【日弁連】人工呼吸器を付けてる児童の痰(たん)の吸引を学校側が行わないのは人権侵害にあたるとして勧告
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日弁連、たんの吸引めぐり人権侵害で勧告
12/29(土) 2:05
日本弁護士連合会は、神奈川県内の特別支援学校に通う男の子に、痰（たん）の吸引などを学校側が行わないのは人権侵害にあたるとして、県の教育委員会に改善を勧告しました。
神奈川県に住む綾崇さん（４５）の長男・優太くん（８）は、人工呼吸器をつけていて、痰の吸引などの医療的ケアが必要で、共働きの両親のどちらかが常に付き添い、特別支援学校に通っています。
おととし１２月、神奈川県教育委員会は、人工呼吸器を外せない子どものケアについて、「保護者が責任を持つこと」とする通知を出していて、父親の崇さんは「教育を受ける権利を侵害している」と主張し、日弁連に人権救済の申し立てをしていました。
申し立てを受けた日弁連は、検討を進めてきましたが、２７日、教育委員会の通知について「不当な差別的取り扱いにあたる」と認定しました。そのうえで、「通知の内容は速やかに撤回されるべき」と指摘し、教育委員会などに人権侵害の状況を改善するよう勧告しました。
父親の崇さんは「私の認識、考え方に全面的に沿った勧告内容であると考えています。この勧告によって、医療的ケア児の就学問題の議論が正常な方向に進んでいくことを願っています」とコメントしています。（28日19:41）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181229-00000007-jnn-soci わざわざ特別支援学級に通ってんならそうかもしれんね 日弁連、日本弁護士連合会には介護と補助が必要だと思います。 お互いの首を絞めあって身動き取れなくする馬鹿な社会になっているよな 「保護者が責任を持つこと」と「教育を受ける権利を侵害している」が繋がらないんだけど、どういう事？ 看護師雇えって。学校の教師にそこまで期待するなよｗ まあ、特別支援学校が支援せんかったら流石にアカンだろうなあ。
普通学校で学校に痰の吸引しろって言えば弁護士クソ過ぎるとなるが、このケースは妥当。
学校つうかその管轄責任の役所の問題。 ゲノム編集は否定する技術じゃない
例えばこの手の病気も生まれる前に治療できる ネット授業にした方が良い
働かない奴を優遇しすぎ
働けば豊かになる世界を優先すべき 他人に痰を吸ってもらわないと生きていけないってくやしくないのか？ 失敗して死んでも訴えないことと給料にボーナスつけるならどうぞ これシングルマザーorファザーだったらどうなるんだ？
親は仕事をやめなきゃいけないのか？
親が子供に教育を受けさせる義務があるから義務教育だしな
教育委員会結構無理言ってないか？ あなたは時給900円のパートです
吸引を行わないと死ぬガイジがいます介護の仕事なんていくらでもある日本でそんな責任を負いますか？
無視でいいと思います だからカタワを普通学級に入れるのは反対なんだよ
いくらなんでもめちゃくちゃだわ >>17
どうなんだろね
でも痰の吸引のために看護師雇えないだろう >>1
特別支援学校なんだろ。
痰の吸引は職務じゃないか。
学校教師は仕事をしないな。 >>17
教師が過労死というより医療の素人の教師に
やらせようとしているのが恐ろしい。 やりたくないことを無理矢理やらせようとするのも人権侵害だな 特別支援学校なのに看護師いないの？
痰吸引レベルだと普通は学校へは行かないものなの？
施設送り？ 痰の吸引って医療行為にならないのか？
簡単に誰でもやっていいことなのか？ >>29
親は医療の素人でも、自己責任だということか
いや、苦しむのは子供だからこの場合はやっぱり責任あるぞ >>32
手足自由に動かせない子が何で小学校行ってんの？ >神奈川県に住む綾崇さん（４５）の長男・優太くん（８）
37での子だろ？そこのリスクは自分で何とかしろよ 法律家の言う事は健常人には理解不可能な事が多いけど，これについては，
普通校に無理やりってんなら兎も角，
特別支援学校じゃ学校も言い訳できないんじゃないのか？ お父さん37歳ごろに生まれた息子が障害児で、共働きねえ。
何人子供がいるのか知らないけど、
少子化日本を象徴してるような。
もっと沢山子供作った方が健全で幸福な未来が待っているのに。
晩婚なのかね。 痰の吸引などの医療的ケアが必要な子が修学の機会がないなら
大問題だけど
一般学校に行けないのが人権侵害だと言うのは
大間違いだと思う こういうアホを生み育てたアホに責任はあっても>>41本人は人権を享有できる社会
日本国憲法(^^)v 長生きできないし、死ぬ前に思い出つくってあげたいよね
その思い出づくりにつきあわされる学校と生徒はどんな気持ちかな 何でも押し付けすぎじゃないのか？
出来ないから親に言っただけじゃねえの？
親の付き添いと教育を受ける権利ってどう結び付くのかも理解できない
日弁連の変な入れ知恵か？ >>43
それでも支援にも程度があるよね。
限られたこと税からの予算と人材で組織は回ってるんだし。 介護士でも痰の吸引はしてもいいの？
市が養護学校に介護士を派遣したらどうだろう。 こういうことやる親がいるから障害者が忌避されるようになる。 このバカ親の舌吸っちまってしゃべれないようにしろw >>52
民事訴訟に移行する。
被告は知事と学校設置者だ。
取れるだけ取れww >>56
じゃあ特別支援学校を作るな。
税金の無駄だ。 >>61
たぶんね、高裁あたりで負けるよ。
訴訟費用と生産性０のクソガキが残るだけwww やりたくない！学校側がそういえばいいだけの案件
それなら仕方が無いではないか！それに司法の場に持ってくるような類のものじゃない！
つまり、やれる学校を探せ！ってことだよ
あと弁護士じゃなくネットに訴えろよ！おそらく良いアドバイスが貰える筈だよ！ 特別支援学校に行ってはいるんだね。
もうなんか、それだけでまともに思えてしまう。 その結果事故死しても学校は責任取らなくていいって条件ならいいんじゃない？ よく分からんけど、義務教育には介護も含まれるのか？ >>66
いまはやれる学校なんかないと思う。
特別支援施設に入所して２４時間介護されるしか。
教育受けさせたかったら親が付き添わないとだめなくらい
重症ってことでしょ。 政令市3つ抱えてて財政難な神奈川県がやるわけないから。
東京に引っ越せバカ親 夫婦が例えばキリスト者でさ、ちったあ善い人間として生きようとしている
人たちならば同情の余地もあるじゃん。共感できるものがある。
ところが、この国では自分たちの権利ばかりを
主張する目がギラギラした意地悪な顔した夫婦で出てきたり
するんだよな。福島を視察した菅直人につめよる男女の顔をYoutubeで見てごらんよ。
あれこそは戦後のこの国の「ザ意地悪なまなざし」だ。 >>67
学校の職務上の義務だよ。
嫌なら学校教師を辞めたら？ 医師や看護師、又はその家族以外で痰の吸引をする場合「認定特定行為従事者」じゃ無いと出来ないことになってるし、行う上にも医療者の監督の下でという条件付きだぞ。 特支いらないとかぬかす、いのくらの気違いがまぎれこんでるな >>1
あー、普通学級かと思ったら特別養護学校なのか。
ならば学校側の配慮も当然かもなあ。 >>78
それまじめに読んだらこども病院に入院させて
院内学校に通うしかなくない？ｗ 学校教育法を見れば分かるけど、特別支援学校は障害者だけではなくて病弱者もその対象
なんだけどね 一般の学校ならともかく
>特別支援学校に通っています。
ならまぁ、仕方ないな。できないなら、そもそも存在する意義がない 厚労省は認定受けた教員等がやれつってんだから
それが用意出来ません でしまいだろ 予算配分無理
看護師雇用するならどうぞ 少し補助金出すよ でもいいだろ 日弁連が代行してやればいい
暇で稼げないアホ弁護士腐るほどいるだろ 学校に行ってる間は子供の面倒をみたくない。
学校側は痰の吸引をしろ。
あ、死亡その他問題発生したら訴えるから。 思いあがったモンペのせいで
看護師全員辞めたのかな。 >>85
用意出来ないならば、
特別支援学校を閉鎖するしかないな。 教育を受けさせる義務が親にはあるから
学校がそういってる以上責任もって介護するべき >>44
医者も弁護士も教師も政治家も、先生と呼ばれる連中はクズ率高い。 >>13
そんなこと言ってないだろ
無理難題でもないんだから少し手助けしてあげてもいいじゃないか >>54
いやいや今は医学が進歩してるかは二十歳とかまでは生きるよ
むしろ普通のガキのが虐待や事故、自殺で死ぬ >>1
じゃあこの子が大人になって日弁連に就職したらお前らが定期的に痰を吸引してくれるの？ >>20
本来、それこそ募金でまかなうべきだと思うよ。
心臓移植程度で募金集めないでさ。 看護師全員辞職した特別支援学校は痰の吸引できたのに自治体によって違うのか 素人がやって嘔吐させて窒息させたら誰が責任とるんだよ >>104
神奈川の馬鹿教師が
拒否しているだけのこと。 >>26
教員免許を取る時にも教員になる為に勉強する時にもたん吸引の義務は習わないし教習もないからな
じゃあヤク中の子供が入学して来たら教師がドラッグ吸引させるの？ あんなの看護婦がやっても痛いのに素人がやれるわけない。 あ、教員免許をもった介護士がいればいいんじゃない？
ｗ資格者。 医療行為と医療的ケアの違いがわからないおバカさん、おやすみなさい >>110
痰の吸引なんか3時間講習受けたら、
教師のような馬鹿でもできる。
しかも許可も出る。 単純な話で
①親が介助しないならひまわり学校へ
②普通学校に来るなら親が介助
この二択でいいだろ
何で親に都合のいい方ばかりを選択してんだよ
１ 日中は面倒見たくない
２ ひまわり学校には行かせたくない >>36
たんの吸引は医療行為だよ
看護師が行うべきだし例えば夜間看護師を置いておけない(夜間の配置基準がない)特別養護老人ホームなんかは職員がやるわけだけどちゃんと3ヶ月とかの期間をかけて研修をした職員しか引いてはいけないことになってる >>1
日弁連はこの子が死ぬのを待ってるんだろ？
そしたら仕事になるからな！ そりゃまともな人材が集まらない訳だ
誰もやりたがらないよブラック過ぎる これ目をつけられた学校は詰みだからな
入学拒否しても医療行為できない言っても問題起きても全て裁判行きだからな 親父が肺の病気で自宅介護で俺がたん吸引をしていたが
あくまでも家だから資格なしの俺でもできた
外で他人をあてにするなよ
あんなのは誰でも嫌だぞ
やられている本人は涙目で苦しそうな顔
吸い出す音がまたきつい
チューブを通るたんも嫌だ 弱者の思想は国を滅ぼすぞ
国民全員が王様のようになりたいのか？ >>119
3時間の講習なんて昔の話で今はそれでは許可が出ない、そもそも3時間じゃなかったし
しかも短時間の講習で許可が出るやつは口腔内だけで喉の奥は引けないから、クソの役にも立たない どっちの立場も分かる
そこまでして生かす価値のある命なのかと思うけど、そんなこと公の場じゃ言えないしなぁ こんなのが同じクラスにいたら凄い迷惑だわ
みんなそう思ってるけど言えない変な世の中
弱者をいじめるとかじゃなくてな
学校みたいな団体生活は他人に迷惑かけないのが基本じゃないの 訴訟起こしてみろ
その間にガキは死ぬんだろうけどなwwwwww 特別支援学校にいけてるのに
教育を受ける権利を侵害されているの？ 痰の吸引って結構痛かったんじゃないかな
人工呼吸器が無いと死んでしまう奴なんて、もう死なせてやれよ 一日中、ネットの掲示板に下らん書き込みを
してるだけのクズを食わせないと、親は
人権侵害になるのかよｗ >>146
いつでも起こせるよ。
準備万端ですww 特別支援学校ならまだ分かるけど
普通学級に行かせて教師、更には同級生にまで痰の吸引みたいなクソばっちいことやらせて当然みたいなクソ親もいるんだよなあ >>134
家で見てるとそれこそ何回もだから大変だったでしょうお疲れ様です
取りづらい人だとカニューレ喉に開けてそこから擦ったりするようになるし
ぶっちゃけ子供が大事だったら学校なんて通わせないで病院にいたほうがいい勉強はどこでもできるし
へたくそに当たるとマジ苦しいからな、まぁそのへたくそとは俺のことだが >>1
最近思うんだ
障害者の過半数は遺伝子異常のある在日なんじゃないかと >>141
正直生きてて欲しいけど、野生じゃ即死体だわ
親父が死んだ時は悲しみより楽になったことの方が出かかった ｷﾞｨｨｨｨ
いないー
ｷﾞｷﾞｨｨｨｨ
ここにもいないー
略
ｽﾞｯｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｼﾞｭｯｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙ
https://youtu.be/4HWOvuEZ30o 親にある、自分の子供に教育を受けさせる義務
これを放棄して他人、養護学校にさせようとしているだけ
養護学校は教育を受けさせる義務は無い 講習受ければできるように法令改正しろよ。
講習なんか受けない在宅介護のド素人家族に認めてるんだから。 >>160
家庭で父親と母親が2人で1人の世話をしてるのに、特別支援学校では教師1人で20人くらいを見てるんだろ？
そう考えたらおかしいわな
