「有機農法は地球環境にクソ悪い」大学合同研究が科学誌で発表される！ エコと対極の行為… オーガニック系人間は悶絶!?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
エコで健康的な食生活の代名詞でもあるオーガニック野菜だが、最新の研究では、有機農法のほうが二酸化炭素をより多く排出し、地球にダメージを与えるというから驚かされる。有機農法は地球にやさしくなかったのだ。
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画像は「Wikipedia」より
■有機農法は二酸化炭素を70％多く排出
エコで持続可能な社会を目標に掲げる人々の食生活を象徴するもののひとつがオーガニック野菜だが、驚くことに有機農法は地球に“厳しい”ことが最新の研究で報告されている。
米・プリンストン大学やスウェーデン・チャルマース工科大学などをはじめとする国際的な合同研究チームが先日、「Nature」で発表した研究では、有機農法は従来型農法よりも二酸化炭素を70％も多く排出するという驚きの研究結果をレポートしている。
有機農法によって地球の温暖化が進むというのはにわかに信じがたいが、その根拠は実にシンプルで、単純に耕地面積の問題である。
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「Daily Mail」の記事より
そもそも森林は大気中の二酸化炭素を吸収し酸素を発生させて地球温暖化に抗ってくれる貴重な存在だ。農地面積あたりの収穫量が低い有機農法を拡大していけば、このかけがえのない森林を伐採して耕作地を確保することになり、皮肉なことに二酸化炭素排出量が大幅に増えてしまうのだ。
研究チームは有機農法のための森林伐採による二酸化炭素排出量を評価するために「炭素機会費用（Carbon Opportunity Cost）」と呼ばれる新たな概念を定義して、有機農法のリスクを警告している。
「スウェーデンのエンドウ豆の有機栽培は、これまでの農法よりも50％も多く気候にダメージを与えることが今回の研究で示されました。食材によってはその影響に大きな違いがあり、たとえば、スウェーデンの有機冬コムギの場合、そのダメージは70％近くに増えます」（研究より）
そして問題は農作物だけにとどまらない。無農薬のエサで育てる有機畜産物は一部で需要が増しているのだが、こうした有機畜産物の飼料を製造するために、さらに多くの有機栽培耕作地が必要になってくるのである。
70億を超えてさらに増え続けている世界人口だが、オーガニック野菜、オーガニック畜産物の需要がさらに増していけば耕作地のために森林が伐採されて温室効果ガスの排出がますます加速することになる。地球にやさしいはずであった有機農法が地球温暖化に加担することになるとすれば残念としか言いようがない。
■牛肉とラム肉の生産と消費を止められるのか？
オーガニック食品の支持者が増えれば増えるほど、地球温暖化のリスクが高まるという皮肉な結果が示唆されているのだが、研究チームによれば我々がフードアイテムを選ぶことでこうしたリスクが軽減されることを指摘している。
「従来型の牧畜で生産された牛を食べるよりも、オーガニックな鶏肉や豆類を食べたほうが環境に対してはるかに良いことです」（研究より）
つまりフードアイテムを選ぶことで、環境へのダメージを和らげられるのである。研究チームによれば食料生産において最悪なのが牛肉とラム肉で、我々が牛肉とラム肉、加えて乳製品を食べる習慣をやめて、もっぱら豚肉、鶏肉、魚介類、卵、豆類を食べるようにすることができれば、有機農法の地球へのダメージを軽減できるということだ。
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「Big Think」の記事より
牛肉とラム肉の生産と消費をやめるか大幅に縮減することが暗に示されているのだが、はたしてそんなことができるのだろうか……。これを先取りするかのようにアメリカでは“人工肉”の研究開発が盛んに行われているが、地球環境のためにも今までの食のありかたが見直されるべき時期に来ているのだろう。
（文＝仲田しんじ）
タコソース
https://tocana.jp/i/2018/12/post_19242_entry.html >>1
こういう論法でいけば
大豆などからできた疑似肉を食べるのが一番環境にいい
ってことになりかねないが、それでいいの？
ワインの質を上げるために葡萄の収穫を制限してるのも
地球環境には悪いってことになるぞ 地球の環境保全にはすべての人間が絶滅する事が1番の対策なんだぞ(棒読み) 牛羊が駄目ってのはヴィーガン的だけど、豚鶏はOKってのがよくわからん 鳥と豚と魚だけで俺はいっこうに構わんが
どうしても牛食いたいヤツなんかそれほどいるか？ >>13
反芻系はガス大量に放出してそうだからなぁ >>9
オーガニック支持者は環境保護支持者とかなり重複する。
あと、有機＝殺虫剤不使用＝生態系保護と考える人も多い。 >>13
単純に肥育に必要な飼料や水が牛や羊より少ないってことだろ。ヴィーガン関係ない。 有機農法批判とみせかけておいて、実は牛肉批判という記事 地球の長い歴史からみると
今は単に酸素が減ってる時代なだけ >>15
お前逃げんなよ
>
こうした有機畜産物の飼料を製造するために、さらに多くの有機栽培耕作地が必要になってくるのである。
>
何処に書いてあんだよ
書いてねえよ時間使わせやがって >>22
無駄では無いけど再利用するための処理にものすごく金がかかる >>18
メタンと水素
ガスを少なくする研究もある 一面からしか見てない馬鹿記事
化学肥料中心だと病気が増えるから薬剤散布が多くなるぞ
それによる環境への影響も検証しろよ 有機にこだわるとチョンみたいに寄生虫まみれの野菜が出来上がるんだろ？ >>26
割り箸と同じで
森林整備で出てくるゴミを有効利用するだけで十分 人間は地球のお荷物
もうホントにカンベンしてあげて人口減ってください >>29
それな
病気は有機的に抑制できるはず
できないなら、既に地球がその生物で埋まっているはず >>29
炭素機会費用という新概念の話なのにアホ？ あいつらはオーガニック意識してる自分に酔ってるだけだから気にしないだろ <丶｀∀´>糞便食が地球を救うﾆﾀﾞ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ 化学肥料は環境破壊になるから製造販売を完全に禁止するべきだ。 生産性の低い有機農法で生産量を増やすには森林を耕作地に変えなければならない
その結果、二酸化炭素の固定量が減って温暖化を促進するということか >>26
書いてあるように見えるんだが
それとも君が何に言及してるのか私が理解できないのか 一部の西洋科学はクソだったことが判明しつつある
とくに生物系、医学も含む
医者は薬屋が作る妄想科学で頭いっぱい
20世紀の常識はもう役に立たないくらい凄く進展していて
嘘がバレバレになりつつある >>6
えっ？書いてあるじゃん。
有機農法だとより広い耕作地が必要になって森林伐採が進むからって。
肉も同じで広い牧草地が必要な牛なんかでなく、狭いところで飼える豚や鳥を食えということ。 有機農法と無農薬農法を勘違いしている
買い物客が多過ぎ >>26
無農薬だと単位面積当たりの収穫量が減る
従って有機栽培の植物やそれを餌とする動物の需要が増えれば、農薬を使用する場合より農地面積を増やさないといけない
農地を拡大するためには森林を伐採する必要があるから、森林が減少する
以上 >>26
普通に書いてあんじゃん。
単位耕作面積当たりの収穫量が少ないから、等量を作ろうとするとより広い森林を伐採して耕作地としなければならないって。 そうはいっても牛乳がない生活は考えられない。
牛乳がないってことはバターもチーズもないってことになる。
洋菓子のクリーム系全滅なんて無理でしょ。
牛乳を搾るなら、牛に種付けしないといけない。
種付けすると、雄牛も一定数生まれる。
乳を搾れなくなった乳牛も屠殺することになる。
だから牛肉は今後も供給されることになる。
牛由来の食い物を全部失くす方向でいかない限りは、
牛肉を失くすなんて無理だね。 >>52
どう見ても正だよな
同じことを言っているｗ オーガニックって農薬とかに過敏な人が健康維持の為にやってるもんだと思ってた ゆうきと農薬だとなにが違うか書いてないよな
こうちめんせきがとか言われても農薬撒いても同じだし
焼き畑が理由なのか、なにがよくないのか１つも書かれてない オーガニックって環境保全じゃなくて人体保全目的のイメージだけど オーガニックって贅沢やろw
自然環境とかどうでもよくて天然モノの味を食いたいだけやろ。 >>1
クソ悪いとは書いてないな
また勝手に脚色するクソ記者が出てきたのか？
お前の名前覚えとくよ >>56
同じ面積でも、農薬使えばもっととれる
すなわち、木や森を切らずに済む
以上 まず建築物を全て壊して森にすればいい
ビルとか環境にくっそ悪いから全て壊してしまわないといけない >>56
有機肥料と農薬の比較がよくわからないな。
比較するなら化学肥料じゃね？
異なるのは単位面積当たりの収穫量だよ。 >>57
そうそう
身体にいいから地球環境に負荷かけてもそっち食え
という目的だよな 大気中の酸素の80％は海中のプランクトンによって作られている。森林からは20％。
大袈裟で害しかない記事書くなよ！ 化成肥料はハーバーボッシュ法で人工的にアンモニアを生成して、窒素を固定し、
そこにリン鉱石から取れるリン酸、塩化カリや硫酸カリから取れるカリウムを加えて、
そのほか、いろんなミネラルを加えて粒状に固めたもの。
有機肥料は、動物のフンや植物の残滓（茎や種子の殻など）を発酵させて、
土になじみやすい状態にしたもの。
どっちも植物の成長に必要な物質を、人間が補うことを目的として
作られたものだが、結局、その物質を植物が利用するためには
微生物の力を借りる必要があり、化成肥料は微生物をより多く消費するので、
化成肥料の使用により、農地の地力がしだいに落ちていく、という問題があるそうな >>58
いやいや、偏食の一種だ。
残念ながらオーガニック食材に限ると食の幅が異様に狭まるから。 要は、中途半端が一番ダメってことなんだろな。
農業は人間の都合による自然の改変だから、
「地球にやさしい」とか胡麻化さずに、開き直って効率を追求しろと。 >>56
農薬もそうだが
化成肥料を使わないから収穫量が減る
同じ量を得ようとすると耕作面積が広く要る
って話 んな事言いだしたら人間自体存在してる事が地球に一番悪いだろ 有機って、化学肥料より栄養価に富むのが売りなんじゃないの？ >>69
もちろんそうだし、だからお前らは子供作らずに少子化、ひいては人口削減に貢献してるのだろう。 そもそも食料生産量増やす必要ないだろ
アフリカとかは淘汰されるべき スウェーデンの気候じゃそもそも作物の育成に向いてないからな
勝手に育つレベルの地域じゃなきゃ有機なんて効率悪いだけだろ 無農薬なんてまったく興味ないね。
どうでもいいよ、あんなもん。 >>1
＞農地面積あたりの収穫量が低い有機農法を拡大していけば、このかけがえのない森林を伐採して耕作地を確保することになり、皮肉なことに二酸化炭素排出量が大幅に増えてしまうのだ。
ああこういう理屈か
なら日本でやってる野菜工場が最高のエコになるな アホらし。
有機農法止めて単位面積当たりの収量増やして、あまった農地を森林に戻せば
ＣＯ２削減できるって話だろ。そりゃまあ、大規模な焼き畑で森林伐採してるのは問題だけど
それは有機農法の問題じゃねーだろ
それに化学肥料は化石原料使って窒素やリンを作っているわけで、それが生態系のバランス
崩しちゃうんじゃないかってのが問題なんだろ。ＣＯ２だけ気にしても意味無いだろ
まあ、一番の問題は人間増え杉ってことなんだけどな。最後はそこに行きつく 最も効率的なのは、密閉ビル室内でのLED光源での水耕栽培。
だが、初期投資に金がかかり過ぎで、維持費用も掛かるので、
安い価格の農産物では破綻する。 オーガニック系は自分たちが有機栽培の食品を食うためだけに
地球上の人間、生物全員を犠牲にしているのか
ひどいやつらだな >>1
>これを先取りするかのようにアメリカでは“人工肉”の研究開発が盛んに行われているが
ソイレントグリーンですね。 他の人間は地球環境のために無機栽培を受け入れているっていうのに
オーガニック系は自分たちだけいい思いをするために地球環境を破壊しても平気
そんなのが許されていいの？
オーガニック系のやつらは地球環境とそれを守ろうとしている人たちを一体何だと思ってるの？ じゃどうすりゃいいのさ
全部化学肥料のみで育てろってか で 化学肥料を販売するん？
支那のように砂漠かさせ 自己弁論を正当化するのか リサイクルの為に紙パック、食品トレー、ペットボトルを水洗いしてると何か違うんじゃないかって思う こうした研究は言葉の遊びの要素も強いよね、彼らは何らかの自分で興味あるテーマを選んで
大学なり、団体なりから研究費を貰っているので成果を出さなければならないのだよな、
その証拠が論文と言うことになるのだけどね。
でもさー、毎年、日本の本州と同じ面積のアマゾンのジャングルが押しつぶされて
家畜の肥料となるトウモロコシ畑等に転換されていることを思えば、こうした論文の
空しさが分かるだろうな、論文のための論文と言うのは世界中どこにでもあるのだよな。
はっきり言えば、アマゾンの樹木を保護しろ、これで十分だろう。 オーガニック系の店を破壊して回る過激派環境保護団体とかが出てきそう
全地球上の生物への害悪だもんな 慣行栽培における利益増進用耕地拡大の方が
割合高いに決まってるだろ
それに触れもしないのはさすがに薄汚い
これを書く記者、GOだす編集長
反知性主義もいい加減にしろ 有機だろうが無機だろうがどうでもいいだろ
人間が地球環境にとって一番糞悪い チキンナゲットは好きだが、メーカーがイマイチ信用できない 有機農法好きは地球環境のためってより、農薬使ってる物を食べるの怖いって人たちが多いと思うよ
プリウス乗りが地球環境のためってよりガソリン代節約できるから乗ってるのと同じで これを機に徹底的にオーガニック系をつぶしてしまえ！
大義名分は無機栽培にあり！
地球を守れ！未来の子供たちに美しい地球を残せ！ あほらし
化学肥料を否定して現代文明は維持できないよ >>96
そう
自分たちさえよければ地球の未来なんてどうでもいいという無責任極まりない迷惑な奴らだよ
この記事で少しは反省してくれるといいのだけど これからは天敵生物農業だろ？
あるいは、スナイパーロボだとか。
🇮🇱 イスラエルの。
あ、あれは人間攻撃する奴かw https://youtu.be/czMNmGA0KY0
とまあ、まず人殺し。
あいつぶん殴りてえ！ぶん殴りてえ！
どうやればいいかなーちくしょう！ >>65
主に酸性雨や化学肥料によって分解者(農業なら有益微生物)がダメージを受ける
現場では炭を使って分解者を促進させる
その分コスト 主に人件費がかかるが 本当に地球の事考えたら人間なんて滅びちゃえば良いんだよ >>26
純粋な興味なんだけど覚えてる範囲で通知表の国語の成績いくつだった？ 恐ろしい事に牛がだすメタンガスは二酸化炭素より温室効果が高いんだ。
オーガニック飼料で育てた牛が増えると更に温暖化進むんだな。
それを誤魔化す為に欧米の次のターゲットは水田だったりする。 同じ面積だと有機だと収穫量が減るから、木を伐採して作付け面積を増やさなければならない、、、
安直だわ
木を伐採してわざわざ農地広げるより、５階建てのハウス作る方が効率的だわ 耕地あたりの収穫量を増やさなければならないほど大食いしてブクブク太るのがいけないんだろ 有機農法だと森林が減るという理屈は馬鹿が言ってるだろ？
風が吹けば桶屋が儲かる論法か？ オーガニック系の家庭の子供は、学校で肩身が狭いな
「おい、あいつが食ってるもののせいで地球の環境がどんどん壊れていくんだぜ・・・」みたいな そのNatureが本物で有るて証拠が出るまで信じられん
