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【ゴーン逮捕】サウジ知人の会社への13億円 契約書存在せず
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0001あずささん ★垢版2019/01/12(土) 12:39:29.97ID:rQbJPT7W9
日産自動車の元会長、カルロス・ゴーン被告(64)が、日産の子会社からサウジアラビアの知人の会社に支出した13億円について、支払いに関する契約書が存在しないことがわかった。

ゴーン被告は、私的な金融取引の損失をめぐって、信用保証に協力したサウジアラビア人の知人側に、日産の子会社「中東日産」から、およそ13億円を支出させるなどした罪で追起訴された。

この13億円について、ゴーン被告は、「現地でのロビー活動などの報酬だ」などと主張しているが、関係者によると、ロビー活動の内容や成果について、日産側には報告がなく、支払いに関する契約書も存在しないという。

この13億円は、信用保証に協力した謝礼とみられていて、東京地検特捜部が、金の流れをさらに調べている。

ソース/FNN
https://www.fnn.jp/posts/00409573CX
0530名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 01:14:32.29ID:ZUoW3upD0
もう、ハネマンは確定かな
これから出てくるネタで倍万、数え役万の可能性もあるか
0531名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 01:15:52.26ID:JkInCvW/0
ゴーン雑魚キャラみたいな追い詰められ方だな
0534名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 01:53:23.59ID:7KD++Pou0
なんの証拠も無しで
検察は裁判をどうするんだ?w
0535名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 01:56:28.11ID:fZ0yhNj00
>>534
なんで証拠がいると思った?
送金した事実は認めてる。
ロビー活動のために送金した証拠を用意しなきゃいけないのはゴーンさんの方でしょ。
0536名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 02:19:05.20ID:8q+cqPiH0
>>535
被告が無罪を証明する必要があるのか?

それは悪魔の証明だな
0537名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 02:29:29.79ID:p7lr0hbr0
これは完全に終わりだろw
弁護士はなんであんな強気だったんだw

ゴーンさんの機密費が中東系限定で送金されてること考えれば胡散臭いのだれでにもわかるだろw
0538名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 02:36:34.98ID:/S4fYZFH0
★竹田恒和  1947年(昭和22年)


旧皇族、武田宮家出身。明治天皇のひ孫にあたる。

父の竹田恒徳王は昭和天皇のいとこ。


日本オリンピック委員会(JOC)会長(8期)。

国際オリンピック委員会委員。

2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会副会長。

国際馬術連盟名誉副会長(終身)、

日本馬術連盟副会長。1972年ミュンヘンオリンピック・1976年モントリオールオリンピック馬術日本代表。

旅行会社のエルティーケーライゼビューロージャパン株式会社 代表取締役社長。
0540名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 05:39:42.90ID:f3DmiSuf0
中東諸国だけじゃなくて自分の妻の幽霊会社にも
日産マネーを還流させてたのが本当なら
こいつ、精神的に相当おかしいからな
サイコパスだ
0541名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 06:14:11.63ID:Opy8UtzQ0
>>536
むしろ検察に無罪を証明する義理はかけらもない
ゴーンが正当な業務委託契約だというなら
契約の実態を示せばいいだけ
0542名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 06:17:43.56ID:/4X6stcL0
何回逮捕されんだよこいつw
0543名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 08:01:19.59ID:FxZivwFG0
>>536
悪魔の証明ってのは不存在を証明しろって話だぞ
この場合は業務実態の証明だから、検察が証明しようとすると悪魔の証明になる
0544名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 09:37:45.31ID:J+27vngZ0
そもそも書類保持期間過ぎてない?
0545名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 09:40:45.18ID:k1rgnDBvO
>>1
ハイハイ、すごいね、すごいね。
けんさつちゃんはすごいね、えらいね、かっこいいね。
すごいのは良くわかったから、もう公判始めようねwwww
0546名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 09:43:38.16ID:fZ0yhNj00
>>545
まだまだまだまだあ