他にも目の離せない池沼がたくさんいるのにたん吸引の為にマンツーマンで数分つかなきゃならないとか 子供がちゃんと学校いけることも大事だし
親御さんの負担が大きいのもわかるけど
だから、まわりにいる人が、その負担を受け持たないといけない
みたいなのはちょっと無理があるんじゃないのかな
学校には学校の責任範囲があるわけだし
あくまでも親が責任を持つ
ただし、障害をもった子供を持つ親になったとき突発的に大きな負担がかからないように
保険制度を充実させる、それで専門の人を手配できるようにする
みたいな形がいいんじゃないのかな >>163
父親か母親に養護学校の教員資格を取らせてここに就職させてやりゃいいんだよ
四六時中息子の面倒見させてやれ >>150
鼻からクダを入れるからな
かなりくるしい
呼吸器もズレるとピーピー音が出るんで夜は横で寝てつきっきり
毎日寝不足
それでも仕事はしないと行けない
施設にショートステイで預かってもらう時は寝て日が過ぎる
そうしたら迎えに行く >>152
長期化してお金も体力も使い果たすといいですねー >>7
こういう時の弁護士達が印象に残ってるんだろうけど、
世の中には色々な思想信条の弁護士が居る。
特に平成初期の司法試験改悪により法曹が増えすぎてしまい、弁護士も食えない資格になってしまった
そう言った事情も知らずに十把一絡げで決めつけるキミみたいな輩を単細胞という。
司法試験に挑戦する機会すらなさそうなキミには難しいかも知れないが これ素人はやっちゃいけないことじゃん
見逃されて利だけでさ >>1
日弁連に国民を裁く権能は無い。
そういうことは裁判所でやれ。
日弁連は弁護士の管理に注力していろ。 >>159
自治体の義務の履行として設置されたのが、
特別支援学校。
その職務が履行出来ないならば、
義務懈怠。
自治体、特別支援学校が共同して
責任を負うことになる。 ｶﾞｲｼﾞを合法的に殺処分させてもらえない親が
腹いせの訴訟か 親の責任についてはその子供に関わる保護者責任無視するのか？吸引事故起きたら委任した保護者も同罪にすべきだ。そうでなければ負担がでかすぎる。 強引に普通校に入れてこれだと親に対してちょっとアレかなと思うけど
特別支援学校なら学校側の方がアレかなと思う 何様のつもりなの？
子供を闘争のネタに使わないで欲しいですね そもそも8歳にもなって自力で吸引できないレベルの障害なら専用の学校に行くべきだろ
人権を尊重するからこその専用の学校なのだから
専用の学校に行かないのは周りの学生や教師への人権侵害 >>179
だが事故起きた時に保護者同席でなければ
保護者と現場の責任の所在があいまいだ。
日弁連はなにかあっても教師と学校の責任にするためにあがいてるだけだな。 >>177
学校に処分させた上で賠償請求
いいこと尽くし >>154
最後の方は喉に穴を開けて直接していたよ
そうすると喋れないから手を握って意思の疎通しかできなかった
まぁ命の大事さを知るチャンスだけど対応で勉学の時間が取られるのは確か
そこを他の生徒の親がどう考えるか おれは障害が重度な者を預かる場合は
内規に責任の所在を保護者の同意を得てる時点で全ておきたことは保護者同意のもと、委任した保護者にあるとはっきり明示する学校にすべきだと考えている。預けた側の責任にすべきだ。 >>176
でも病気だったらその義務は免除されるんじゃあ？ 特別支援学校より更に特別な学校を作らないといけないのかもね。
看護師常駐で介助が必要な子供達のための学校。 >>190
そのための専用学校が有るのだからそちらを利用する義務があるな 学校は勉強するところであって､痰を吸引するところではないわな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>97
無理難題だから学校側は嫌だって言ってんじゃないの？
吸引ミスからの重大事故起こして責任取れ言われるリスクのが遥かに上だろうに この中で(痰坪小僧)知ってる人､いる？
いや､なんとなく…(;´д｀) >>193
そもそも特別支援学校ってのはだな、
病弱な子どもも行ける学校だ。
それを受け入れないならば、
潰してしまえ。
税金の無駄だ。 >>194
どう無知なのか､ちゃんと書かないと。
因縁つけてるように見えるぜ。 まともな親なら支援学級のが安心だと思うけど自分のメンツしか考えないクソ親なんだな
俺も軽い障害あったけどうちもこの手の親だから苦労したよ 特別支援学校なのに対応しないんじゃ子供が死んでしまうじゃないか はぁぁぁあ？
学校側に痰を吸引させろってか？
しなければ人権侵害だって。
呆れた。
学校は介護する場所じゃない。
学校にタダで介護させて、自分達が介護から逃れたいんじゃないの？
介護を学校側に強要するなんて。 >>206
そういう先生？介助士？の人いるじゃん。 >>203
支援学校は障害がメインじゃないの？
痰の吸引は進行がない障害の範疇かどうか？
医療ケアが必要なら病院の範疇では？ >>207
いや、その支援学校が介助を断ってるんでこうなってる 青木鈴花ちゃんだっけ？
東大和市で小学校の入学云々で揉めてたけど、自分でタンの吸引をやれると言って最終的に普通学級へ入学した子がいたよね。
もう10年以上経過しているけど、あの子は現在どうしているのだろう？ 医療資格を持たない教師に痰吸引の作業を強いるのは危険行為だ。
生徒がこれで死んだらどうするんだ？
校長と教育委員会も一蓮托生で罪を負え！！ 誤ったやり方して何かあったら それに関しても訴えるんだろ? >>216
他人の痰の吸引って感染症対策も必要になるんじゃない？
他人の痰とか嫌すぎる。 日弁連が代行しろよ
なんで自分たちでやらないで命令するんだ で、事故で何かあったら賠償金請求で仕事が貰えると
なんというマッチポンプ 自分で自分の世話をできないんだからそれ相応の学校行くべき
もう病院の一角に学級作れば？
それが一番設備も整ってて良いと思う >>224
そういうのが一番いいのかも知れないね。
もうあるのかも知れないけど。 教師が痰吸引を適切に行わずに児童が死ぬようなことになったら
慰謝料10億円くらいだな。
神奈川県の特別養護学校の全予算が失われ多くの児童が迷惑を被るよな。 >>1
これ勝ったら受け入れ拒否をする学校増えるんじゃね？ >>31
あくまで、特別｢支援｣学校で医療行為をしてくれるわけじゃねーし
痰の処理が上手くいかずに死んだら責任とりたいの？ こういう自力で生きれない子は早いうちに安楽死させた方がいいのにな
ヨーロッパで重病の赤子が法律で渡航を止められたみたいに いやいや…もうガイジはキュッと〆ようぜ…
現役世代に負担かけすぎだわ…ボケ老人とかガイジとか 日弁連が普通の日本人の人権を犯してるんじゃないの？言ってる弁護士の国籍公開しろよ。 自分達で子供を生かす選択しておいて他人になにもかも任せるってなんなの？ >>228
今まで学校教師が責任をとったことは
一度もない。 >>229
そういう意味では底辺職で妻子もおらず、貯金もなければ定年後は生活保護に頼って孤独死するしか道がないねらーも殺処分でいいのにね 無視しておけ
学校側にそんな義務は無いし、職員にもそんな義務はない。
責任があるとするなら児童の体調を管理するべき家族。 >>235
あるよ。
特別支援学校設置の立法趣旨を読め。 >>1
サービスを受けるなら対価を払え！
日弁連が払って医療従事者を必要人数雇えばいい
綺麗事をほざくだけなら馬鹿でも出来るぞ よかったな！
明日から毎日、
日弁連の弁護士とその家族が、
当番制でやってくれるってよ！ 人工呼吸器がないと生きれない人って宇宙に放り込まれてるのと同じ感覚だよなぁ どの辺が不当なの？
この理屈なら伝染病に掛かっても教育機会を奪うのは権利侵害だから
出席停止にせず学校側は登校出来る環境を整えなければならないとか？
子供が歯が痛いと言って登校出来ないから教育を受ける権利のために治療代を出せとか？
県側は教育を受けさせないとは言ってないだろ
教育を受けられる身体的環境を整えろと言っているだけで 特別支援学校って昔の養護学校の名前が変わっただけのものだけど
今の養護学校は医療処置やらんの？
つか神奈川県立特別支援学校なら吸引やってるはず
横浜の市立かなあ 見た感じだと脳性麻痺っぽいよね。
痰の吸引に限らず、下の世話もでしょう。
自分では何も出来ないんだから。
学習も出来ないよね？
この程度までの児童を学校で引き受けたら、大変な事になる。
「医療的ケアを学校で受けられることは意味がある」
って、学校を病院の変わりに使おうを思ってるだけじゃん。
このレベルだと病院にいて完全介護してもらってもおかしくないでしょ？
金がかかるから自宅で面倒見ていたけど、大変だから学校に任せてってのがみえみえ。
ある程度の障害児を引き受けるのは理解できるが
完全介護まで必要な場合は、親の付き添いが必要ってのは妥当な条件だと思う。 あんまりこんなことばっかしてると障害者は等しく4ねって言われるようになると思うなあ >>245
学校は学校でも
少なくとも神奈川県立の特別支援学校は
重症心身障害児の医療処置付きにできるよ
そもそも併設施設に入所して介護士つけて通学も可能だし まず、自分の金で専属の看護師雇えよ
その上でクラスメイト、教員がヤダっつったら素直に引け そんなら弁護士がやってやれ、手汚さないで何いってやがる >>1
日弁連は何様だ？
弁護士ごときが偉そうに上から命令するな。 >>248
寝たきりで呼吸器つけて
たえず痙攣を起こして股関節脱臼しちゃうレベルの障害児が通うところが
特別支援学校(旧名称/養護学校)だよ
義務教育年齢の障害児に対するデイケアみたいなもの 人権テロリストかよ
痰の吸引が必要なガキは自分で面倒みろや 痰の吸引って非医療行為の拡大対象じゃなかったかな？
家族や医師や看護師じゃなくてもできるようになるとか数年前に聞いた記憶がある
介護やってた頃だから老人介護だけの話かな >>9
痰の吸引などの医療的ケアが必要で、共働きの両親のどちらかが常に付き添い、特別支援学校に通っています。
これでわからないならお前は馬鹿だ 弁護士のたんの吸引は裁判官がするような制度にしてから主張しないと説得力がねぇ～ 特別支援学校の重度クラスの教師になると教師としての役目じゃなく実質介護だから
授業といえば音楽聞かせたり楽器ひかせたり遊ばせたりするだけ >>262
楽な仕事だなぁ。
それで年収800万円か。
介護とは大違いだな。 私達は仕事して旅行も行きたいので
子供の面倒は国が全て見ろよとしか >>252
特別支援学級でもなく普通級でもなく
特別支援学"校"でしょ
そんなクラスメイトはいない
小児科病院のデイルームみたいなとこだよ 医療行為的なものを要求するのは責任が重すぎる
死んでもケガしても責任を負わせない確約が必要 弁がストローを胸の手術穴に入れて痰を吸って飲め。
オエー書いててキモすぎ。 >>199
そう、素人に手伝えという事はそれも織り込み済みなんだろう。
あわよくば誰か素人がミスして殺して欲しい…慰謝料目当てw 痰の吸引って資格いらないの？
もしかしてそれを学校に置けと？
ガイジ殺処分すればすむ問題だと改めて思った 養護学校を希望する人のために養護学校を
養護学校を希望しない人のために普通学校にも養護設備を
そのうち高校大学にも養護設備を備えろとか言い出すぞｗ >>263
重度心身障害児の下の世話も教師がするんだよ？オムツ替えとか
しかも知的障害入ってると何言っても言うこときかないしね
それでもいいの？ 専属の医療スタッフを常駐させないと
ならなくなるが、税金で負担するのかな？ >>1医師、看護師、研修済の介護職しか出来ないだろ？ >>266
だから今まで学校教師や教育委員会が
責任をとったことは、
一度もない。
みんな、納税者が学校教師の尻拭いをしてきた >>271
ちなみに夜勤のナースのメインの仕事内容もオムツ替えだったりするよ。 >>266
特別支援学校は普通級と違う
県立子ども病院に併設してたり
障害児者施設に併設してあって
小型ベッドみたいな車イスを介護士が並べて
童謡流してタンバリンしゃんしゃんとか
介護士が手をリズムに合わせて動かすとか
そういうとこ 障害者は、障害者学校へ。
時間内に食べられない生徒も摂食障害者だから、障害者学校へ。 こういうアホ親がいるから障がい者が悪く言われる(´･ω･`) カタワ向けの学校ならその通りだと思うけど、一般学校にその責を負わせると
人も金も掛かるから弁護士会で負担してね？
それとも口は出すけど、責任や費用は国任せ？
口出すなら寄付集め位しろよな。弁護士さん。 >>271
教師はしないよ
２～３人の児童に対して一人の介護士が配置されているし
10年前は看護師も各クラスについてたけどな県立は
相模原とか横浜だと市立なのかな >>77
横からだけど
呼吸器つけるってかなりやばいんだけど。
他の生徒に授業しながら、呼吸器とタンの状況を見るとか無理だろ。
この生徒の為に付き添い1人いるから実際就学出来る生徒ではないと思う。 >両親のどちらかが常に付き添い、特別支援学校に通っています。
親が付き添ってるのに、学校がやれと？何かおかしい。 >>281
>>1の子どもが通っているのは最重度の子が集まるとこだよ
普通はどこの県でも看護師配置してる >>284
特別支援学校な。
それを前提とした学校だ。 特別支援学級といえど目的は教育だからね。
教師がそこまでやってられない。
教育実習で痰の吸引はないだろw >>284
入院してない限り最重度の子どもも入学、通学させないと虐待になるよ
親がどんなに無理だと言っても