似た科学誌が多いから 牛のゲップにはメタンガス （CH4） が含まれる。
二酸化炭素 （CO2） よりもはるかに温室ガス効果が大きい。 >>124
[超)ヤバい経済学]読んだから、知ってる 今の地球にある農地の面積でオーガニックで養える人口が適正人口なんだろうね。
まあそれでもすこし多過ぎると思うけど。 そもそもＣＯ２原因は妄想。工作面積大きいけど、お高い有機食材は食品ロスは少ないだろうから少々は別にいんじゃね？
全部有機になったら環境に悪くて人間は健康になるけど。 最後は
「人間の存在が地球環境に悪い」
となりそう >>127
光合成する緑色の牛とか遺伝子操作でできないのかな 2坪程の日当たりの良い庭かベランダか屋上があれば、とりあえず夏野菜は買わないでも済む
土やら肥料買わなきゃいけないから、スーパーで買うのとどっちが安いか微妙だが、新鮮野菜が食べられて幸せになれる 効率無視でやってるんだからその分誰かが尻拭いを
する羽目になるのは当然だわな。石けんとかさ。
当人は良識者気取りでいい気持ちだけどさ。 効率が糞だからな
日本社会の働き方にも通じる話だなぁ >>126
それが戦争の原因だしな
食料が足りなければ奪い合いになる まあ石油という無尽蔵で超便利なエネルギーを生かす方法を発見したから
人類は急激に発展してきたわけだが、
将来石油がなかなか手に入らない時代に突入し始めると
文明は急速に衰えるんじゃないか、とか言われてるよな オーガニックって環境のためと言うより健康のためって趣旨でやるんでしょ。
贅沢品だから＞１みたいにはなるんだろうけど、人口を減らせば解決できる。 >>133
オーガニック食品は「効率無視＝高級品」のイメージだけど、
ヤシ油の石鹸の場合は、経済性が成り立っちゃってるのがヤバい気がする。 >>130
だから、すぐダメダメになる地球環境は放置するんじゃなく、人間が支配してやらんと遺憾のでしょ。 >>131
遺伝子操作の牛食ったら
操作した遺伝子が感染して
生まれる子供が半分牛になるんやろ そんな事が言えるなら人口増加や長寿化の原因である医療が自然界の破壊を加速させているとも言える >>138
体に良いかあやしいけどな
水素水みたいなもんだし
天然のはちみつなんて、ボツリヌス菌まみれで赤ちゃんに食わせられないぐらいだし 無農薬とかオーガニックとかは宗教だからな
他人の迷惑にならん所でやってる分には構わんがあいつら攻撃的で迷惑極まりない >>137
しかし、石油なくならないな～
21世紀は枯れてるとか言われていたのにさ
地方だと各家に200リットルタンクとか常備してバンバン燃やしているのに地球スゴイわ 有機農法は、森林を伐採して耕作地を確保することになり・・・？
アホか？
有機農法は森林を伐採するとは限らないだろう？
アホくさいね。 日本がIWCを脱退したからそのうち欧米人がエコ言いながら商業捕鯨再開するぞ まあわかってたことだけど。
それで健康にいいかって言うとそっちの効果も当てにならないっていう。 >>148
勿論砂漠を緑化して耕地にしてもいいんだが、
現実問題として耕地が増える時に森林が減っているという事実に目を瞑ってはいけない。 >>120
それは
農業やったらクジラが助かる
ってレベル 有機じゃない農地に隣接すると認証されないから隔離できる森の中になる、有機じゃない農地が原因であることは触れないのなw 日本の有機農法は
ビル屋上や倉庫や地下やから
大丈夫 >>120
入学式に春風で女の子のスカートがめくれる、って論法だよ >>151
それはすべての農業について言える一般事項 まあ、こうなってしまった以上、地球環境を破壊する有機農法は段階を踏んで禁止の方向に進めるしかないだろ
地球環境が破壊されてしまったら元も子もないもんな
みんなで地球の未来を守ろうぜ >>159
>こうなってしまった以上
どうなってしまった以上だよ？w 粘土団子に数百種類の種を混ぜて飛行機で空から大量にばらまき、
最小限の労力で砂漠を緑地に変えてしまった、自然農法というのもあるし >>6
生産性の低い農法だから耕地面積が必要になり、そのために森林を伐採するから
酸素生産を阻害するため、みたいに書いてある
ひどいこじつけ。 日本は耕作されてない農地が増えてるからそこを有機で再利用すればいいだけだから問題ないね
高くても良いものを食べたければ クジラ肉を消費するのが一番エコなのにね
白人は絶対にこの点に触れないエセ環境保護主義者ばかりだわ だからさー 温暖化は、人間の数が増えすぎたことがそもそもの原因なんだってば。 >>156
米だと反当たり10俵が良くて7俵場合によっては4俵以下(不作の年ではない)を見たことあるから、同じ量を確保しようとすると倍の面積いるのは想像できる。 まあ、有機が主流になることはないよ
農家も付加価値を付けて高く売れるからやってるわけでさ
でも、手間が掛かるから農地も早々広げられない 牛羊は人が食わない草が人が食える肉に変わる
豚、鳥は人が食える穀類が肉に変わる。生産効率や環境から見た評価は色々有るだろう。
飼料にしても絞りカスだったりして廃棄物の有効利用なわけだから。 ここまできてしまえばもう有機農法は禁止するしかないよ
意固地になるのはやめて、地球の未来を前向きに考えよう １だと原始時代の生活が一番環境に悪いんじゃないの。
原始時代の生活で今の人口を養うなら、世界中の森林を焼き畑にして
あらゆる野生動物は狩りつくされて絶滅しちゃう。 >>172
世界中が必死で産めよ増やせよで集団現実逃避状態 >>172
あいつら絶対にその点には触れないが、馬鹿なのかと。
75億人超えてんだ、増え過ぎだよ人間。 日本は減っているのに何処が増えてんだ…ってイスラムか。 >>168
おまえも、割り箸は環境に悪いとか、緑の保全とか言って日本の林業を破壊し、
結果間引きもされず、土砂崩れを起こして人に災害を与える、間接殺人者の仲間か？ 収穫量が減るから森林伐採する、ってのが間違いだろ
ていうか研究者は農家を馬鹿にしてるんだな >>182
メタン製造マシンか
これから水素社会になれば、最強の温暖化ガスである水蒸気がふえるw 森林が伐採されようが二酸化炭素が増えようが温暖化が起きようが
地球は痛くも痒くも無い 地球規模の大噴火で飼料穀物の生産が半減したら捕鯨しかなくなるぞ >>180
40億ぐらいはもうネカフェにぎゅうぎゅうに詰め込んで
ネットの仮想空間だけで生かしておくべき
食料はソフトクリームの食べ放題だけで それを言うなら変換効率の悪いウシブタ飼育を止めてトリやトカゲを食べろという事になる
ちなみにタンパク質変換効率の最高効率は昆虫食 馬鹿馬鹿しい屁理屈。
単純な話、食糧をまかなうための大量生産の農業と付加価値を求める農業は別というだけの話。
世界中の農業を完全な有機農法に変える必要はない。
余っている農地でやればよいだけでしかない。
だいたい化学肥料の生産にも限度はあるんだから有機肥料の利用は資源の問題からも必要だし、
家畜糞や下肥や落ち葉、木や草の利用はごみの減量や外貨の流出防止にもつながる。 >>188
増えているのがネカフェの無い地域だろ、
まずはネカフェを作るか。 数を減らせば牛肉は一部の金持ちだけが食えるものになる
和牛がそうなっている。
庶民は合成肉を食べ、金持ちだけが最高の肉を食える。中間はない。資産家の目指す未来。 じゃあさっさと巨大隕石でも衝突して生物絶滅しろよ、環境に良いだろ つうか二酸化炭素悪玉論なんてオカルトをまだ本気にしてる奴が居る訳？
有機農法の方が二酸化炭素の排出が若干増えるってだけだろ、それが何？ 人の糞尿を使えばペイできる
今のやり方が悪いだけで
本物のイノーベーションは
人糞農法にある 森林伐採しなきゃいいだけで
肥料は人糞でいいんじゃないの >>192
領土問題とか紛争のある地域を全部ネカフェにする
戦闘も全部ネトゲに移行させて勝敗を争わせる >>182
羊も負けてねえだろ
数で牛の１０倍くらいいるんだから
だけど、羊＝キリスト教徒 の前提があるから規制出来ないだろね >>197
清潔で臭くなくてポケットにも平気で入れられるウンコが出せるように
人間の品種改良を行えばいろいろな問題が解決しそう >>184
アマゾンの熱帯雨林が切り開かれている理由の殆どが酪農だと言われている。
木を売った跡地には草が生える、そこに牛を放す訳だ。
つか、有機栽培野菜育てる牛の糞の需要が高まるとなりゃ、酪農は更に儲かる訳だ。
そりゃ更に牛育てるだろ。 有機農法が好きものの嗜好として一部に存在する分には害は表面化しないけど、下手に勢力拡大すると問題になるわけだな 局地的な汚染対策と地球全体の気候変動対策が矛盾するのは今に始まった話じゃないでしょ そういやそうだな
自然条件ではありえなかったレベルの豊潤な箱庭生態系を形成・利用するんだからそりゃそうだ >>200
実際上手い手に聞こえちまうのは、
俺がネット漬け人間のそこらに居る日本人だからか。
ネットは少子化原因の結構な割合を占めているんだろう。
インド中東アフリカの奴等を全員AV漬けにして女を余らせるか。 二酸化炭素を出すから地球環境に悪い？？
そもそも温暖化することの何が悪い？
というか人間の体に悪いわけじゃあないのね。 >>193
庶民は合成肉なんかを食べるよりは豚を食べるんじゃないのか？
昭和のころはそんな感じだったよ。
お祝いの日の贅沢＝牛、日常で奮発＝豚、ちょっとお肉＝鳥、ただの日常＝サバかイワシ。
うちはそんな感じだった。 >>13
豚はなんでも食うし鶏はさっさと育つからだと思う
牛は草ばっかりで育てるのに時間も敷地もかかるし
羊は食う分ほど育たないんだろうな 有機かどうかを気にしない人が大多数を占める現状を維持すればたいした実害はないってことだ >>216
そりゃな。
何も考えずに人間が増え続ける事に比べりゃ屁みたいなもんだ。 >>1
森林伐採でなく
砂漠を緑地化する発想ねえのかよ？ また嘘を
それは全部有機農法やったら森林伐採しなければいけませんというとんでも論が前提じゃねーか
別に他人に強制しないならその糞高い野菜買わせればええやろ そもそも二酸化炭素なんて地球環境には何の問題も無いんだ
馬鹿に騙されて振り回されてる痴呆君が騒いでいるだけ 農薬はチートだから
そりゃ楽だし収穫も多いよ
みんなそれを食べればいいじゃない >>1
オーガニックなんか、人類滅亡への第一歩だぞ エネルギー使って水作ってまかないと砂漠は
なかなか緑地になってくれない・・・・。 >>148
CO2を大量に吸収してる南米や東南アジアのジャングルを
大規模に切り開いて焼畑農法で農地化してから
オーガニック農場を作ってるからな
既に化学農薬を使った農地を使うより自然を開拓した方がよりヘルシー
とか言うのがオーガニック脳 >>228
それの何が、悪いんだ？日本も森林切り開いて田畑作ったやろ まぁ日本で無農薬とかはこんなとこに一軒家的なとこでやらない限りあまり意味がないような気が >>231
程度の問題じゃね？
たしかに農業という営みは本質的に自然破壊だけど、
それを否定したら生きていけんし。 無農薬にすると野菜自体が虫に食われまいと猛烈な毒をだすからな、鳥に見つかるリスク冒してまで虫はその野菜から逃げ出すし >>234
あ、なんか変な書き方になった。
どっちかというと>>231に同意なのだ。 >そもそも森林は大気中の二酸化炭素を吸収し酸素を発生させて地球温暖化に抗ってくれる貴重な存在だ。
えーと、、、
珊瑚礁ならともかく、極相林はカーボンニュートラルで、草木が吸った分のCO2は草木が枯れた後に排出しちゃうんだけど
トカナだしな >>237
たしかに極相林の炭素収支はニュートラルだけど、ストックされている
炭素量は膨大だからなあ。開発したらこの部分の炭素が大気中に出ちゃう。 有機農法そのものが有害ということではないなよ。
日本は森林がジャングル化して伐採する人がいなくなって困っているくらいだ。
スレタイ下手糞すぎ。何がクソだお前がクソだ。 結論
人間を減らすしかない。
ある意味日本、韓国、台湾、中国沿岸部、東欧、南欧、タイのような少子化が正しい。 つまりIWC脱退が正解
牛、羊→鯨肉で代用
更に大食漢の鯨が減ることで漁獲量の増加も期待できる >>239
日本は人間が減っているからだ。
つまり世界に人が多過ぎる。 >>208
〇〇派が根城にしてるネカフェを物理的に襲撃して
ネトゲを有利に導く戦略とかも生まれてきそうだけどなｗ >>156
そこに、有機農法は効率が悪いので同じだけの収量を得るためにより多くの面積を必要とする、
と言う条件を加味すれば言いたいことがわかってもらえるかと。 >>208
AV漬けにした結果、
女が次々バラバラレイプ遺体にされ
日本は男余り >>1
ｗｗｗｗ
武田邦彦氏のような研究発表やね
ワロタ >>244
カルガモ有機農法は太古の昔からあった
安全な農法や >>245
犯罪率は発展途上国の方が高い、
日本の犯罪率なんて世界最低レベルだ。
この国みたいに絵に発情始めたら国が滅びるが、
多少のガス抜きはむしろ犯罪率を下げる…いや牛と森の話だっけか。 肥料メーカーのロビー活動でこのての研究がさかんに行われてるんだよね オーガニック関係の奴ら、環境にやさしいとかいってたろ
こういう今までの常識をひっくり返すような研究や論文っていいね >>249
けもフレ的なもののせいでレイプされて切り刻まれる牛とかも増えるかもしれない >>253
グンマーのサバンナに放り込めそいつら。 >>249
世界一の痴漢大国
レイプ大国の日本が
何やて？ >>254
あそこにはまだ人喰い族がいるとかいないとか 古来より二酸化炭素は地下に吸収されまくりだから
二酸化炭素は、排出すべき 遺伝子組み換えして有機農法でも変わらない収量を実現すればいいんですね。 まさしく机上の空論だな。
こんな論文載せて恥ずかしくないのかこの学者連中は。
有機農法するやつはわばわざ森林まで切ったりしねえしそもそもそんな資金に余裕ねえだろがボケ。 >>231
日本の場合、1700年頃から現代まで耕地面積はほぼ同じ。
で明治に人口が増え出してそれまで農地で無かったとこまで開拓したし、戦後沢山人が帰ってきた時は大量に干拓したり開拓した。
人口に必要な作物は確保できず移民や植民地が必要になったし今は外国から買える金があるから問題ないだけ。
日本の場合は雨もふるし回復が早いからましなだけで外国もそうとは限らない。 化学肥料の付着を避け口に入れないようにするのが目的だろ？
エコ目的なんて初めて聞いたよ。
まあ中にはエコ目的でやってる人もいるかも知れないが少数派なんじゃね？ 人一人食べる量を計算し
その食材を育てるために必要な穀物等の量を計算する
穀物を育てる土地の広さを計算する
という感じのとんでもなくデカくなるしかない論理ってことじゃね？ >>252
牛のゲップ>>>>>>>>>工場や車の排気>>>>>>安全な自然農法 >>1
牛のゲップ>>>>>>>>>工場や車の排気>>>>>>安全な自然農法 少なくとも日本では山を切り開いてまで耕作面積増やしてやってる農家なんてもう無いし当てはまらない話だな >>100
支那の砂漠化を見よう
化学肥料を使い回し 高濃度の農薬散布した結果
砂漠化した
趣味で家庭菜園している人も知っている常識は 化学肥料は７年でアルカリ質になる
土壌はカッチンコッチン ちなみに二酸化炭素の温室効果は
無視できる微量な範囲な 有機農法は環境に悪い。
これで有機野菜が売りの農家やオーガニック店は潰れるな。
ざまみろだ。 >>1
オーガニック食品を否定しといてオーガニックな鶏肉が良いって論理破綻しとるやんけ 有機農法で人類が削減できれば
環境に良いという残酷な理論でしょ 地球環境のためには人類は滅びるべき論者と同じ穴のムジナ まあ、学会発表や論文執筆じゃなくて、このての雑誌でかますってのは眉唾物な。 >>270
そもそも有機農法とかでは生産量確保できずに餓死するからな。 二酸化炭素が悪いなら、化石燃料で使用する以上の炭素ブロック作って埋めれば良い。
それをしなきゃ、増やした木が朽ちて分解されるときに、また二酸化炭素がでる。循環から炭素が減らない そもそも科学化合物も自然素材なんだけどね
