【IWC脱退】水産庁VS外務省、捕鯨めぐり激しい攻防 「IWCは機能不全」「国際的信頼を失う恐れ」…最後は政治決着★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
国際捕鯨委員会(IWC)からの脱退決定をめぐり、日本は反捕鯨国との根深い対立に加え、政府内では捕鯨政策をつかさどる水産庁と、国際協調を重んじる外務省との間で激しい駆け引きがあった。「IWCは機能不全」と主張する水産庁に対し、「国際的信頼を失う恐れ」と抵抗する外務省。「IWC脱退を決め、捕鯨もやめるのはどうか」との外務省側の意見も飛び出したが、最後は政治決断での決着となった。
■先鋭化
IWC脱退への流れに大きな影響を与えたのは、2014年に南極海での調査捕鯨中止を命じた国際司法裁判所(ICJ)の判決だった。裁判で原告国のオーストラリアはIWCの目的が「捕鯨産業の秩序ある発展」ではなく、鯨類の保存に「進化した」と主張。日本が敗訴したことで、持続可能な捕鯨を求める針路に黄色信号がともった。
その後、日本は新たな計画を練り直し、再び南極海へ船団を派遣。反捕鯨国が共同で「深刻な懸念」を表明し、対立は後戻りできないほどに先鋭化した。「IWCは家庭内離婚状態にある」。同政府代表の森下丈二氏はそう評した。
■抵抗
商業捕鯨モラトリアム(一時停止)の解除は「ほぼ不可能」と判断した水産庁は今春ごろから、脱退を視野に入れた本格的な折衝を始める。(1)反捕鯨国は政治的立場からいかなる捕鯨にも反対(2)クジラを諦めればマグロなどの水産資源も同様の危機(3)調査捕鯨の継続は困難−などの理由を掲げ、脱退して、捕鯨推進国を中心に新たに「第2IWC」を作るべきと訴えた。
外交交渉で矢面に立つ外務省はこの動きに抵抗し、官邸や与党議員への説得工作を本格化させた。真っ向から反対姿勢はとらないものの、(1)国際機関から脱退することは国際社会に背を向ける(2)東京五輪や即位の礼、(大阪開催の)20カ国・地域(G20)首脳会議へ影響をもたらす(3)国連海洋法条約違反で提訴されるリスクがある−などと訴え、IWC脱退後の否定的側面を強調した。
■決定打
外務省の姿勢は「脱退の時期を先送りさせることで、軟着陸を図ろうとするのが目的」(交渉担当者)。水産庁側の主張と真っ向から対立することもあったが、外務省高官が自民党・二階俊博幹事長の地盤でもある和歌山県太地町を訪れ、伝統の捕鯨文化に理解を示すなど硬軟織り交ぜた態度も見せた。
今年9月、反捕鯨国と物別れに終わったIWC総会後、脱退方針は決定的になる。関係他省庁に対しても「箝口(かんこう)令」が敷かれたが、これは環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)や日欧の経済連携協定(EPA)の発効を控え、反捕鯨国を刺激しないためだった。
12月に入っても、「脱退の猶予期間をおくべき」などの意見も出た。しかし、最終的には、ほぼ水産庁側の主張通りに押し切られた。長らくIWC総会や政府内協議で交渉に携わってきた関係者は、「自民党の捕鯨推進派が決定打を与えた」と評した。(佐々木正明)
2018.12.26 22:03|
産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181226/plt1812260036-s1.html
https://www.sankei.com/images/news/181226/plt1812260036-p1.jpg
関連スレ
【IWC脱退】捕鯨は時代遅れ 海外は批判 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545895486/
★1が立った時間 2018/12/27(木) 14:25:41.51
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545888341/ 国際的信頼(笑)
国際司法裁判所で禁止された調査捕鯨をやめるだけなんですけどー! おまえらの食卓にこっそりと放射能クジラがもぐりこんでくるわけか これは外務省が正論
自分の思い通りにならないから脱退とかまともな国のすることじゃないからな
どの国ももう日本なんて相手にしないよ
どうすんの? 脱退が決まった今、どうすれば信頼を失わず済むかを考えるのが外務省の仕事だ
ゴチャゴチャ言わずにさっさと働け小役人ども >>6
では相手にしてくれなくて結構。
世界みんなで仲良く幻想はとっくに潰えた。 クジラの消費量が上がる = 牛肉の消費が減る
牛肉を輸出したい国が特に捕鯨反対している
それだけのこと、自分達の都合で反対している
相手にする必要ない 外交の安倍() ウソでした
経済の安倍() ウソでした
移民の安倍 本当でした >鯨類の保存に「進化した」
組織本来の目的からの変質を自供するOZ しかし、鯨を捕る業者はいるのか?