それは逆に行政が許してくれない 人工呼吸器つけてて痰吸入も他人にやってもらわないと生きていけないんだろ
学校じゃ無理だろう。病院だって何かあったら確実に助けると保証出来ない状態だろう >>289
だから、学級じゃなくて
学校だって書いてるよ
養護学"校"の話 特別支援学校ならやらないといけないのでは？
ガイジでも均等に教育の機会があるっていうのが日本の憲法なわけで
一般の学校に無理やり転入させようとする勘違いモンペは死ぬべきだが アメリカやヨーロッパってこういう問題聞かないよな
国民保険がないから金持ってる人じゃないと生かせないからか 親が付き添ってる訳で、付き添いは側に居るだけなの？ てっきり普通学校に看護師を置けや！ってはなしかと思ったら
特別支援学校なのか
特別支援学校に看護師いないのか？
普通の小学校に1人の子供のために、無理やり看護師を入れて通わせたりするのに…
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/62836
>児童は浪花莉愛（りな）ちゃん（７）で、２０１６年４月に河合小に入学した。
莉愛ちゃんは脳腫瘍で～
～中略～
たんを吸い取る作業が１日に数回欠かせず、授業中は常に看護師が待機している。 検索するとずっと子供に張り付いてないと命落とすらしいね。
看護士も常には頼れない。で弁に支援お願いしたんか。
最弱の人のようだからおまえらも文句だけ言ってないで建設的な意見言え。
たんは気管支内壁から分泌だから、内壁を温熱治療するのはどうよ >>289
発達障害をラベリングしてまわったのも学校教師だよ。
医師の資格も知識もないのに、
「オタクの子どもさんを小児精神科に受診させて、発達障害の認定を受けてください」
そうやってきて10年以上になる。
都合のいいときだけ資格を出すのかww 他の先進国の大衆「予算的にＯＫならやった方がいいんじゃね」
日本の大衆「障害者ごときが生意気だ。絶対認めるな」
日本ってこんな感じの国 これで何かあったら学校のせいだと騒ぐのは目に見えているわw >>203
＞そもそも特別支援学校ってのはだな、
＞病弱な子どもも行ける学校だ。
＞それを受け入れないならば、
＞潰してしまえ。
＞税金の無駄だ。
それ賛成
無理な高齢出産で発生した障害児は
自力で生きてくれ 何言ってんの？
学校は小児病棟じゃないぞ？
保護者がどーしても！普通学校に通わせたいなら
自腹で看護師雇え
自由とか権利ってのは義務や責任がセットになってるんだよ！ 東京の特支ではやはり痰吸引のために朝からお母さんが子供と一緒に送迎車に乗ってきたな。
その子は肢体不自由で体をピクリとも動かせずベッドみたいな電動車椅子だった。
知的不自由はまだ体が動かせるからいいけど肢体はかわいそうだよ。 医療的ケアって、資格とか何もなくても任せられるもんなの？
なんかあったら学校側の責任にされてもねぇ。 >>300
ぼくのかんがえたさいきょうのせんしんこくのたいしゅうなんてどうでもいいんだが？ｗｗ 自宅学習でいいじゃん
今はネットで双方向通信楽勝だろ“ 教育委員会は予算とって必要な看護師を配置しなければならないな。
対費用効果って教育においてはあんまり考えてはいかんのだろうけど、なんか考えてしまう。 普通の学校じゃなくケアの必要な子供の通う学校ならそうでしょ >>300
日本ほど障害者の自立を考えてきた国はない。それを邪魔したのはキチガイ左翼 >>1すら読まないやつが多すぎて、4割くらいはガイジを普通級にねじ込むな！とかいう謎のお怒りレスで草 これ教師はできないんだよね
医療行為だから、勝手にやろうものなら違法行為だし
緊急避難的に救命目的でやるのは許可されるが
日常的にはしてはいけない
つまりこの特別支援学校は看護師を雇えなかったってことなのかね？ >>302
特別支援学校を作ったのは、
文科省な。
学校教師の利権の為に作った学校なんだよ。
だから義務ぐらい果たせよ馬鹿教師。 >>303
つか
神奈川県で養護学校なのに看護師配置渋ってるとか
少なくとも県立だと十分に人数配置してるはずだし
横浜は普通級に進学希望あれば別途看護師派遣検討中とか言ってたよ
私が神奈川県の保健師やってた10年前頃は
だから新設のどこかの市営の養護学校なのかなと思う
さすがに養護学校で親の付き添い100%求めるとかないわ
障害児クラスって親と死別、育児放棄、保護者の養育能力なしで施設から通ってる子もいるし 医療の素人に子供の面倒見させる方が怖いと思うんだが… 特別支援学校がない作ろう！ならまだ解る
普通学校で吸引させろってのはわからん、その処置が必要な子が普通の子なのか？ >>308
おいおい。俺はイギリスに2年間住んでたけど、一例を挙げると
あっちの方が電車内やバス内での高齢者や車椅子の人への対応は
明らかに日本より優しかったぞ～。日本人は内輪にだけ親切で他人には冷たいからな
イギリスのチンピラ率は日本より高いけど、弱者への配慮は日本みたいな
うぬぼれ自称先進国よりずっと上だったわ >>324
この子が通ってるのは
重度心身障害児に対応することが義務付けられてる「旧名称 養護学校」の特別支援学校な 駅前や商店街でテカテカの高級車が駐禁免除のプレート置いて
ドーンと停めてる横を自転車のお巡りさんが悠々と通り過ぎる美しい国♪ 最重度なら、 特別支援学校も行かなくてよしとして、最初からデイサービスみたいなところで過ごしてもよいことにしたら >>328
中学生までは特別支援学校がデイケア施設だよ
成人向けの障害者施設と併設だったりするのよ
そもそもがそういうとこ さすがにこれを要求されて出来なきゃ人権侵害だと言われるのは酷だなあ
弁護士先生は何もせずただ学校側を責めるだけで簡単だろうけど実際に四六時中張り付いて世話する人は何かあれば責任取らされるだろうしハードル高過ぎ 昔は痰の吸引必要な人はどうなってたんだろう
直に死んでたのかな 特別支援学校なのに大した支援はしないんだな
つれー話題だよね そんな重要な仕事を、ぱっと学校の誰かに任せて
親はどこで何をしてるの？
介護疲れなのかな >>321
喀痰吸引は医療行為だよ
ただ研修で吸引のみの許可を看護師、医師以外ではとることはできる
結構大変だけどね
研修費やそのための時間を教育委員会が教師や職員に出さないと無理 老人ホームで看護師資格のないヘルパーが痰吸引して
施設の理事が捕まったか送検されとった事あったわなぁ >>336
子どもの場合退院できなかった
だから義務教育年齢は院内学級に通ってた >>333
痰って必要なもんなのかなｗ
呼吸できないときって凄い辛いよね >>325
向こうのやつがやさしいのは、"良きサマリア人"の習いがあって、もし何か
あっても責任は免れるって社会通念があるからだなｗｗ
お前みたいなバカがその社会通念の存在を知らずにサルマネして、それで
もし何かあったときには世話したやつの責任を追及したりするｗｗ >>6
それな
訴訟が起きれば自分達の仕事も増えてウハウハ
ほんと弁護士というのは最低の人間の屑だと思うわ 昔はけっこうダマでやってたらしいよね
今は厳しくなったけど >>340
医療的ケア行為の一つだ。
医療行為ではない。 えー そんなことまでしなきゃいけないんか？
病院だって看護師が来なくて痰を詰まらせて死にそうな患者がゴロゴロいるのに
学校でなんてつきっきりで監視してなきゃヤバイじゃん 税金使えってか？ >>2
普通学級でこの訴えならふざけんなと思うが、特別支援に行ってて介助も毎日してる上でこの発言なら理解できるよな 人工呼吸器を付けてる状態での痰の吸引って、医療行為に当たるから保護者の同伴が必要と言うのが教育委員会の判断かな？
となると医療従事者が常時勤務させる必要があるから、コスト的な負担をどうするかだよね。
医療従事者では無い教師が痰の吸引に失敗して事故が起こった場合は、やっぱり訴えられるだろうし。 >>339
特別支援学校って普通に介護士と看護師常駐してて
介護計画書ならぬ個人個人の支援計画書わ作ってデイケアやるとこだよ
普通の学校と勘違いしてない？ 一応なあ、タンの吸引は簡単な講習で出来るようになったんよ。
介護の業界の話だけどな。介護の。 >>348
言葉狩りみたいになるの申し訳ないけど
医療的ケアは医療行為に含まれるからね
あくまで医師看護師の領分（医療行為）の一部を、
資格取得によって限定的に可能にする（医療的ケア）って意味の言葉だから そりゃ看護士雇ったのに教室に入れさせないとかだったら問題だが
学校側がそんなリスク取らされる意味がわからない
両親が代わりばんこで付き添えば良いんじゃね >>5
すごくわかる。確かにお互いに首締め合って苦しんでいる社会になった。ついでにお互いに監視社会。少しでもおかしなことしたら全員で袋叩き。あとインスタとかtik tokみたいな幸せ自慢がみんな作り込みすぎて異様じゃない？ 俺は司法試験合格者しか裁判官、検察官、弁護士に慣れないのは、持ってない者への人権侵害だと思う。弁護活動の一般人への解放が必要。
あと、弁護士会のみ弁護士自治を認められているのは、一般人へのヘイトで、弁護士自治廃止の反対者はレイシストだと思う。 >>357
資格云々ではなく講習な。
簡単な講習な。
資格はいらない。 痰吸入て大変なんだよな
寝たきりじいさんが高熱だして痰吸入が必要な状態になったけど看護師でも全部は取りきれないことがおおかったわ >>287
さらっと書いて有るけど、意識有る状態での人口呼吸器って無茶苦茶苦しいからね。
この子は痰が詰まれば容易に窒息死の危険が有る状態だから、介護の人が居ないって
拷問だと思う。
河豚中毒は人工呼吸器繋げば大丈夫だけど、意識有る状態での呼吸困難で人が
変ったみたいに成るってさ。
介護してくれる人が居なければ最上級の拷問なんだから、看護師付けれないなら
安楽死勧めた方が良いくらいだよ。
さすがに養護学校で看護師無しは問題だろ。
意識有る状況での呼吸困難って本気で辛いって。 >>325の続き
日本だと、電車内やバス内で高齢者や見た目で明らかな障害者に席を譲るのは「譲る人も多いが、譲らない人も多い」程度
イギリスだと、「譲る人の方が明らかに多い」
日本人が恐怖感を覚えそうなでかいアフリカンでも普通に席を譲るからな
日本人の民度最高とか思ってる田舎モンは、どこでもいいから海外に住んでみな >>360
本人訴訟ってのがある。
法的知識がないのに、人の訴訟までは無理だわな。
ま、簡易裁判なら代理人になれるよ。 痰の吸引は医師か看護師か保護者等の肉親しかできないはずでは？
学校側にやらせるのは無理があるだろw
だとしたら個人的に看護師を雇って付き添わせればいいと思うがなw
看護師の費用まで学校側に支払えというのは横暴だぞw >>365 それは認める。
東京で電車乗ってるとき、せっせと年寄りや妊婦に
席を譲らないといけないことが多くてうんざりした。
ほかのやつらが平然と座って席を譲らないからだ 障害者支援は必要だが、障害者のためだけに無制限に税金を使えないというのも現実
個人的な感想を言えば「図に乗るのも大概にしろよ糞障害者」といったところ >>369
その両立を目指したのが
特別支援学校な。 >>367
無理というなら、教師にたん吸引も無理だろ。 親が付きっきりだから入院せずに済んでいるだけだろ
常にケアし続けないと死ぬ状態の子供は流石に特別支援でも無理がある
入院して院内学級いけば良いんじゃね 学校は医療機関じゃない
そういったものが必要であれば自費で人を雇うか学校に通わせるのを諦めろ
>>203
受け入れはするが医療行為まで責任を負うものではない
支援学級に難病の子供入れたら治さなきゃならんってことにはならんだろ
あくまでも病気を理由に拒否しないってだけなんだよ お前らもネバる鼻水出たらうつ向いて副鼻腔の出口を下に向けて
数秒待ってからチーンしろな。ズボンと抜けてしばらく快適になるよ >>374
講習受けさせてやらせればいい。
法律知識ほど難しくはない。 両親のどちらかが常に付き添ってるのに、「保護者が責任を持つこと」って言われたらブチ切れるって、事故時の金目当て？ 痰吸引・・・ あの恐ろしい音と、患者が顔を真っ赤ににして苦しむ様子思い出しただけで
震えが出てくる ハッキリ言うけどさぁ 誰だって他人の餓鬼の痰なんて想像しただけでも気持ち悪いんだよ。
無茶なこと求めてんじゃねーよ。
流石に学校側が可哀想だわ。 >>1
やっぱり植松さんは正義の味方やったんや
社会を健全化するため、障害者は安楽死させるべきなんやと思うわ >>376
誰も治せとは言っていない。
ケアしろってことだ。 >>381
冗談抜きで、人口呼吸器って無茶苦しいらしいよ。
自分で咳き込む能力が無いのに、喉に痰や唾が溜まり呼吸困難成る状況想像してよ？ これは全面的に教育委員会とか学校が 正しいと思うよ
こんな 親が多いと でこんな親が学校とかに常にクレームとがつけてると 職員辞めちゃうよ こんなん親が自分でやるべきじゃね？
たんの処理なんかを他人に任せようと考える方がおかしくね？ あの透明のプラケースにたっぷり痰が溜まりまくるのだろうか
現場職員にはお金をいっぱい払ってあげてくだしゃい >>365
譲らないのは冷酷だからではなく"障碍者に恩を着せてしまう"ことになること
を慮ってしまうからだなｗｗ向こうは"お前は障碍者なんだから四の五の言わず
恩を着ろ"ってことになってるからｗｗ良きサマリア人の習いに由来するｗｗ
一見民度が高そうに見えるのは”宗教”があるからで、一方で日本で低そうに見える
のは"宗教"が乏しいからｗｗこれが分からないと海外に行っても何も分からないｗｗ
（そのアフリカンに"神を信じるか？"と問えばYYYYEEEESSS!!!!と答えるだろうｗｗ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
. 今は学校！学校！と言ってるが、15歳になって、学校行けなくなったらどうするの？家に一人で置いておくの？
自分らが死ぬまで永遠に家で痰処理するのか？
自分らが死んだら誰が面倒みるの？ >>391
あゝ、嫌ならどんどん辞めてください。
代わりは幾らでもいます。 レーダーの件でもアホな発言して謝ったら死ぬ病を発症してる弁護士も居るよね 看護師や介護士で条件クリアしてる人間は痰の吸引していいんだけど
その負担を学校に求めるのは違うんじゃないのか？ >>390
じゃあ自分でかき出せよ
出来ないなら死ぬしかないね さすがに支援学校で支援できませんねん、ってのはアカンやろ
ネットでよくある、「普通学校に入れんな」って書き込まれるような子供やから
普通でない学校入れてんねんから、そのへんは学校側がちゃんとしたらんと 普通の学校じゃなく特別支援学校だろ
職員が吸引しろよ 入院しかない気がするんだが。8歳で可哀そうなんだけど。安全考えたらそれしか この子って障害年金貰えるんだろ？親が共稼ぎする必要あるの？
共稼ぎで収入の多い親なら障害年金減額とか障害年金廃止にしたらどうよ！！
弱者の権利振りかざし過ぎの世の中を誰か何とかしてくれ！いつからこんな世の中になってしまったのか！ 医療機関じゃない学校を利用したいのなら、親に痰の吸引をする介護者をつける義務があるやろ こういったケアは社会全体で負担すべきなのを
弱い立場の誰かに押し付けるのが
中世ジャップなわけで、
その反論すらシャラップなわけで、 >>19
別に義務教育だからって絶対に小中学校に行かせないといけないわけでもない
行かせられない子供の権利が侵害されてそれが親の責任にはなるがな
あくまでも義務は親に課されてるものであって自分が出来ないからと他人に責任を押し付けるのは間違ってる
片親なら雇えるだけの金を稼ぐなり一人で無理なら障害者で団体作って同じ学校に通い複数で一人を雇う等の事をすればいい話 ある程度自立できる人じゃないと学校に通えない時はしょうがないんじゃないの >>405
教師って現業職だぞ。
溝掃除からトイレ掃除するのも
仕事だ。
痰がどうのこうのと、嫌なら学校教師を辞めたら。 >>408
特別支援学級て医療機関も兼ねてるんじゃないの いや親が勉強してるわけじゃねえしなあw
親が付き添ってるなら親がやれよ 治安維持法さえあれば日弁連など潰しているだろうにな。 >>10
痰の吸引などの医療的ケアってのがくせものでこれまんま介護士が研修後なら行えるようになったとこなのがこっちにも影響が出てるということ。
看護師必須よりはハードル低いんだからという論法なのが透けて見えるのがいやらしい。
でも介護士にせよちょっとコストは抑えられるかもしれんけど程度の違いだけどな >>404
たぶん責任が問われた事例があったのだろうと思われるｗｗ
弁ゴロはそのことを知らぬが仏を決め込んでいるがｗｗ
誰が悪いのかといえば、学校でも本人・家族でもなく、善意の市民の責任を追及した
弁ゴロだろうｗｗ >>389
治すのもケアするのも医療行為なら法的には同じなんだよ
それは病院で医療関係者がやることであって学校で教員がやることじゃない
八百屋で魚売れといちゃもんつけてるようなもんだと気づけ 今時、ネットで大学の講義受けれる時代だから
病室でタブレットかなんかで授業が受けれるシステムでも考えたほうが有意義だと思うが >>1
その前に介護者をつけない親の保護責任者遺棄罪を問えや >>409
そうまで言うなら、年明けから痰吸引のボランティア行ってきなwww >>420
現に資格もないのに発達障害のラベリングをしているではないか。
都合のいいときだけ資格、資格って言うなよ。 ガイジやからガイジ用学校行かせたのに
このガイジの世話はできん、とか言われたらそら怒るやろ >>413
自分は学校の先生じゃないから
こんなのと付き合わされて可哀想にと他人事でいられるんだが こうやって権利を騒ぎ出すと、結局は子供にしわ寄せがくる。
何かあった時のことを考えたら責任取れない。
医者が入るレベルの保険はいらないと。誰がそんな金出すんだという これは学校側が悪いな。健常者と障害者の人権が同じと思うからおかしくなる。障害者はあらゆる面で優遇されないとダメ、少しでも不快に感じたら全て差別に当たる。健常者は分をわきまえる様に注意して下さい この記事読んでるだけで吐き気する！！散々他人に迷惑かけて勝手にゴロ撒くな！！親がつき添って痰処理しろ！
親が全部責任持て！！ >>403
この子は、介護者居ないと直ぐ窒息死の可能性有る状況だし。
義務教育で学校行かせてるんなら、其処まで面倒見るべきだよね。
普通の学校じゃ無いんだからさ。 >>422
じゃあ日本の公共施設や設備全て使わないで生活してね
その辺の店も公道を利用して物流を行ってるから完全に自給自足でね
たとえ何者かに襲われても誰にも助けてもらえず怪我や病気でも病院にも行けず電気、ガス、水道etcなにも使わずに生活できるならどうぞ >>426
それは具体的にどういったものを指してるのかね? このレベルの障害なら学校卒業しても働いていけんだろ？何のために学校行くの？
障害年金１級もらって学校行かずに悠々自適に過ごせばいいのに 不良品使ってるのはお前らの勝手なのに、その障害に他人を巻き込むな じゃあ痰の吸引中に何か事故が起こったり
痰の吸引が遅れて事故になった場合は
誰が責任をとるの？
親が学校相手に賠償請求するわけ？ >>437
何のため、って義務教育やからちゃうんか
そら義務やなかったら行かんって選択もあるやろうけど スレタイに釣られて普通学級だと思ってる奴多いのなw特別支援学級やぞこれ 866 名無しさん＠介護・福祉板 2018/12/19(水) 04:20:08.77 ID:E+Bkzgq
横浜の介護施設の不倫
https://twitter.com/0u4yfuRj8RG7MDL/status/1070121802490249216?s=20
女性を売った不倫男は施設に居座り、
相手の女性は施設をやめさせられる模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも日弁連が弁護士に対して逆らったり入会しなかったりしたら業務をさせないという人権侵害をしているんだが 痰とったあと酸素飽和度が上がって大丈夫ですっていう時だけ学校くればいいんじゃないの？
それを学校にやれって言ってるのは違うと思うよ じゃあ看護師雇わないとな
その分の予算は国が出すしかない だから親が付き添いの看護婦雇えよって話だろ
産んだやつが責任持つのは当然だろ 日弁連の弁護士って
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
に乗っ取られて平気なの？
馬鹿なの？ >>36
医療行為。医師と看護師の有資格者以外は違法
保護者は特例で認められているだけ
教員の資格ではできない
医師資格を持つ教員なんて大学教員でもない限り激レアだし、
養護教諭が看護師資格も同時に持っていることは時々あるが
（看護師のついでに養護教諭の資格は取れても、逆はほぼ無理。
養護教諭に看護師資格は必須ではないし、養護教諭の資格では医療行為はできない）
それでも本業があるから付きっきりというわけにもいかんし 弁護士は依頼人の弁護が仕事で、こういう状況をジャッジするのは専門外でしょ？ >>1
特別支援学校に関しては、たん吸引することにしてもいいんじゃないかな。
普通の介護士さんもできることで、そんなに難しくない。
機器も高くない。 人工呼吸器が無いと生活できないとか虐待だろ
虐待を容認する日弁連 >>443
このスレの約1/10も一人で消費してる人間のレス全部なんて読んでられん >>440
故意、過失があれば、
当然賠償義務が生ずる。
しかし教師は責任を負わない。
教育委員会も被告適格はない。
訴訟上は無能力者扱いだ。
責任を負うのは納税者。 これこれ 、この障害者手帳が目に入らぬか？
ここにおわす御方を、どなたさまと心得る？
天下の在日障害者さまにあらせられるぞ！
日本人の健常者ども、頭が高い！ 控えおろう！ 弁護士がボランティアで痰の吸引をやってやればいいじゃん
看護師の資格がいるなら、それも取った上で
うなるほど金持ってるんだから、そんぐらいの余裕あんだろ >>454
一人の子供につきっきりになれるほど余裕ねえだろ 特別支援学校
読んで字のごとく特別な支援が必要とされるんだし、支援してやればいいと思う。
けどな、何でもかんでもただでしてもらおうと思うなよ。当然だが実費やぞ。
つーか社会の役に立たない奴の方が沢山の税金使いやがるなんて馬鹿げた話があるかボケ これで学校非難するなら自分がボランティアで介護してやれよと思うわ 人権を尊重する程優しい弁護士さんが、痰の吸入をしてあげながら仕事をしたらいいんじゃないかな。 何か事故があったら日弁連が責任を負ってくれるなら
やってもいいだろうな
そもそも医療行為をできる人間が特別支援学級にいるのかと >>453
専門家だよ。
法務局の人権相談よりはまともだ。 基本的な質問だけど、痰が詰まって息できない人がなんで生きていられるの？ >>446
それも会費月額１０万（平均）だぜｗｗ払えなければ弁護士廃業に追い込まれるｗｗ
ヤクザも真っ青ｗｗ こういう不良品を日本中から一ヶ所に集めて効率上げろよ
もしかしたら英雄が現れるかもしれんだろ どこの学校にも入れないなら人権侵害だろうけど、そういうわけじゃないんだろ？ 一介の教師に求めんなよ、と思ったけど特別支援学校かよ 一人の子供に看護師が付きっきりになれるほど日本は豊かではない
もしそれを望むなら金か人手かどちらかを出せってのは当たり前じゃないかな こういう親が普通の学校に通わせたいとか言うのは、特別支援学級への差別発言だよな 痰の吸引しない教師が人権侵害？
どこをどうひっくり返したら、
そんな事になるのか不思議でならん
そりゃ身体の不自由な子は気の毒だが、
吸引に関して不幸にも不慮の事故や
失敗した場合には、重い責任をとらせられたら
教師は、たまったもんじゃないわな ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/staff/recruit/administrative/nurse.html
>>468
ちょろっと調べたけど普通に看護師くらい置いてるみたいやぞ
逆に医療行為できる人間いない支援学校って何を支援するつもりなんや >>119
責任が発生して事故があれば訴えられることも忘れんなよ。 >>481
車椅子利用してる子供の補助とか普通にあるかと お前らが産んだ障害者なんだから責任持って自分らで育てろよ
できんのならさっさと子供殺して自分らも死んで人様に迷惑かけんな こんだけねっとが発展してんだからもう学校っていく必要ないだろ
病院からネット配信授業でいいじゃん
もっともこいつが教育受けても残念ながらそれを活かせることはなくて趣味の範囲にしかならんふぇしょ >>482
医師会は基本的に開業医の既得権益守るための団体だから
勤務医は入ってない医師もいる >>459
バカッターで手帳持ちは特権階級なんだってなｗｗ >>481
定期的な看護や何かあった時のために看護師居るのであって
常に横についているってのは無茶だよ
自分で吸痰できるようになるまで
最低限報告が自分でできるようになるまでは
自宅学習や病院での学習にしないと事故るよ >>26
学校教員は医療行為をするために雇われていない。 >>441
義務ってのは通う義務じゃなく自分の子供に通わせる義務な
だから介助が必要なのに介助を付けずに義務教育受けさせられなければ悪いのは親
学校側がなんでもかんでも受け入れろって義務じゃない >>185
特別支援学校って書いてるやん
スレタイしか読めない障害かな >>488
その地域から動かない医師は、
医師会に加入している。
リーマンもだ。 >>452
最近介護の痰の吸引は許されるようになりました。 でも、痰吸引ミスって子供死んだら訴えるんでしょう？ >>496
医師会に加入していないと医療行為ができないなんてルールはないぞ 何かトラブルが起こった場合の全責任を日弁連が負うことを明言すりゃいいんじゃないですかね >>499
日弁連の奴等が吸引作業をしたり金を出せば良いどけだな。 >>1
ところでこの権利キチの名前はニ文字なのか？
変わった名前の人が高齢で子供作って不幸にも重度の障害があってしまって、権利だなんだと社会に協力を押し付ける。
絶対に関わり合いたくない >>164
特別支援は普通学級の三倍の人員配置があるから、
10人ちょっと。
なお、財務省は特別支援学校および特別支援学級の廃止を口にしたことある。
ドイツでは実際に「財政を圧迫する」との理由で特別支援学校の廃止が相次いでるそうな。 >>493
学校設置者の義務もあり、
今回の件は、その義務懈怠にあたる。
支援体制を整えることが出来ないのならば、
特別支援学校を閉鎖すればいいだけのこと。
民間委託でやればいい。 >>493
介助つけられない親が
しかも支援学校にも行かせられんとなったら、もうどうしたらええんや
どもならんから子供間引くわ、ってやったら殺人やろ