人間のいう自然って人間は特別な存在だという奢りだと思うの ある程度のとこでバランス取れてくるんだろ
二酸化炭素税をしっかり取って、オーガニックをもっと高級品化すりゃ良いんだ 野菜工場は太陽光を浴びてないからダメだよ
太陽光を間接的に食べるのが野菜 >>7
有機農法だとどうしてもメタンが出てしまう。
メタンの温室効果は二酸化炭素の２５倍。 >>291
うーん。
野菜も炭素からできてるんだがｗ >>289
太陽→ソーラー発電→ＬＥＤ→光合成
ちょっと遠回りしただけだとw 温暖化や気象異常は本当
温暖化の原因はC02が嘘
温暖化の原因は人間活動のすべて
人間は本当は分かっている 広葉樹を植えて落ち葉を堆肥にしてた農家がいた
立体的な循環農法が理想 馬鹿か！お前は！図体がデカいからって、パイロットが乗ったグランチャーと戦えるほど
お前は良く出来ちゃいないんだ！親父達が何と言おうと、お前達は人間を乗せるための
スペースを用意して生まれたんだ！それは何故だかわかるか！？（ﾊﾟﾝｯ）ええっ！？
お前達が、この地球の進化の歴史の中で学んだことだよな！人間の反射神経と判断力と
感性、それに生殖だけは人間のものを利用するつもりだからな！こいつのコピーは面倒だ
もんなァ！しかし！力を行使することは自分たちのものにした！ヘッ……人間ってヤツは、
力の使い方を知らないエゴイスティックな動物だからだろ？だからお前たちは、お前たちに
必要な人間だけを摂取して、地球が育てた生物の生体エネルギーの全てを吸収して、銀河
旅行をするつもりだ！……それがお前達だ！けどそういうお前達が、何故かグランチャーと
ブレンパワードという二つに分かれて生まれた。しかもオスとメスとの関係でもない、もっと
根源的に、陰陽とか、プラスマイナスくらいはっきりと反発し合う習性を持ってる。何故だよ！
（ﾊﾟﾝｯ）一つで完全無欠に、永遠であるものなど、この世の中には無い！だからこうやって！
グチャグチャに生まれてきたんなら、オルファンだってそうだろう！自分の反対にあるものと
戦って、探してるものがあるんだろう！ビー・プレートとか、もう一人のオルファンとかさぁ！
オーガニックで有機的／￣￣￣￣￣￣￣＼なものが一つのものであるわきゃないのに！
貴様！……お前は！| うるさい黙れ ｜比瑪程度の女にそそのかされて……！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿／￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨ (ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ | ←有機的説得
／＜_/＿＿＿＿／ < < 工場で作った農薬と肥料を全否定したら収量落ちるのは当たり前で
無農薬・有機肥料で生産したものなんて贅沢品 >>285
んーとね。
二酸化炭素排出の算定には、草木を燃やしたものは入らないはず。
空気中の二酸化炭素を固定しただけ＝全体の二酸化炭素の量は変わらないって理屈。 ちょっと待て
木を伐採して畑にしたとして、そこで育つ野菜も酸素を出すだろ？
それを無視してないか？ >>300
収穫した作物を出荷せずに畑に埋めるなら…w ってソースはトカナかよ……そんなソースでスレ立てすんな
そもそもこれ見出しでミスリードする事自体が目的で内容はアリバイでしかねえタイプの記事だな
見出しに乗っかって叩いてる奴は誰も記事をちゃんと読んでないと断言できる
非効率は覚悟の上なんだから耕地面積でCO2を比べたらそうなるのは当たり前じゃねえか >>304
森林がエラいのは、酸素発生装置だからじゃなくて、
炭素蓄積施設だからだよ。フローじゃなくてストックね。 人間が呼吸するだけで温暖化してる
電化製品を使うだけで温暖化してる
ここらは削減しないでいいのか？影響デカくね？
教えてエロい人 >>300
それを食った人間が二酸化炭素に変換するからな
結局、どのくらいの重量が固定状態で存在しているかだけの問題に還元できる。 >>306
だから、森林と野菜や穀物が排出する酸素量を比較しないと意味ない >>7
似た話で、輸送によるCO2が排出されるから地産地消の方がいいと思いきや、
CO2換算で考えれば 先進国でつくる＞後進国でつくって輸送 になったとか どうせこんなこったろうと思った。
ドイツだのヨーロッパだのが抜かすことは全部うそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>299
ちょっと言葉足らずだな。
・元々植生のないところに植物を植えて、成長したらすべて刈り取って燃やした場合
・元々植生のあるところから刈り取って燃やし、跡地にまた植物を植えて元通りにした場合
この二つはプラマイゼロ。
・元々植生のない所に植物を植えてそのままにする場合
これだと空気中の二酸化炭素は減る。
・元々植生のあるところから刈り取って燃やし、跡地を荒れ地のままにする場合
これだと空気中の二酸化炭素は増える。 ＞研究チームによれば食料生産において最悪なのが牛肉とラム肉で、我々が牛肉とラム肉、加えて乳製品を食べる習慣をやめて、
もっぱら豚肉、鶏肉、魚介類、卵、豆類を食べるようにすることができれば、有機農法の地球へのダメージを軽減できるということだ。
人間が食べる食料より飼料となる穀物が問題なんだよな。
牛食うのヤメレ。 >>59
まるで水星虫のようだ。さやかというのは水星虫本人か。 ペットボトルのリサイクルといい、
原発といい、再生可能エネルギーwといい、日本人はバカになって行ってないか？ 日清カップヌードルの謎肉が大豆由来なんでしょ？
あれを大量生産したらいいんじゃないの 言ったらキチガイベジタリアンが発狂して騒ぐよやめよう？ そういう理屈なら、いったい何と比べて二酸化炭素を多く排出とか言ってるんだよ
非有機農法だって同じだろうが
馬鹿かよ >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かって赤いミニをめくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。
普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。●を抜く
サイレンの音（効果音・擬音） https://youtu.be/PpLQ●Kp4nD-Q?t=12
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1535806685/4-
●嫌がらせ求婚にはびっくりした。
お金持ちと結婚したい女たちが、中途半端な小金持ちのモヤシ坊ちゃんに損させて振り向かせて求婚する。
彼女たちの取り巻きは、明らかにお金持ちを憎む人々だ。顔に「悪党」と書いてある。
彼女たちは、お金持ちを憎む人々から一方的に操られてると私は錯覚し、操り人形の糸を切ろうとする。
東京の男女共学公立小中高で良妻賢母型の東京女と多摩女だけと会話して大人になったから、そう誤解する。
学校から一歩外に出て、人混みで、東京の不良と田舎娘の化学反応を見てれば、また違う見方もあったろう。
お金持ちと結婚する夢を持つ田舎娘が、圧倒的多数のお金持ちを憎む人々にぐるぐるに囲まれ取り込まれる。
その女がお金持ちと結婚する狂気を語りながら、お金持ちを憎む不良に身も心もささげ性病で卵管閉塞する。
その中でごくわずかな女が、出産能力を守りながら、地獄から逃げ出して、別天地のお金持ちと結婚出産する。
そういう風物詩を見てると、大学での人間関係も違って見えたろう。
大学で、お金持ちと結婚したがるバイオ女たちが、不良の縄張りへ自分の意志で飛び込む。
モヤシ金持ち坊ちゃんの実験勉強を邪魔し無職に追い込んで、そのモヤシに求婚する。
「前に見た見た。」と笑いながらキャンパスで女カッペの異常行動の証拠を取って、家族に助けを求める。
これで終わり。
●偏差値50世界は富裕層を憎悪する人がたくさんいる世界だ。
そこで一部のバイオ女たちがモヤシ金持ちへ強い発言力で損させて結婚を迫るとモヤシ金持ちは破滅する。
彼女たちがモヤシのチンコにゴムつけてしゃぶって、信頼関係を形成後、交際開始が正解だったように思う。
フェラ酷使は、母の味を作る舌の味蕾（みらい）がダメになるので、フェラ有無は人間関係目安の表現方法だ。
web-n17-0018 2019-01-02 13:51
https://uploader.xzy.pw/upload/20190102140412_f5c34f97_6e5a504855.gif 人間が増殖をやめない限り無理
空中窒素固定法が諸悪の根源だって
朝日新聞に書いてあったな 今まで使ってた畑を有機農法に鞍替えするんじゃなくて、有機農法のために新たに畑を作るのか？
なんかしっくりこない結果だなー ディープステート支配下の学者と嘘つきメディアの自白と受け取っていい？
要は、商売だめになるから、農薬をもっと使え！といいたいんだろ？ 有機農法って化学肥料を大量に含んだ餌を食わせた牛や豚の糞を使うから
収穫された野菜は全て化学物質を大量に含んだ野菜が出来上がる
美味しんぼで海原雄山に教わったわ 原発を作るための様々な余計なコストや
放射性ゴミの処理コストや災害発生時に出る膨大なコストは
すべて無視するという勘定方法と同じ手口だな 森林構築は結局枯れて倒れるとバクテリアに分解されて殆どは石炭に成る訳ではないから二酸化炭素排出削減に貢献しないんぢゃなかったっけ？ 結局人口なんよね
そやのに増やせ増やせと
このひずみが本能的に戦争を引き起こすような気がする や っ ぱ 自 称 ナ チ ュ ラ リ ス ト と か
ベ ジ タ リ ア ン み た い な 奴 っ て
異 常 者 し か い ね え ん だ な 、 っ て そもそも野菜栽培に農薬や化学肥料を使わなければ 現代の人口を養っていけるほど大量の野菜を作るのは不可能
使っているからこそ高効率で野菜を生産し、みなが低価格で野菜を口にすることができる
農薬・化学肥料は人類の英知だよ まだまだ人口は増えるよ
あと50年で100億人超える
日本人は減ってるのにね
人口を維持するためのエネルギーはすべて熱に変わる この記事二酸化炭素が悪のようなモノ言いだが二酸化炭素で植物は繁茂する >>255
性犯罪率の低さを知らんなら調べてこいよ面倒臭い奴だなおい。
>>257
流石に聞いた事がないが、
たまに人が象やら虎やら熊に襲われて死んでいる。 >>1読んでもよく判らんのだが、有機農法だと余計に農地が必要という事？ >>78
電力消費量的にもコスト的にもそれはどうだろう・・・結局他の面で環境に負荷かかってしまいそう
食べる量を減らすか食べるやつを減らさない限り根本的にはどれも負荷のかかるところのバランスの違いでしかないような >>326
豆科の植物で窒素取り込んで緑肥にするんじゃ生産サイクル間延びして間に合わないからしかたなかんべ、て理由だから諸悪の根源は増殖しすぎる人間の方だろ 捕鯨燃料をクジラから賄えれば
再生可能産業なんだけどね >>333
人間も宇宙で自活できるようになるまでは地球環境の一部じゃろｗ？ そもそも温室効果って悪いことなのか？
温暖化したほうが植物はよく育つだろ 意識高い食事はカネがかかる。
全地球人がすべての食事をインスタントラーメンにすれば農地不要でエコになる。そういう理屈>1 人間の生活で排出する二酸化炭素の量なんて微々たるもの
地球規模になんら影響を与えるものでもない
海の中に砂糖を一袋入れても甘くならないのと同じだ >>353
単なるジャガイモや小麦の方がよほど環境負荷小さいぞ 俺も今年還暦だから死ぬまでに地球がもてば、その後のことなんてどうでもいいや つまり農薬や化学肥料を使わないで営農するとそれだけ生産性が低くなるって話だけど…
農薬や化学肥料を製造する段階でどれだけ資源を浪費つまり環境に負担をかけているかを一切考慮していない、完全なる欠陥研究ｗｗｗ >>357
むしろ人類の滅亡を見ながら死にたい方だろ モンゲーバナナの方法を使えば
人類は、飢餓になりません >>356
食料生産量の限界が人口の限界だから、森林伐採とはならないよな。
化学肥料が誕生する前は増える人口を養うために森林を伐採し続けたわけじゃない。
化学肥料により生産量が増えて、人口が増大した。
有機農法にしたら、その生産量が減ったぶん、人口も減る。
農薬も使わないと収穫量が減る。
無農薬有機農法を言ってる人達は、生産量が減って手に入らなくなった人達に死ねと言ってるわけだ。 >>359
全くその通り
シナチョン、アフリカ土人インド人は間引く必要ある オーガニックな人たちにはそろそろ地球から退場してもらわないと
それが地球の未来を救うことになる 牛のゲップが地球温暖化の原因て言われてたじゃん
ウンコまみれの野菜より化学肥料野菜のほうが
ぜんぜんうまそう >>362
人口の増減が食糧生産量に自動的に追随するならいいけど、
減るときは必ず戦争になるからなあ。
そしたらけっこうな確率で森林も荒廃する。 >>354
あなたの住んでる都道府県が産み出す総ウんコ量ってどんだけになるんだろう
想像がつかない
よく処理できてるなあと思う 非有機は肥料作るときに二酸化炭素出すがやwwwww 実は地球は氷河期に入っていってる事が判明したんじゃなかったっけ？
温暖化ビジネスのいっかんなのかなこれも >>369
有機は温暖化には二酸化炭素よりはるかに有害なメタンガスを多量に出すんだぞ >>293
太陽→ソーラー発電→ＬＥＤ→光合成のソーラー発電→ＬＥＤのライフサイクルでとんだけカロリー消費するんだか。 >>229
>極論に走るなよ
いや>>1は極論そのものだろ
有機農業の大規模産業化なんて進んでるわけじゃなくて、
伝統農業に近いやり方をそう称してるにすぎないんだから 通販では有機栽培野菜とかいうのが法外な値段で売ってる
あんなの意識高い系厨二病御用達だろ（笑） そもそも地球にダメージを与えるってなんだ？
別に地球はダメージうけてないだろ？ エコファシズムへの反動かもしれないけど、肥料作りとか農業否定したら
工場生産の昆虫食と人造肉、クロレラ食ってりゃいいみたいな
ただの古典的ディストピアやんけ >>380
それで足りない栄養素は錠剤や点滴だからね。 人工減らすのが一番
ぶっちゃけ先進国はどこも減り続けているからこのまま放置でいいだろう >>385
人力車や駅馬車やイルカに乗った少年や月の砂漠を楽だで遥々と
でok! 大体、スローフード、スローライフ系は効率が悪いんだから、
みんなでやれば環境破壊になるのは自明だろ。 ,.r'r-―-ﾐ r―-､ヽ､ ＼ ヽ ＼
／／r'"⌒ヽ,.r' ヽ､ ＼､ヽ ヽ ヽヽ､＼
/／ｒ'´ ／⌒ ,.､ヽ、 ヽ ＼ヽ ヽ丶 ヽ ヽ
// / ,r'／ ｒヽ _ヽヽヽ ヽ 丶ヽ i ､ 、 ',
,'/ / 〃 //`ﾞ " ヽヾ､i i i i i ll l i i ',
li / 〃〃 // ', i l l! l! l!l l i! l l|! ! i
!il //〃 ｉ,' ', i l i! l| lｉ li li !li! l |
! ｌ l !i l!i li __ i l l l! li !! il li! li|｜ !
l | l!|l lil !｢,. ヽ l i l i! l ! li il l| |l !
l | | lii |! i|ヽﾞ.ノ l ! ', i lｉ l! l!l l| il l
|!|i!L!|i l! ||｀＞-､..__ !ﾄ l l| | l! l!|ﾚ､ |
ハ{ rヾil! ｌ|-―ｔ;ｧ‐ミ` 、 l|i ﾄ、 l lil/- N
ヽ（ヾ ',|!｀`'' '''"´ ｌ | ', | ', li /,'ｧ ﾉ
＼ﾍNl | l| ! /ｲ/!,.ｲノ／
＼', _ '、, l ﾚ' / /／ 有機農法は地球環境にクソ悪ぃ
`ｰ-､._ヽ, >‐､ー‐_-___-_--;‐='' /´
‐'⌒`ｰ､ r燃y'´ ｀¨ニニニ´ ／!