ださなきゃいけないゴーンさんの罪はまだまだあるよ。
0548名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 09:55:54.81ID:Fap/Wf2x0
当初は、デリバティブ日産付け替え時含み損の金額18億円に近い16億円という金額を出し、
デリバティブを関連があるような印象を与えていたが、ちゃっかり13億円に変更だ。
3億円については契約書がみつかったということだろう。残りの13億も何らかの実態がある
可能性がある。
0550名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 09:57:04.14ID:noElm9Jf0
>>547
証明しようがないやん
0551名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 09:57:04.88ID:FxZivwFG0
>>544
書類の保管期限とか関係なく証明の必要があるってだけ
普通は期限切れても簡単には破棄しないのはそのため
0552名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 09:58:03.17ID:noElm9Jf0
>>551
いや法的に保持期間切れたらする必要はない
だから事項と本来は同一に定められてるん
0553名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 09:58:41.26ID:XcgAAKkn0
あーあ
こんなことばかりしてると日仏の信頼はゼロになるよ
皇族が逮捕されてるけどそれはいいのかな?
0555名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:00:06.40ID:zdet+wDd0
向こうは契約社会だから書面が無いのは叩かれるぞ
0556名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:01:04.12ID:noElm9Jf0
しかも前提として日本で経済犯の時効延長ってこれまでほとんどやってないはず
そもそも前提として考えられてなく制度出来てるから歪よね
0557名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:01:50.84ID:noElm9Jf0
>>554
だからそれを証言で向こうからよんでききたきゃきけよ
本来そうしてから逮捕なんだから
0559名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:04:05.84ID:noElm9Jf0
>>558
なんで中東日産が?
0561名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:04:46.73ID:noElm9Jf0
罪を作ってる司法取引してる側がなにいうても証拠にならんよ
0563名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:05:10.53ID:noElm9Jf0
ただの基地外嘘つき側の証言かもしれんのに
0564名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:05:34.19ID:noElm9Jf0
>>562
法律?
そもそも証拠保持期間というのが前提だが?
0566名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:06:26.42ID:P+uLcFnt0
>>486
ゴーンは糞野郎だと思ってるよ
でもそれはそれ
一方的に不利なリーク流す検察のやり方が気にくわないだけよ
0567名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:06:52.13ID:J+27vngZ0
保持期間過ぎてたらどうしようもないから
証明するなら証言しかない
言い分が互いに違う場合はグレーで無罪
これが日本の司法の基本
0568名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:07:18.52ID:noElm9Jf0
>>565
だからそれなら法的にグレーなので無罪になる
0569名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:07:45.38ID:noElm9Jf0
バカな飛ばし記事
0570名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:08:33.99ID:gpRWqovG0
サウジの文書保存期間が何年か知らんが
書類を作ってれば記憶にも痕跡も残る

俺の会社のpcには20年以上前のメールデータや報告書データがあるわ
0572名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:10:12.32ID:FxZivwFG0
>>564
意味不明なんだけど
書類保管期限は証拠保管期限じゃないし
証拠の保管期限なんてものがあるとしたら時効を迎えるまでだろ
0573名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:10:21.13ID:gpRWqovG0
>>568
証言も証拠になるんだよ
ゴーンの証言と複数の整合が取れた日産関係者の証言のどちらを採用するかは裁判官が決めるの
0574名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:10:41.26ID:noElm9Jf0
そもそもだから経済犯で時効外捜査なんて過去にないから判例もない
0575名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:11:02.31ID:noElm9Jf0
>>573
そもそも司法の原則としてそれは無理
0577名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:12:07.74ID:gpRWqovG0
文書保存期間と時効とは関係ないよね
そもそもサウジに文書保存期間があるのか不明だし
0578名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:12:28.13ID:6jBbFFep0
>>570
そもそも契約書も報告もないから勘定科目どうするのかという
ゴーンと中東の経理担当とのメールやり取りまであるしな
0580名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:14:07.01ID:noElm9Jf0
>>579
そもそも証言だけ
しかも契約書交わした相手からの話も聞かずに
自由心象主義ねえw
0581名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:14:51.06ID:gpRWqovG0
>>578
後付報告書という話もあったな
サウジ案件がわからんが
結局辻褄合わせの工作だろうからボロは出るわな
0582名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:16:12.51ID:fZ0yhNj00
>>566
拘置するには理由を申請しなきゃいけないだけ。
それをリークとは言わない。
0583名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:16:27.33ID:FxZivwFG0
>>574
法律がない、判例もない
だけど原則に反して業務実態の証明は必要ない
自分で言ってておかしいと思わないところが凄いな
0585名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:17:25.67ID:fZ0yhNj00
>>567
違う
裁判で証拠がないときは裁判官の心証で決まるよ。
0586名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:17:54.87ID:noElm9Jf0
>>583
原則上証明のしようがないが?
法律外だもの
しばる、取り締まるそもそも要件が満たない
0589名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:21:44.89ID:6jBbFFep0
>>581
当時ですら何のカネかエビデンスが存在しない
「正当な業務委託契約」を証明する手段が
カネもらったやつとゴーンの舌しかないなら
特別背任でぶちこまれても文句は言えないわな
0591名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:31:49.81ID:fZ0yhNj00
>>587
証拠がない理由なんてどうでもよくて、

【民事訴訟法】
第247条
裁判所は、判決をするに当たり、口頭弁論の全趣旨及び証拠調べの結果をしん酌して、自由な心証により、事実についての主張を真実と認めるべきか否かを判断する。
0593名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:33:15.83ID:fZ0yhNj00
>>590
契約書を出す責任があるのはゴーンさん

