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【みなし労働時間制】社会問題化する「固定残業代100時間」 自販機ベンダー業界からの告発
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0001ばーど ★
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2019/01/03(木) 16:57:40.27ID:CAP_USER9
 あなたの給料には100時間分の残業代があらかじめ含まれているため、月に100時間を超えて残業しない限り残業代は一切支払われません。

 このようなことを勤め先から言われたら、あなたはどう思うだろうか?

 こうした長時間労働を前提とする固定残業代を告発する動きが自販機ベンダー業界に広がりつつある。

 先月20日にも、個人加盟の労働組合・ブラック企業ユニオンが96時間分の残業を含むとする固定残業代の違法性を主張して、複数の自販機ベンダー企業と団体交渉を始めたというのだ。

■96時間分の固定残業代とその労働実態

 ブラック企業ユニオンが新たに団体交渉を申し入れた企業は、飲料自販機業界で中堅規模の大蔵屋商事株式会社である。

 同ユニオンは以前から飲料自販機業界の違法労働を問題化してきた。昨年はサントリーグループのジャパンビバレッジ東京の数々の労働問題を是正させている。

 参考:相次ぐ自販機ベンダー業界の労働問題 背景にある業界再編とストライキ

   昨年末まで同ユニオンには自販機ベンダー業界からの告発が次々と寄せられており、今年も自販機業界の労働問題の告発が続いていく状況だという。

 では、自販機ベンダー業界ではどのような労働問題が広がっているのだろうか。それは、冒頭でも示したように、月給に100時間近くもの残業代を含みこむというもの(これは違法・無効である)だ。

 大蔵屋商事では、初任給約28万円のうち、基本給に当たる部分が16万5千円で、残りの11万5千円が96時間分の残業に相当する固定残業代として運用されている。この契約内容では、過労死ラインとされる80時間の残業をしても、実質的に残業代は支払われない。

 ここで大蔵屋商事のルートセールス職(トラックで飲料自販機の巡回・補充をする)の労働実態を紹介しておこう。

 繁忙期の夏場には、従業員の多くは朝5時頃に出勤する。1日に30台前後の自動販売機を巡回するため、トラックで1日当たり約60〜80キロメートルを走行する。

 その間、休憩と呼べるような休憩はなく、信号待ちの時におにぎりやパンをかじる余裕があればよいほうだ。すべての巡回が終わり、営業所に戻るのが夜5〜7時頃である。そこから営業所内で入金作業や翌日分の飲料の積み込み作業などがあり、退勤時間は夜8時〜9時頃になる。

 このように、同社の自販機補充労働の一日当たりの労働時間は約15時間、残業時間は約7時間にもなっている。休日出勤分を除外しても、月間労働時間は約330時間、月間残業時間は154時間。

 まさに「殺人的」な長時間労働である。

■固定残業代の何が問題か?

 このような究極のブラック労働を「合法化」する仕組みこそが固定残業代なのである。

 固定残業代の問題点の一つは、残業代支払義務に伴う長時間労働の抑制効果が失われることである。残業代を払うというコスト意識が無くなると、労働時間を減らす努力も失われてしまう。

 もちろん固定残業代を導入しても、本来は固定残業代に相当する残業時間を超過した分については残業代の支払いの義務がある。

 だが、多くの経営者は、長時間の固定残業代を導入すると、いくら残業をさせても追加の賃金を支払う義務が無くなる「定額働かせ放題」の制度として運用してしまっている。

 実際、大蔵屋商事の経営陣は、96時間を超えて残業させても、超過分の残業代を一切支払っていなかったと認めているという。

 また、固定残業代は、求人票の賃金を多く見せ、求職者の誤解を誘う効果がある。長時間の残業代を含んだ賃金総額を提示することで、まるで条件の良い求人のように「偽装」しているのだ。

 大蔵屋商事では、給与総額は30万円近くあっても、時給換算するとほぼ「最低賃金」と同額となる。

 興味深いことには、同じ11万5千円の固定残業代に相当する残業時間数が、地域の最低賃金の額にすり合わせて、営業所ごとに少しずつ異なっているのだ。

 図表に示したように、埼玉県内の営業所の求人では96時間分を、神奈川県内の営業所の求人では93.5時間分を、東京都内の営業所の求人では92.9時間分を固定残業代に含むと記載されている。

以下ソース先で

1/3(木) 12:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20190103-00109987/
https://rpr.c.yimg.jp/amd/20190103-00109987-roupeiro-000-3-view.jpg
0003名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 16:59:44.57ID:7J6CYl1K0
消費税増税まで9ヵ月
死ねよアベサポ

■公約「消費税10%は半分を教育費に」→日本人の子供に使うとは言ってない
https://i.Imgur.com/cTmHQQq.jpg
https://i.Imgur.com/kofWgTQ.jpg




■公約「消費税8%は全額社会保障に」→4/5を借金返済に使用
https://i.Imgur.com/St2jI4v.jpg

■各種ステルス増税で手取り大幅減少
http://i.Imgur.com/u2Y5MgK.jpg

■減り続ける手取り
https://i.Imgur.com/AfVbuT4.jpg
2011年→年収300万−19万=手取281万
2017年→年収300万−39万=手取261万