｀ヽ--' iヽ、 ／:. :ﾄヾ'ヽ､
_,| ヾ､!.!.! -'´ ,､ﾍ.l::::::::::`''ｰ-､._
,r;Ｚﾘ :. :. :. : ,､ﾍ`､ヽl::::::::::::::::::::::::::::｀''ｰ-､._
,..-'´/´ヾ ,..＜ヽヽヽヽ!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`'ヽ.､
,.-‐'´::::::////`ヽ ,..へ ヽ ヽヽヽヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、 有機肥料は糞尿主体なので河川を汚染しやすいし作業中の衛生面に問題が多い 最悪の場合収穫物に糞尿腐敗物がつき食中毒死亡事故も起こす
化学肥料は清潔に製造されているので扱いやすい >>1
>これを先取りするかのようにアメリカでは“人工肉”の研究開発が盛んに行われているが
謎肉食ってる俺らは最先端か！ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
hhl ケナフだったか、かなり話題だったのに、いつの間にか聞かなくなったくらいだから、そういう話題は現れては消えてくな。最近はサトウキビのカスだったかが主流なんだっけかな!? >>392
人肥の時代は、ヒトと寄生虫（主にぎょう虫）が幸せに共存してたんだよなあ。
このサイクルを断ち切った代償がアレルギーの蔓延だ、
という説には一定の説得力がある気がする。 有機農法続ける解決策は書いてあるじゃん
牛肉食うのやめたらいいんだ
牛肉喰わないインドに１２億住んでるわけだ
賢い知恵 >>29
昭和の世代は農薬なんてガン無視で使ってたが健康に問題が無かった
勿論数世代蓄積された影響なんて近親でないなら影響皆無なのになぁ 人工肉の研究は進めて欲しい。 牛豚鶏とかなるべく殺したくないから。 >>404
それは問題がないんじゃなくて顕在化しないだけだろう
それでいいなら警鐘を鳴らすような賢い人間を減らすだけでいい 水産物食進めるのがいちばん地球環境保全に役立つ。 アフリカなどの途上国の生活向上にも。 一番手っ取り早いのは人口を10億くらいまで減らしたら良いと思う >>404
昔は野菜は洗剤で洗ってから食うもんだったんだで
果物もそのまま丸かじりとか皮付きとかは絶対に駄目だったし >>405
第二次大戦後から急速に増えたからな
第二次大戦前の人口なんて20億ぐらいだったんだぞ >>1
有機農法=森林伐採
って短絡的にもほどがあるだろ
Natureは素晴らしい論文雑誌だが個々の論文全てが素晴らしいわけではない ＞もっぱら豚肉、鶏肉、魚介類、卵、豆類
豚肉文化で納豆を食べる東日本最強！ クリティカルな環境だと、化学肥料だけだと耕作可能年数減りそうだけど。 と、いうかヴィーガンの存在の方が地球にとって有害なのではまずはそちらの対処を論ずるべきでは
あとアフリカの政治的腐敗と道徳観のなさについても >>398
インドの牛は神聖で殺して食べてはいけないという教えは牛は食うより労働力として活用したほうがよいとい生活の知恵から来てるらしいね 有機がどうこう言う人って、たいてい化学系か生化学系か生物地球化学系で、
物理屋は流体・気象シミュレーションばっかやってて、有機農法じたいには口挟んでこないんだけど、
有機肥料の役割って、土壌の耐食性を高めるとか、排水しやすくするとか、
ほとんど力学的な性質の改善に関するもの。
有機窒素が分解して肥料になるってのは、
化学肥料がふんだんに使える国では大して重要な話ではない。 >>423
アメリカの砂地は化学肥料と地下水のコンボで塩害で使えなくなった農地が増えてるらしいね 森林伐採が前提になってるのと、なぜ二酸化炭素排出量が増えるのかがまったく言及されてないのとで、アテにならない駄文記事。 有機肥料だと反収が上がらないので、同じ量の農産物作るのに広い土地が必要だって言いたいんでしょ。
有機系の廃棄物燃やすよりは土に戻した方が良いって話が、勝手に過激な仮定に変わってる。 >>339
ダチョウが生態系の頂点に君臨しとるよ
人間なんて奴隷以下や
ワシはタカタカ出やけど、今はサファリパークでライオンの執事しとる 水耕栽培がいいよ害虫や病害なし、四季を問わず年間通じて安定供給
動力源は太陽光発電 セレブとかエコ好きとかって単純に知能が低いからね。
セレブのダイエット方法とかほぼすべての科学面で間違ってるからね。
炭水化物抜きダイエットとか脳に障害があるわ
ファン層も知能が低いのでゴミ同士頑張ってって感じだな 有機農法とか無機農法？とかばかばかしい
土を豊かにするには有機物資材たくさん入れて
微生物増やすことが必要で
病気を防ぐためには
農薬ガンガン使って悪玉菌減らすことが必要
どっちもやればいい 豚の成長率は異常
1年で生後直後の体重の100倍にまで太る
人間なら3000gで産まれたのが300kgになるレベル >>404
3人くらい産んで60くらいで死んでたのがバランス良かったのかもしれないな。 >>429
水道料金上がるだけで
水耕栽培は死亡だろう >>408
魚食ってる国って割りと少ない。あってもニシンやツナくらいで、日本のように多種多様の魚を食ってる国は珍しい。
食わない国の奴らにとってどうでもいいんで魚食うな死ねといくらでも叩けるし、元締めからカネも入る。
クジラで味をしめてマグロだウナギだといくらでもネタは豊富にある。
だからジャップ叩きはやめられない。海洋が魚で埋まっても。 >>434
野菜の水耕栽培で使用する水量は田んぼで米を同額収穫までに使う水量の1000分の1以下
大体水道水なんか使わねえっての >>422
牛をぱくぱく食うようになったのは欧州でも新しい。
じゃがいもが入る前の欧州は豚肉を食ってた。
冬の間の餌が確保できないから、繁殖用だけ残してあとは塩漬け。
だから臭い肉のための胡椒が重宝された。
そして、ソーセージ文化が発達した。 >>439
野菜の栽培なら
露地の野菜栽培と比較しろよ
水田と比較してどうする >>429
ビニールとかプラスチックとか、土に混ぜてもうまく処理できないゴミが大量に出る。 太陽光発電押しなら、そのエネルギーでダイレクトに人工肉プラントでも動かせばよい。 牛肉は効率が悪いからな。
多くの国では農作業に使った。肉を食うためじゃない。
牛肉を庶民が普段から食べてた民族は存在しない。 肉食いてほんと馬鹿だよな
人間はずーっと肉を食ってきたんだ！とか主張してるし いまでも既にフェイク肉使ったレトルトカレーとか売ってるし。
いまはクソ不味いけど、これからハム会社とかが完成度高めてくるだろう。 『土の文明史』 デイビッド・モントゴメリー
アメリカ農務省は、国内で毎年使われている化学肥料の約半分が、表土の侵食で失われた土壌栄養分を補充しているだけだと推定している。
このことは、化石燃料（今までに発見された中で地質学的にもっとも希少でもっとも便利な資源の一つ）を消費して、
泥（考えうるもっとも安くどこにでもある農業資源）の代用品を供給するという異様な立場に私たちを立たせることになる。 >>446
おめー農薬で死んだやつと寄生虫で死んだやつ、
どっちが多いと思ってんの？ >>1
ウィキペディアでスレ立てすんじゃねーよゴミ
論文のPDFのリンクぐらい張れゴミ屑野郎 農薬は毎回人体実験になるから、挑戦の連続だ。
ある程度無害なのが確立するまで被害者が出続ける。 肉も魚も食べれるけど食べたいとは思ってない
タンパク質は大豆だけでいい CO２輩出しない為に農薬まみれのものを食え
もはや基地外 >>426
化学肥料を使わない場合耕地面積を増やす必要がある→そのためには現実的には森林伐採するしかない→森林はCO2吸収の主たる存在なので結果的にCO2排出を増やす
>>1に説明もされている 化学肥料と有機肥料組み合わせれば良いし
農薬に関しては、残留農薬が人体に影響を与えない濃度でかつ体内に蓄積されないものなら問題ないな
まあ後は生態系で食物連鎖を壊す問題とかあるかもしれないが 有機農法って自分の体さえ健康なら他はどうでも良いエゴ商品なんじゃないの?
地球環境とかそもそも気にしてるんだろうか >>441
バカだな農業で一番水を使う米ですら同等価格を得るのに必要な水が激減するんだから米作るよりメリットがあると言ってるの
露地野菜は天候リスクも含めて水耕栽培に勝てない
単価が高くなればなるほど大企業が参入すればコストは更に開く
問題は農協組織の抵抗 勝手にまとめ
１．有機性廃棄物はなるべく燃やさずに土に戻して侵食などを防ぎ、養分もついでに供給する
２．農薬も毒性の低いものが出てきているので、寄生虫対策には使った方が被害者は減る
３．太陽光発電は光合成の効率を上回る水準になってきたので、人工肉プラントなどに使うと効率的
４．人工肉製造の技術的水準はまだ低いので、既存の畜産物を凌駕するための開発努力が必要
５．施設栽培にも環境負荷を減らす可能性はあるが、労働生産性を高めて、土に戻しにくい廃棄物を循環させることが課題
６．人口増加を防ぐ避妊教育が根本的に重要
７．新たに開発する農地は脆弱な環境にあることが多いので、化学肥料のみの投入はおすすめできない
８．表土から収奪された養分は水系に流出して富栄養化させたり、家庭での消費後に下水処理の負荷を高めたりする
９．富栄養化対策としてミドリムシやボツリオコッカスなどの生産や、下水汚泥の農地還元が試みられてきた 人口が増えても食料が全てに行き渡るわけじゃないから
食料は不足しないってのが現実世界 日本の場合、水は多すぎる。
土地改良を積極的に推し進め、
水管理のし易い圃場整備が急務だ。 二酸化炭素が増えたら植物は良く育つようになって地球環境に良いのでは？ 富の配分の問題は、富の配分に関心がある人ほど議論したがる。
そのために、彼らが出す結論は、客観性や合理性に乏しいものになりやすい。 昔はそれが当たり前だった そしていまほどCo2はなかった
おわかり？ >>459
カゴメは台風被害により赤字で閉鎖したが 森が二酸化炭素吸収してくれるとかおかしいだろ
極相林になれば±ゼロ 日本の場合、圧倒的に農地が不足している。
公共事業が昭和で終わってしまったのが最大の原因だ。
幸いにして、国家の70％が山なので、
土砂は山のようにあるので、
どうやって湿田を乾田に変えて、
山間地を平地に変えていくのか、
真剣に考えなければいけない。 基本的に先ず農業の専門家を各市町村に配置しなければいけない。
法律も灌漑や基盤整備など正しく行えるように改正しなければいけない。 別にエコじゃなくて体に良いものを食いたいってエゴだろ？ 環境負荷なんぞ何するものぞって感じだと思うのだが 狭い地球の中で、人があんまり居ないところに炭素を貯めといてくれるという意味。
地中に石灰岩として吸収された方がストック容量としては遙かに大きいけど、
地面が完全に禿げてると色々問題が起こる。 昔は人口爆発で人類滅びるとかよくやってたけど最近聞かないな人口抑制は真剣に討議されるべきだと思うけどポリコレ全盛の時代じゃ無理なんだろうな >>459
農協www
単に儲からずに参入しては廃業していっただけなのにwww
ノウハウがないから簡単に採算を取れなかっただけよ
カゴメも10年掛かりでやっと黒字化だし
>>468
カゴメが閉鎖したのは和歌山の農園な
あれよりデカいのが3カ所、小さいのが10カ所ありますやん ここ２０年で穀物生産量１．５倍とか達成してるから、反収上げるのがすごく重要だというのは解る。
反収上げないと食料やばいと思う人たち（行政とか国際機関とか）にとっては、オーガニック信仰は邪魔なのかも。
１人平均で１日４０００キロカロリー分ぐらい穀物生産してるから、肉を食わなければ全然平気な水準。 >>477
豊かになれば肉食うようになるのよ。どこの国でも。 だからやばいって話。 人体にもタンパク質沢山必要だから、直接肉喰った方が生化学的には効率的だろうし。
タンパク質と炭水化物のカロリーは大して変わらないから、直接合成できれば効率化できるはず。
人工肉が滅茶滅茶おいしくなれば、農地とか余りまくるような気がする。 サプリメント系だけで５０年生存できるならオーガニックを否定してもいい >>482
一人暮らしとかとか壮大な実験やってる人いそうだなｗ 国際経済、環境、農業の一番バランスのとれるポイントを探ることが
とてつもなく難しいのだろうね 農地を広げるから有機農法は環境に悪い！！
いや、そんな事言われても… >>438
海や湖に面している地域は何処でも魚を食べている。
狩猟より漁労の方が安定した収穫を得られるんだよ。 農産物を金儲けの道具として使われると、
飢餓で金儲けしようとするクズがいっぱい出てくる。
我々はソレを阻止しなければいけないのだよ。
水道法改正もそうだが、国民の命をカタに金儲けを企んでるヤツがいっぱい居る訳。
歴史上、何度も何度もそういう事が起こったのに、
ソレを忘れてアソコから買った方が安いどうのこうの、
食糧問題を甘く考えてはいかん。 あのさ植物って二酸化炭素吸収して酸素と炭素に分解して、炭素は体、酸素は放出やん？でも死んだ後って体の炭素はどうなるんかね？ よく地球にダメージとか地球に害がとか言うけど
地球がどうなろうと地球なわけで
地球の物を宇宙に持ち出すとかじゃないんだから、どう変化したって地球でしかないんだけどね
人間にダメージがとか言うべきだと思うぞ >>488
金儲け以外に何の価値が有るんだ?