消費者からの反発を恐れて手は出さないのでは? おっと、プロレス開始かwww
マスコミがすかさずカスミガセキをサポートし始めたぞwww
フクマデン外務省よりは、農林水産省の方が格下なのかwww 国際協調を謳うなら世界中をカトリックで統一したらどうです これでNOと言う日本を世界に示せた
次は大韓民国問題だ
外務省を疎外にしておかないと
解決しない 今までの体たらくを見てると・・・
こら外務省が悪いわこのお花畑 >>1
まーた弱腰ヘタレ外務省か。昔から変わってねーな・・・
幣原喜重郎が外相となった時期、日本の外交は「国際協調主義」が特徴とされるが、
幣原のやった友好外交は、ひどく現状を無視するものであった。後の松岡外交同様、
日本を害するものだった。幣原は支那に甘いエサばかり与えてなめられすぎた。
イギリス租界が武力接収された(イギリス租界奪取事件)とき、イギリスは2万3000人の
軍隊を動員すると共に列国に同調を求めた。清朝のときから支那で騒乱が起こり
外国人居留民の安全が脅かされた場合は、列国は出兵するのが、北清事変同様、
しきたりとなっていたからだ。ところが、幣原は断固として出兵を拒否してしまった。
この日本の平和的というより軟弱な態度は、逆に支那人の侮日感情を高めてしまい、
幣原外交の継続を不可能とする事件を起こし続けることになる。それは南京事件や
漢口事件であった。
日本はイギリスやアメリカと同じように支那で大被害を受けていたにもかかわらず、
日本だけは報復せずに、居留民の一方的な引き揚げを決めてしまった。これは、
支那共産党運動あるいは過激化する支那ナショナリズムからすれば、物凄く弱腰に映った。
「ちょっと暴れれば日本人は逃げていく」と。その後、支那革命運動の矛先は一気に
日本へと集中してゆくことになった。
のちに幣原への大非難が起こるが、時すでに遅しで、このことがその後の日本に大きな
悲劇をもたらす。
幣原は昭和4年(1929)7月に外相に就任して、再び軟弱外交をやって失敗してしまう。 >>26
NOという時は着地点を決めておかないと孤立化へ一直線ですよ
国際連盟脱退でもそれで失敗したじゃん
日本が足りないのは自己主張じゃなくて駆け引きのうまさなんだよ 外務省は本当にどうしようもねーな。
お前らの役割は何なんだと >>6
トランプに言ってやれよ。
国連気候変動枠組条約から抜けるんだから。
まあ、先進国全体で年間1000億ドル(11兆3千億円)の支援しろとなったからな。
フランスは、それでお金を作るために燃料費を上げると宣言したら、大規模デモ(笑)
日本だけが、年間1.3兆円の支援をするとしているんだから。 >>33
景気と二酸化炭素排出量は強く相関しています。内需と二酸化炭素排出量は強く相関しています。
普段アメリカ合衆国に文句をつけているのはあなた方日本です。
では、アメリカ合衆国のバブルを潰しアメリカ合衆国の内需を縮小します。
それの実現にもっとも簡単な方法は、
アメリカ合衆国はモンロー主義になり、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げる、となります。
ではまず、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、米軍の燃料消費を減らし、アメリカ合衆国の内需を縮小し、アメリカ合衆国のバブルを潰します。
日本やドイツからの自動車輸入も減らします。
これでアメリカ合衆国の二酸化炭素排出量は急減します。
物理法則にけんかを売られても迷惑です。私が物理法則を制御しているわけではありません。
進化論とは、あなた方日本人のような物理法則も理解できないバカどもが、競争により自然淘汰され絶滅することを指します。
アメリカのせいにするなら、アメリカのバブルを潰せばよいだろ。テレビに使うかねなくなる。
トヨタも死ぬと思うけどwww
どの道、二酸化炭素削減で税金かけたら同じことがおきるだろ。
経産省や日本の自動車産業がまたもや汚いことを考えている。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国の内需を縮小しアメリカ合衆国のバブルを潰せ。
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国国内で、軽自動車および小型自動車と作り全世界へ輸出する。 >>12
仲良くしなくて結構といって国際連盟を脱退した日本は
国民に拍手喝采で迎えられ、結果戦争に負けたじゃん 日本がIWCを脱退したら、日本はIWCにカネをばら撒いて買収工作するのをやめるわけだろ?