2011年→年収500万−66万=手取434万
2017年→年収500万−92万=手取408万


■世帯年収は20年前より120万円下落
https://i.Imgur.com/P5vlYNe.png

■上級国民の生活
https://i.Imgur.com/IaYv3XZ.jpg
https://i.Imgur.com/BRROmCJ.jpg
https://i.Imgur.com/kjIhQ69.jpg
https://i.Imgur.com/GUgka6X.jpg
0004名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:01:04.89ID:iVQPK5Ev0
自民党と経団連が目指してることだな
0005名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:01:40.02ID:+2q53GGN0
>>1
この手の労働契約問題は労働に強い弁護士に
依頼して裁判するのが一番いいよ。
0006名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:02:36.59ID:Mf1bK9sp0
俺は月13万だから、
これに100時間の残業代が入ると最低賃金を割るから
これはありえないな。
0007名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:04:04.81ID:99mVoaFm0
ワタミを三顧の礼で迎え入れた自民党だからブラック労働社会になるのは当然
恨むなら自民党を恨め
0008名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:05:12.93ID:jO8rmaqd0
ハロワで載ってたから職員に「これ良いの?」って聞いたら、「ダメ」「なんで載ってるんだろう」とか言ってたな
0009名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:06:45.55ID:IsVvD7FM0
言われてみれば、早朝7時くらいでも自販機充填してるルートセールスのクルマ
みかけるもんなぁ。厳しい職種だなあ。
0010名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:06:56.61ID:OTC+6f1i0
そういや自販機が沢山ある日本は素晴らしいとか言って自慢している馬鹿いるよなw
0012名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:08:12.20ID:8zj/vF4Y0
トラック運転手の求人も一見高そうだけどみなし80時間とかあったな。
0013名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:08:14.79ID:DC7sUmaD0
>>7 公明と維新もな。
0014名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:09:54.08ID:d8Gfbtcq0
月260時間働いて28万
これが安いと思うならとっとと別の運送業に移れよ
このご時世、時給1500円以上(賞与別)の現業に移れないヤツは知恵遅れ
0015名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:10:11.31ID:hqcIf2fQ0
竹中「もっと条件の良い会社に転職すればいいんですよ」
0017名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:12:37.87ID:PjDKwmSX0
これが事実なら、新入社員でも96時間以外に58時間残業しているから収入35万円近くもらえるの。
0018名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:13:22.58ID:N1hBwDzn0
みなしなんとかというのは簡単に言えばインチキ。
事実は違うけれどもこういうふうに決めましょうねということ。
0020名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:14:30.46ID:OY7bI9lt0
今や一流企業でも採用してる固定残業代

直営店(首都圏・関西・静岡):204,252円(固定残業45時間分53,010円を含)
https://job.rikunabi.com/2019/company/r784210042/employ/

基本給203,100円(月間119時間分の一律深夜みなし手当30,000円、一律営業手当10,000円含む)
https://job.rikunabi.com/2019/company/r409320089/employ/

例:300,000円の内訳:月額給与 227,849円+40時間分の固定残業代72,151円
https://corp.rakuten.co.jp/careers/graduates/pdf/walfare.pdf
0021名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:18:33.49ID:mVgwQTa70
>>20
固定残業制は別にいいんだけど、絶対でないからねぇ。
まずおかしいと思ったら労基署行って相談し、
労基署もこれダメだねぇと言えば即弁護士事務所に行けばいい。
0022名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:19:10.29ID:092Yip9n0
アパマン給料安すぎて泣けてきた、この条件で誰がやるんだ
0024名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:24:11.17ID:Dic0g+zR0
本当に労働環境を良くしたいのなら、
アリさんマークの引越社事件みたいな外部の労働組合に加入しないとダメなんだよな
自身の会社員で構成される労働組合なんて何の役にも立たない
0025名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:25:19.89ID:RzNtmm3S0
竹中小泉が日本を下流食いしやすい社会に変えたからな
0027名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:27:02.91ID:PMdTEIQ00
禁止すべきだな
あこぎすぎる
0028名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:38:38.60ID:9hiS/zEZO
俺は今月仕事辞める彼女の残業代請求するために今月中に労基行ってくるわ、そのためにタイムカードも写真撮らせてきた。
ところどころ手書きで書き換えられてたり、「お前の勤務時間はもうとっくに終わってるだろ!」と
恫喝されて帰りの時間を切らせてもらえなかったり無茶苦茶だがまあごねたら裁判起こすまでよ。
そこまで行きゃついでに鬱病の最悪レベルの診断書も突き付けるし、入ってる大型商業施設も追い出されるだらうな。
0029名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:39:41.73ID:HbAdvqRp0
新卒で入った会社は残業なんて青天井で営業手当として3万円支給されるだけだった。
仮に残業が100時間なら1時間あたりの残業手当は300円。
もちろん100時間におさまる月なんて一度もなかったが。
おっとこれ以上は社畜自慢だと叩かれるだけなのでやめておこう。
ちなみに新卒214人入社して半年で6割が退職した。
0030名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:44:27.65ID:Dic0g+zR0
>>26
日本人労働者が愚かなのは労働者や弱者を守る役割を果たしている共産党を蔑視している事。
自民党は経営者や富裕層を保護しますが、労働者や弱者は切り捨てです。
自民党が労働者を守ってるというのなら、派遣社員がこれほど拡大したり移民を受け入れたりしませんよ。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 17:48:11.96ID:ICVW4x4m0
IT業界の派遣なんかは昔からこんなんだろ?
まあ80hはさすがにないが、20h位のみなしなんて日常の風景
0032名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:49:46.42ID:FwVQivRg0
また


クズ安倍()がやらかしたのか
0034名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:54:29.97ID:vIklcRRp0
>>31
IT派遣で「みなし」はあまり聞かない。
なにせITドカタって言うくらいの時間単価なので、やればやるほど派遣会社は美味しい。
であれば、なるべく残業をやる方向の体系がありがたいって理屈。
0035名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:54:57.15ID:ICVW4x4m0
でもそんな条件でも影でグチグチ文句言うが、具体的な行動は一切せず
そのくせ他のヤツが血を流した結果で自分が美味い思いをしようとしてる奴隷が
お互いを牽制しながら結局誰も何もしないことを、ご主人様もわかってるから
そういうのが恒久化するんだけどねwww
0036名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:55:12.51ID:L9OiqJmz0
20年前くらいだけど自販機で買ったら2本出てきたのでラッキーと思ってが
次の日に買っても2本出てくるので流石に変に思って電話してあげた。
ショート缶のところにロング缶の設定してるとそうなるんだって。
0037名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:56:44.38ID:mVgwQTa70
>>35
残業代の時効は2年だからまぁ辞めても2年間分の正当な残業代は分捕れるなぁ。
0038下総国諜報員
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2019/01/03(木) 17:57:32.76ID:5H/e5XrQ0
>>30
だから共産党に票は入れているけど、それ以外の政策にはほとんど全て反対だから、
他にいい党あればすぐ乗り換えたい。
0039名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:58:53.26ID:xDcd4AyW0
なんで転職しないの?
意味わからん、そんなに奴隷になりたいの?
0040名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 17:59:43.45ID:sTAs4Zy40
週40時間労働として
100時間のみなし残業なら、実質過労死ラインを超えないと
残業代は支給されない
0041名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 18:01:42.06ID:xDcd4AyW0
>>35
ほんとそれ
完全に正論
奴隷根性の変態マゾどものやることは本当に理解できん
0042名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 18:05:41.99ID:/uN/ZZdj0
普通に転職すればいいだけでは?