親の経済状況わからんからなんとも言えんけど、親は積み状態になってへんか
そういう時の制度とかあんのん？ どういう流れで人工呼吸器つけるようになったかわからないが子供に人工呼吸器をつけるかどうか親に話すとき、子供に人工呼吸器をつけたら親が過酷な人生を送ることになるけれどつけますかどうしますかと聞かれるらしい。
つけることを選択したなら親の責任と思うが。 >>500
弁ゴロが"支援学校は重過失以外は免責します"ってひとこと言えば済むんだよｗｗ
免責されなければ、こんどは職員から危険行為を強いられたと訴えられるｗｗ
弁ゴロだけが無限に儲かるシステムｗｗ そういう学校なら、手間だけど認めるしかないんじゃないか？ >>481
普通学校にゴリ押しして入学させてたら、
この子に専属の看護師を雇えてたのにね…。
我が子に専属看護師をつけて欲しいから子供を普通学校に入れる親もいるらしい。 法的根拠も無く勧告とか
最早、日弁連とかやってる事が街道や民潭総連と変わらんな
ただの圧力団体
どうしても学校にやれってなら、
そういう特殊な病院付属の学校を作りそこに預けるようにするんだね。
>>506
でドイツ障害児はどこで教育を受けるのかな。 インスリンの注射とかは親以外で看護師じゃなきゃできないんだっけ
痰の吸引は医療行為じゃないのか 普通学級で看護師やらの付き添いを要求してるクズ親に比べ
これは特別支援学校だけにちゃんと筋の通った話だと思う
親が付き添うのは負担大きすぎるし、できないなら通えないことになってしまう 特別支援学校に高機能、高サービスを裁判で求めまくって、そして特別支援学校が潰れる時代かー
特別支援学校が無理と言うなら寄り添うことは出来ないのかね？
なんか悲しいわ
学校が吸引して死なせると、
また弁護士が出て来て、
「うんとふんだくってやりますよ」って話を持ちかけるｗ
というか、教育委員会相手に訴訟すればいいじゃん
何で日弁連の勧告なの？
勧告無視したら裁判起こすぞってこと？ >>504
それだと日弁連→派遣→外国人になりそうね >>415
医療機関じゃないだろ。養護教諭って教職課程で取ってるだけで
看護師資格の勉強したわけじゃないだろ。 親がついてやるなら言い分も分かるけど他人に押し付けるのはねぇ >>510
「世界はインクルーシブ教育の流れ」と言いながら廃止したそうだが、
いきなり普通学級に特別支援学校からの子供を入学させたから各地で荒れ放題だってさ。
決めた人たちは学校がどうなるかを考えてやってない。
金のことしか見てない。 >>524
特別支援学校てほとんど公立やろ、潰れることなんてあんのか 養護学校で吸引してくれないってなら問題だけど普通んとこ来て何考えてんだよ >>454
講習受けてできるのは口腔内吸引のみじゃん。呼吸器つけてたら気管切開してるし、自発呼吸もあるかどうかわからない。清潔操作と呼吸器の管理もできないと無理。 >>506
移民にはやらせられんってことかｗｗ
>>511
甥っ子が小児ガンで病棟入りしてるが、うちはサポートできる親族が俺を含め近く
にいたから代わり番こで看られるからいいが、それのない核家族やシングルは積む
んだそうなｗｗ
結局、なぜ他人に任せられないのかと言えば、免責されないからだろうｗｗカネは
本質の問題ではないｗｗ >>526
そう言うことだ。
勧告は重い裁決だよ。 >>526
日弁連がなんでも口出ししてきてワケワカメ
弁護士って依頼人の代弁をするものとおもってたけど
最近は意見団体になったみたいｗ 間違って肺炎にさせたり出血させたりしそうで怖い
なにかあったら訴えられるやろ >>533
予算が足らなくても、裁判で決まった要件をすべて満たせなきゃ違法状態だろ
じゃあ、廃校じゃないか 命にかかわる事なんて責任持てないよねえ
万が一のことがあっても責任取れませんよじゃないと無理 学校にもしもの過失あったら途轍もない賠償金取られる可能性あるんだから
自治体が家族に吸引求めるのは理解出来るけど
貧乏で病院にもいけない人増えてるのに
税金と社会保障費の使い途はイギリスみたいにコスパ重視にするのも考えないといけない時代だよ >>509
学校はあくまでも学校であり介護施設でも医療施設でもない
一部のキチガイのために医療(介護)行為の必要ない子供まで巻き込むなよ
まぁ民間委託で完全利用者負担ってなら大賛成だわ
>>511
子供の意思で通わないって理由にすれば罰則などはないから無理矢理通わせる必要がそもそもない
そこで子供がどうしても通いたいとなってもそれは家庭の問題だから親子で話し合えばいい 普通の小中学校には保健員の先生いたけど痰吸引とか出来ないのかな。大人の障がい者の職業訓練校は宿泊施設とか病院併設とか確り充実してる所あるけど看護師配置ぐらいゆるされるんじゃないかな 支援学校をイメージで語ってる人もいるけど
支援学校ってある意味普通学校より厳しい面があって
少しでも食物アレルギーあれば給食提供しない弁当持ってこいとか
送迎バスで少しでも行儀が悪ければ親が送迎しろとか
そういう事遠慮なく家庭に求めてくる所なんだよ
タンの吸引なんて学校に求めるのはバカって場所 >>518
反日活動じゃね？ｗｗ
それは冗談だが、全国津々浦々の判例情報をストックするのにカネが
かかるのだそうなｗｗ これ日弁連による強要・脅迫じゃね？
ただでさえ忙しい教師に子供の命を握らせるとかケアレスミスで新でもいいの？ >>541
それどころかやる方だってマスクにゴム手しないと
なんか移りそう。人間の唾液は汚い。 >>548
だろうね
何でもそれぞれの要求に応えてたら
支援学級破綻すると思うわ >>533
日本のあちこちで財政破綻する市が今後増えるのはアホでも知ってる事だよ
少子高齢化なのにお金が無限だと何故思えるの？ たん吸引って資格いるんだよね
看護師と上級介護士じゃないと持ってない >>546
特別支援学校も学校教師や文科省の
利権、既得権益で生まれたことを、
忘れないように。 事故が起きたとき日弁連がすべての責任を負うのいうのならやらせてもいい >>556
だから、人工呼吸器つけてたら
介護は吸引無理だって、講習なんか意味ない。 >>548
障碍児を看るってこと自体がブルジョワジーでなきゃできない藝当なんだよねｗｗ
しかも親族にも理解者がいないと積むしｗｗ こんなん任されても、誰も責任なんか押し付けられたくないで 何があっても絶対訴えませんという同意書付きでもなんかきついな
人工呼吸しないといけない状態で学校通わせるってまずどうなんだ >>560
あとは、支援学校が文科省配下にあるってことの問題だろうｗｗ
厚労省が関わっていればもっと柔軟に対応できたはずｗｗ
幼稚園と保育園の問題と同じｗｗ 誰が責任持ってやるんだこれ…
人工呼吸器関係は一歩間違うと即死亡するでしょ。 はっきり言ってさ
生きていてもしょうがない人間
なんで生きてるんだろ
本当はみんな思ってるくせに
いい人を演じてるから言わない 医療行為を業務として学校に行わせるのはどうなのよ？
そのうち性欲処理もしろとか言い出すんじゃねーの？ 特別支援学校なら特別に支援すべきじゃない？妥当でしょ 学校の先生に押し付けるんじゃなくて介護師や准看護師を県で雇えばいいのに
さすがに先生にやらせるのはお門違いもいいとこ 弁護士団体さあ独裁辞めろよ
複数無いとか後進国かよ >>558
そう思うなら署名でも集めて廃止運動でもすればいいさ 普通学校の特別支援教室じゃないよな、学校だよな
だったら痰の吸引くらいできるんじゃね？ >>1
アイエ？
教育を受ける権利は侵害されてないだろ？ >>571
まさに「王様は裸だ」なんだよな。
皆思ってる事実なんだが、言ったら袋叩きにされる。 トラブルの責任が曖昧な環境に送り込むことを推奨する組織 養護学校の教師が裁判すりゃいいよ
教師に痰吸引は違法ってさ そういう学校って看護師いないの？
付きっきりになるの？ >>36
医師、看護師または家族以外は出来ない。
一般人がやって何かあったら損害賠償。 特別支援学校なら何とかしてやれよと思う。
そういうやつらのための学校だろ？ >>579
支援学校の運営に厚労省も噛ませるだけでいいｗｗ >>582
だから特別支援学校でこの対応だから困ってるんだよ。
でも人工呼吸器をつけるくらい重かったら勉強なんて
なんの意味があるんだろうと思う。
家庭学習でいいんじゃないかと。 あと、人工呼吸つけて痰とるということは重度の脳性マヒとかで呼びかけとかにも無反応な子ではないの？
もしそうなら授業伝わってないのに居させて更に痰をとれということかな
そしたらどっちにも負担だし危険だよね 痰吸引は医療行為だからと
他人は介護士ですら禁止だったんだよ
でもきれいごと言ってたら
朝とかやる人がマジでいないから
介護士もわざわざ講習受けてできるように >>593
医療行為はできないの。
痰は失敗してゲロ吐いて肺炎すら起きる。 >>597
無知だからなんでもできると勘違い。怖いわ。 >>601
特別支援学校くらい医療サポートがあってもいいと思うの。
普通の学校だったらふざけんな死ねでいいけど。 勧告じゃなくて
訴えるぞオラァァア！！っていう脅迫にしか見えない 他人の痰を吸引しろなんて、日弁連の奴らがやってみろってこと。
「どうせ自分はしないんだし」って、お気楽なもんだ。 >>1
「介護プロへの応援誌 ふれあいケア」 2018年6月号 全国社会福祉協議会
P 47～P48 介護現場のリスクマネジメント 第170回 身体拘束 より引用
法律家の視点からひとこと
身体拘束とは何か。なぜ禁じられるのか 小川桂子/弁護士
（前略）
ベッドに拘束すれば「ベッドからの転落」は絶対に起こりえません。
だから安全のためならば拘束OKなのでしょうか？
イエスと答える人には、それではこう質問しましょう。
「食中毒を防止するためには
いっさい食事をしない、というのが合理的な手段なのですか？」と。
https://i.imgur.com/h2ArLzG.jpg
https://i.imgur.com/1r9i61Z.jpg
小川桂子（弁護士・かながわ高齢者あんしん介護推進会議委員・
神奈川県社会福祉協議会 契約締結審査会委員長）
http://ogawa-lawoffice.jp/lawyer/
記事協力者：
高橋好美（特別養護老人ホームレジデンシャル常盤台施設長）
http://www.ikumeikai.net/tokiwadai/
都崎博子（ケアハウス弘陽園副施設長）
http://www.kosaien.or.jp/publics/index/35/
辻中浩司（特別養護老人ホームアイユウの苑事務長）
http://www.shoubikai.or.jp/
斎藤美貴（介護福祉士・神奈川県介護福祉士会理事）
http://www.kanagawa-accw.org/ 研修を受けた介護士つってもカニューレ内までしかできねえ
それ以上は、切迫した命の危険があって
吸引を行う人間の自己責任において見よう見まねで行うってだけだ
普通は介護士でも躊躇してやらねえよ
医療行為なんだよ いずれ家まで学校側が迎えに来ないのは人権侵害って言い出すな >>596
ぶっちゃけて言うわ
親が楽したいだけなんだよ
楽って言うと語弊があるかもしれないけどね
他人にタダでおっつけて自分の時間が欲しいって
考えはありがちなんだけど
ちょい無理があるやな 赤の他人に過度の責任を負担を負わせるのは人権侵害だろ
金たんまりもってる弁護士が寄付金だして付き添いの看護師やとってやれ >>606
支援学校の運営に厚労省を噛ませることと免責がなされることが不可欠だろうｗｗ
支援学校に制約が多いのは文科省の"シマ"だからだろうｗｗ >>47
精子も卵子も経年劣化するから、年取ってからの子供は障害児になる率が高い。
｢次こそ健常児を｣と子供を作り続けると、障害児兄弟だらけになる。
障害児のナンピン子作りは、危険。 >>606
誰がやるの？
失敗して何かあっても責任問わないの？
世の中そんなに甘くない >>614
小児医療センターなんかにいれば完全看護で親いなくてもみてくれるみたいだけど、やっぱり重度の子でも出されちゃうのかね？ 学校がっていうけど作業と責任を負うのは学校という存在じゃなくて個人だいうことを忘れるよな
この弁護士たちは
もし事故でもあったら自分たちが無償で弁護するくらい宣言してから他人をどうこういうべきだろう
誰だって負う必要のない責任は負いたくない 権利の濫用だな。この手の弁護士は倫理・道徳の感性がゼロ。きっと育ちが悪いのだろう。 人工呼吸器で痰吸引ひっすな人が普通級に入るのが間違ってんだろよ 共働きしなければならない理由は何なの？
経済的な理由なら役所へ相談に行け
親なら資格なしに出来るからさ >>623
他人を救わないから人権侵害と言ってるようなもんだからな
だったら自分たちは無償ですべての人を弁護してないから人権侵害してると自己批判してほしいわ 世話しないと死ぬ子がいて、みんなが世話できないんだから、死ぬよな
弁護士は口だけだしな はーめんどくせーやつら、人権屋が一番人権侵害してるのにうぜぇ >>547
保健員という職員を用意してる学校ってどこ？ 弁護士事務所で3年ぐらい体験就職させてあげたらいいじゃん
もちろん痰吸引は弁護士がやってあげること
やらなかったら人権侵害として弁護士資格剥奪な >>620
甥っ子が小児ガンで入院中だが、治療そのものは困難でもなく治癒するそうだが、
完全看護ではなく、病院側は親に付き添いを"お願い"しているｗｗ
同じ病棟にいるシンママは付き添いを都合できないから仕事をやめて生活保護を