結果として、世界中が反捕鯨になったら爆笑だよなwww
そう言うシチュエーションを避けようとして、日本は、これからもカネだけはばら撒き続けるのかね?w w w >>1
他国の顔色をうかがう極度の臆病者で、他国に媚を売ることが最大の使命、それが外務省
昭和4(1929)年7月に民政党の浜口雄幸内閣が成立、幣原喜重郎がまたしても、
外相として返り咲き、弊害がすでにあきらかだったはずの「幣原外交」が再開されてしまった。
このため満州の日本人はさらに我慢に我慢を強いられることになった。その我慢に
何らかの展望があり実を結ぶ可能性があればよいが、幣原の満州問題対策は、
つまるところ「被害に遭うのが嫌なら、引き揚げて来い」ということだった。明治の昔に
政府の政策に従って満州に赴き、何十年も営々と努力して築いた財産や生活基盤を、
少し情勢が悪いからというだけで放棄して帰国せよ、と言われても納得できるものではない。
幣原が再び外相をやった期間に幣原は日支関税協定を結んで支那の関税自主権を認めた。
これは日本の「抜け駆け」として非常に他の列強から嫌がられた。
それだけの恩恵を支那に与えながら、支那から帰ってきたのは満州赤化と排日暴動だけだった。
日支関係が好転したかに見えたその時期、満州は赤化され、支那中央政府の支配の及ばぬ
間島地方の反日暴動となって重大化した。
支那大陸で日本人居留民の生命が危険に陥っても、武力を用いず、話し合いで
解決しようとしたから、関東軍将校は「日本政府は頼りにならない」と思うようになった。
このような事態を打開するために、関東軍は昭和6(1931)年9月18日、満州事変を起こした。
満州事変に際して「不拡大方針」をとったものの軍部の強い反対を受けて幣原は退陣した。 >>6
お前馬鹿だろw
意見が対立するときに一方的に譲歩して言いなりになる方が悪手だよ >>42
いいなりじゃなくて組織内部でもっとうまく立ち回れってこと クジラ肉はそんなに美味くない
↓
今は日本人でもほとんど誰も食べてない
↓
需要がないので捕鯨する必要性がない
アホでも分かる簡単な話だよなー >>1 なんかよくわからないけど、要は領海で捕鯨やるだけなんじゃねえの?
魚資源も守れるし、外国と関わらなくていいし、一番いい結論な気がするなあ。
外務省は、結果出さなくていい簡単なお仕事が減るのが嫌なのかなあ。 >>46
クジラは犬より美味しいからそれは分からんな うん、税金使って調査捕鯨、が無くなって良い話じゃん
まさか民間の捕鯨に補助金出したりしないよな >>46
まあ、頑なに捕鯨反対にこだわる国も
頑なに捕鯨推進に固守する日本も
両方ともおかしいよ
本当はどっちとも鯨なんてどうでもよくて別の思惑があるとしか思えない >>49
昔、給食で出た鯨はクソまずかったと聞くが?