なんでその仕事にしがみついてるのは理解不能。
0043名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 18:08:39.41ID:ea+lavu20
>>1
これって効率よく働いて数時間でその日の自販機への搬入終えちゃえばサボり放題じゃん
真ん中でゆっくりサボってから会社に戻って残業代貰える時間まで働いたら帰ればいいんだろ?
配送中にGPSで監視されてんの?
0044名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 18:09:41.33ID:WeM60hVG0
法的には未払い残業代+付加金で倍もらえるんだっけ?
残業代請求するなら絶対に専門の弁護士入れた方がいいわな
ブラック企業を転々としても、未払い残業代で家建ちそう
0045名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 18:12:17.16ID:0TdVGREP0
俺も似たような仕事だけど止めないのってそれなりに楽だからだよ
大変なように書かれてるけど脳みそほぼ使わないし運転時間なんて休憩中みたいなもんだ
おにぎり食べる余裕もないとかそんなわけないそれで30万もらえるんだから
やめたいけど職変えるのもめんどくさい程度になってるんだよ
0046名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 18:17:38.17ID:0TdVGREP0
>>43
うちはGPSついて監視されてるけどサボっても文句いわれない
運転してる以上疲労を感じたら無理するなが念押しされるから
でも効率よくってのは無理、会社側もどれくらいの時間で収まるかは熟知してる
やることやってりゃ文句はいわれない
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 18:18:45.36ID:ea+lavu20
うちの会社もみなし残業ついてるけど別に残業してもしなくても貰えるぞ
だから残業しなきゃ貰い得だし残業してもその時間分まで働く事はほぼない

ただこれにも裏があって今までは給料制だったけど年俸制に変わったんだわ
月30万円年収360万円だったとして、年俸制だと360万円(内みなし残業代60万円)みたいな感じ
要するに基本給を下げて諸々会社が得をするようなシステム
ボーナスは年2ヶ月だったけど今までなら60万円、しかし今は基本給が下がった分だけボーナスも下がってる
0048名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 18:21:45.49ID:ea+lavu20
てか自販機って儲かってんのかね?
場代、機械代、電気代を払った上に1本売れて30円くらいの粗利なんだろ?
ここに運送する人の人件費やガソリン代や自賠責や保険代に車両税に2年に1回の検査もある
自販機30台で一人分の↑を払えるの?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 18:22:13.99ID:6QEHqYdv0
まーた社畜の奴隷自慢スレかw
0050名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 18:24:26.96ID:iRcuMfWm0
辞めてよその会社で働けよ

今ならヤマトとか佐川の方がましだろ
0052名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 18:26:08.34ID:AxxY4CQ10
何故、闘わないのだ。男女であれ、同性であれ、権力の差であれ、闘わずして被害者を装うな。
自分自身が闘う体力も気力も無いのであれば、司法に訴えろ。警察に行け。自分を恥だと思うべきではない。
自分の弱さを、自分自身で憐れむべきではない。それがめんどくさいと思うのであれば、ずっと負け犬。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 18:27:30.33ID:2hFt6XSr0
>>47
みなし残業代が出るなら、まだちゃんとしてると思うよ。

未だに、みなし残業代は残業をしなければ出さないってアホ経営者も多い。
そんなアホ経営者はみなし残業代と残業代の区別がまるで理解してない。
0054名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 18:30:42.24ID:CZbp2ROV0
>>35
お前が正解だ。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:01:53.27ID:PdYnvUIz0
実名出てるのに誰も大蔵屋商事の話題が出ないね。なんでだよ!

俺はそこが1番突っ込みたいとこなんだよ!

大蔵屋だよ!
大蔵屋!
0058名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 20:09:03.62ID:27am7Vsd0
>>57
ホールページの社長のメッセージが
お客様、お客様、お客様ばかりで
従業員の事一切なしのそのまはまだな

http://www.okuraya-s.co.jp/company/message.html
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:13:16.00ID:ZMragK5F0
面接で希望年収を聞かれて答えると、その固定残業代を含めてその年収にされるのがよくある手口。
その分基本給が下がるからボーナスも下がるというおまけ付き。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:16:33.11ID:NbtVveuF0
底辺は幸せになっちゃいけない国と最近思ってきた
0061名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 20:24:01.93ID:rBIJwycQ0
なんか最初の面接のときと内容が違っていて辛くなったことがあります。
他には勤めて間もないのに残業するかしないか迫られたり、結構あるよね。
0062名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 20:26:17.13ID:SgsgEmnB0
学生の頃、外食でバイトしたけど社員さんは、残業代全部出ないし、
休み少ないし、バイト休んだら、休日出勤大変そうだった。