受けて自ら付き添っているそうなｗｗ >>614
健常者の子供の親も同じでしょ
学校に預けて仕事行ってる 採血と同じで看護師でも下手くそな人いるような作業を学校では無理やろ 誰もが平等に教育を受ける権利を有する
医療的ケアを行わなければ、それを必要とする児童は教育を受けられないわけで、権利を侵害していると言える
こういう論理かな。通信教育を義務教育にすれば解決しそうだが >>627
わざわざ支援学校なんてガイジ専門校に務めてる職員なんだから
ある程度は他人を助ける気が無きゃやってられん、てかそもそも就職しないんじゃないの
普通の教員免許とも違うみたいだし、あえてガイジ相手にする気が無きゃ
普通学校の教師になっとるやろ 日弁連は左に傾倒し過ぎている。
日教組よりたちがわるい。 >>1
日弁連が人を出せよ、教育機関は医療機関では無いその事すら理解できない無能集団だからボランティアで派遣しろ 医療行為は病院で医師か看護師がやるのが法律で決まってます
学校の教師がやれば違法です
弁護士のくせに法律を知らないバカ >>569
特別支援学校にいる看護師は殆どが非正規。
仕事量が増えたら辞めちゃうよ。
代わりはすぐ見つかる…わけでもない。
普通学校にゴリ押しして入ってる子供の面倒見ることになってる看護師の方が楽だろう（相手は一人しかいないから）
それでも周りに相談できる人がいなくて苦労多いってさ。
https://www.jschild.med-all.net/Contents/private/cx3child/2014/007302/044/0360-0366.pdf プロ活動家が一般市民に偽装した事例
特別支援学級があるだろ 無理矢理生かされているのも人権侵害
当然の決定をした学校側の人権も侵害
この子苦しいだろうな…
かわいそうだし
安楽寺させてあげたら良いのに
生かし続けてもこの子に良い事無いよ
親や周りの異常者の自己満足だわな >>637
特別支援学校の免許だけ持ってる人のみを配置してたら足りなくなるので、
全然専門でもなんでもない人を配置してるのが現状です。
特別支援学校にいる教員の４分の１から3分の１が特別支援の免許は持ってない。 日弁連の人間が痰吸引しに来いよ
教師も生徒も忙しいんだよ 痰は感染性のものなので、医療従事者が扱うべき。standard precautionsとか、教師は知らないでしょ。標準予防策。 >>1
もうすぐ安倍移民が大量に日本に来るから、
こういう汚れ仕事は彼らに任せたら？
>>19 そういう事も含めて考えてガキを保持しろって話 支援施設が医者と看護師を税金で雇えば済むこっちゃ
障害者の教育のために民間健常者は過労死するくらい働かんかい
そしてダウン症の子が将来総理大臣になる
これが真の平等といふものだ >>640
弁護士を学校に常駐させてイジメ防止と痰吸引をやらせたらいいな
これは義務化して、常駐してる弁護士にはその期間だけ公務員待遇したらいい >>646
医療的ケアが必要な子供って特別支援学校の入学式と卒業式にはでないんだよねー。
（履歴書が汚れるので、入学式と卒業式の時期だけ転校しておく） >>651
彼らにスキルはない。スキルが無い人が大量に来るだけ。 植松みたいな人が増えて欲しいと切に願う
&職員が植松みたいなこと起こしても俺は許すし多分世間の2/3位は許すと思うわ 痰の吸引は死亡事故に直結するからな
だから看護師か身内しかやっちゃだめよ 付き合わされる生徒や教師が気の毒
ボランティアと称して色々お世話させられたり、勉強や行動を合わさせられたりするんだろう？
お互いに可愛そうだよ住み分けは大事 >>92
お前らが閉めていいならいつでも閉めるけど？
なに勘違いしてんだよ 痰は喉鼻気管支が炎症起こした膿だからな
でも、こういう子ってどれくらい生きるのかな？
長生きは絶対無理だろ
痰の吸引は、近親者か医師、看護師だけでしょできるのは。
つまり看護師を常駐させろって要求と同じ。
無理無理。
>>19
親が付き添えなければ子供は学校で教育を受けられないわけだから、権利の侵害と言えなくもない
責任回避は結構難しいと思うわ 特別支援学校の給料を上げて対応しろ
お飾りの副校長あたりの給料をさげてその分現場に還元して対応しろ >>1読まないで書くけど
児童をロクに水も飲ませないで殺すような教師に出来るとでも？
こんな難しくて専門的で面倒で死んだら賠償されるような汚れ仕事を
押し付けられるのが、教師の仕事ではありません
教師はある程度丈夫で殴ってもしなない生徒だけを相手するもんです
そういうのは特殊学級という、ちゃんとした場があるのだからそっちに行かせるのが筋で
障害者を無理やり普通の学校に押し付けてケツまで拭かせる義理はないのです
仮に、やるとしても死んでも一切責任取らないよって、免責の書類一筆書かせるからね？ 教師ってなんでもやらなきゃなんないんだな。
同情するわ。 >>644
仕事量もさることながら、"何か"あったら一生凶状持ちとして暮らさねば
ならなくなるのが辛いだろうなｗｗ 特別支援学校に通ってるのに親の介助が常に必要と言われるのはおかしい、って話なのな
これは確かにそうだと思う
普通学校に通わせろ！普通学校に看護師置け！うちの子のためだけに！とかは全く同意しないけど >>657
＞彼らにスキルはない。スキルが無い人が大量に来るだけ。
日弁連や馬鹿親は「一般人でも出来ること」と主張しているけど？
そりゃさ、
老人介護でも自宅に只で看護師が常駐して痰を吸引してくれたら楽だよ。
でもそれができないなら
家族が吸引するか、施設に入れるしかない。
施設に入れれば莫大な費用が掛かる。
学校で吸引しろって、それを半分只でやれって言ってるのと同じ。
>>672
一筆なんて紙っぺらでしかない、法的には判例だけが重要で、人権侵害とか抜かすヒマが
あったら、弁ゴロは現場を免責する判例をゲットするのが先決なんだがｗｗ いつからこんなに主張するばっかの
基地外だらけになった 俺の知ってる子で吸引が必要な子は特別支援学校通って吸引はして貰っていた
でも、動画見る限りこの子は無茶苦茶大変そう >>609
食事は自分で気をつければいいだけの
「手間」だろ
痴呆を縛るなというなら人件費ださないと 公費からの負担の1人につき、社会保障費の上限をきめたらどうだろう。
450万までは限度では？ ズゾッズゾッズルズルズルズルズルズルズルズルズスー
痰の吸引は一般人でもできる。
現に近親者は練習の上、自宅で介護老人の吸引をすることもある。
っが、
万が一事故があったらそれは自分の責任、と肝に銘じた上でしていること。
何処の支援校か書いてないね
病児専門だったらナースいるだろ
肢体専門でもいるし
盲聾だったら…いるかな？
知的→居ない 銭で解決せえや 一般人と同じ土俵に立ちたければそうするしかねえ
生命が関わるんだから教育の前提以前の話だろこれ すっごい初歩的な疑問なんだけど。
ほぼつきっきりの看護が必要な人の話題になると必ず痰の吸引が話題になるけど、
風邪でもひかない限り、自分の日常生活でそんなに痰を意識したことないんだけど、
そんなにたまるものなの？
健常の人なら無意識に処理してるんだろうか・・・ 本人やご両親には申し訳ないが、
回復の見込みがあるならまだしもない状態で医療的ケアが必要なら自然淘汰の対象じゃないのか？と。
この父親の言う「正常な方向」は、逆差別を生んでいるようにしか見えんよ。
こう言う人たちが、今のダメな日本を作ったんだ。 >>659
植松の施設事件も
本当は障害者どうこうじゃなくて
きちんと税金で保障される介護される側（障害者）と
税金で補償なんかされず、介護職である限り
一生低賃金激務でこき使われる介護する側（健常者）の、
現場での立場の格差が生み出したものだろう
介護者も、施設現場で働く健常者側もきちんと税金で保証してやって
Win-Winの「対等で平等な関係」にすれば
起こらなかったしああいう思想にならなかったはずと思うんだよな
介護する職員側の健常者なんか
テレビでは「そんな低待遇職じゃない」とシラを切られ平然と嘘をつかれ
障害者みたいに税金で補償もされない低賃金で
少ない人数で入浴介助トイレ介助食事介助の度
ベッドからの起こし寝かせ労働と
昼夜深夜早朝も重労働や
細かい激務平行作業づくしで常時こき使われ
蹴られ噛みつかれ暴言や唾やかんしゃくを
吐かれているのになあ たんの吸引って看護士免許を持ってるか講習を受けた親族しかできないんじゃないの？
教師でもやって良かったんだね 弁護士って、自分の事は自分でしろって教育を受けなかったのかな？ こういうの一回、学年全員の保護者と学校で支援学校があるのに不当だとかって訴えたらいいのに
差別とかじゃないじゃん 最近マジでやり過ぎだわ
痰の吸引は、近親者の他、
医師、看護師、
喀痰吸引等研修を受けた介護福祉士、介護職員が医療者と連携、監督を受けてする場合
可能。
そういう人員を手配し学校に付き添わせて欲しいと申し出ろ。
もちろん費用は親持ちだ。
>>695
そこらの施設(老人障害者問わず)行けば
嫌でも自力で痰が出せない人
１人はいるから適当に見学するといいよ
テレビってのは健康な人しか映さないからな ますます教師のなり手減りそう
いじめ、モンペ
この吸引失敗して万一のことあったらと思うと
無理だ なんかマジで>>1読んでない人間多いな
＞日本弁護士連合会は、神奈川県内の特別支援学校に通う男の子に、
特別支援学校、つまりガイジ学校に行かせて世話できんって言われたって話やで ホーキング博士くらいの障害者なら支援に賛成だけど、一般人以下なら安楽死も視野に入れないと
>>695
老人介護では24時間、3時間毎に必要になる場合すらある。
普通は高額な医療機関に預けるしかない。
カネが無ければ家族が交代で3時間毎に吸引する。
１人で面倒を見る場合は地獄。
ちょごり押しで普通校に押し込んだケース化と思いきや特別支援学校かよ
そりゃ学校側で対応すべきだろ
特別支援学校に行ってくれたら完全にケアします、だから普通校はあきらめてくださいってするのがあるべき姿
どうせ特別支援学校でもケア無しなら地元の普通校に押し込みを図る親が激増するだろ >>676
クラシアンとか
トイレ業務みたいな汚い仕事は
当然「特別料金」取るよな
タダで他人にやらせたい時だけ
重労働でも汚い仕事でも
「誰にでもできる仕事」扱い >>1 擦りつけじゃなくてさ、じゃあどうすればいいか知恵を絞っていくつも提案したらいいのに。
なんでもかんでも現場に押し付けてばかりいたら、今度はなり手がいなくなるよ。
>>707
読んでないと思ってるのはお前だけｗ
生活支障と言うより生命維持だろ、こんなの。
特別支援学校は医療機関じゃない。無理無理。
俺の息子の精子の吸引を新任女教師が行ってくれないのは人権侵害 >>633
そうなんだ。てか子供もやっぱり親と一緒にいたいだろうしな
ナマポも不正需給は死ねよと思うけど、そうやって働けない理由あるならまあ仕方ない
ただおやじはどこ行ったんだって話だけど
未婚じゃなくて障害児や重病をうけいれらんなくて逃げたとかもいるんだろうね 特別支援校で看護士がいっぺんに全員やめたことあったな
この親御さんはどういう人柄なのかな >>713
そーかなー、なんか普通学級にゴリ押し
みたいに勘違いしてる文面の人多いように思うぞ
スレタイだけで脊髄反射的にレスすんのは良くないと思うわ
>>686
今そうしてるんでしょ。
それが嫌でこういうことを言い出した。
>>1
障害者の看護ばかりに気を取られて、健常者の対応を疎かにするのは、人権侵害にあたります 特別支援学校で収まる話でもなさそうだけどな
普通学校であろうと看護士を配置して通わせるって例もあるんだから
設備が整っていないなら整えろってのが今の流れかと 養護学校でタン吸引とかバカかよ
擁護にも限度があるわ >>1
それは"保護責任者"が全責任を負って行う事 💡(⊙◇⊙)⚡ﾋﾟｺｰﾝ
日弁連でこの親を雇って、この子につかせれば、まぁるくおさまるのでは？
もちろん、費用・責任は当該日弁連担当者負担で。 周産期の救命技術だけ発達しても、こういうことになるんだよな。 なんでもかんでも言えば出来るやってもらえると思うなよ
>>722
今そうしてるけど、それが嫌になって日弁連にチクったって話。
> 神奈川県教育委員会は、人工呼吸器を外せない子どものケアについて、「保護者が責任を持つこと」とする通知を出し
> 父親の崇さんは「教育を受ける権利を侵害している」と主張し
> 申し立てを受けた日弁連は
> 教育委員会の通知について「不当な差別的取り扱いにあたる」と認定 人権侵害ってw
ガイジのゴミに人権なんか無いだろ
さっさと親子で無理心中してろ
それが平和のため 普通学級じゃないんなら当然かな
何のための特別支援学校なのか
自力で呼吸すら出来ない障害児の痰吸引なんて
死亡リスクだけがあって、作業者へのベネフィットなど皆無なのだから
誰一人としてやりたがらない、やるわけない
運悪く、やらされそうになったら走って逃げるだけ
支援できん支援学校なんてするんやったら
そんなもん廃止してしまって、普通学校のみにして
「普通学校で面倒見れん生徒は大人しく家でじっとしとれ、義務教育もナシや」
ってやってもうた方が潔くてええと思うんやけどな
中途半端に支援するフリして無理に学校行かせるから良くないんじゃないのか
親も学校も迷惑・困惑するだけやろ >>695
数日前に風邪ひいたが、一晩寝て起きたら睡眠中の咳が止まってる間に排出出来ない痰が体内に溜まってて、
猛烈な咳と共に痰が出てきてビビった