確か、牛や豚が高くて食べれないから仕方なく鯨をくっていたとか >>50
いやいや捕鯨じじいどもが政府と絡んで補助金もらうのが目的だよ
俺らは食文化ガーとか言って税金だしてるだけ 害務省はすでに日本国内の信頼を失ってることに気づけよ ノルウェーもアイスランドもカナダも脱退してるしな
最後まで粘った理由がわかんね
外務省がアホだから? まぁ、機能不全だわな
正直、一方的な思惑でしか動いとらんし >>53
食ったこと無いなら黙ってろよ
普通にそのへんの牛より旨いわ 食文化ガーとか言って税金だして
俺ら庶民は鯨肉は貴重品、ありがてえありがてえと
高い金出して食えって話だろ
鯨を庶民食するなんて話がどこにあるんだ?ないだろ IWCに払ってた大金払わなくてすむようになった上に
南極までいく油代浮いて
日本の漁場に魚と某国ミツリョウ船があふれる
いいことずくめ 誰だよミンクだけでなく絶滅危惧IB類のイワシクジラまで捕りましょうなんてやった馬鹿は
日本を特亜にする気か >>1
「たかがクジラぐらいでイメージダウン」ってよく言ってるけど、それは反捕鯨国側だって同じ。
オージーだって、「たかがクジラぐらいで」日本人の間の対豪感情を害している。それに気づかん奴はアホ! >>6
何で相手をしないと思うんだ?w
そういうしょうもない話の進め方、すきだよね・・・
何の根拠も考えもない。芯のない人だね。 おまえらは税金だけ吸い上げられて
食いもしない食文化が守られた、鯨をありがてえありがてえと
喜んでるんだよな
奴隷が >>1
×国際協調を重んじる外務省
○仕事が嫌いな外務省 >>46
もともと戦後食糧難の時にGHQから押しつけられたもんだからな
普通に考えたら江戸時代に南極までクジラ取りに行くはずがないだろと 捕鯨国で第二IWCを組織して秩序だった捕鯨を展開すべき 水銀鯨肉とオージービーフ毎日どっちか食えって言われたらどっち食うの? 正直、捕鯨に外交リソースを使うべきではないと考えている
でも日本の外務省という生き物は「事なかれ主義」のゴミの集まりだから、こいつらの言い分を真面目に取り合う必要はない
自分の出世に響くから他国との対立を恐れ、「国際協調」の名の下に譲歩しかしない >>1
当該案件は、南極の資源は自分のものだと思っているオーストラリアとの領土紛争だった。
調査捕鯨を止めろと言われたとおりに止め、IWC所属する必要も無くなったから辞めた。
日本からすれば妥協して撤退したのだから、オーストラリアとしては歓迎するところだろう。
みんな何か勘違いしていないか?
諸国において、本当に”博愛主義”なんかで政治をやっていると思っているのか?
すべて金だよ金。 水産庁ってヤクザのシノギになってるシラスウナギでトレーサビリティ放棄して
「漁獲が減ってるのは認識しているが日本食のせいかは分からないので輸入消費を減らさないで」
みたいなこと言っちゃうところだしなあ >>26
ほんそれ
相手の言うこと聞くだけなら、仕事は楽
嫌がる相手に自分の意見を押し通すのは、骨が折れる
外務省はただの給料泥棒
昔は専門試験だったから、外務省に一種で入れば安泰で、海外勤務手当がつくから生涯給与もウハウハ
何のやる気もなくても、大きな失敗さえしなければ、いい暮らしが出来る
『日本のため!』なんて考えで新しいことに取り組むなんて、馬鹿のやること
言われた以上のことをしない、むしろ、言われたこともしないのが、外務省職員のジャスティス! 国際協調ねえ。
労使協調というお題目のもと、経営層の言いなりになる御用組合と変わらんね。 日本はこういう感じの緊急メッセージを世界中に発信するべき
↓
ほとんどの日本国民はクジラなんか食べないしクジラを愛してるからIWC脱退に反対しています
ところが安倍総理が自分の選挙区の山口県の捕鯨業者の利益のために
国民の反対を押し切って無理やりIWCから脱退してしまいました
ほとんどの日本国民は安倍に対して憤慨しています
悪いのは安倍と安倍の地元の山口県です
クジラを守るために安倍総理を辞職させるために世界の皆さんの力が必要です
世界中で「安倍政治を許さない」運動を盛り上げていきましょう!