これから就職活動する学生たちは、外食と小売に行く人は覚悟決めていかないとキツイぞ、。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:29:11.46ID:rBIJwycQ0
>>53
それでも普通に残業をしないと生活が楽にならないので、騙されていると分かっていても他に働き口がない、今決めなかったらお金がなくなってしまうと思って働いてしまう自分がいる。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:32:01.75ID:9EawMsLZ0
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:32:10.30ID:N4uCGcRu0
不動産屋で働いてた時そうだったな。
28万円残業代含むだった。
毎日終電間際まで仕事したが、
残業代もらえなかったなー
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:32:47.78ID:qb8x3bw00
地方なんてこんなのばかりだよ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:39:40.60ID:Y//IrrZ/0
45時間が上限じゃないの?
そこ突っ込んで会社に罰を与えない
労働基準法は守らなくていいけど他の法律は守らないといけないの?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:42:55.71ID:S4s51Fpz0
>>1
みなし残業は犯罪だろ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:43:11.47ID:m8tAyMYu0
>>20
サービス業は一流でない
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:45:01.13ID:S4s51Fpz0
秋葉原にビルがある富士ソフト

法定の45時間までみなし残業扱いだから
実質的残業代でない会社だよ

面接受けて労働条件説明受けてお断りした
求職条件にそんなこと書いてなかったぞ死ねよ
0072加藤賢太
垢版 |
2019/01/03(木) 20:46:22.99ID:FFsABmte0
若者世代は50歳以上のバブル団塊ジュニア世代に搾取されていることに怒りを表すべき
クソジジイ達に制裁を加えよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:46:59.39ID:S4s51Fpz0
>>67
そもそもみなし残業ってのがおかしい

一日あたり8時間以上働いたら
割増賃金を払わないと労基法違反だよ

前払いとかぬかしてるけど
引き算したら最低賃金切るからな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:47:10.09ID:S4s51Fpz0
>>72
殺していいなら
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:48:01.61ID:S4s51Fpz0
みなし残業は違法だと国が明確に指導しろ
できないなら社長を殺すぞ
0076名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 20:48:16.65ID:LHN4Eqr80
ああ、悪名高い固定残業代制度ね
>>1にある自販機業界のことはわからないんで、地場の中小零細一般論として言うけど、
しみったれたところが、求人広告なんかで、さも労働者有利な福利厚生制度の一環のように
固定残業代制度を謳っているけど、ああいうのはどうかと思うね。

まあ個人的な管見だとああいうのは要するに「残業代はありません」の婉曲表現じゃないかと思っているし
たとえば固定30時間と表記されていたら、月30時間は確実に残業があると想像するし、
それ以上超えたら超過分は払うと大抵は書いてあるが、それも実際はどうかなという偏見があるねw
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:48:54.27ID:S4s51Fpz0
>>52
殺していいなら
0079名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 20:50:09.68ID:S4s51Fpz0
みなし残業にして残業代払わない会社の
社長はさっさと殺そうぜ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:51:33.45ID:NLRAZVTB0
>俺は今月仕事辞める彼女の残業代請求するために今月中に労基行ってくるわ、
>そのためにタイムカードも写真撮らせてきた

これは彼氏にがんばってもらいたい案件。
退職覚悟で片方の経済力がしっかりしてれば
とことん戦い抜くことができるもんな。

できればことの顛末をホームページで公開してほしい。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:51:58.29ID:S4s51Fpz0
>>30
普通は労組の支持もらってる立憲民主あたりが
もっと強硬に対処するべきなんだよ

おれは給与で労組に金払ってんのに
あいつら全然仕事しないからな

死ねばいい
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:53:56.32ID:uyaqUU+e0
>初任給約28万円のうち、基本給に当たる部分が16万5千円で

ここまでは良いとしてだ

>休日出勤分を除外しても、
>月間労働時間は約330時間、月間残業時間は154時間
>96時間を超えて残業させても、
>超過分の残業代を一切支払っていなかったと認めている
>大蔵屋商事

正に従業員が奴隷。
大蔵屋商事を公開処刑して良いレベル。>厚労省
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:54:32.13ID:12562fXc0
>>30
何処か別の世界の話し?
弱者から金徴収して格差固定するように動いてる共産党が弱者を守るて
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:55:07.11ID:Y//IrrZ/0
>>30
労働者の権利守るだけでいいのに政治的イデオロギー絡めるから指示されないんだろ
残業代払って欲しいだけなのに、自衛隊反対に動員とか意味不明すぎるだろ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:55:29.97ID:S4s51Fpz0
みなし残業は禁止しろ
8時間超えた労働時間には労基法どおり
割増賃金払え

払わない会社は刑事処罰しろ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 20:56:04.82ID:cRdGMCGI0
>>16
感性がおかしい。
自慢に見えます?
病院に言って来いよ。
0087名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 20:57:01.93ID:S4s51Fpz0
>>84
共産党の目的は共産化だから
賃金だの残業だのは、多分少し違うんよ

本来労働党たる立憲民主がやるのが筋
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 21:01:13.02ID:YSXNHu6u0
>>1
売国安倍移民党詐欺に引っかかるやつ

売国安倍移民党は人を騙すことしかしない
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 21:04:19.89ID:nZ8pMD+50
28万が不満なら16万で働けばいいだろ
コンビニで余裕で稼げるぞ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 21:11:18.46ID:0iJH4z9W0
違法に搾取されてるなら社長なんて殺していいんだよ
0091名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 21:32:02.64ID:4TAkrw2Z0
>>76
トヨタは45時間固定残業だな。
そして45時間を超えたら超えた分の残業を出すシステム。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 21:34:04.82ID:1mmhI9g60
美しい日本
どこが美しい国なんだかwwwwww
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 21:40:03.82ID:SGOlLRne0
100時間って36協定無理じゃないの?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 21:42:14.90ID:4TAkrw2Z0
>>93
違法ですね。
45時間が基本で、最大80時間まで。
45時間を超えるのは年間6回まで。
だったかな?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 21:44:35.59ID:CZbp2ROV0
>>71
でも出社が任意だったり時間的裁量権はあるって聞いたけど?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 21:50:09.63ID:BPmQ8OFZ0
>>31