障害児は自力で痰が出せないから一生機械付けなきゃいけないのね
大変なのは分かるが学校に丸投げはおかしい 親が付き添えばいいだけだろ
日弁連は、一度解散した方が良いな 日弁連が金を出して、看護師を常時付き添わせればいいじゃん 俺がうんこ漏らした時処理してくれなかったら人権侵害な 日弁連が学校に行って保護者の許可を貰ってタンを吸い出してやればいいだろｗ
自分らではやらないから何とでも言える。 人権ビジネスと言います
飯の種です
実際は、勝手に解釈して乱用しているだけですｗ
裁判での判例があるわけではないです >>1
痰の吸引は医療行為だから資格のない教師は出来ないんだっけ
てよく見たら特別支援学校じゃん、看護師ぐらいいるだろう 教師が医療的処置を行う法的な根拠は無いし、法的に行ってはならない。法律の専門家ならわかるだろ。
知っていてなんで教師に責任を負わせようとするかな。 >>10
学校側が看護師を雇えっていう訴えなんじゃないのかな
この学校は公立なのかね >>759
力がなくて嚥下能力がないから人工呼吸器をつけてるんだと思うよ。
口から食事するのも無理だろう。
薬も飲み下せないと思う。 ■日弁連副会長は、、日本体操協会第三者委員会委員長
塚本夫婦の行動は、、パワハラに当たらない
だったな >>1
人権の為に、新任の女教師に俺の息子を吸引して欲しい >>1
オイオイ普通学級に何を…って特別支援学校の話か
これは当然だわ もう学校なんて廃止すりゃいい
教育の自由
教師もロクな奴居ないしさ >>767
ほんとだ
特別支援学級と間違えて読んでたよ
ありがとう AIDに通じる、万が一の事態だと責任が教師にいってしまう これよく読まずに批判してるやつさすがにアホだろ
特別支援学級じゃなくて特別支援学校だよ？
さすがにこれでやれなかったら学校側がどうかしてるわ >>736
障害者が通う所ではあるが、医療をやる場所ではない
本当に必要なら小児病院とかじゃないか？
そこで教える教員もいる 次から次へとお前らがちゃんと読まない事が露見しててわろた こーやって当たり前だサービスだ気を利かせろ
とひとつの職場職業にあれもこれもやらすのが
日本の悪いとこじゃねーの？
コンビニがやること多すぎて人手不足になったり
余計な機能つけすぎの日本の家電が高級化して誰も買わなくなったり >>771,>>776
なんだこの５ちゃんとも思えない丁寧な会話は！
もっとやれｗ ＞特別支援学級じゃなくて特別支援学校だよ？
その特別支援学校が「俺はやらない」と決意表明しているんだから
仕方ないでしょ
どうしても「死ね」と言うなら、裁判でも何でもやれば良い
コンタクト売ったりヒアル打つだけのしょーもないことでも
医者しかできないことがあるように
たんの吸引は医療行為だから教師や
その辺の他人は手が出せないだろ
親がやってんだからお前もやれ、はエゴだよ
たんの吸引してあげると称する奴に殺されても文句言えないってことだぞ …もしかしたら、児相で保護して、特殊学級に通うほうがこの子は幸せなのじゃないかな…？
この子が少しでも早く、安心できる温かい環境で守られることを祈るわ 人工呼吸でなくて酸素吸入じゃねーか
痰の吸引は必要だけど。 これ先生がやれって言ってる訳ではないでしょ
専属の看護士を雇えと言ってるんでしょ だったら親が付き添える時だけ学校行けば
他は病院でいいじゃん 養護学校なんて垂れ流しｱｳｱｳで手がいっぱいなんだから 別にもう学校で勉強なんてしなくてもいいのでは？
身障なんて学歴いらないだろ http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/087/houkoku/1314048.htm
これ見てっと行政が痰吸引くらいは支援学校でやれや的な方針みたいやし
それに従うしかないんちゃうか
私立でそれができんなんて所は支援学校のカンバン降ろすしかないし
公立やったら、なおさらきちんと人員配置して対応してくしかないんちゃうかな セックスしないと死んでしまう病です
毎日の相手を学校側が用意しないのは人権侵害にあたります 小学校のうちはいいけどな。
中学校に入って高校受験気にし始めたら
先生以外誰もケアしないよ
クラスで孤立すること確実 裁判やりゃいいじゃない
日弁連の勧告って関係無いでしょ >>783
いやごめん
特別支援学校行けよとか言ってる人に言いたかったから、最後の文は余分だった
確かに学校側には法的な義務はない申し訳ないです てか親が働かないといけないから預けたいだけだろ
保険で病院でいいと思うよ >>797
騒いだって、どうにもならんよ
「お前、火の中に飛び込んでこい」と言われるのと同じだから
拳銃でも突きつけない限り、誰もやるわけがない > 人工呼吸器を外せない子どものケアについて、「保護者が責任を持つこと」とする通知を出していて、
学校における医療的ケアの現状と課題
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ojjscn/50/3/50_212/_pdf/-char/ja
②保護者が学校生活で付き添い理由に「人工呼吸器の管理」が最も多く挙げてられており、教育委員会判断として一律に人工呼吸器管理を保護者対応とし、学校配置看護師も対応しないとしている場合もあるため、個別に対応可能性を検討すること。 欠陥品売りつけといて故障したら使い方が悪いと開き直るカス 他人が関わって事故が起きれば、賠償の裁判となって、まず勝てるだろう。
手間が無くなり、親も弁護士も多額の現金を手に出来る、、、。
自分の子の世話より、収入の方が大事だよね、子供に付き添いなんて面倒くさいよね。 これで事故が起きて子供が死んだらウン千万の賠償だろ
リスク高すぎるだろw そんなんもん親がやらんでどうするww だったらうっかり死んでも訴えないって念書書かせて
素人でもやらせられる特例つくればいいかもね >>707
だから病児の学校なのか肢体の学校なのか書いてないだろ
ナースが居るとこちゃんと選んだのかって https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/71/
一方、医療的ケアのなかでも人工呼吸器をつけた子どもは状況が変わりません。
多くの自治体が呼吸器のケアはリスクが高いと考えているため、たとえ看護師がいても親の付き添いが求められています。
その理由について、梶原さんは次のように説明します。
「人工呼吸器のつけ外しは別に禁じられているわけではなくて、看護師は十分できる資格なわけなんですよね。ただ、それが教育委員会とか、教育現場の人たちのなかで一定のルールを決めていて、
人工呼吸器のことはだめって言われると、看護師さんは学校のスタッフになるから、看護職を持っていてもできないってことになってしまうので。でも、
そこはたぶん仕組みとして、看護師はやりましょうという流れになっていると思うんですよね。」（梶原さん）
国の取り組みも始まっています。
文部科学省は医療的ケア児の学校問題について検討会議を行いました。
その中間報告で、医療的ケア児への付き添いは真に必要と考えられる場合に限るよう努めるべきと記されています。
実際に、人工呼吸器でも親の付き添いなく学校に通う子どもがいます。
大阪府箕面市で暮らす巽康裕さんです。
箕面市は障害を持つ子どもの教育に熱心な地域で、地元の医療とも連携して13年前から学校に看護師を配置。
人工呼吸器でも付き添いなしで受け入れることを教育委員会が決断しました。 弁護士会に所属していないと弁護士活動が出来ないのは人権侵害じゃないの？ 特別支援学校
人工呼吸器を外せない子ども
>>813
それ >>1
口で言うだけなら簡単だよな
こんな事(勧告)ばかりしていると、その内しっぺ返しくらうぞ 特別支援学校だからといって全部ケアできるわけじゃないからなあ
出来ることと出来ないことの線引があるのは仕方ないと思う
その線引に不満を持つってのはわからないでもないんだけど
それを人権侵害とかいう反対しづらい綺麗事で攻撃するのは反感持たれるよね
こういうのが一人でもいると増えると細かく決まりを作らないといけなくなって
それ自体にコストも時間もかかるし
更には苦労して規則作っても結局その決まりから外れた別の人が文句言って検討し直しでキリがなくなって
そういうのに嫌気が差して特別支援学校の職員のなり手が少なくなりそう 教師に医療行為させるのはダメだろう
看護師にさせないと 日弁連の発想って、最低賃金を爆上げして雇用を減らすムンジェイン政権と同じだね 特別支援校くらいはきちんとしてくれてたらなあ
これなら近所の方がいいやと普通校にかましてくるのもわかる 責任を持とうが持つまいが教育は受けさせないと言うなら
教育を受ける権利を侵害してると言えるけど、全部丸投げ
する権利があるって言いたいのかな、弁護士さんたちは
だったら、国民は裁判を受ける権利があるんだから、弁護士が
無料で引き受けないのは裁判を受ける権利を侵害してると言えるだろう そもそもが医療行為
ただ、それでは生活が不便すぎるので、
機械理進歩によって、
一定の範囲で、家庭等での吸引が認められた。
それを学校に要求するのは、
完全に筋違い。 ｼﾞｭﾙﾙｼﾞｭｺﾞｺﾞという羞恥プレイを児童に強要するとか人権侵害も甚だしい
一刻も早く楽にしてやれよ 支援学校はやるべきだろ
普通の学校に求めていたら論外だが >>26
痰吸引は医療資格持ってないと出来ない筈
特別支援学校に看護師不在とも考えにくいし
当たり屋くさい案件だわな >>10
当然ここまで言ってる日弁連が費用負担してやるでしょう >>820
面倒っていうか
親が働かないと生きていかれないだろ 日本の足引っ張る為にマイノリティに力を与えるのやめろや糞どもが 生徒の保護者が費用と責任を持って看護士を雇ってさせればいいのでは？ 特別な介護のために教員の手がとられ
介護を必要としない生徒への教育の機会が不平等に削減されており権利を害している
人権侵害だ 教師は教育をするためにいるのであって、世話するためにいるわけじゃないだろ。この親はおかしい。 イカレタノヤ、汚鮮が酷いからなこの組織
自浄作用のない士業団体 支援学校に看護師いないのか
教師がやるわけにいかない
医療従事者以外は事故があっても責任問わないっていわれたとしてもやだよなー 便器連合会は適当な事言ってるだけだからな
無視すればええ 痰つまらせてさっさと死ねや！！
死ね！！死ね！！死ねよ！！
死ねぇぇぇーーーーーー！！
死ーーーね死ね死ね死ね死ね死ーーーね！！
死ーーーね死ね死ね死ね死ね死ね！！死ね！！ おいおい弁護士が違法行為勧告って頭たいじょうぶか？
がっこは病院じゃない 弱者障碍者ハラスメントだ。
障碍者だ！世話しろ、失敗したら責任取れって感じだろ。 病院でもまともにやってくれないのに
学校でやれとか無理だろ。
志村の様に経管栄養でのどが苦しいのに
ベットに寝かされ、病院で肺炎になる時代だぞ。
病院に入院するより、学校に行った方が安全
ということか。 日弁連（爆笑）が出張して吸引してやれよ
やらなきゃ人権侵害で訴えるぞ >>835
だから税金で看護士雇えという要求では？ >>823
日本の場合は弁護士をたてずにセルフ弁護する本人訴訟が認められていますよっと 優太くん！！
早く死になさい！！
あなたの親も迷惑な知的障害です！！
親子親戚共々死になさい！！
一刻も早く死になさい！！ 特別支援学校でも
人工呼吸器の付け外しは
看護師であっても対応出来ない
としている自治体に教育委員会は多い >>850
なり手なんか、いないんだよ
少々給料を高めに設定したところで変わらない
普通の、まともな、やりがいのある診療機関でさえ
求人難の時代に、こんな仕事に応募する人間が
どこにいるというのか？ この親は出来損ないの子供をわざと生かして虐待にならないの？
人権侵害だろう 「医療的ケア」を医療関係者ではないただの教師に強要するのは人権侵害ではないのでしょうか？ 人は助け合う存在だと聞いてるが、相手には一方的に負担を与えるだけなのに
自分は一方的に助けてもらうのが当然という態度の連中を
助ける気にならないのは人情として当然だろうな； >>66
ネット？見てもバカと偏見の意見が9割占めてるぞ。 >>858
こんなところで治部殿をお見かけするとは 他人の痰吸引は医療関係者か家族だけなんだぞ？ (´・ω・｀) 責任とれんだろ？
どうせ日弁連の勧告なんてアカ議員しか認めないだろ
教育予算を無限に増やすしか解決策はない >>863
呼吸系の粘膜を守るために１日に数リットルのつばを飲んでいます
それがうまくできないとどんどん溜まっていくのです (´・ω・｀) おれも２年親父のやってたから すげー大変ｗ
屑親と弁護士のゆすりたかりの道具にされてる子供が可哀相だ 田舎に来れば優しいよ
と言っても仕事だなんだと言って来ねーんだろ？
田舎をバカにしてんのか？ お金払ってそのための人材を雇うしかないだろうね。
無料サービスではなく、有料にしておかないと。 弁護士って糞ばかりだからな、難癖つけて金分捕ろうとする連中の支援者 >>856
いるだろ
学校にいる間だけ吸引すれば良いんだから
超らく >>11
普通学級に通いたいから専用の看護師つけろとかあったような １、あらゆる企画や人が考える物事は条件次第で成立する。
この子供は単に生きることすら、困難な条件が付く。
違う場所に行って治療すべき事例だろう。
周囲の児童の負担を考慮すべきでもある、共同生活を学べないと