自然を破壊して農地を作り大量のエネルギーを費やして肥料・農薬・農機・燃料を作る訳だが・・・ >>270
アルカリになるわけねーだろ
アホか
化学肥料なしには農業は成り立ちません
化学肥料の化学の文字だけ見て拒否反応示してるアホ多すぎやな
農薬の過剰使用とは話は別
黄河流域の砂漠化もまた別の原因 >>481
クジラでええやん
美味いで
大豆製謎肉もええやろ >>451
肥料の三大要素は、窒素・燐酸・加里だよ。俺はNPKと略しているが・・・ そもそも人間の存在自体が地球環境にクソ悪い
数十億年培った環境をこの数百年でぶっ壊そうとしている。 >>489
生き物に分解されて一部がガスになったり雨水に溶け込む以外は土の中
石炭は昔の植物の成れの果て 結局のとこ分析する時に気付いてないか意図的にか影響要因を見落としてるからこうなるんやろ
すべての要因を拾い上げて分析し直してほしい 日本人の悪いところ
国産至上主義
天然至上主義
有機至上主義 わかりきったことを態々大げさに論文にすることができるのは、
論壇に載った人達だからですよ。
論文書いてるのはプリンストン大の人でしたかね。
私が書いたら下手くそな英語なので相手にして貰えません。
https://www.nature.com/articles/s41586-018-0757-z
https://www.nature.com/search?q=Searchinger&;order=relevance 有機農法＝森林伐採のロジックが理解できない
まあ偉い先生が言うのなら、そうなんだろうけど 作物の養分として使われるのは、だいたいは窒素分。
で、化学肥料は１トンで１トン分の窒素肥料になるけど、有機肥料は１０トンぐらい入れないと同じ窒素投入にならない。
なので、有機農法だと単位面積あたりの収量が減って、土地が余分に必要になる。 日本は美しい国だから人が減って耕作地不足にはならない もっと、大豆を加工して謎肉のステーキを作ることができないだろうか。 人間減ればいい
環境に意識高い人は自ら処分するべき >>504
これなw
儲かるから森林を伐採して耕作する
供給過多になれば有機農法で付加価値をつけてる >>511
シロナガスクジラの主食なんで止めて下さい
これから数無尽蔵に増やすんですから アメリカ人一人分の食料でアジア人10人が生きられる。 余計な雑草を生えなくさせるのが農薬でしょ。余計な雑草も酸素生成に貢献しそうだが。 >>509
大豆加工したソイジャーキー食ったけど不味いな 有機物燃やしたらほぼ全部二酸化炭素になるけど、
水田とかに撒いたらメタンとかになるから、水田の影響がたいしたことがないのを証明する
農水系の研究プロジェクトとかあった。 ステーキ宮で宮ステーキのオーバーポンド240ｇ2枚食ってきた
相変わらず旨いわ
月に1回くらい食うと丁度いい 日本なんて、中山間地は休耕田、耕作放棄地だらけだ。
農地が不足？なにそれ、美味しいの？ 食料問題を解決して人口を増加させるのも問題だよな。
飢えさせて争わせて、もっと殺しあってもらわないと。 人工肉（培養細胞）の製造コスト
２００８年 ２５０グラムで１００万ドル
２０１３年 ハンバーガー１個３３万ドル
２０１６年 培養ミートボール１ｋｇ４万ドル
２０１７年 １ｋｇ当たり５０００ドル
２０１８年 JUST社参入 >>524
>>528
ここネトウヨ板では、そういうブラックな書き込みをみつけたら
ブヒブヒと「ソイレントグリーンかよｗｗｗ」というのが定型なんだが
ここでｳﾘは、ガリバー旅行記でおなじみのジョナサン・スウィフト先生の怪著
『アイルランドの貧民の子供たちが両親及び国の負担となることを防ぎ、
国家社会の有益なる存在たらしめるための穏健なる提案』をあげておきたいねｗｗｗ 何だこのトンチンカンな論文はｗ
森林伐採と有機農業に何の関係があるんだよｗｗｗ トカナの言いがかりを真に受けてはいけない
まあオーガニックを叩いて悦に浸りたい人には何を言っても無駄だろうけど >>529
真面目な話として最大の環境保護は、なにもしないことかもしれないよ。
人が原因なんだから、なにもしなかったらゆくゆくは大災害が起きて大量に人が死んで、その後環境はもとに戻るんじゃないかな。 有機農法で生産した食料だけでは人類全体の腹を満たす事は到底出来ないのだから
オーガニック野菜がどうのこうのというのは、本物のセレブだけがこっそり自分達だけで食ってればいいのに
勘違いした意識高い系が持ち上げるから面倒なことになる >>1は、
化学肥料や農薬を製造・輸送する時のCO2排出量や、
有機肥料を製造・輸送する時のCO2排出量とかも計算に入ってるの？ >>536
化学肥料は空気中の窒素から作ってるだけだからね。 >>537
原料だけの話じゃなくて、プラント稼働させなきゃならないだろ？
そのエネルギーを作るのに必要な電力や、プラントの構築に必要なエネルギーは？
それに、化成肥料は窒素だけじゃないよ。
窒素自体は空気中からだけど、原料がアンモニアだからNH3にするためには水素が必要で、
水素を作るためにはエネルギーが必要。
さらにそこから硫安などの化合物にしていく野にもエネルギーが必要。
それに、リン酸とカリも必要。
リン鉱石が採れる所は限られてるので輸送にエネルギーが必要。
カリウムの原料（カリ岩塩）も日本では大半が輸入。
更にマグネシウムや石灰、他の微量元素も必要。
だからと言って化学肥料が悪いとは思ってない。
有機肥料だって牛糞や鶏糞などは、その生産をする牛や鳥が呼吸してCO2排出するし、
牛や羊はげっぷでメタンガス（CO2の25倍の温室効果）出すし。 >>538
除草剤の多くは、農薬の中の分類の一つだよ。
農薬取締法を読んでみ。 >>524
戦争も効率悪いし、兵器による汚染で死んだ土地増やすから
大規模自然災害の方がベターでしょうね。 人類がＣＯ２を増やしてやらないとあと5千万年でＣＯ２は枯渇して地球生物は全滅する。
光合成する生物誕生以来ＣＯ２は減り続けてきた。
植物達が光合成してＣＯ２を取り込み炭素を体にしてそれを動物が食べて微生物が
食べてその微生物の死骸の一部は地下に埋没して化石燃料になる。
地上の炭素は減っていき酸素だけになっていく。
人以外の生物は環境の浪費しかできないが、人は唯一ＣＯ２を増やし地球を再生してる
特殊な任務を負った生命体なのである。 >>523
農地を手放すという事は金もかかるし色々と難しいらしいよ。だから安い固定資産税払って放棄してるんだとさ。 >>1
オーガニックが地球に優しいなんて元々言ってないだろ。
化学物質を摂取したくない人間のエゴで地球に負荷かけていることは周知の事実。
地球環境より自分の身体が大切なんだろ。人間だもの。
（化学物質を摂取しない事が身体に良いかは事実ではないが。） 業者から
莫大な金もらえば
どんな捏造もやるのが研究者
スポーツドリンク会社から
莫大な金もらって
水分たくさんとれとれ煽動
農薬会社から
莫大な金もらって
笑える捏造研究だよん 多分、タンパク源で一番エコなのは鯉とかの藻を食う魚類じゃねえかと思う
人間の排泄物を養分にして藻が育って、それを魚が食って育つ
多分、鯉や鮒食っている中国人が、人類で一番地球に優しい暮らししている民族なんだな 有機信仰とかは「文系脳」だけど、こういう伝統的なやり方は効率悪いんで～
みたいな「理系脳」の弊害もあるんだよな
自然や社会の改造繰り返して大変なことになったソ連みたいに アホかｗ
典型的な数字のトリック
農作物による光合成炭素固定は地球全体から見れば計測誤差以下なんだよ >>1
アンタ達が半分くらいに減ってくれれば
いいのよ、それで。大抵のことは解決♪
from地球 ごく少数の人が自己満足でやってるうちはいいが
大規模にやれば単位面積あたり収量が減るだけ広い農地が必要になるのは当然
人口を一桁減らさなきゃ19世紀の農業には戻れない >>552
違うよ、無農薬栽培は全てに於いて無駄が多すぎるって話だよ、
オーガニックは酸化銅の農薬も大量に散布するんだよ。 本当に有機農法の為に森林を伐採して農地を増やしてるのか？机上の空論じゃね アイガモ農法もな。
あれはカモの糞に含まれる塩分が地中に蓄積してその内使えない土地になる。 仮に正しかったとしても、森林面積を増やせばいいという当たり前の結論 生育に長靴を要する大型畜産動物は呼吸するだけで飼料を消費して炭酸ガスと窒素を糞尿で排出している
産仔数が多く生育期間の短いブタ、ニワトリが環境に優しいのは正しい
極端に言えば変温動物の草食性昆虫をシステム化して食料にすればより環境に優しい
ビーガンに徹してイネ科穀類とマメ類のの組み合わせで食糧供給するのが究極に環境に優しい農業政策となる 化成肥料を与え過ぎると
発がん性物質が増えて毒野菜になります
硝酸態窒素 ← 海外では厳密規制されているが日本は野放し >>1
将来的には、培養された人工肉しか食えなくなって、生肉食べられる今が羨ましがられる時代になるんやろな 味の素や協和発酵では穀物飼料に添加する必須アミノ酸生産を行なっている
いわゆる飼料の栄養は穀類のままでは畜産動物の利用できるアミノ酸配分に偏りがある
最小アミノ酸分子種が生育を律速して、その他の過剰なアミノ酸は無駄に呼吸基質として熱に変わり、窒素排出、メタン排出で浪費されることで穀物飼料か無駄に消費するされる
協和発酵や味の素は穀物の一部で微生物発酵アミノ酸生産して必須なアミノ酸を添加してトータルの耕地面積当たりの畜肉生産を最大化できると主張している 窒素肥料は先進国ては過剰供給となっている
今後、カリウム、リンが不足して高騰する
特にリンは中国、モロッコが主要供給元であり、代替物の無い農業に必須な戦略資源であるため
中国に握られることは不安材料となる こんなのずっと前から言われてたのに
マイナスイオンやコラーゲンや水素水はすぐ全否定してた２ちゃんですら
オーガニックは擁護されてきたよな
そもそも環境に良いかもってことで始まったのに
いつのまにか健康に良いって話にすり替えてるアホもいるし どうあがこうと人類はいつかは滅びるの
まるで太古の中華皇帝のように不老不死の夢に取り憑かれてるアホはいいかげんにしろ リン肥料を土壌に与えると一部が作物に吸収されて、
大部分が土壌鉱物に結合して不溶化し、ほとんど植物栄養として働かない
一部の植物と共生するアーバスキュラー菌根菌が不溶化リンを可溶化して植物体内に回収できる
ヒマワリ、ソルガム、ルピナスなどが土壌の不溶化されたリン、ミネラル栄養を最良可能な形で植物体内に吸収するので緑肥として活用される
ただ緑肥栽培は短期的には農業生産利益にならず、コストとなるので化学肥料と単純に比較すると不利になる >>562
硝酸態窒素は有機野菜に多く含まれるが日本では有機野菜が主流ではないから >>18
米国でのメタン排出の26%が牛のゲップなんだな w w >>566
リン不足という名目で現在日本では下水を畑に撒いて肥料にしてる。
馬鹿が中国と仲良くしないために本当にリン不足だからなのか、何か利権のためなのか
分からないが、日本で流通してる肥料の10数％が汚泥肥料なのが農水省の資料から
読み取れる。
下水処理場の汚泥（人糞風呂の湯洗濯排水、工業廃水、病院排水・・・）と汲み取り式便所の
汚泥の乾燥物すべてごちゃまぜの最強汚物を畑にぶちまけて蛆が沸き世界一農薬を
撒いてそこに大根とかが生えてるわけ。
しかもこの汚泥肥料は省令で普通肥料に組み込まれてて、法律上、人体に害のある
病原生物や科学物質の検査が無い。加熱醗酵の義務もない。
これが日本のスーパーに並んでる国産の安心安全な野菜や果物の正体なのだ。 >>570
法律上の名前の有機はＪＡＳ認定の意味だが、すべての野菜果物は有機肥料を
使って作られてる。化学肥料だけでは土は作れない。 オーガニック人間は、
環境のためにオーガってるわけじゃなくて
自分のためにオーガってるだけだし。 >>573
土なんてのはスポンジみたいなもんだ。
スポンジの中の栄養素を植物が吸い取るから補充する。
補充する栄養が有機なのか無機なのかの違いだけ。
有機だとスポンジの材料にもなるというだけのこと。 有機野菜って農薬使ってんだよね
無農薬と勘違いしているひと多いけど、
農薬散布回数で行くと敢行の野菜より多い、
有機表示出来る農薬リスト
↓
http://www.greenjapan.co.jp/yuki_hyoji_noyak.htm JAは化学肥料、堆肥の輸入元を韓国に切り替えているので
品質や安全性に疑問符がつく 有機農法って別に環境のためじゃないんですが。
人間が化学物質を摂取しないためで、CO2なんて二の次三の次。 生物多様性の面から言えば農地の近くに里山を育成して落ち葉堆肥や炭の生産を行い、
余剰の農業廃棄物を里山に還元して
環境負荷を低減して農業資源をリサイクルする方法があるが
スローライフ的な農業経営はJAの方針と合わないだろうなあ >>570
肥料過多から硝酸態窒素の異常上昇値が発生する
有機でも化成肥料でも発生するが
化成肥料は一握り二握り余計に施肥するだけで
肥料過多になり硝酸態窒素の濃度が上昇してしまいます。 >>584
おまえみたいな人って悉く人件費に触れないんだよね
スローライフが本当にスローだと思ってる ザル規制の日本の農産物は
東京オリンピックの選手村へは規格外で使用不可能な現実 油量大豆の輸入や輸入飼料で国内畜肉生産する時点で
NPKを過剰に排出して地下水汚染や農業廃棄物処理コストを高めてる
油量穀物残さ、大豆粕廃棄物、家畜糞堆肥と汚水汚泥再生肥料の組み合わせで
国内農業に必要な主要な肥料は賄えるんじゃ無いかと言うぐらい
無駄な油量穀物や飼料輸入してる >>587
欧州の規格ピンハネクズどもに毎年上納金払うくらいなら
規格外で結構だわ
毎年いくらかかるか、自分の目でみてくればいい 日本のコメや野菜は
すべて中国の化学肥料リンつかってるからな
それを食ってるおまえらは中国の犬だぞ >>586
個人的にはダーチャのような個人の小規模農地、趣味的なアマチュア労力を活用できるとスローライフ的な農業マーケットは可能かと思う >>582
だが主張してる連中が被ってるんだよね。 成功者も当然でるが、政治視点なら
誤差と詭弁の範疇内で収まる
やるなら好きにやればいい、としか言えないが
未来の象徴のように語りだすならば
詐欺師呼ばわりが正当な扱い ぜんぜんサスティナボーじゃないってか。
どうりで値も張るわけだ。 >>1
クジラは最高のエコというわけか。
牛はやめて、どんどんクジラ食おうぜ！ いわゆるバイオ燃料というのは
車両動力や発電などでほぼ実現性の無い
絵空事だが
木炭家庭暖房、廃材燃焼処理活用の給湯など
単純な地域密着の伝統的熱源としてバイオマスを利用するのが妥当では無いかと思っている
燃焼後の灰分は里山や肥料に還元する うちの近所の人は家族の糞尿をばらまいて有機野菜を作って売ってるが
こっちは臭くてかなわん 家畜や人糞については断熱材、吸排気系を設けた堆肥発酵施設で高度好熱性細菌発酵で50度以上に保温して充分に発酵させるのが妥当
未発酵や不十分な発酵の糞尿散布はただの犯罪で通報しる オーガニックを広めようとする人たちってよくわかんね
商品の付加価値として割りきってるならわかるけどまるで宗教みたいな人おるだろ？
今までより手間と面積が要る農法使うならその分、養える人数減るだろ？
単純な話、今までより人を間引くとか考えてるのかね？
オーガニックとか声高に言う人を見たことは無いんだが、そういう人ってヒトラーみたいな感じなん？ 意識の高い系が勘違いするEM細菌は
ただのエセ宗教だから鵜呑みにしないでくれ >>602
自分で答え書いてるじゃん
宗教は一度騙せばもうかるんだよ オーガニック、自然道農法、EM細菌、無農薬、ホメオパシー、化学工業製品忌避、フェアトレード、ビーガン、ラディカルエコロジスト
この辺、カルトにハマりやすい奴らが地引網レベルで掛かるから
ワロエル ヴィーガンじゃないけど牛と豚は食べない生活して長い
牛肉は独特の臭いを感じてしまってダメ
豚肉は食べると悪夢見るっていうけど、自分は確かに高確率で悪夢見る
結果、鶏肉か鴨肉くらいしか食べないけど何の不満もない
牛肉は少し買うだけで千円くらいするし牛肉買わない食生活はかなりお財布に優しい 鶏肉のムネやレバーは財布に優しいよね
あと卵食はトータルでエコなんてまいか
鳥インフルは困るが LED照明と無菌室での無農薬という工場栽培野菜技術を進展させればおｋ
栄養価も互角ぐらいにはもって行く必要あるけど 海洋温度差発電に関しては
発電効率は壊滅的だが
深層の栄養ミネラルを
湧昇させる効果を利用して
離島の造礁サンゴ礁の育成や貧栄養熱帯表層への栄養ミネラル供給と漁業促進とか
可能でまいかとは思う LED農業、太陽発電併用農業は
ただの詐欺
だまされるなよw >>601
それがさ、生うんこを畑に撒いても上に土を被せるだけで廃棄物処理法に合法だと書いてあるんだな。
肥料を販売するなら肥料取締法だが、それでも醗酵加熱の義務規定がないし、病原生物や科学物質
の検査もないのだよ。下水汚泥肥料に対してでも。農水省は省令で下水汚泥肥料を普通肥料に
指定してるからな。特定普通肥料だったら人体に害があるか検査しないといけないのだが、
この特定普通肥料に指定されてる肥料が現在一つもない。
国産作物は食うどころか触れてもいけないレベル。
政府を批判できない馬鹿国民が口にすることができる作物はこんなものなのだ。 うん、オーガニック野菜は高いもんな。
やっぱり値段が高いものは何でも環境に悪いって単純な話し。 畜産農家が家畜糞をそのままサイレージ農地に撒くのは仕方ないけど
野菜市場向けの農地に未発酵の糞尿はを撒くのは
法律で厳密に規制すべきやな
韓国製肥料もお断りします オーガニック牛乳（牛肉でもいいんだけど）というのが一番意味不明。