IT系はみなしか年俸制だね、200時間ぐらいやって少ししか出ない
でも今はコンプラ厳しいから36協定超うるさいよ
パソコン使ってる証拠のこるのが強いね
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 21:51:52.46ID:mVgwQTa70
>>93
原則月45時間、年360時間で特別条項で月100、年720時間。
但し、この特別条項も年6ヶ月だけの臨時的扱い。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:09:28.45ID:U31Pu/3/0
ストライキが無いから経営者バンザイだな。
平成生まれはストライキって何?だな。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:11:43.80ID:g8Dgu1tI0
東京オリンピック関連施設建設現場
こんなもんじゃないよ
小池都知事がどれだけ口だけババアが実態を探ってみろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:17:04.95ID:4TAkrw2Z0
>>96
聞いた事ないな。
プロパーならその会社の規定。
派遣業なら、会社は作業時間そのものが収入になるため、みなしや固定より残業代を与えて作業時間を増やしてもらった方が儲かる。
損得の観点から残業代をケチらない。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:20:17.11ID:g9pK2/MP0
>>96
出向はマジで設定時間がなあ。
200超えなきゃ出しませんは基本やな。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:25:10.87ID:pjUiM6qI0
残業せずに退社すても、もらえる給料は同じなので、効率的に仕事ができる人は得ではあるが、
実際は、定時間で終わることがほぼ絶望的な仕事配分になっているからタチが悪い。

経営側から見たら、自販機1台当りの人件費が変動すると色々こまる。
これは工場の直接員などもそうで、成果物が均一の場合はどうしてもそうしたくなるのよね。
最賃割らないようにしているあたりが、完全な確信犯w
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:25:48.37ID:jMyolgNm0
求人にみなし残業が記載されてるところはほぼブラック
みなし残業という制度そのものは合理性があるけど
みなし残業=残業させ放題と曲解して使ってる企業以外見たことが無い
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:26:50.26ID:mVgwQTa70
>>102
36協定で法律に則り法定労働時間以上働かせることは出来る。
もちろん割増賃金の残業代を支払うのは当然。
それが出来ていない場合は労基法違反でダメ。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:27:51.24ID:MVTkNSyt0
こういうブラック労働は絶対撲滅して欲しい
こんなの許してるからいつまでもデフレのままなんだよ
どんどん行政処分して潰れてもいいよ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:28:53.24ID:N4uCGcRu0
>>89
それな !
毎日23時過ぎまで残業で働いて
6時間を週5日=30時間
30時間×4=軽く120時間だな。
深夜割増手当もないんだぞ。
コンビニの方が給与はいいね
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:32:44.60ID:mVgwQTa70
36協定は労基署に届出義務があるからおかしいと思ったら労基署へGo!
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:02:02.62ID:be04BTVR0
完全にブラックですな、弁護士さん電話してとっとと話付けてもらおう。残業自体任意だし、そもそも残業させるなら36協定結ばないとダメだろ。ええな、これがっぽりもらえるパティーンやで
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:16:53.96ID:be04BTVR0
>>110

情弱かよ、これめっちゃ金になるんだぞ。3割手数料もらえるんだから弁護士さんがほっとくわけない。休憩なしの違法残業とか金の鉱脈だろ。裁判して負ける要素がない
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:18:24.63ID:mN3J3OZd0
労働基準監督署は役立たず
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:19:44.02ID:4Wg9AsQk0
水筒にお茶を入れるのが一番ということか…
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:28:11.07ID:51sVILTg0
>>111
従業員多い所はそうだろう
ちょっと前のクロネコの件とかな
零細なんか金にならんわ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:31:36.56ID:w3yGaRGu0
入社前にちゃんと雇用契約を確認しない労働者が悪い
さらに言えば嫌なら辞めろ
99%の社会人は折り合いをつけて働いている
文句があるならテメェで起業しろ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:34:58.67ID:mVgwQTa70
>>112
警察と同じ民事不介入なところあるから嫌がらせや
理不尽な降格なんかの会社の組織内の事には動き遅いけど、
明確な労基法違反なら労基署動くよ。

まぁ、会社内の不当と思えることは直ぐ弁護士に相談がいいけど。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:44:12.31ID:mVgwQTa70
>>111
裁判して割増賃金不払いが認められると
倍の付加金が認められるから
2年間50万なら付加金も50万円。
そのうち着手金と2割の成功報酬でも
弁護士20〜30万、依頼者80〜70万だからねぇ。
集団訴訟になれば・・・w
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:54:55.52ID:U24wA1Wf0
正社員になったら罰ゲーム
@役職手当たった1万円だけで毎日早出残業と深夜残業
Aみなし残業数万円(最賃以下)で何十時間のサービス残業
B時給計算300円で毎日15時間勤務
C出来の悪いバイトの責任は社員の責任
D派遣の管理は平社員の仕事
Eドライバー手当1万円で毎日6時間運転+通常作業の20時間勤務
F交代制のはずなのに昼夜連勤48時間勤務、ただしタイムカードは8時間毎にリセット
G休日もバイト派遣の電話メール顧客対応に追われる
H旅行中にも仕事連絡が引っ切り無しにくる
I正月お盆GWでも会社から仕事電話がなくても非常識な顧客から引っ切り無しにクレームや対応要請が私用電話に来る
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 00:12:38.02ID:QS7VhGn+0
ジュースの売値が10円上がっただけでブーブー言うくせに
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 00:15:42.37ID:QS7VhGn+0
>>120
「マジで無理」とか日誌に書きだしたり、サイコメトラーのネタになったりするぞ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 00:19:45.87ID:VFZ885HF0
今の日本はブラック企業が野放しなせいか、安すぎる人件費で旧い自販機が駆逐されつつあるからなw
コンビニ他との競争に負けて、ソフトドリンクだけでなく食料や酒・たばこの自販機も激減しているし。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 00:21:46.38ID:7xHehSWM0
ちゃんと求人情報にもそう書いてあるんだから何も問題ない。
選ばなきゃいいじゃん(笑)
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 00:29:53.09ID:pvUVM5Kd0
ストライキに限る
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 00:30:43.96ID:SOalIqpg0
>>34
うん。
で、ブラックな派遣・請負会社だと、派遣元には残業代請求して派遣社員には残業代ゼロ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 00:33:21.24ID:NInk2/HV0
お前ら言っとくけどこの労働改革も資本家にとって都合がいいんだぞ

AIにより人手がいらなくなり残業させなくて良くなったから残業規制というあたかも労働者の事を考えて作られたように装ってるだけで

中間層の給料は減るんやで

高学歴ホワイトカラー、元から9:00〜17:00時終わりのアホボン連中はなんも変わらない

要するに派遣法拡大の時のこれからは多様な働き方の時代!みたいな受け売りでバカを騙したのと同じ手法

今30代で若い時にメディアに騙されたおっさんからのアドバイス

だまされんなよおまえら

その上増税だからな
損をするのはおまえらだ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 00:37:38.55ID:NInk2/HV0
>>126
要するに何が言いたいかというと雇用主は無駄な経費かけたくないと言う事

雇用主が絶対的に都合が良くなる法律

ここで言う経費とは人件費の事な
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 00:42:52.12ID:x6Ljtlil0
違法行為を犯しても注意ですむ素晴らしい法律
それが労働基準法
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 01:35:22.43ID:nLreQuV50
アベちゃんが返り咲いたら
ブラックが断然ふえたでござる
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 04:09:52.31ID:GAnccqh60
定時になったら帰ればいいんじゃない?
仕事残ってても無視でしょ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 07:49:33.21ID:N697hB4d0
>>111
AMラジオ聞いてると、今は過払い金請求に代わって未払い残業代有りませんか?ってのが流れてるわ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 07:58:29.44ID:gBFdrNVr0
自販機補充の仕事してた時小銭ちょろまかす交代勤務がいたので
2chに(コイツだ)と判定出来るようなレスしまくってたらそいつ消えた

      .          
  _, ,_  .・(U)       ボ
 ( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' )  ン
 (    .;..;’'       ヂ
  |  ★";'.       /
  し ⌒J       ッ

こんな感じでしてやったりだったわ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 07:58:44.54ID:BWvGOwuS0
>>118
ほとんど非常識な客が根本原因な気がする
貧乏人の分際でコスパコスパお客様は神様だのこーいう馬鹿はガードマンにつまみだされて出禁喰らって調子乗らせないようにしておけと
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:01:07.25ID:gBFdrNVr0
>>24
組合がある会社に入っても御用組合だと逆に苦しいぞ
んで個人組合に入ろうにも組合がある会社はお断りだし。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:02:06.65ID:+73ddKvX0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない

.
.
.9063+567
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:04:16.50ID:gBFdrNVr0
>>116
パワハラの録音印刷記録証拠とか持って行っても
弁護士行って頂戴で終わりだったわ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:07:12.70ID:wcQoN/d70
普通の会社なら残業代だけで30万位つくな
100時間とか残業したら
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:14:38.20ID:Hwc1olVk0
>>136
仕方ないから共産のユニオン加入して労基通したわ俺は。

いやパワハラは物理的に直接反撃したが、残業代やらの方を。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:14:59.35ID:B/2hQ1d70
底辺職てそんなもんよ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:18:07.87ID:gBFdrNVr0
>>138
レスありがと
共産系ユニオンとか考えてもいなかったわ
「転職出来たら」考察してみるおっさんでした

もう都市部以外自販機いらねーだろって思うわ。
多すぎ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:44:17.54ID:B/2hQ1d70
最近入った会社は上場グループでちっと有名だけど、コンプラ徹底してる、これが当たり前だし、しょぼい会社は眼中にない。そんな所で働く自分のレベルの問題
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:48:25.34ID:Yxz6Lu7Q0
100時間も残業したことにするということは200時間くらいは残業する事があるんだろうな
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:57:05.85ID:a3b1X5xi0
まってました!
国家社会主義ドイツ労働者党の出番ですね!
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 08:59:32.67ID:a3b1X5xi0
>>141
総務部法務部がビビりすぎじゃね?ってくらい気を使い始めた
新入社員募集や研修もパワハラにならないかとか延々と議論してる
なんか見てて気の毒だわ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 09:02:55.57ID:Hwc1olVk0
>>140
つーより、ユニオンてのは全て共産系だ。
入ったらそうだった。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 09:13:52.70ID:gBFdrNVr0
>>145
化学系のデカい連帯ユニオンの内の一企業だった
民主党に投票しようという紙が配るが選挙の投票先は皆さんに
任せますと口頭で説明有
如何に自分が担当の時に黙るかが出世の鍵。
辞めさせたい奴を経営者の命令ではなく「察して」率先してパワハラで
潰すのは組合の役目、っつー陰険な会社だったわ
俺もあの陰険さが欲しい
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 09:19:42.24ID:mu8jfu7g0
>>112
労基の天下り先って大手+ブラックだからね。
天下り先攻撃するような事するわけないじゃん。
お構いなしにやる職員もいるけど、対象会社によっては何故か数日後に部署転換させられたりね。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 09:23:18.74ID:ZTDAE0oU0
>>5
だから、それを合法化して労働者が勝てないようにしようってのが
自民の狙いなんだってばよ。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 09:24:31.89ID:ZTDAE0oU0
>>129
聞こえのいい言葉を並べ立てて、やってることはブラック企業に都合のいい法案ばっかだもんな。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 09:37:42.87ID:JKgOSBbh0
月6時間分の固定で毎月220時間超残業していた俺に言わせると
100時間分出してくれてたら辞めてなかったろうなぁ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 09:43:58.44ID:Hwc1olVk0
>>147
…ああ済まん、ユニオンてのは地域のだ。
御用組合じゃあ全く役に立たない、そっちやうちの所みたいに。

