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【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬(Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り★2
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0001あずささん ★
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2018/12/18(火) 14:13:32.31ID:CAP_USER9
日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告(64)の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン被告の毎年の報酬を定めたとされる「覚書」に、報告書への不記載分を含む報酬総額が英文で「Fixed Remuneration(確定報酬)」と表記されていたことが関係者の話でわかった。本人の署名もあり、東京地検特捜部は、毎年の報酬総額の支払いが不記載分も含めて確定していたことを裏付けるとみて調べている。

関係者によると、ゴーン被告は役員報酬の個別開示制度が始まった2010年3月期以降、高額報酬批判を避けるため、年20億円前後の報酬のうち、10億円前後を退任後に受け取るよう決定。「後払い分」を報告書に記載しない一方、確実に受け取るため、前代表取締役のグレッグ・ケリー被告(62)らに対し、覚書など報酬に関する複数の書面を作成させていたという。

ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181217-OYT1T50127.html

前スレ(★1の立った時間 2018/12/18(火) 07:16:03.57)
【ゴーン逮捕】覚書、英文で「確定報酬(Fixed Remuneration)」と表記、及びゴーン被告の署名入り
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545084963/
0954名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:02:37.58ID:bJDlbU5w0
>>947
シナリオを描く検察の詰め将棋が重要になるわけで
都度都度全部反論を木っ端微塵にされたゴーンは気の毒ですなぁ(´ω`)
0955名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:03:00.79ID:A7LgZ4XV0
裁判がどう転ぶかは不明だが
少なくとも99%勝てるって内容じゃないわな
0956名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:03:40.58ID:UUlz5y5V0
>>951
ごめん、法制審議会がわからないレベルの人はレスしないでくれないかな
0957名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:03:41.89ID:3EYxpUFH0
別にええんやで
金くらいくれてやれよ
0958名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:04:37.77ID:8oGWBPce0
>>891
この三段論法は完全に成立してるだろ
これを弁護士が崩せなきゃゴーンの負け
0959名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:05:29.58ID:pgCay30j0
>>946
だから法律や会計基準の規定を無視した人治国家による魔女裁判になってると言っている

政治的な意思が法的安定性を捻じ曲げてしまっている
私は、会計の専門家だから、会計制度を壊されることに憤りを感じている
だが、もっと問題なのは世界に向けて法治国家ではないと発信している点

本当に恥ずかしい話だ、日本人が猿だと思われるのが本当に気に食わない
でも海外の友人からは、そういう認識になっていることが伝わってくる
0960名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:05:31.43ID:x4pzDnle0
アタマ悪いんだよなぁ、ネトウヨ
だから冬のボーナスがないのさ
バカを雇う会社なんてボーナスなんかないだろ
因みに、上場企業の取締役の平均年収は2500万円ね
悔しいか?ゴミ
0961名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:05:38.14ID:4T4GLBkT0
>>949
監査法人が経営者確認書かどうかしりませんが、経営者個人の報酬について、
開示すべきだと指摘していて、記載しないことを経営者の責任で決断して、
経営者の責任で有価証券報告書を作成・開示しているのに、故意が立証できない、
とは思いませんけどね。法制度を熟知していなくても、虚偽記載は犯罪だというのは、
上場企業の経営者なら常識ではないですか。まして、監査法人の指摘があったならば、
なおさらでしょう。

それでも、違法性についての認識そのものがないとか、言い逃れはできないでしょう。
無知が通るのでしょうかね。
0962名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:06:06.85ID:Ip41a3vL0
ガバナンスがむちゃくちゃなおかげで

一見合法な手続きの連続に見えるだけ

覚書というもののおかげで
これが100億ちょろまかしインチキのスキームというのが露見してしまった
0963幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
垢版 |
2018/12/18(火) 23:07:08.56ID:jdqAs/Sy0
557山師さん@トレード中2018/12/18(火) 23:01:48.25ID:/g6f3bPEM>>573
結局、みんなが黒岩に振り回れただけだな

573幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/12/18(火) 23:05:48.12ID:YfqGbh1/0
>>557
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         {:::::}_____     _____ ミ:::::::::::::|
       }::/二ニニニ ヽ  /ニニニ二ヽ`ヾ:::::::::!
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.      ヽ,j  `¨¨´.:イ     Y `¨¨¨´   }::}ン//
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            , -‐‐─‐‐- 、     /  リ    < 安倍晋三と世耕弘成! 観念して自主しろ!
                 ー…ー         ' 彡ヘ
.             ヽ             /    ト、
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0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:07:32.08ID:8oGWBPce0
>>959
日本で欧米ほど強い人権が認められないのは今さらだろ
ロクに日本の事情を勉強せずに横領三昧してたゴーンがアホなだけ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:08:27.40ID:x3p4zc0iO
俺は証拠を見てるわけでもない外野の弁護士の意見よりも
ゴーンを告発した公取委を信じるわ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:09:24.44ID:f9/Ea/xl0
>>777
単純に省略してるだけだろ
そもそも過年度の報酬な時点で顧問報酬はありえないんだから
契約済みの報酬→役員報酬じゃね?
別の報酬も混ざっててもいいと思うけど、帳簿に載せる載せないの話なら筋は同じになるだけじゃね?
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:10:34.09ID:pgCay30j0
>>964
人権意識とかいうレベルの話ではない
法的安定性が無い=人治国家だと思われ始めている

特に会計制度は、資本主義のインフラなので、ここの安定性が失われると危うい
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:10:36.80ID:4T4GLBkT0
あと、私はIDが被ってますね。671から879の書き込みは、
私のものではないですね。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:12:52.71ID:8oGWBPce0
ゴーン工作員がいくら書いても日本の司法が泥棒寄りになることはないよw
0970名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:13:52.25ID:UBwYAWMq0
>>959
>政治的な意思が法的安定性を捻じ曲げてしまっている
  何を根拠にこう言えるわけ? 「政治的な意思」って、普通は政権与党の意思だけ
ど、本件では明らかに該当しない。検察の意思なら、これは官僚の意思であって政治の
意思じゃないよw 法的安定性を捻じ曲げるって何? 具体性がゼロだねw
0971名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:14:14.30ID:jtoAhSYp0
>>967
会計はいかに形式上整っていても、実態を反映していなければ、ダメなんだって。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:14:53.71ID:bJDlbU5w0
まあ普通の会社なら背任とかのドラが乗るんだろうけど
日産のガバナンスはゴーンなら億単位で自己決裁できるくらいガバガバなんす
検察も有価証券報告書の虚偽記載以外での立件はダメだったんやろね(´ω`)
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:15:26.09ID:x4pzDnle0
ゴーンをコストカッターと言うが
経営判断で不採算部門を切るのは当たり前
バカの首を切るのは清々しいw
どこの経営者でもやってること
文句ある奴らを法律でしばき倒したことも多々ありますよ
リストラされたら潔く辞めろ
有能なんだろ?おまえらww
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:15:38.72ID:gDzoIDbc0
>>971
実態としても役員報酬の後払いと立証できんのか?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:16:39.14ID:gDzoIDbc0
>>972
アホ
日産の規模からすれば1億円なんて課長決済レベルだわ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:16:55.90ID:8oGWBPce0
>>859
fixされた報酬が発生してるのに書かないのは会計の原則からしておかしいわな
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:17:08.04ID:pgCay30j0
>>971
それは、君が日本の会計制度を何ら理解していないからだ
繰り返すが、日本の制度会計は細則主義であり、形式に従うことを強く求めている

さらに会社法、金商法、法人税法は、その根幹を「一般に公正妥当と認められた会計基準」に任せている
実態を反映させるために、形式を無視するのであれば、それは単なる粉飾決算であり脱税である
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:17:16.80ID:f9/Ea/xl0
>>974
根本的な話として、役員報酬の未払いがあるか否かって話だから
役員報酬の未払いが存在すれば、顧問契約がどうであれ不実記載になるだけ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:18:35.90ID:8oGWBPce0
>>972
まだまだこれからだろ
いずれ背任でも逮捕するって
ゴーンの体が持つのかな
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:18:50.92ID:Ip41a3vL0
>>974
退任後の報酬は金額が未確定だから記載できないってほざいてるのを
見る限り