牛はすべからく有機体を食らうだろうものを。 肉骨粉の堆肥化、肥料化は構わんと思うが
悪徳業者が横流し肉骨粉を違法に飼料に混ぜる犯罪が予見されるので
不可なのかいな 堆肥化の手間と、野菜の塩素洗浄の手間を比較すると、
洗った方がマシなのかな。 イメージ的にはGM穀物濃厚飼料を使わず
堆肥と無農薬で育成したサイレージと牧草青草のみで育成した乳牛から採取した
牛乳ならオーガニックでは？ >>609
もう農作物自体、人間がいじり倒してるから今更なんだけど
植物も免疫を発揮すべき攻撃対象がなくなると
例えば「水アレルギー」とか「光アレルギー」などと、自分の身の回りのものを攻撃し出すかもしれん。 耕地面積と言うが、オーガニックだのオシャレ系でやってる連中は先進国にしか居ない訳で
一種のニッチな付加価値系のビジネスモデルで
所得水準が高い先進国で有機農法を大々的にやっても、販路が無いのでそもそも立ち行かない
環境破壊に繋がるような大規模な農業で、オサレなオーガニックだのは行われない
はっきり言って杞憂 >>619
販売される肥料の検査項目である公定規格にプリオンの検査があるが、
検査は抜き打ちではなく、肥料メーカーの自主申告したサンプルを検査するというもの。
いくらでも誤魔化せる。 二酸化炭素なんてじゃんじゃん増えても全く問題ないよ。 はっきり言って、環境だの健康だのにお金を払う『意識高い系』はそれほど多くはない
従って、市場が小さいので大規模農場は有機農法だのオーガニックに興味がない
市場原理的にこの理論は始めから破綻してる
市場規模が無いのに、全部オーガニックなんて前提自体が有り得ない >>619
全くその通りだと思う。
肉骨粉を大地に撒くだけで狂牛病が流行るなら、地球上の牛なんかとっくに絶滅しているからな。 どこかの研究でも牛と羊育てるのが一番環境破壊に悪いってあったな
牛は食わなくてもみんな生きていけるけど
羊が首相のイスラム教の連中は生き方否定されちゃうな
羊やめてブタ食えよ
まあどうせ無視して羊食い続けるんだろうけど
イスラム教は地球にとっても滅ぼすべき悪の宗教 米国中南部の農地では化学肥料の大量施肥で塩集積とか土壌の劣化で不毛化してるわな 最大の自然破壊は、農業。
決まった種だけを大量に育てるのだから、
バランスは崩れる。
それとどうやって折り合いをつけながら
生きていくかを考えて欲しいものだ。 牧草地のプレーリードックを抹殺して農地の巣穴掘りによる土壌の耕起を阻害してるから
不毛化が進む 有機野菜って
健康のためにで環境なんかどうでもいいよね 馬とか牛の育成を入れた牧草地、休耕地も込みで農地を回すのが
経済的には不利というのが残念だが
文化的には乗馬、馬車鉄道、放牧と人間生活が接する生活に憧れるんだが もう少し植物のことを考えるなら二酸化炭素があった方がいいんじゃなかったか。 有機農法はクソ
効率的な遺伝子組換え作物をどんどん増やすべき
こうですか？ 二酸化炭素を出すのがエコじゃないとかも人間の勝手だわな 農協自体が環境破壊であるって
畑耕作クンがいってた
至言だと思う 前提がおかしい
人間が二酸化炭素を出さないと地球の全ての生物は絶滅してしまう
二酸化炭素をたくさん出す人類の誕生によって地球の生命は延命されているのだ
二酸化炭素を出させなくすることは地球の全ての動植物を死に追いやる行為だ いやーー
肥料生産する時の方が
二酸化炭素多く出してるだろw >>645
ハイブリッドカーはエコ
でもまだまだ乗れる車を潰して新たにハイブリッドカーを作ることの環境負荷には目を瞑るみたいなもんね 経済的に豊かになったんならスローライフな農業をする余地もできるわなあ 有機野菜って人間に健康的で優しいがテーマじゃないの
地球じゃなくて >>1を流し読みして行った最後の最後でtocanaの文字を見た時の怒りと悲しみ >>649
もともとは環境に良いってアピールしてたんだが
いろいろバレてきちゃったから
健康に良いっていうことにすり替えようと必死なんだよ あとむかし無農薬農法は危険だとゆう記事もあったけど
無農薬で虫にかじられた野菜は自ら天然農薬を分泌して
その発がん性は科学農薬の１００倍くらいの発がん性があるらしい 生物的窒素固定を主要な窒素肥料源にすれば
ハーバーボッシュ法によるエネルギー消費が過大な窒素固定方式は避けられるよな 二酸化炭素云々よりも土を危険な農薬漬けにして
二度と使えない土地にするような農業のほうが地球にやさしくないよ
有機農法にケチつけたいだけじゃん
こんなの屁理屈にも満たないよｗ 芋ゾウムシに食害されたサツマイモは強烈な肝臓毒を生成するとか知られてるし
虫に食われた作物はファイトアレキシンなど
忌避物質を溜め込むものだしな >>654
オーガニックと無農薬はもともと別の概念なんだけどな >>654
日本の農薬は重曹ですらアウトになる基準だぞ？ 植物は自ら天然農薬（アレロパシー）を分泌してて
それは農薬の比ではないほどの毒らしいけど
（同じ場所で作り続けると自らの毒が蓄積して死ぬこともある） そもそも、二酸化炭素が増えるとか温暖化とかが
なぜ環境にやさしくないのか分からん。
「二酸化炭素＋温度＋日光＝植物がよく育つ」だろ。 >>656
あのさ
有機農法でも時として虫よけの農薬は使うよ
ただし、危険なものは使わない
>>657
日本の農薬規制基準は世界で最もユルいんだよ
後進国ですら規制されてる農薬が日本では使えるようになってる >>662
答えズレすぎだよｗ
もう一回書くわ
オーガニックと無農薬はもともと別の概念 オーガニックなロハスでアセンション
ガイアの声を聞け >>662
国際基準との比較で緩いものも厳しいものもあるから、最も緩いとは言い切れないだろう
何をもって最も緩いと考えたんだ？ >>662
はい出まかせ確定。
日本は農薬に関してかなり厳しい規定がありますよ。 >>663
ジーパンなんて元は作業着なんだぞ
とか言ってるしょーもないジジイみたいだな ボルドー液は硫酸銅と重曹、カルシウムの混液で有機農法で使用可能 >>667
中身ゼロの煽るだけのレスしかできないか たぶんアメリカで認可されてても日本は遅れてくると思うけど
（ 逆に規制も遅れる）
あと規定量では弱くて効かなくて量は守られてないと思うけど >>663
その通り、別のものだよ
オーガニックは無農薬だから良いなんて
書いてないから君の誤読だね
>>665
こういう記事とかよく見て勉強すると良いよ
世界がパニックになる日本の農薬基準
日本の野菜は世界では汚染物扱い
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50668?page=2 ラウンドアップ除草剤には発がん作用があるんだって？ 例の赤トンボ事件でもバレてたけど
環境教育プログラムみたいな考え方は
一歩間違うと環境カルトの深みにハマる 人間をへらせばいい
第三次世界対戦の開幕こそ最大のエコや >>671
自分が書いた>>654を読み直せ
というかオーガニックビジネスで儲けたい人かな？
なんかもう無理矢理すぎてアホらしくなったから消しとくわ >>671
現代ビジネスをソース扱いしている時点で(笑 何をもって有機農法を腐して日本の農薬漬けの農業を持ち上げる人が
このスレで連投してるのかは謎なんだけど
有機農法で作られたものが気に入らないなら別のもの食っとけばいいだけの話じゃん
日本の野菜の農薬使用基準は世界ワーストクラス！危険な日本の野菜の実態
https://macrobiotic-daisuki.jp/noyaku-6-131745.html >>1
＞豚肉、鶏肉、魚介類、卵、豆類
つまり日本食じゃねぇのか？ >>29
たとえばホウレンソウを米ぬかや油かす（有機肥料）で育てている人がいるけど
タネバエやダニの温床になるので、いつもより余計に農薬を使う事になってますね。
化学肥料も有機肥料もいいところは使ってやるという姿勢が
いいと思いますわ。やみくもに有機無農薬が正しいって言う人は浅はかだと。 消費者が潔癖すぎて傷や虫食いのある農作物には見向きもしてくれないんだよね
農薬過多にもなるよ
千疋屋で桐の箱に入った1万円の果物見ると思う >>671
偏った記事だなあと思ったらゲンダイかよ >>666
有機JASで使用可能な農薬一覧をググれは
いくらでも出てきますよ。 デンプン粘液とやし油石鹸の混液タイプの
家庭プランター用農薬もあるが
農業用には向かないな EUを始めとする諸外国では日本製の農作物は輸入が全て禁止となってるよ
日本が中国産野菜を一時期輸入停止した状態と同じような感じね
在日アメリカ軍基地のアメリカ人たちは日本の野菜を食べることを
禁じられていて、アメリカ本土等から冷凍で送られてきた野菜を主に食べてるよ >>669
もともとは～、と独りでアホなことに執着してる自分の異常さに
いつか気付けるといいね >>490
人間に快適な環境って言葉を地球に起きた変えてるだけだからな。
人間に快適な環境が損なわれるより地球が苦しんでいる！ とか言った方が子供とかにわかりやすいだけ >>11
絶滅の必要はない。
10分の1になれば生態系はかなり安定する。
まあ、それでも多いがね。 電気自動車も太陽光発電も同じだろ。
環境アピール商売は概して実は環境に良くない フィリピン人の知り合いが日本のスーパーで驚いてたもん
野菜が綺麗すぎるって
どれも同じ形で虫が一切ついてなくて、色も鮮やかでびっくりしたって
そりゃそうだよね
農薬をアホほど使ってるから >>684
使用可能と使うかどうかは別の話よ？
使うと数年間出荷出来なかったりします。 >>64
そのプランクトンはクジラによって激減してる。
しかもクジラは酸素を大喰らい >>692
というか軽度の虫食いや病気の野菜はあるけど
市場が値段付けないから出荷できなかったり
相場が高いときでも、漬物などの加工業者送りになっているんだけどな。 >>693
いやだから出荷も出来ますって。
有機JAS農家なんてうちの地域にいくらでもいるし。 この記事の悪いとこは、収穫量を増やす事で土壌負担を過剰にかけて汚染している事はまるで取り合ってない。
有機栽培の良さは、直接的健康被害よりも、むしろ土壌を守る意味で
収穫量の良い制限と負担を軽くしてる点が大きいんだよね。
分子量ってのは、決まってるから、分解不能、植物が吸収不能なものが溜まっていけば、
毒にしかならない。アメリカの大規模農場の実情を調べりゃわかる。壊滅的な塩害とかね。ｗ >>695
日本の農家は農薬なんて使ってないよって事？
違うと思うよ、さすがにそれは >>692
お前さん、畑でどれだけ捨てられてるか知らないだろw
収穫せずに捨てたりすることもあろんだぜ。
昨年白菜が高騰したことがあったが、まるっきり無かった訳ではない。
規格に合わなかったのでほとんどが捨てられたんだよ。 馬鹿じゃねーのｗ
そもそも無駄に生産しなくてもいいんだぞｗ
コーンシロップの為のトウモロコシとか
あほみたいに作りたがるからそうなるだけだ
こいつらどこから金貰ってこんなたわけた研究してるんだよ >>698
農薬なんてたかだか10日くらいしか効果ないんで
なんどかかけ続けるわけだけど
台風や長雨になると、畑入れないし、散布しても100％の効果でないから
結果として不作になる。
べと病でた白菜は軽度ならB級品で加工業者が相場によっては
買ったりすることもあるって事。店には並ばないよね。 ＞＞その根拠は実にシンプルで、単純に耕地面積の問題である。
ああっ！
これ、記事とまったく同じこと、１０年くらい前から自分も思ってたわ
砂漠で同族と出会ったみたいでなんか嬉しいw
やっと時代が自分に追いついてきたんかなー(´・ω・`) >>700
そういう市場が厳しいからこそ
農薬を使う量も自然に増えていくんだろうね
その悪循環なような気もするわ
農薬だって高いから、安くて危険なものに
ついつい手を出したりして
日本の農水省にも責任あるわな >>705
だから危険な物には手を出さないってw
農協から指導されてるんだから。
日誌だって提出させられている。 日本の野菜が危険食品に。EUが使用禁止した農薬を大幅に規制緩和する暴挙
https://www.mag2.com/p/news/26811
子供の発達障害を引き起こす可能性もある、とても危険な
ネオニコチノイド系農薬を日本では使用できる上に
残留農薬の基準を大幅にゆるめた日本の行政、、、もはや狂ってるとしか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) だって
野菜に虫が入っていれば
すさまじいクレームで
以後しばらくは買ってもらえなくなるもの
農薬これでもかと使うしかない
要は消費者のせい ネオニコは昔からあるアブラムシの殺虫剤だね。
これ禁止にされても、他の新規農薬が安全かどうかなんて
何十年もしなきゃ分からないのだろうけど。 有機農産物をお求めになる一部の真剣なアトピー患者やその父兄はまあ良い。
狭信者は本当困る。基本的な科学知識が欠落してて、話にならない。
有機農法も派閥や考えが分かれていて骨肉の争いがある。 ゲノム編集して虫も食わない、線虫も齧らない、細菌カビウイルスに感染しない、見た目も味もよく栄養豊富な簡単に栽培できるスーパー野菜が出来上がるよ！ まあ俺が一番いかんなあと思うのは
有機農法ってそんなに莫大なカネかかってるわけでもないのに
イ○ンとかが偉そうに普通の倍くらいの値段付けて偉そうに売ってることだな。
相場そんなに変わらないのに店頭でピンはねしてやがる >>705
単に食い物なら、少々曲がってようが形が悪かろうが関係ないが
商品として流通するとなると別。
誰でも店頭じゃ、なるべく綺麗な野菜を選ぶよな。 フィプロニルという成分を含むプリンスという製品名の農薬をご存知だろうか
猛毒の育苗箱処理剤だ
この農薬が原因で日本のトンボの数が何万分の一に激減した
そして今絶滅すると言われている日本のミツバチ
ネオニコチノイド系の農薬がミツバチを殺すことが判明されてEUでは一切禁止された
しかし日本ではまだまだその農薬は規制されるどころか
安倍政権になって厚労省がネオニコチノイド系の農薬の食品残留基準を大幅に緩和した
ホウレンソウの残留基準はなんと！！！13倍に引き上げられたのだ Bt毒素導入GM作物でも減農薬なら
ふつうに食べても良いのに
栽培もいかんからなあ >>712
自分で作ってみろよ 有機は大変なんだぞ
有機無農薬なんて俺には無理だね 網してても虫入るし >>711
ある日一斉に突然変異して人間が食うと即死する毒性を持ちそうwww >>712
原価は安くても、病虫害にやられたら稼ぎはパーだからね。
そういうリスク込みの価格。 鱗翅目や半翅目あたりに特異的な農薬とか、使い分けできるといいのかな？
でもカメムシ類だと害虫になるのと
食虫性の天敵になるカメムシもあるから
難しいよなあ >>712
有機農法はめっちゃ手間がかかるんよ。
薬の代わりに人件費や機械代が加算されるから。
単位面積当りの収穫量も少ないしな。 >>29
>化学肥料中心だと病気が増える
増えねーよwww 日本のミツバチを守ろうという運動もわずかながらある様子だが
安倍政権はこれからもミツバチを全滅させると言われている農薬を
禁止するどころか、まだまだ規制をゆるめる様子だ
日本の農産物を世界に輸出するためのビジネスを展開してるという
脳神経科学者の黒田洋一郎氏も警告を鳴らす
日本で使われている農薬は、子どもの脳に著しい悪影響を及ぼすと
恐ろしい事である >>720
だからって倍の値段の市場価格じゃないわけだよ。
それを店頭で偉そうに売るのはマズイよ。 清浄な水で育てれば
ゴキブリも毒を出さないの
エコな人は食え はちみつのネオニコ残留は当たり前にあるんだってな。
規制も緩いから出荷停止になりようがないけど 安倍政権と無理やり結びつけるのは
どうかと思うが
省庁で継続的に進めてるもんで
民主だからと減農薬や農薬規制が進んだとも聞かない
口蹄疫病対策のチョンボは記憶するがなあ 危険のない蜂蜜とか無農薬農業で統一した孤島とかでしか無理でないの？ >>726
例えば、安倍がテレビで日本のイチゴをブランドとして
世界に売り出すと語っていたが
実際は日本のいちごが残留農薬が強すぎて
台湾に出荷できなかったという
農薬使用量が台湾の基準の２００倍だそうだ
NHKニュースで報道されていてツイッターで炎上していた 安倍ちゃんが細かい数値やら規制の条項に詳しいわけでないし
輸出できる方向で徐々に法制度や規制の変更を指示するしかないな >>730
するしかないって
もう農協改革をした後なんだよ
改革して、このありさまなんだよ
小泉が郵政にメスを入れたのを真似して
安倍が農業にメスをいれたつもりが
日本の農家には大打撃だったんだ
割とマジでもう駄目かもしれん、日本の農業 >>707
ネオニコチノイド系農薬はeuでも完全に禁止になったわけでない
5種類の内の3種類禁止で2種類は使われてる >>671
この記事の著者は信用出来るの？
そもそもこの記事で問題にしているのは硝酸態窒素のみで、しかも16000ppmが常態的に出ると思われるようなミスリードまである
別の文献だと公的機関で測定された最高値が16000ppmという記述があるが、不思議なことに数値が一致するんだよな
まぁこの数値は中国産だがな
とまぁ、この記事読んで10分くらい調べるだけで記事の信用性に強い疑いを持ったんだが、これで何を勉強したらいいのか教えてほしいわ 子どもの脳への悪影響だけではなく
日本では1980年～2013年の33年間でパーキンソン病の発症数は、
7820人から12万6211人と なんと！！ 16倍 に増加
ネオニコチノイド系農薬がこれにも関係していると学会では言われています パーキンソン病発症とネオニコチノイドやら他の因子の疫学的関連性とか
まともな報告はあるのかいな？ 有機でも何でも肥料を使わないと補助金が下りないから仕方がないんだっけ
今の最新流行は無肥料農法かな？ >>741
豆でも緑肥にして窒素固定みたいな？
はいて捨てるほどの土地があればそれもいいだろうね。 そして、アメリカで厳しく使用制限されている危険な農薬「スルホキサフロル」が
国内で使用許可されることが決まりました、、、
これはあり得ないことだとして国際環境NGO団体が日本政府を厳しく批判 なあ、二酸化炭素って成層圏まで昇るの？
昇らないなら関係なくね？ これはねー
ジャガイモのポテトよりもプラスチックのポテト食べる方がコストが安くて地球に優しいって言ってる様なモン
ほぼ言いがかり 国内で細々とやってる有機農法やオーガニック農家を敵視するよりも
農薬をジャンジャン使って人件費をコストカットする方針で
日本の農業は成長産業だと銘打ち、ビジネス化し
アジアのニューリッチ組に対して儲けてウマウマしようとしてる
今の政府のほうを批判したほうが国民の利にかなうと思うんだ
本来なら行政が有機農法を支援しなきゃならないんだけどね
ろくすっぽやらないから そもそも、日本の農家を守る気なんて
今の安倍政権にはサラサラないんだよね
シンプルに金儲けに利用したいだけ
その中心となる話の種子法についてはこのスレでは詳しくは延べないけど
ここ数年でもう本当にミツバチだけじゃなく虫が日本国内から姿を消してしまってる
「オーガニック？有機？意識高い系が買う高い野菜のことか！気取ってんじゃねえよ！」
とかいつまでも底辺みたいなことほざいてないで現実を見ることが大事なんだよ
逆にそういう考え方しかできないからいつまでたっても底辺なんだ 農林水産省のホームページを見た事のある人はいる？
一度でも見てみると面白いよ
農林水産省の残留農薬モニタリング調査では日本の農産物に
基準値以上の残留農薬が一度として上回ったことはないって記載されています
世界が調査したら２００倍だったのにね
もはや国民のための官僚制度ではないっでことよ ハウストマト栽培なんかかなり高濃度の硝酸カリウムを施肥するものなあ まあそりゃ政府ぐるみで国民に
放射線まみれの野菜を食べろと強制するはずだわ
食べない人を風評被害の犯人だと加害者のように仕立て上げてリンチするはずだわ
だって国民が長く生きれば生きるほど行政は困るんだもんね
年金のプール金、海外にばらまいたり運用失敗しちゃってすっからかんだし
健康で体に良い野菜が国内に出回ると都合悪いんだもんね政府としては じゃあ牛の飼育はやめたほうがいいな
効率優先でいこう 定期的に戦争起こして人間も間引かないとダメだろ。
むしろ９９％の地球生命体は、人間は滅びろと思ってるよ。 >>752
それなら酒タバコ覚醒剤はむしろ推奨するべきではないだろうか？ イタリア「東京五輪の時には食材を持参させる」
マドンナ「日本に安全な食材はあるのか」
オリンピックどうなるんだろうなあ >>757
チェルノブイリの農産物を食べて応援とか言われても
普通の人なら首をかしげるよなあ・・・・。
残土を日本各地の土木工事に使うとかさ。 2017年12月密かに更に安倍政権はモンサントの農薬基準を、、、、、
400倍！！！！！
に拡大した
ここまでくると、もうガクブルって話になりますね
健康に悪いとかってレベルではなく確実に国民殺しにきてますから 国民に隠れて、コソコソと農薬の基準値を何百倍にもしていた
という事実を万が一知られても大丈夫にするために
またネットを利用して今度はオーガニック叩き始めようとしてるんですかね
そういう労力をもっと別の事に使えばいいのにって思いますけど
で、また新しい危険な農薬を日本国内でOKにしようとしてるそうですが
それってどこの後進国の使いまわしの劇薬なんすか？
何ですかね
日本に対して何か深い恨みでもあるんですかね？
もうすぐ水すらろくに使えないようにする予定だそうですけど
安倍さんは一体何がしたいんでしょうか やっぱり一番大事なのは人口を減らすことだけど
（ いまだに経済のことしか考えずに増やそうとしてる） 農薬の基準値は
規定量では実際には効き目がなくて
守られてないとゆうのが現実があるからだけど
アメリカの農業とゆうのはもともと害虫や雑草が少ない
（ 砂漠のようなとこに畑を作ってスプリンクラーで水をかけてるから） 福島の放射線汚染残骸を北九州まで処理に運ばせたのは民主党政権だったし、
なんでも安倍叩きにつなげて語るのは
筋違いだろ
省庁と企業の思惑がメインの問題に見えるが >>542
地球に定員は無さそう？
100億人でも200億人でも制限せずに殖えるべき？ >>761
そのとおり。
少子高齢化は自然に優しい。
生めよ増やせよは自然を破壊する。
これ常識。 中国、インド、米国、欧州が畜肉食を止める、食用油脂の使用量を1/10に減らせば
今の農業生産で2～3倍の人口は軽く養えます そんなもんバランスやろアホ
ほんと、学者は食うためになんでも大袈裟で
なんでも極端な 自然主義者には手間をかければ何でも良いことだという信仰があるが、
効率が悪いって事はそれだけ無駄に資源を消費してるので、エネルギー収支は悪いし、エントロピーも増える。 なぜなんだろう？と思って記事見てみたら、なんだ風が吹けば桶屋が儲かるレベルの話じゃねーかｗｗ
こじつけて飛躍しすぎだろｗｗ >>756
この辺は禁止にして代わりに政府は大麻がありまっせ～とかやりだしそう
最近大麻は有害じゃない、大麻吸うとみんなラブ＆ピースになれる！みたいな話が流れたりしてるが
要するに無気力になるんだろうから支配層からすればとってもお得なんだろう 核融合エネルギーで人工肉とかを高速全合成して、
みんな２００階建てタワマンとかに住んで、
山をみんな伐採して平らにしちゃえば、
１０兆人ぐらい行けるんじゃないかな。
１人平均体重５０ｋｇだとして、１０兆人で５００兆ｋｇ＝５０００億トン
炭素ベースだと５００億トンぐらいか。
陸上植物の総炭素量が６０００億トンぐらいだから、この水準でも植物の１０分の１しか炭素使ってない。
そこまでやると廃熱が大変になるから、成層圏外に光ビームとか電波みたいな形で、
エネルギーを外に放出しまくらないといけない。もしくは吸熱する核反応を利用するか。
恒星がやってることを部分的にやるわけだし。
地中に廃熱すると、いずれはマグマの温度が上がり過ぎて詰みそう。 >>762
イスラエルなんか砂漠まみれの土地のはずなのに野菜キロ当たり日本円で100円とかクッソ安い値段で売ってるそうだからな
日本の野菜が農薬まみれなのは、湿気が多くてすぐ虫まみれ病原菌まみれになるってのもあるんだろうか >>776
>イスラエルなんか砂漠まみれの土地のはずなのに
この時点でダメ～
もう何言っても説得力内 >>776
イスラエルのあるカナンの地は、乳と蜜の流れる豊かな土地だよ。 安易な思い込みって怖いよな。
昔の意識高い系が好んで使ってた再生紙100%も普通の紙を作るより環境に与えるダメージが大きいって事が後から分かってたもんな。 Negev砂漠のあたりは年間20mmぐらいだけど、
テルアビブは年間600mmだって。全然砂漠ではない。 やはり灌漑リソースの整備が農業生産のキモ
アラル海沿岸の無理な灌漑で塩害の不毛な土地を残したソ連
アスワンハイダムで工業化の電力を賄ったが
栄養塩と土壌がナイル流域に届かなくなり農生産が低下したエジプト
米国のコーンバイオエタノール優遇政策の歪みからアマゾンの大面積の熱帯雨林が焼き払われてダイズ農地に変えられるとか
バブルな中国がアフリカに無理な経済援助のカタに土地を巻き上げ中国輸出向け中国人経営プランテーション農地をこさえまくる、とか
もうやりたい放題 イスラエル政府は、砂漠の近くの集落を破壊して、テルアビブ周辺に強制移住させてるんだって。
年間降水量６００ｍｍなら、ちょっと雨の少ない年の山梨ぐらい。北見や網走は平年で年間７００ｍｍぐらい。 アメリカの農作物の7割が畜産の飼料として生産されている。
二酸化炭素を減らす為に畜産を減らし、畜産飼料を減らし、その分の農作物を人が食べる有機農法の作物に変えると、二酸化炭素がより増える。
畜産業界のロビー活動なのかね 道の駅で顔写真付きでスーパーより高値で販売してる地元特産品のお野菜消滅しましたー。
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／ 無農薬無肥料無灌漑で畜産飼料作りまくって肉喰いまくったら、カリフォルニアの森も禿げるだろうね。 日本のレベルの農薬使用量なんか中国の比じゃないわけでw なら、広大な砂漠を緑化する運動に取り組めよと
二酸化炭素の排出量を抑えることと
二酸化炭素を酸素に変えてくれる森林を増やすこと
同じやないかと
中東もアフリカもオーストラリアも中国もインドも世界中緑化や 有機農業ってようするに宗教だからね
なんか研究っぽいことしてても、自分らの信条を正当化するための材料探しだけ
合理性から信条を導き出したわけじゃないから 東大の農場でも、自然道農法にハマった人がいて
あんな論文にもならない宗教じみたことを、、、、
と周りから嘆かれていた サウジアラビアやオマーンから原油を輸入した帰りに屋久島のおいしい水を洗浄したバラスト水区画に入れて輸出したら？
というアイデアが唱えられたりするが、どうなんだろ？
金持ち国は逆浸透技術で真水をなんとかしちゃうんだろうけど イスラエルというのは民族名（かつ古代の一時期の王国名）であって地名じゃない。
>>776
現イスラエル共和国は、大まかに言えば、パレスチナ地方（聖書でいうカナーン地方とほぼ重なる）にネゲブ沙漠がくっついたようなもの。
ネゲブ沙漠がついてきたのは、イスラエルに紅海への出口を与えるため。
で、パレスチナ（カナン）は、沙漠ではなく、緑がある。
中東のあの辺で、けっこう緑があるのは、イスラエルとレバノン。それにシリア共和国の一部。 そもそも農業栽培じたいが、ある意味自然の植物の育ち方ではないわけでね。 そりゃそうだ。
牛は飼うとゲップを大量に出す。合成肉の方が環境に優しい、となってしまう。 >>796
ちげーよ
肥料になろうが腐ろうが植物由来はカーボンゼロ
牛の反芻で発生するメタンなんかの温暖化ガスのことだよ お金持ちにとってのエコと貧乏人にとってのエコは違うのに同じ目的みたいに振る舞うのは詐欺 中国奥地の塩湖の周りには
テレンゲリアというシロイヌナズナに近縁の植物がいて
0.5M塩という海水でも生育できる植物がいる
砂漠や塩害土壌でも栽培可能な農作物の技術に繋がりそうだが
どんなもんだろうか？
ハマヒルガオ、トベラ、ハマボウフウ、ハマユウとか
そもそも海岸の野生植物から地道に選抜してくるのとどっちが実現性があるんかいな？
マングローブ林は炭焼きで壊滅するぐらいだから
海辺の生産性があまり高くないのだろうし 人間の数減らさない限り地球環境は改善しないから諦めろ。 京大の研究ではヒトが死滅しない限り地球環境は千年足らずで滅びるそうだ CO2詐欺、まぁオーガニック詐欺も大概だが
いつから森林は夜中にCO2を吸収するようになったんだ 地中海より湖面が低い死海には塩濃度の低い水の川が流入している
昔は死海の深部は塩濃度が高く化石水となっていて、湖面近くは、塩濃度が比較密度順に成層を為して安定していた
イスラエルの農業開発でその水が灌漑に利用されると湖面の塩濃度が高くなり
ついに上下で循環が始まり化石水が消滅し、死海の塩濃度は更に上がってきている
アラル海の二の前になるのではなかろうか >>800
耐塩性や耐干性研究は昔からやっててなんのメリットも生んでない
ただの研究詐欺 ／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ おめでとう当選だ
| （__人__） | ソフトバンク株を１５００円で買う権利をやろう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ 新生火山の遷移が進行して極相林になれば
森林バイオマスと腐葉土の分だけ炭酸ガスが固定される
寒冷地では草本が泥炭のレベルで炭酸ガスを固定していく
炭酸ガスを減らすエコな施策とは太陽光発電パネルの設置てなくて
福岡アクロスみたいな建物の各階を巨大なプランター樹木で囲むことではなかろうか 有機物なくしたら土壌から有用な微生物まで居なくなってしまう そもそも二酸化炭素よりも温室効果高いガスを家畜が大量に排出してるんだから諦めましょう。 中国人が自国の国土の保全に無頓着なのが謎だ
他所の国のeezや島にちょっかい出すより内陸部や黄河の干上がった辺りの植生回復とか、南水北調で水資源確保とかまともにやれば良いのになあ っていうか、森林の植物は生きてる間は大気中の炭素を固定するけど、死んで腐ったり燃えたりすると
炭素はまた大気中に循環するから、大気圏の二酸化炭素の総量は実はそれほど大きく変化しない。
大気中の二酸化炭素が増える原因は地中に固定された化石燃料を燃やして大気中に開放するから。
理由はほぼこの一点だけ。 地球を守ろう、自然を守ろうの環境論じゃもうだめだな
最終的には環境への人為的な影響を減らすには人減らすしかないよねの回答にしかならん
人類が未来永劫繁栄できるように地球をどう作り変えていったらいいかのエゴ丸出し路線で走った方がいい 地球は長いこと牛のけっぷや有機農業でバランスが取れていたんだろ(笑)
その環境を破壊して有機農業が悪いだなんて、なんか間違ってる(笑) 一杯1000円のオーガニック玉子かけご飯と500円のハンバーガーセットならハンバーガーのがエコだよ これからは有機農法やオーガニックじゃなくて環境破壊農法って名乗ればいいんじゃない？ >>815
ちなみに世界的に見ると、薪ストーブも環境負荷が高い。
発展途上国の環境破壊のトップに挙げられている。
だから発展途上国は森林伐採を止めて、化石燃料を使えとされている。
日本で薪ストーブがエコなのは、薪が余り物だからさ。
イギリス女王が、ウインザー宮殿の森が広くて薪が余っているのと同じ。 オーガニックのレトルト食品を食べるのが流行りだからな
健康なのか不健康なのかよくわからん 人間の活動で排出する二酸化炭素は全体の3％くらいなんでしょ >>820
オーガニックの利点なんて何も無いのに
意識高い（）感じのモデルとかがオーガニックオーガニック言って
それに騙されてオーガニックビジネスに乗せられてる人がいるから
まあこういう記事もあって良いんじゃないの もともと、オーガニックだの無農薬なんてのは、
宗教みたいなもんだからな。
彼らも毎日ガソリンエンジンのトラックに乗って
農作業をやってるし、プラスチック製品だって、いっぱい
使ってるんだろう？ オーガニックとか無農薬ってのは、毛色の変わった
新手の健康食品だろ？ アーミッシュみたいな生活が究極のエコでないの？
クルマ、電気、ガス、化学合成品を使わない
清教徒ピューリタンの質素な生活を頑なに守る
自作自農、ワタを栽培して糸紡ぎ染色織物も自分でやる 北海道入植当時の屯田兵や開拓民の生活が
エコといえばエコ
普通の人間には厳しいと思う 国によって有機の定義も違う
ボルドー液や硫黄が使えれば予防用薬剤は充分だし
化学肥料の汚染やエネルギー消費も軽くないよ 森林伐採禁止教団なのか？
有機農法と二酸化炭素って言ってるけど、面積的に見れば
そもそも焼畑農業を否定すりゃ済むんじゃないか？
今まで通り。それすら疑問だが。
伐採するのはダメだけど焼くのはオッケーとか？
原理主義だから何の役にも立たないんだよ。 うちのばっちゃが言ってた
農薬を使えば良い物が沢山安く出来るって
出荷に合わせて薬のレベル下げてんだから害なんて無いって 太陽光発電なんて製造中に莫大な二酸化炭素が出るし、廃棄方法も核と同じでないし、日本なんかは山の木や森林を伐採して載せたり、堤防削って載したりしてるからエコじゃないよ 杉植林よりは薪炭林にして生物多様性を上げる
落ち葉を堆肥にする
ドングリを豚に食べさせる
柴や老木を炭焼きする
レクリエーション散歩道を整備してキノコ狩りや野鳥観察など観光資源化する
高木の更新の際にはタラの木、野草を植栽して販売
エコだろ？
スーパー林道とかこさえずに林業簡易モノレールで、巡回切り出し登山道整備するんだ >>1
> エコで持続可能な社会を目標に掲げる人々の食生活を象徴するもののひとつがオーガニック野菜だが
オーガニックって健康食だからエコとは関係無いだろ。
と思ってたが、オーガニック＝自然にやさしい みたいなスローガンを押し出してる
団体もいるんだな。でも象徴はしとらんと思う。 >>340
有機農法では面積や時間当たりの収穫量が小さい
その有機農法で現在の消費量を支えるにはより広い農地が必要
環境に悪い
程度の駄文 オーガニック食品は高い
それに払う金を稼ぐための経済活動分地球環境に悪い 有機農法と無農薬農法が違うことを理解できるかどうかがまずスタートだな こいつらようはマック食えばみんな幸せっていってるのと同義だな
安くて大量に生産できるものくっとけよって
いずれにせよ日本には関係がない
日本は国土の27%にしか人が住めず、残りはほとんど森
日本は世界でも有数の二酸化炭素「吸収」国家
>>529
↑
ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. オーストラリア大陸の東側のケアンズには東西に狭く南北に伸びた熱帯雨林が広がってるその背後の山脈の向こうは荒涼とした乾燥の不毛の大地が広がっている
砂漠拡大の最大原因の水資源の偏在をインフラで解決するにはまだまだ人間の力が足りないのか
経済的インセンティブがないと資金的にも政治的にも動かないということなんだろな 有機も無機も森林を伐採するから畑作は駄目って事だよね？当然牧畜も駄目、もう全裸でサバイバルしかないって事だな。 なんか「北辰テスト・社会」の問題文みたいだわｗ
クジラいっぱい喰おうぜ!