パワハラもそこに持ってった、
俺がやられた方は現行犯逮捕案件だったからその場でそうして警察呼んだが。
そいつは即消えた。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 10:07:35.40ID:TSWUH7kq0
4月から年間残業720時間を超えたら経営者は即刻ブタ箱行きになるらしい
0155名無しさん@1周年
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2019/01/04(金) 10:54:37.91ID:KcKk1gWE0
残業ありきの給与体系だものなぁ日本は
0156名無しさん@1周年
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2019/01/04(金) 11:23:14.07ID:1NK4vLdJ0
自分の勤務先の電気工事会社、残業代、休日出勤代なし
強制有給休暇5日は土曜日、夏期休暇に当てられて休みは増えない
就業時間は8時15分〜18時で強制的に1時間残業
当然残業代なし
まじクソ会社
0157名無しさん@1周年
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2019/01/04(金) 11:29:49.05ID:Mazv+s1l0
>>141
そのしょぼい会社が過剰なサービスに溢れる日本の日常を支えてる訳で

しょぼい会社が淘汰され尽くした後生活レベルがどうなっている事やら
0158名無しさん@1周年
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2019/01/04(金) 11:37:38.84ID:BV6tlFd10
>>157
こういう必要悪みたいなニュアンスで語るやつが、
足を引っ張るんだよな
0159名無しさん@1周年
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2019/01/04(金) 11:53:40.16ID:BnoYuq2Q0
>>8
ハロワは企業の利用実績を重視しており、採否結果や離職率のデータを
持っていますが、求職者には公開していません。そういうことw
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 12:53:55.68ID:Yxz6Lu7Q0
給料の内訳って業種によってちがうよね
基本給より手当てが多いような会社だと一日休めば生活が出来なくなるだろう
俺のいた会社の残業単価は最低賃金の半分くらいだったので
残業する人は誰も居なかったわ。基本給が安いから残業単価が安くなるわけよ
0161名無しさん@1周年
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2019/01/04(金) 13:22:52.52ID:u83jEB+80
>>136
労基署は労基法の明確な違反以外は動き悪いから
パワハラやセクハラ、降格みたいに民事紛争的なものは
労基署じゃなく弁護士案件だねぇ。
0162名無しさん@1周年
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2019/01/04(金) 13:25:22.59ID:u83jEB+80
>>149
外国人労働者を受け入れるからか労基法も
どんどん改正になって反対に厳しくはなってきている。
36協定の提出書類も変わったり。
0163名無しさん@1周年
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2019/01/04(金) 13:27:30.26ID:Io2Gc3j70
>>156
転職するなら今しかねーぞ
2020過ぎたら売り手市場も終わりそう
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 13:31:31.06ID:u83jEB+80
>>160
最低賃金法って法律で地域ごとに最低賃金が時間単位で決まっているし、
割増賃金はそれに1.25や1.35以上で計算するから減額の特例が適用されない限りは
最低賃金以下にはならないはず。
この件なら労基署に相談に行ってもいいかもねぇ。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 14:43:48.20ID:YlY9iBTN0
日本には労働基準法は存在しないからね。
建前では存在することにはなっているけど
国は口ではいろいろいうけど本気で企業に守らせる気はないし
企業も守る気はない。
それが前提で日本という国は廻ってるよね。
建前と本音が違うんだよこの国では。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:10:04.95ID:u83jEB+80
労基法は刑法の親告罪みたいなもんだから
自分から相談や申告しないと無理だからなぇ。
ただ、外国人労働者が増えれば権利の主張が
多くなるだろうから、労基法なんてって
馬鹿にしている経営者は大怪我するかもねぇ。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:26:00.55ID:g5UZGNzP0
>>95
みなしは違法
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:27:04.96ID:g5UZGNzP0
みなし賃金の会社には努めないか
経理部長か社長を殺せ

それが日本を救う
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:27:32.54ID:g5UZGNzP0
>>158
それな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:29:20.56ID:C+4DSkZ80
外国人研修生よりひどいのに誰も騒がないw
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:31:41.47ID:9fpbajIz0
中小企業はめちゃブラック
サービス残業が非正規にまで義務付けられている。
ちなみに役所は自分の仕事ができなかったらサービスがあるけど
何でみんな我慢してるかといえば将来ほぼ確実に補償された未来があるから。
最近やたらに大企業のリーマンがブラックなぞとりあげられてるが
ああいうのはちょっと違うと思う。
そもそも本当に組織に必要な人材ならそういうポジションにつかせない。
あと、それこそコミュ能力ややりくり上手が求められる。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:34:08.25ID:9fpbajIz0
そもそもそういう企業に入社しなきゃいいんだよね
日本ではなぜかその選択がなかったかのように語られる
自殺するならする前にやめろって主張は黙殺される

要するに日本では海外と違って首切りが難しいことが影響してる。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:43:35.91ID:lIN0S1Cw0
最近の求人でみなし残業よく見るようになったな
マンボー裁判で無効なのに
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:44:25.68ID:KxkmGKzE0
>>156
電気工事なら仕方ない
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:46:17.88ID:P6hBcHT70
アハハハハハハハ!な〜にが熟練技能だ!ま〜た国民を騙せばいいと思っているな!
残業代ゼロの定額働かせ放題法案と一緒!高プロ法案は年収1千万以上の人!と如何にも
限定しているようにして国会で法案を成立させたら後は直ぐにでも役所レベルで年収200万円
まで落とせるよ!知っていましたか?キチガイ子ネズミとケケ中平蔵のこの国を一番ボロボロに
した派遣法大改悪の時も一緒!派遣出来る枠の拡大もこんだけの限定と言って法案を成立させたら
直ぐに枠の条件を取っ払いこの国ガタガタにしたじゃないか!
この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ!
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ!

ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ!|米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140
nm2
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 15:51:09.36ID:lIN0S1Cw0
ハロワも相変わらずバカでみなし残ありって書かれた求人を平気で出すからな
最賃割ってる月給の求人も常に自動更新で出し続けてる空求人もまだあるし
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 16:06:29.61ID:JKgOSBbh0
帰宅後3〜5時間の睡眠と営業途中で必ず30分寝るwww
週1の休みは爆睡。コレで案外イケる。でもこんな会社はすぐ辞めた方がいい
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 16:28:11.83ID:ewl0CVZQ0
>>172
>自殺するならする前にやめろって主張は黙殺される
 いまの日本人は精神的に自立できないまま
 大人になって就職するから辞められない
 家庭教育が過保護か放置になっている
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 16:29:45.01ID:TfGWjLpY0
>>1
そんな会社に勤めなきゃならん己のバカさ加減を恨めよ。人材不足が加速中なんだし、まともな職はあるんだけどね・
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 16:33:31.52ID:9JSTncod0
日本は先進国だが
性質は発展途上やからな
まだ人格までついていってない
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 16:39:36.86ID:JdVoTYTO0
これ多分発注側の意識改革が必要
全ての自販機に売り切れ商品が無いように要求するから問題が起きる
改善させるなら自販機に立ち寄る料金を付加させれば変わる
利ざやが減ろうがそれは発注側がどうにかすれば良い
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 17:07:34.22ID:8Jm9SmxN0
>>43
端末の記録でいつどこを訪問したかバレバレだから監視されてるのと一緒
しょせんWIN CEなんで時計をチョロまかす事は可能だったが、ドライブレコーダー全車に搭載されてそれもアウトになった
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 17:14:06.81ID:mb6aolri0
>>180
アフリカと同じで、勝ち取ってのし上がった先進国ではなく他国の介入で与えられた先進国だからな
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 17:22:34.35ID:K1wJQ+Sa0
でも確かに底辺が多いから便利に暮らせるのかもな。文明社会てピラミッドだろ
0185名無しさん@1周年
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2019/01/04(金) 17:33:32.53ID:VHWhBeuy0
自販機にいろいろ仕込んでいるからな

アウトだよ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/04(金) 19:40:38.86ID:KcKk1gWE0
こういうことを何とかするのが働き方改革だろう
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/05(土) 01:24:16.88ID:20vlpTF/0
>>187
普通に現行労基違反じゃね?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/05(土) 01:34:15.01ID:1fXUa1k70
こんなブラックでもなり手が減れば焦って改善するだろう
ようやくこの手のクソ企業が焦るときが来たと思ったら
待遇改善断固阻止と移民導入決定したのがネトウヨどもが愛国保守と疑わん安倍
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/05(土) 01:36:48.93ID:1fXUa1k70
>>187
働き方改革とかいって自民党が待遇改善させるような政策一つでも実行しましたか?って話だよね
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/05(土) 01:42:06.88ID:trlke8OP0
全部東大が悪い。
法案を書いたのも法案を通させたのも全部東大ドクズども
人間のドクズを集めてウソ八百と差別主義、軍国主義を植えつける気狂いカルト東大。

http://www.dailymotion.com/video/x16zfid?start=460
古賀茂明「自民党の議員っていうのは基本的に官僚に育てられるんですよ。官僚に訊くのは一番簡単なんです。
年金について勉強したいといえば厚労省とか財務省に電話して『ちょっと教えて欲しい』と言えば、偉い国会議員だったら課長とか審議官が行くし、一年生議員だったら課長補佐ぐらいが行って教えてあげるんですね。
だけど自分たち官僚の都合のいいことしか言わないじゃないですか。」

外山惠理「あー! 元々そうやって教えてるんですか!」

古賀「そう。誰だってそうですよね。自分たちがこんな悪いことをしてるんですなんていう人はいないわけで。」

神保哲生・外山惠理「そりゃそうだ…」

古賀「『こんな立派なことしてます』『これをやらないと日本は大変なことになります』とかね。消費増税なんかもそうですね。」
0192名無しさん@1周年
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2019/01/05(土) 03:43:40.85ID:KqhjOpRZ0
自販機で買うのをやめたら過労の人が減るかなぁ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/05(土) 03:56:55.35ID:IMnhMims0
日本の人手不足のからくりは「必要最小限の人員しか配置しない」ところにある。
利益を最大にするために残業限界時間ギリギリの人数しか配置する気がないんだもの。
そりゃ長時間労働になるよ。その辺を法律で罰しないと絶対治らんよ。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/05(土) 04:17:29.34ID:/xUeqa4o0
週40時間以上は時間外になるから、そもそもみなしとか固定とかおかしいんでない?
韓国の言い訳くらいおかしい。
誰かおしえろください。
0195名無しさん@1周年
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2019/01/05(土) 11:38:32.37ID:59BZvIJa0
>>193
終身雇用制の名残りだよ。
受注は変動するため、最低受注時に合わせた雇用をする。
当然ながら、平常時でも残業、繁忙期は強残業になるが、受注が落ちても解雇にはならない。
(他国は気楽にクビを切る)

人数を増やすためには足切り要員としての派遣利用がよく、これを増やすことで改善される。←いまここ中
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/06(日) 13:43:34.05ID:PZowyUBi0
こんな働かせ方、ひどすぎる!
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/06(日) 13:50:57.25ID:W6R9WWdp0
>>192
当然新卒で入る人はいないだろうけど中途だろうと
飲料メーカーの関連会社で働くのはやめた方がいいな
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/06(日) 14:47:48.39ID:qoFfeW1/0
>>159
いや、窓口で求人票出して「これに何人応募あった?」「取り下げた?」の質問には答えてくれる
採用取り下げがあれば雇用後即退職、取り下げてないのであれば不合格と見える
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 07:35:06.74ID:coA0lPqf0
ほかにもこういう業界がたくさんあるのだろうね…
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 07:36:45.97ID:+lF4awf60
>>1
ベンダーじゃなくてオペレーターだろ。
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