両親は不服だろうが、１の文をよく読んで判断して頂くよりない。
学校の医療予算を超える訳にはいかない。 でも役所・行政なんかも考えんとアカンと思うで
学校行かせるのは義務やから行かせなアカンけど
普通の学校じゃ無理だから、じゃあ支援学校行かせるかってなって
でもそれもアカンってなったら、どなしたらええねんってなるやろ
そりゃー弁護士連れて学校にゴネるって話にもならあな
昔みたいに病気を理由に義務教育免除とか
もちっと予算出して、支援学校でも受け入れられる体制作るとか
なんとかせなアカンやろ
それもダメなら間引きの合法化とかさ >>6
普通学校ならともかく特別支援学校で時間内学校おまかせにできないのはおかしいだろって話。
完全看護を前提に診療報酬をもらってる病院が家族の常時付き添いを求めてるのと同じこと。 支援学校でもレベルがいろいろあるんじゃないの？
重度の人でもオッケーな体制がととのってるかどうかとかさ。
医療設備が併設されてるような支援学級ならまだしも
そうでないなら専用の看護師やとわなきゃいけないな。そういう費用どこからでるんだよ 特別支援学校等における医療的ケアへの今後の対応について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/087/houkoku/1314048.htm
1．特定行為以外の医行為
特定行為以外の医行為については、看護師等が行うものであるが、看護師等の管理下においては、教員等が例えば酸素吸入等を行っている児童生徒等の状態を見守ることや機械器具の準備や装着を手伝うことなどが考えられる。
このような対応を行う場合には、見守り等の際に考えられる状態の変化に対してどのような対応をとるか、あらかじめ学校内で決定しておくことが必要である。
他方で、学校が教育活動を実践する場であることを考慮すれば、特定行為以外の医行為への対応には限界があることに留意する必要がある。
また、医行為のリスクを考慮する際には個別性を十分踏まえることが重要であり、一概にどこまでの行為であれば安全であるのかを示すことは適当でない。
したがって、特定行為以外の医行為については、教育委員会の指導の下に、基本的に個々の学校において、個々の児童生徒等の状態に照らしてその安全性を考慮しながら、対応可能性を検討することが重要である。
その際には主治医又は指導医、学校医や学校配置の看護師等を含む学校関係者において慎重に判断することが求められる。 そもそも人工呼吸器必要な奴が普通の学校に行く意味はない
普通には会社務めできないんだから、相応の社会に役に立ちうる教育にすべき
学校は遊びや思い出作る娯楽場じゃねぇ 痰を他人に吸引させるのは他人への人権侵害だ とか何でも人権侵害になるんじゃね
落ち着いて授業をさせてもらえない教師への侵害とか
落ち着いて授業を受けさせてもらえないクラスメイトへの侵害とか やりがいのある仕事ってなんだろ
最初は人のためになると思ってやる気に満ち溢れてたけど
こういうクレーム入れてくる理不尽な糞野郎どものせいで
どんどん人間嫌いになっていくよ
やっぱ金しかないね、情でメシは食えねえんだ この案件は、親身になって頑張れば頑張るほど
自分も周りも不幸になるから、誰も積極的に動かない
日弁連も訴訟する気はなく、韓国するだけの様だし >>894
生きてさえいてくれればいいってよく聞くけど、これも綺麗事にすぎないんだよなぁ. . . 障害者は普段からいろんなとこで割引サービスを受けてるが、それは普段の医療費がかさむ事を考慮しての話だからな。
痰の吸引は十分医療介護の領域だし、利用者から料金を徴収して適切な人材を配置できる環境を整えるべきだな。 >>1
お前らが無償でやれ糞ど阿呆
一体どんな教育受けたらここまで
糞ど厚かましくなれるんだ？ 特別支援学校といえど無制限に医療ケアも行うものではないからな。現状ですら教師がここまでやらなきゃならんのかと驚かされるような状況だ。これ以上が必要なら自分で看護士雇え。 >>892
この親が訴えてるのは特別支援校なんだが… ある人間に人権があるからといって、その人間の人権を守る義務が必然的に他人に発生するわけじゃないだろ
ある人間がある権利を持つのを否定する気はない、認めるが
その権利を守る事が、ただちに他人の努力義務になるのはおかしい
関わらない自由もあるだろ； 今回はまともになこと言ってるが、普段の行いが悪すぎて話を聞いてもらえない常態だな、
韓国面に落ちたものの末路 痰吸引の必要な子は
対応できるナースとかのいる、
設備もそれ対応の学校に
行ってるのでは？ 早くシンギュラリティが起きて、AIが人間に遺伝子組み換え技術が適応できるようになりますように
真空でも無酸素でも低温でも高温でも快適に生きれるようになるようになればこの手の子も自立して生きられるぞ >>910
いきなり権利というから飛躍的で違和感があるのでは？
責任すなわち職責と言えばわかりやすいかと
特別支援学級なんだから痰の対処も含め、対処する職責があるとな
職責を果たさずに人権を侵害してるとな
喀痰吸引は資格が必要
介護関係で資格がある様に、教職員にも資格が求められるんだろ 学校は医療機関じゃないだろうに。
仮に学校側で痰を吸引した事によってトラブルが起きたらどうするんだろ？
学校側に吸引したお陰で具合が悪くなった、どうしてくれる？って
怒鳴りこんでくる絵面しか見えてこないんだが。 そりゃ少子化するわｗ
障害児産むのは親の不手際、責任。って考え、行政の方針
リスク考えたら子供なんて作れない
統計的に新生児が先天的な障害を持つ確率は３％な
１００人のうち３人はなんらかの障害を持って生まれる
これに当たると親の人生は破綻する まぁ特別支援学校ならどんな難病でも通える
ってわけでもにないだろうし、線引きが難しいな >>922
特別支援学級なんだからな
介護施設と被るわけで職責として必要だろ
介護同様、資格を取り責任を持って対処するのが当たり前だろ 無いわぁ～
支援学校があるだろ？
障害者をわざわざ普通学校に行かせて面倒を
みろってのが教育を受ける権利なのか？ 教師には普通に拒否権があると思うよ。
想定されている業務の範囲外。 どうでもいいけど
その出来損ないの子供が死ぬまで自分の稼ぎで面倒みろよクソ親 神奈川県って反日左翼臭が強いけど、こうゆうところでは弱者切捨てやるのね。 日弁連が国民の権利を侵害しているようにしか見えないのだが。 >>1を良く読んでない馬鹿が多いな。
特別支援学校に通ってる子の話なんだよ。
これが普通学校に無理矢理入れてて「学校がケアしろ」って親が言ってるなら叩かれて当然だが。 >>929
よく読めｗｗｗｗ
特別支援学級での話だｗ うちの子供のタンキュウイン専任の看護師を年間1000万くらいかけて公的に雇えということ？ >>853
引きこもりニートが言ってもなぁ…
社会のお荷物だろキミ 特別支援学校に行ってるんなら、やって貰いたいわな
男も女も働けって時代だしな なぜ生かしておく必要があるのか
何か社会の役に立つのか
ガラクタが 支援学校が最終的な受け皿になるしかないやん、結局
普通学校ダメで、支援学校もダメなら、そいつはドコの学校行けばいいん？ 学校側って・・・誰がやるの？
教師の仕事に介護はないよねぇ >>927
たしかに病院の機能を持った養護学校もあるので、この子の場合
そういう明確な医療型障害児入所施設に預けるべきだったんじゃないかねぇ。
全国の特別支援学校全てに手厚い資格と対処求めるの大変だろうな。
もちろんそうあった方がいいとは思うけど。 うっかり殺してしまうかもしれませんが構いませんか？ 教師は医療行為はせんでいいよ、てかやっちゃいかんだろ。 そこまで言うなら日弁連の弁護士派遣して吸引やってやれよ～
日弁連の弁護士は自分の子どもに対する命に関わる医療行為を何も知らん教師に任せられるんだ
でも何かあったら訴えるんだろ
日弁連ろくなヤツいなそう 正味な話、喀痰の吸引が必要な程介護が必要な
人を学校に通わせる意義は？
教育って自立のために受けさせるモンでしょ？
親のエゴじゃん。 差別で無いだろw
学校側に義務があるかどうかだ、アホ弁護士 呼吸器をつける・つけたら外せないこと
あたりが人権侵害なんでは・・？ 呼吸器つけてると確か両親か専用のヘルパーが居ないとだめだと言われたな >>675
昔は特別支援学校に通うこともなかったような子供が通うようになってるって事なんだよ。
医療的ケアが必要な子供通わせるのはおかしいって議論は昔からある。
「学校は未来ある子供が通うところです。おたくのお子さんに未来はあるのですかー？」
と質問して保護者を号泣させた行政職員がかつている。 勧告には従います、校内立ち入り、教室の入室を認めますので、
人員は日弁連から派遣するように、責任も日弁連側、経費も日弁連で処理してください。以上。
学校は校長が内容証明を日弁連の会長か、理事長？送る。これでOK たん吸引は医療行為にあたるので、看護婦か医者だけ
養護学校教員や短大卒の保健師はできないから 医療行為だろ？しくじったら訴えるだろ？AEDみたいにしくじっても無罪に法改正してから言え 弁護士 >>797
特別支援学校で雇う看護師をこれ以上増やしたくないんだよ。
看護師不足なのにおいそれと増やせるわけないでしょ。
>>883
学校看護師は学校に一人しかいないから責任が一人に振りかかる。
昔は痰の吸引が必要な子供なんて通ってなかったから楽だったが、
でも今はこういう子供が増えてきてる。
結果的にどうなるかよく考えてみよう。 >>889
特別支援学校は看護の場所ではない。
そもそも学校はお守りの場所ではない。 >>299
線引きは必要。
発達障害はある程度見分けはつくが呼吸器、たん吸引が必要は重すぎる。
権利の濫用な気もする。
全てを国が背負うのは無理。
国民も納得しない。
憲法、法改正になる。 免許もってる人は手当て付けてかわりにできるならやらなきゃいけないようにしては？
協力金として該当者の親が基金を作る >>948
医療型障害児が入所できるところは県内２つや３つがいいとこだろう。
越県して通わせる親もいるが
「受益者負担」の観点からすると…。
>>934
神奈川県は給食どころかエアコンですら学校になかなか導入しなかったから。
教育予算ケチってるんだよ。 なんでも国、行政がやれてよく言えたもんだよな
消費税10％でさえ文句言ってるのに
こういった特殊なケース全部対応してたら消費税50％とかなるんじゃね 税金で働いてる公務員なんだから公立はやれよ
ただでさえ税金泥棒ばかりなんだし >>975
特別支援学校にいる看護師は公務員じゃないから教員がやれってこと？？ >>973
公立普通学校に通うウチの子のために新たに看護師雇って痰の吸引させろ、って話じゃなく
もともといる支援学校の看護師に痰の吸引させろって話だから、別に新たに金はかからんぞ >神奈川県内の特別支援学校に通う男の子に、痰（たん）の吸引などを
>学校側が行わないのは人権侵害にあたるとして
むしろ、こっちの方が人権侵害にあたる様に感じるな。 >>964
対応できんならできんでもいいんだけど、じゃあこの親子はどーすりゃいいの？
学校行かせられんでほっとくと、親が義務教育受けさせてへんで怒られるんやろ
弁護士引き連れてゴネるしか無くない？ >>977
？
その「町の病院」にいるのは「看護しない看護師」なの？
事務でもやってるの、その看護師？ 特定医療行為
痰の吸引
特定医療行為以外の医療行為
人工呼吸器の取り外し >>979
税金じゃないなら何から給料出てるの？
非正規でも税金で働いてるだろ 子供の頃から人工呼吸器外せないとか
かなりキツいな
うちの年寄りがその状態になったら老人福祉施設ですら無理に挿管せずそのまま自然に任せるのが本人のためですって説得したのに
つまり無理やり管を入れず自然の成り行きに任せるのが幸せではないのか？ということ >>986
口先三寸だけで自分は何もしない
日弁連とマスゴミって同類じゃね？ 法改正により
特定医療行為従事者のハードルは下げられた
特定医療行為以外の医療行為は変えられていない >>989
それで給料はめちゃくちゃいいんだから
まあそれ以上はやらんでしょ
やってもやらなくても給料いいままだし 普通の学校ならともかく特別支援学校だからなあ
じゃあ特別支援って何なんだ？ってなるわけで >>988
一定の基準に達してない子供は強制安楽死でいいと思う
周りの負担が大きすぎる >>980
この子を見ている時間がほとんどになるだろうから
結局のところ人を増やせってことでしょ 特別支援学校における
看護師による
特定医療行為以外の医療行為を
認めていない自治体に教育委員会も多数 >>984
透析でほぼ横に突っ立ってるだけの看護師もいるってことよ。
学校みたいに何十人も看護師一人で面倒見させられる施設他にあんの？
>>989
舌先三寸な。 なら、弁護士が学校の後見人&保障人になれ。
それか、その障害のある児童の保護者に
「事故があっても学校児童、地域への責任を問わない」
という法的に効力がある誓約書に署名させろ。
話はそれからだ。 ようは
病院と同じにしろ、
というのが特定医療行為以外の医療行為の話 >>995
排痰は一般的に2時間おきだぞ
>>997
？特別支援学校が学校が「そういう施設」だろ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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