ヒゲから尻尾まで全部使えるお(^-^) >>1
つまり牛は和牛のように狭い牛小屋で育てるのがベストなんだな。 降水量が少ない冷涼な土地で草原しか資源のない地域を生活の場にする人たちの農業が牧畜なわけで
粗放的な面積あたり生産性が低く
人口密度の低い場所で牛、羊を飼うのは問題ない 環境負荷の定義がイマイチわかりにくいな
長いサイクルで焼畑を行えば持続的低生産性に山野が利用できて
サイクルが短期になればはじめはある程度の高い生産ができても山野の回復が追いつかずエロージョンが起きたら禿山化するのは
環境負荷が大きい
とは言える
牛や羊を飼うウンヌンとか
濃厚飼料と食用穀物のトレードのバランスだし
牧草しか生えない地域では成り立たない議論やね メタンガスが地球環境激変して恐竜絶滅の一説があるぐらいだしな 外国人の農業就労解禁など、安易にすべきでない
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。
農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。
火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、田畑や山野を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。 別にオーガニック(笑)のヤツらは自分自身の満足が大事なのであって、地球環境が悪くなろうが滅亡しようが関係ないというかそこまでのアタマはないだろ。 肉食ったり酒飲むと血気盛んになる。
有機だろうが無機だろうが野菜やらの方が力がそんなに出ないし冷静な判断が出来るのではないか。 >>851
安心安全な国産野菜とは、畑に下水を撒いて作った野菜のことだよ。
日本で流通してる肥料の10数％は汚泥肥料と言って下水処理場の汚物乾燥物だ。
しかも日本の法律では肥料に加熱醗酵の義務がない。病原性生物や人体に有害な
化学物質の審査もない。俺は農水省に問い合わせて確認済みなので間違いない。
回虫卵に汚染された野菜を売ってたコープこうべに検査しろと文句言っても
検査も謝罪もしなかったからな。 環境負荷の定義がイマイチわかりにくいな
長いサイクルで焼畑を行えば持続的低生産性に山野が利用できて
サイクルが短期になればはじめはある程度の高い生産ができても山野の回復が追いつかずエロージョンが起きたら禿山化するのは
環境負荷が大きい
とは言える 有機農法が悪いんじゃなくて人間の存在が悪いんじゃん。 有機農法をしようと森林伐採しようと大気中の二酸化炭素濃度はほとんど変わらない
逆に森林を増やしても森林の木材をどんどん宇宙にでも捨てに行かない限り大気中の二酸化炭素濃度は変わらない
炭素の絶対量が変わらない中で循環しているんだから…
つまり、大気に二酸化炭素が増えている分はほぼ100%化石燃料の使用で、増えてしまった二酸化炭素を減らすことは現状人類は不可能 >>860
どこをつっこんでいいやら
間違いだらけで正しい文章が一つもない
釣りなのか？ 炭素の存在量を確認したいのかな？
石灰岩→１００京トンオーダー
海洋水→１００兆トンオーダー
化石燃料・土壌・大気・植物→それぞれ１兆トンオーダー
人間活動による年間排出量→１００億トンオーダー
二酸化炭素が海洋に溶け込んだり、石灰岩になるより速いスピードで化石燃料を燃やしたら、
大気濃度が上がったりして気象に影響が出る。
岩石や海洋の吸収量と比べたら、植物の吸収量とか微々たるもんだよ。 実際は二酸化炭素が不足すぎて
植物たちは常時窒息状態になっていると言われてるけどな
現在の20倍以上が最適だとか
植生が強くなるので温暖化とかは問題にならないというね 200年前の炭酸ガス濃度280ppmが現在400ppm越えなのは産業革命と石油エネルギー以降に相関してるから
直近の大気炭酸ガス濃度上昇は人間の経済活動が主因なのは間違いない
地球科学的な太陽や地殻の炭酸ガス動態はもっと長期的なもんじゃないのかな 二酸化炭素２０倍だと頭痛がする。
閉め切った車の中だと１０倍以上らしいけど。
冬の温暖化が実感できるのは都市部だね。
大都市だと１平方ｋｍあたり２万人ぐらいが住んでいて、１人平均で２０平方ｍぐらい暖房する。
２０平方ｍ×２万人＝４０万平方ｍ＝０．４平方ｋｍ
つまり冬でも地表面付近の面積の４割分ぐらいは、快適な温度まで加熱されている。
自然条件での外気温が０℃で、暖房温度が２０℃とすると、４割が暖房されているので、
地表面付近の風がほとんどないと、平均気温は８℃まで上昇することに。
およそ８℃の上昇。横浜などでは、明治時代の最低気温より８℃ぐらい上昇している。
実際は産業活動や自動車などでも同レベルの熱が出ているので、
最大１６℃ぐらい上がってもおかしくないけど、上下方向の熱の移動もあるので、
よほど風が穏やかでないと温度は上がりきらない。
最近はヒートポンプ式の空調とかが増えたので、単純なヒートアイランド説では説明しにくい。
実質６００Wの熱源が動いてるとみなすのかな。 >>7
なりかねない、って。なるに決まってんだろが。
なんのためにそういう食品が研究されてると思ってんの。
それが食いたいかどうかは別としてな 世界で平均してしまうと、ヒートアイランド現象はまだ微々たるもの。
観測が容易な都市部の値ばかり平均してしまうと高めになる。 穀物が戦略資源であるから
経済的合理性や生命倫理、環境倫理とは
別の思惑で動いてるから仕方ない >>853
ヴィーガンの一連の騒動みるとそうは思えんなw 狩猟・採集→自らの努力で命がけでエサを獲得する
農耕・牧畜→自らの努力で計画的にエサを獲得する
鉱工業→自らの努力でエサ以外のものを作り、それを社会に還元することでエサを獲得する
商業→他人が獲得したものを転売して余剰利益を搾取し、エサを獲得する
金融業→他人を奴隷として酷使して利益を搾取し、エサを獲得する 二酸化炭素排出量を抑えることがエコという概念がそもそも間違っている >>862
あと、植物は死ぬと一生かけて吸収してきた二酸化炭素とほぼ同量を
腐敗や燃焼で大気に戻すんだよね 人が長く生きるのが一番CO2を排出するんで
身体に悪いことは全て合法にして、
身体に悪いことを全て推奨するのがよい いざとなったら大型のリンゴマイマイを葡萄の葉で育てて食べるエスカルゴが一番実用的で効率の良い動物性タンパク質生産だな
宇宙進出したコロニーで効率よく動物性タンパク質を供給できる 作物の水利用効率で行くと
C4光合成のトウモロコシ、アマランサス、サトウキビ、
CAM光合成のパイナップル、アイスプラント、リュウゼツラン
あたりを半砂漠地帯の農業生産に振り向けるのが妥当だろうね 正直いうと火力発電所の炭酸ガスの濃い排気の一部を広大な温室栽培施設に導き農業生産に向けるのが合理的たよな
大気に希釈した後で炭酸ガスを回収しようというのがエントロピー的にドアホ 有機農法ってサヨク臭いんだよなー
あと無農薬農法も >>14
どうしても牛売りたい奴は居るんだろうけどな >>875
金儲け効率考えると、金持ちが肉食って
貧乏人は堆肥の中で大繁殖しとる芋虫食う事になると思う 現在の単一多耕起型一年草作物栽培の農業も持続可能ではない。 新日鐵が一時期、インフラ関係大企業と組んで生物的炭酸ガス固定技術開発を促進のために東大やその他の大学と組んで共同研究を長期にしていたが
基礎科学の学位取得者をたくさん出すぐらいの学術的成果にとどまってたなあ ＞70億を超えてさらに増え続けている世界人口だが
マジで子供を二人以上産んだら罰する法律を作らないと駄目。
国ごとの人口割り当てを強力に実施して、過密状態になっても
過剰人口の国外流出を認めない強制措置も必要。 >>26
お前逃げんなよ
普通に>>1に書いてあんだよ 稲わらや麦わらなどを鋤き込みまくって窒素飢餓状態にすれば、いくらでも反収は落とせる。
もっと林地を開墾して農地にする理由ができる。 >>767
人口3倍になった後はどうすれば良いの？ >>887
熱帯雨林や生物多様性を犠牲にして南米やアフリカ中央の耕地化の推進だろうなぁ。
あと地球温暖化でシベリア亜寒帯の気温が上昇すると共に
永久凍土が融解して大量の水資源を農業利用可能になるから
シベリアに大規模な耕地が出現する可能性がある >>862は海の水量じゃなくて、海水に溶けた炭素の量ね。 >>884
中国人を絶滅させるだけで人口問題解決どころか虐殺もなくなる
世界各国で割り当てて人口抑制したら虐殺国家中国の力は相対的に強くなる 温暖化ガス云々は、火山の噴火を止めた方が、確実に温暖化防止になるだろうね… エコなんてただの道楽、自己満足なんだから環境に悪くたって仕方ない 四峡ダム建設で揚子江の源流の水を黄河に導く
南水北調が実現しつつあるんだから
華北の農業生産は劇的に拡大してもいいはずなんだがなあ
対外国侵略や軍拡なんかしないで
国土開発環境保全に投資すれば
拡大再生産の良循環になるのにね >>1
海外からの引用なのにGAPにまったく触れて無い不思議
海外農業ではGAP（Good Agricultural Practice:農業生産工程管理）に沿って食品安全、環境保全を図ってる生産者が多い
その生産品は高価格で取引され公的な機関でも消費されている
かたや日本は科学薬品漬けの農法が支持され
東京オリンピックでは日本の食材を選手村へ提供する事さえ不可能。 >>863
そうなんだよな
二酸化炭素濃度は50億年の間に1000分の1まで減った
植物には生きにくい世の中 結局の所、こうして嘘を嘘でカバーして、
肉食推奨にでも持っていきたいのだろう
うんこ食わせたり、さんざん抗体物質打ったり、
そんな毒を日本人は食わされている
更に日本国内では、世界一の添加物やら、汚染環境が整い、
おまけに癌は世界的に治療法が代わり、抗がん剤等もはや、
過去の治療法となっているのに、日本人だけは癌で殺す糞医者達
お前ら本当に可愛そうな間抜けだよ 小麦メジャーの策略でグラタンコロッケバーガーのような
小麦の塊を食生活にねじ込んで米国農業の支配下の独占市場を拡大するプロパガンダとか笑える ① 「CO2削減能力が高い森林を伐採して、CO2削減能力の低い畑にすることで、相対的にCO2が増える」
コレは理解できる。
② 「農地面積あたりの収穫量が、従来農法＞有機農法 である」
まあ何となくわかる。
③ 「従って、従来農法を有機農法に切り替えることで、結果的に（削減されない）CO2が増える」
うーん、まぁ、、、100歩譲って、そうかもねぇ。
④ 「つまり、森林を伐採して有機農法を始めるのは重大なインシデント（危機事態）である」
⑤ 「更に有機飼料を使って育てる有機酪農法も重大な（以下略 」
・・・いやいやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗ
この記事書いた記者がバカであるということと、
これをニュース扱いする さかや ★ に記者の資格が無いことは解った。 別に農業は炭酸ガス吸収コンテストではないんだし
激しく増減する穀物市場において畜産向け飼料はある意味、価格調整のバッファになるものだから
細かい効率の違いをカリカリと言い立てても意味がない >>87
オーガニックとか面倒くさいのをやめて、牛肉とラム肉食うのを止める。 JAが推進する化学合成肥料に化学合成薬品で形成されてる農地は微生物もいなくなるので
カーボン削減しない土地になる 石灰窒素を施肥してマルチすると
シアンガス燻蒸になるから
病原細菌や埋土種子、線虫や食害昆虫の皆殺しにはなるんだよね >>905
微生物がいない土とかあるわけないだろ。バカなのか。 化学肥料を使いすぎると堆肥の
有機物を利用していた多様な微生物が減って
土の団粒構造が貧弱になって
保水力や保肥力CEC、ミミズやオケラ、アリ、トビムシ、土壌動物など
通気性や土壌攪拌、植物残渣の
消化分解に働く
機能が低下して
生産性の低い土壌になる >>908
有機肥料も化学肥料もやりすぎると等しく微生物は少なくなる
微生物に多くの影響を及ぼすのは窒素で特に微生物の活動が活発になる春に多く施肥すると肥料やけする原因な 化学肥料も遅効型の被覆粒子を元肥一発でまかなえるから
いわゆる従来型化学肥料の欠点は回避されてるわな >>911
核戦争後
豚の糞から作ったメタンガスで
車を走らせる 地球環境を保つ最良の方法は、人類を絶滅もしくは人口を激減させることだと思う。 そもそもほっといたって自然に環境破壊されることだってあるのに
化学製品使いさえしなければ自然が守れるとかは勘違い
9条教と一緒 レイチェルカーソン、沈黙の春
に記述される農薬の内容から一歩も進んでいない連中が多いんだろな
今の農薬は生分解性だったり短期間に分解されるし
特異性が高くて人や関係ない生物への影響が極めて少ないものが使用されている
除草剤にしてもパラコートみたいな劇毒物は禁止されていて、特定の雑草にしか効かないで、動物の代謝系にほとんど影響しない化合物が主流になっている GM作物や合成化学製品が嫌いという個人の希望を否定するつもりはありません 都市化する事で本来は森林で樹冠や腐植土に水や炭素を蓄えることができていた地域が
河川のコンクリート化、土地の不透水化干潟や沿岸植生の消滅で過剰に雨水が集中的に海に排出される状況が
地上と沿岸域のバイオマス生産と生物多様性を下げて、環境負荷を過大にしてるわけで
都市部や市街地に一定間隔で広大な緑地帯や里山、鳥獣保護の河川湖沼、中洲を配置すべきなんだろうな 正直、森林伐採の多くは地元民の燃料として利用されるためではなかろうか オーガニック好きな奴って本当に性格悪いよ
市場が小さく外圧が少ないから自浄作用ないし
農薬が悪とかそういうレベルじゃなくて
職場イジメとかで普通に人権侵害してくる
働く能力が低いのにプライドが高い不思議な連中 意味がわからない
植物なんだから地球に優しいはずだろ
森林と比べればっていうなら農薬の農地も地球にダメージ与えてるはず
森林にかなうわけがない 植物が光合成で出す酸素は
生物史の大半の生物にとって猛毒なんだよw 有機農業はニッチな品目だから商売になるんだから
地球レベルの炭酸ガス排出や環境負荷たか絡めるのが間違ってる オーガニックな野菜はコスト高い
コストが高いってことは、同じ人参一本でも多くの資源を作って作られてるってこと
つまりエコじゃないんだよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