顧問料などが非公開分の役員報酬の現金回収の仮装だと認めてる
この時点でゴーンは終わっとる
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:19:27.20ID:bJDlbU5w0
>>975
日産の決裁権限資料を提示してください
出来ないなら嘘松くんのフェイク扱い(´ω`)

しかしゴーン擁護は嘘松だらけやね
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:19:37.70ID:f9/Ea/xl0
>>977
実態に沿うように形式を整えなきゃならないだけだろ
形式と実態の両立はmust
実態の伴わない形式も、形式の伴わない実態もダメなんだわ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:20:43.26ID:UUlz5y5V0
法制審議会の委員が開示義務がないと言っているならその意見書を裁判所に出したら裁判所はそっちを採用するね
特捜検事には何のオーソリテイもないからね
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:20:55.43ID:pgCay30j0
>>982
形式を整える責任があるのは、法であれば立法府であり、会計基準であればASBJだ
はきちがえるな
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:21:50.53ID:8oGWBPce0
>>982
疑義があるんなら本来は監督官庁に問い合わせてどうするか決めるべきであって、勝手に報酬が発生してないと断定したのは非常にマズい
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:22:30.20ID:Ip41a3vL0
アホ「形式があってれば実体がウソだらけでも問題ない」


アホという以外無いと思うんだよな

虚偽記載=形式犯という郷原の刷り込みは
アホに絶大な影響を与えてるね
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:22:51.54ID:bJDlbU5w0
>>979
自分は有価証券報告書の虚偽記載以外の容疑には起訴できるだけの材料がなかったかなと思います
日産にまともなガバナンスが機能してればなあ(´ω`)
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:24:23.16ID:f9/Ea/xl0
>>984
形式整えなきゃならないのは企業だけど?
計上して処理できるように契約しなきゃならないなんて当然の話
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:25:07.60ID:76syOudf0
>>975
そんなガサツなことしてたら監査で吊し上げ
だよ
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:25:09.19ID:8oGWBPce0
100億もの報酬の記載について役所に確認してないのは非常にマズかった上に、ゴーン退職時に一期で落とすつもりだったとすれば経営に甚大な影響をあたえることにもなる
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:25:15.57ID:jtoAhSYp0
>>977
形式だけ帳簿が整ってればいいだけなら、虚偽記載とか脱税とかありえんでしょうに?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:26:51.17ID:4T4GLBkT0
>>987
大体、コンプライアンスというのは、経営者は株主というオーナーを裏切る、
という考え方なのに、日本では「コンプライアンス疲れ」とかいう言葉がありますからね。
こんなの善管注意義務違反とか忠実義務違反とか、簡単な言葉だと、こんな言葉に惹かれる経営者は、
「弛んでいる」としか思えない。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:26:58.79ID:oEn2dju40
「Fixed Remuneration」の意味は書いた人に聞くのが一番正確じゃないの?
それをしないで英語ネイティブでもない日本人があれこれ勝手に独自の意味を与えてもしょうがないじゃん。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:27:55.43ID:8NDpwDfM0
>>987
きみさっきから議論に参加できてないぞ
顔文字つけてるから余計目立つぞ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:31:51.76ID:bJDlbU5w0
>>996
検察的には
日産が思った以上にガバナンス機能してなかったんだろうね
別件で背任とか載せたかったろうに(´ω`)
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:33:15.79ID:Err/NCas0
勾留期限の12月30日が楽しみだよな
さらなる追起訴がありそうだ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/18(火) 23:34:11.26ID:yeosJYcA0
難易度の高い英単語
業績結果に応じて支払われる報酬を意味するらしいが、fixedは形容矛盾だな
1000名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 23:38:21.15ID:67OEGL/X0
役員報酬ではなく
将来の顧問報酬がfixってことでしょ
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