って感じのことを世界中に伝えたほうがいい
とにかく日本が悪いのではなく安倍が悪いのだといことを世界中に伝えていくべき。 鯨なんて不味いし水銀や汚染物質の量もシャレにならんし敢えて食わなきゃならない事情もない 調査捕鯨でも非難されるんだから脱退しても問題なくね? 水産庁は天下り先を確保するのに必死だな。
なんだか可哀想。 >>77
組織の上の方は、日本も含め利害関係者が絡むからそうなるであろう。
だが、自然崇拝教の狂信者どもは、そこを飛ばしてくるからおそろしい。
さすがに、津波被害者を笑うなどと書いたやるは許しがたい。 これだけ大騒ぎして、じつはクジラなんて食べなくても全然平気なんだよ、大多数の日本人は。 >>81
山口県の捕鯨団体は
野党指示のアンチ安倍だよ _,r '´ ̄  ̄ ` ' ー、
,r ''" ,、 ヽ、
/ l /, l / ! i 、 ', 戦犯として巣鴨プリズンに収監されていたのは、
,! , l | .| l l.| | | l l | l | l. i
| l ,l_ゞ '´ ̄` ´ ̄ ヾー'、」l、| 大戦当時の外務大臣である朴茂コ(朝鮮人)を含む
l 〈. ┌─‐┐ ┌─‐┐ ,〉 l
/ .rトー| ・ |ー‐| ・ |-‐''h. l 革新官僚と呼ばれる社会主義者のリベラル派左翼たちです。
i ヾ! `ー‐" ′`ー‐'′ !'゙ '、
.l | ヽ、 t─ッ ノ | ,l
゙! l | l ゙!` - __.二__ - 'i´l | | l リ 彼らは国民の財産のみならず権利を国家統制下に置き
`"´ ̄`''フ´ヽ,><,ノ ヾ、''" ~^"''′
/ , ゙、 ,/ ,. ヽ. 日本を敗戦に導いた張本人です。
/ | ` | ヘ
>>36
国際連盟を脱退したから戦争に負けた、とその二つがシームレスに繋がっていると考えるのは
戦後、多くの人の認識だけど、よく論壇で指摘されてるようにすごい単純で、表面的な歴史観だよなあ
>>45
お前、「組織内で立ち回る」事が事実上できなくなってからどのぐらい経過したと思ってんの?
なんかこのコピペ思い出したわw
> 近隣諸国が血反吐を吐きながらシリアとの対話をこぎつける
> ↓
> 国連が血尿を垂らしながらシリアとの対話をこぎつける
> ↓
> 各国が死屍累々の上にシリアとの対話にこぎつける
> ↓
> しかし毒ガスでの虐殺を実行するシリア
> ↓
> 二度と虐殺が起こらないように、アメリカが軍事介入を示唆
> ↓
> 平和主義者「まずは対話を」 食料として(一部地域だけしか)需要が無いのに食の文化の大義名分で
実際は水産庁の省益・天下り維持のためにやってる調査捕鯨だから
突っ込まれるし、また日本が黙ってるからやられ放題w
食文化、伝統と言いながら金に目がくらんだ太地漁協がイルカを横流しで金儲け
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/06/blog-post_9.html
日本食文化を名目に水産庁天下りと予算獲得のための偽装商業捕鯨に世界からNO
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/03/blog-post_31.html 大多数の日本人はクジラを食べていないけれど魚は食べている
クジラはその魚を食べるから、日本人にとっては害獣なのだよ
肉食の欧米人にはそれがわからんのだ >>81 なんだこのミラクル馬鹿w
ゲリゾー嫌いなのはわかったから、動物愛護テロと一緒にするなよ まあたしかに特に食べたくはないな。鯨だけなんでダメなのかが釈然としないだけで。 外務省ってのは成果を出すんじゃなくて
どんなイチャモンでも付けられないってのが至上命題だからな
だから前例にない事はしないし、方針を変えるってのも出来ない 和歌山がイルカ漁をするのも駆除目的が大きい
イルカが増えると魚が捕れなくなるから、イルカの数を調整するためにイルカも捕る うん、やっぱオージービーフ不買しかねーな。TPPで安くなったのに売り上げ減ったら、流石にオージーどももこたえるだろうよ。 アメリカやカナダがイルカ漁をしても欧米人が叩くのは日本だけ
アジア人差別だよ >>1
どっちも正論だがより重視すべきは日本文化保護だろうな
まあIWCが反対勢力に乗っ取られた話が事実なら脱退支持するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています