変更されない"としていた聯合國のタテマエが破られていたことに誰も
意義を唱えなかったってことかｗｗ >>890
正直でよろしい
それでもアクロバティック擁護してたら君は立派なネトウヨだった 頭がおかしいのが首相やってて国が守れると思うヤツも頭がおかしい 韓国と違ってロシアは賢いので返す返す詐欺をしてるだけである
金を引っ張るために
で、結局返さない
返すわけがねえやん
普通に考えろ >>909
国境以前に、対日参戦が世界に公表されてるんだから国民逃がせよｗｗｗｗ
アホかｗ 向こうは生ぬるい発言したら殺されるからなw
そのへん日本の甘ったれた政治家と緊張感が違う
まともな交渉になってんだか心配だ 中立条約？
条約が有効なのは我が国に利益があるときだけとヒトラーも言ってただろ
条約は守るものじゃなくて相手に守らせる状況(破ったら多大なペナルティがある)を作らないと意味ないんですよ
だからこそ日本も関特演で中立条約を破ったし九か国条約を破って満州・シナ事変を起こしたわけです
それは破っても利益より不利益が少ないと判断したからですね
1945年には米英の後押しもあってソ連がその状況になったからこそ破っただけなんですよ 外交とかほっていて、経済と少子化の問題を優先して対処してほしいわな。
軍拡するたって予算が要るんだよ。 北方四島も竹島もくれてやる、その代わり未来永劫国交断絶宣言する方が
どんだけ日本にとって利益が大きいかそろそろ真剣に決断するべき >>904
いや、ヤルタの協定については、あくまでスターリン・ルーズベルト・チャーチルの個人間の取り決めというのが、西側の立場
アメリカの議会を通過した話でもないからね
後のアイゼンハワー大統領の時代に「あれは認めん」ってアメリカ政府が言っているよ
ただし、法的な正当性はともかく、スターリンとルーズベルトが合意した内容については「（各国の上層部）みんな知ってた」
しかし日本政府はスターリンを一方的に信用してたから、アメリカとの和平の仲介をソ連に依頼するなどの、クソアホムーブをかましてる 少なくとも、日本の１５％は貧困世帯
●相対的貧困率 15.6％
●年収200万円未満世帯 17.9％
（「国民生活基礎調査」2016） >>916
連合国が国際法破るわけなんてあり得ないんだから、国民を
大陸に置いといても、きちんと保護されると信じてたんだよｗ
連合国は正義の軍隊だから。でもたくさんの日本人がレイプされて
二日市保養所で堕胎手術とか受けたけどな。 日本政府は小野寺一族に謝罪と賠償すべきだと思うよ？
必死に国外で事前にキャッチしたソ連参戦を日本政府と軍に教えていたのに「小野寺の嘘」って言って戦後に叩いたんだから。
おかげで小野寺一族は保守派から売国奴と叩かれて酷い目にあったんだぞ。
小野寺電報は奥さんも協力してて日本国民を救うために必死だったんだぞ 中立条約が金科玉条に掲げ侵略されるのはおかしいってのは、憲法九条があれば侵略されないってお花畑と同類
どっちも軍事力による裏付けなくしてはただ紙切れでしかない 終戦後に武装解除したのを確認して北海道も侵略しようと攻めてきた
うんこロシアを撃破して、北海道本土を守ってくれた日本軍は我々の誇りだ。 >>916
ソ連もナチスを信じたし、アメリカも日本を舐めてたしｗｗアホなのはどこの国も変わらんよｗｗ 交渉は続けるが譲歩はするな。
解決を急ぐ必要はない。 戦後ずっと政府やマスコミに騙され続けてんだから、すさまじいバカ国民だな
まだ安倍やNHKに騙されてるやつがいるし >>921
世界が知ってるヤルタ会談でのソ連参戦を「ヤルタ密約」って呼ぶのおかしくない？
ポーランドの新聞には思いっきり「ソ連参戦決定！」って書かれてるしｗ ここに来てハードル上げるロシアって何なの？バカなの？ >>925
最近は、NHKが小野寺夫妻を主役にドラマを作ったりしてるから、徐々に名誉回復が進んでる
小野寺の優秀さを語り継ぐというよりは、小野寺電報を握りつぶす、軍上層部の組織的な愚昧さを知らしめるべき
それが、組織として似たような失敗をしないことに繋がる これが外交の駆け引きってやつだよ。本気で言ってると思ってるのは素人 日本は大戦末期、ソ連に和平の仲介を頼もうとしてたんだよね
ホント阿呆 おまえら、こんなバカ高い税金・年金・光熱費・食費を払わせられて、
いくらえらそーなこといっても間抜けにしか見えないぞｗ >>925
アメリカにも真珠湾攻撃を"知ってた"やつは数多いたよｗｗでも彼らが顕彰されたとも聞かんねｗｗ
おそらくソ連にもナチスによる攻撃を知っていたやつはいたろうが、たぶんそいつらは処刑された
あとで名誉回復されてたろうｗｗ >>942
戦争で負けて領土を奪われるのを認めないって言ってもな。
誰も賛同してくれまい。 >>932
戦後のアメリカ政府が「（議会をパスしてない）個人間の取り決めは密約、無効！」と言い出したから、日本もそれの影響を受けてると考えられる
ヤルタ協定は、アメリカにとっても都合が悪い部分があるから、ソ連だけを悪者にして話を終わらせようとしたんだ
>>941
組織って、追い詰められるとドンドン無能になってくんだよね
大日本帝国が潰れていくまでの過程は、大企業が潰れるまでの過程とかなりが一致する
外部の人間、後世の人間から見ると、全く理解に苦しむことが平然と押し通っていく アメリカに沖縄取られて、今度は本州に米軍が本格侵食、福島は住めないわ、千島は取られるわ 戦争ってのは根本的に資源の奪い合いで4島はロシアにとっちゃいわば戦利品なわけだからなー
もう諦めろ >>943
勝ったからといって領土を捕ったりはしないとは聯合國が宣言していることなんだが？ｗｗ >>938
米朝の和平担当がロシアになるって言ってた専門家様もいたしね
放火犯が消防士とか笑える ＞ アメリカに沖縄取られて、今度は本州に米軍が本格侵食、福島は住めないわ、千島は取られるわ
そんでもって、いまだに自民に投票するわ、安倍支持するヤツはいるわ、
この国の人間は、頭が相当悪いか、頭が相当おかしいかのどっちかだな ロシアはいつまで帝国主義を続けるの？
頭に化石でも詰まってんの？ >>921
そりゃ当時の中心人物であった米内光政が
ソ連とベッタリだったからな
南京占領もソ連に忖度した米内の差し金だし アホなロスケ
経緯を知っているからこそ受け入れられんのだろうが >>934
死んでから名誉回復してもな
今の安倍政権万歳派の上念、高橋洋一、青山繁晴、百田尚樹みたいな御用コメンテーターを使って「小野寺一族ソ連のスパイ」とまで言わせて叩いたんだしね
辛い余生だっただろうね >>949
ほを、野党に憲法改正し、エネルギー問題も全面解決してくれるところがあると？ｗｗ ほら河野、何か言えよ
韓国には強気にでれてロシアには黙りこむヘタレ外相か？ 習近平はまだ剣を抜いていないから、アメリカに負けてもギリギリ助命の目がある
プーチンはウクライナに剣を抜いて血を流しているから、アメリカに負ければ確実に
絞首台にぶら下がる果実になる
北方領土は、プーチンに死刑判決が出てから奪還宣言して攻撃しても間に合う >>1
ロシアが不法占拠中だと認めたら、
気軽に返還できるだろ。 不可侵条約破ったのが合法なの？
そこがまずわからん >>959
でも聯合國の影の主宰者であるロシア(そしてその主役はアシュケナージ）のホンネはこうなん
だろうなとは思うｗｗ まぁロシアの言い分は昔からこうだし驚くべき事実は何もない。
ここでウダウダ言ってるやつらはまず、これは
「アベロン政権になって、ロシアとまともに交渉出来てる、戦後レジュームの脱却が可能だ」
って言ってた移民党の責任問題だって事実から目を反らすなよ 下痢みたいなアホに外交やらすと無茶苦茶にして更に酷くなる >>796
正しい情報を得ても正しい行動を取れるとは限らない
たとえるなら、東日本大震災で、津波が迫っているというラジオからの情報があるにもかかわらず
河川に向けて生徒を行進させて大丈夫と信じた大川小学校の教師みたいなもん >>964
条約や協定って基本的にいつでも合法的に破棄できる。
朝鮮人が慰安婦合意（これは文書化されていないので協定）を反故にしたでしょ。
ただし、それをやると国際的な信用が失墜する。 2島返還論も、ロシア側から見たら譲渡扱いだからな。
北方領土の正当な持ち主はロシアであると言う前提だから。 >>968 >>969
奴隷憲法、潰さんとドモならんなマジで >>966
安倍は増税と移民で敗北するだろうなｗｗ産経だけは口を極めて安倍を礼賛するだろうが、保守の
多くが呆れ返っているｗｗ 2島返還つっても、使えるというだけで、主権はロシアで漁業権すら戻ってこない
バカに首相やらせた報い >>971
破棄が合法なわけ無いだろ
新たな合意がない限り違法状態が続くだけだ 本当に合法的だったら自分の国土を譲渡なんてしねーよw >>970
えええｗ 事前に避難命令行ってるのに避難しないのは自己責任じゃん
ソ連侵攻は避難命令出してすらいないし、揉み消して国民が逃げないようにしてるじゃん いつまでも戦争による損得を重視するようなのは
戦争を肯定しているようなものだ
未来志向の平和主義に反する まもなくWW3が朝鮮半島を中心に始まりそうなんだから、
それまでに占守島までを奪還するのか、樺太全島を奪還するのか
国内でコンセンサスを得てれば良い
ロシア的には太平洋への出口(不凍港)が欲しいだけなんだから
どっちでも嫌なのは変わらん >>978
アラスカを金で売った事もあるし。
別にどうとでも。 何で日本政府や日本軍は満州にいた日本人に避難命令を事前に出さなかった本当の理由を教えてやろっか？
日本に逃げてこられても数千万規模の日本人を食わせる食料自給率が日本本土にない。
できるだけソ連軍に殺されて欲しい。
これが事実だろ？ >>979
命令を出す立場の連中からして正常化バイアスに陥っていたのに何いってんの？
だいたい満州で避難命令が出された後も、ここは大丈夫だと言って逃げなかった
市井の人々が大勢居た時点でお察し 下らんことを抜かすたびに天然ガスの購入額を削減してやれば黙る >>984
まず出してから言おうか？
避難命令出してもいない状態だとタラレバだぞ >>979
そもそもその"避難命令"ってどこが出すの？ｗｗ
宣戦布告もされてないし戒厳令も布かれてないなら軍に権限はないよ？ｗｗ あへ 何へらへら笑ってるだけなんだ？
しっかり交渉しろや ぼけ >>990
エリート階級の家族と物資、財産は避難させておいて説得力ないよｗ >>1
こういうことを言いたくなるほど火事場泥棒やったんだよな ご破算でいいだろ
まだロシアと仲良くなる機にはなってないんだよ ロシア枯らしてから返して貰えばいいよ
今わざわざ急ぐ理由はない >>992
ならば、今後はそうならないように即座に非常事態宣言が出せるように憲法を改正しとかねばなｗｗ ID:v9FBXO5e0 ← 日ソ中立条約の有効期限が５年と記載されているのを知らないアホ
その満了１年前までに両国のいずれかが破棄を通告しなかった場合、さらに次の５年間が自動的に延長される（第３条）と記載されているのを知らないアホ
モロトフも「１９４６年４月２５日まで有効だった」、という事実を認めていることすら知らないアホ
ロシアが条約を守っていればロシアが進行可能なのは１９４６年から
その前に降伏すればロシアは連合軍として攻めてこれない
７０レス以上している妄想は完全に破綻 ヤルタ、２月
モロトフの日ソ中立条約、４月
宣戦布告、８月８日
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