なんで検察にゴーンさんの無実を証明する責任があると思ったの?
0594名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:50:42.53ID:fZ0yhNj00
すまん、こっちだね。
そして関係者の証言も証拠

【刑事訴訟法】
第318条
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる。
0595名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:55:52.62ID:noElm9Jf0
しかし自分でクーポンスワップ契約って
それだと背任にならないからってHPで修正した日産馬鹿すぎるw
0596名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 10:56:53.25ID:noElm9Jf0
>>594
わかってねー
バカすぎる
証拠の保持期間が切れてるものは
証拠としても扱われない
それがないなら証拠でなく証言は前提として両者から聞かねばならない
片方の証明だと判断にも至ってないので関係ない
サウジから呼べよw
0597名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:00:24.25ID:fZ0yhNj00
>>596
検察側 有罪の証言あり
ゴーンさん側 無罪の証言なし

これだと判断にならないから無罪ってこと?
証言の保持期間?
あたまだいじょうぶ??
0598名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:00:31.22ID:noElm9Jf0
日産「本日の起訴について」適時開示、40分後に訂正し「クーポンスワップ契約」文言を削除 憶測呼ぶ クーポンスワップ契約では「日産に損失は発生しなかった」ばかりでなく、「どう転んでも日産に損失が発生する余地はなかった」ということに 


ぷっw
0603名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:03:40.35ID:gpRWqovG0
>>596
> 証拠の保持期間が切れてるものは
>証拠としても扱われない

ほう
そんな判例でもあるかね
信頼性のあるソースが必要だな
0606名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:05:49.06ID:fZ0yhNj00
>>600
検察側から
中東日産の送金の記録、ゴーンとのメール、証言
が出とるよ。
0607名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:07:49.86ID:noElm9Jf0
そもそもジャファリーに聞けよ
なんでそこを検察も無視するの?w
0608名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:08:16.47ID:J+27vngZ0
まあジャファリーに聞かずに逮捕してる時点でおかしいから
0609名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:09:02.66ID:fZ0yhNj00
>>607
なんのために聞かなきゃいけないの?
0610名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:13:56.24ID:2VZR2JIs0
いろいろ迂回させて、ゴーンは自らの損失補填に、友人には名義貸しのお礼の協力金を日産から出させた
これが特別背任でなく何というのか
10年日本の刑務所で不味い飯でも食ってろゴーン
0614名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:18:19.17ID:fZ0yhNj00
>>611
は(っきょうした)?
0615名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:20:10.63ID:FxZivwFG0
>>611
日産の中に業務実態を把握してたって証明できるものがないといけないから
誰とかから話を聞いても仕方なくね?
0616名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 11:48:49.64ID:TgJ8A5lP0
>>612
リンク先の青文字見たら、日産がゴーンが中途解約しないのを知っている
とあったが、個人名どころか個人取引損失付け替えの話が取締役会で
全く上がっていないのに、知ってるわけねえだろ
取締役会の議題は、秘書室長に外国人役員の円・外貨交換の権限を
与える、というもので、しかも損失は会社に与えないと、おまけ的に
英語で付け替えたもので日本人役員をだました形
0618名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 13:21:12.10ID:59mdLDB30
>>617
その、独占的支配権を持ってるのが
フランス大統領マクロンとルノーという落ち。

だから、株主からは大した非難が出てこない。
0619名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 14:18:37.33ID:ZLKtSwX10
>>618
ルノーが持ってる株は43%だけだよ。
0620名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 14:28:29.96ID:86bx4bIc0
サウジ側には報酬で話が行ってるなら
そりゃ脱税臭い話だよな
本人にしてみれば身銭を貸したんだろ
何が報酬だって話だしな
0621名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 14:51:56.51ID:9ec/RtSi0
こんだけ国外に金散らしてるなら日産は最早回収不可能だろうし
ゴーンは実刑喰らっても出た後で悠々自適な生活だなw
0622名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 15:53:40.52ID:YKgBIzSR0
全く貢献が無かった訳ではないだろうし、出てきた時には70過ぎてるだろうし悠々自適でも許されるんじゃね?
別のトラブルに巻き込まれてそうだが。
0624名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 16:03:30.14ID:HwL/2bIH0
>>623
フランスが誰を逮捕したって?
0625名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 16:05:23.70ID:X3Yy2y3K0
>>623
オリンピックの件は報復とか関係ないよ。
ネトウヨ竹田はフランス側担当者を逮捕するおまけ程度
ゴーンの件で「有色人種の癖に生意気」とかは思ってそうだけどw
0626名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 16:52:15.81ID:eIQThEtl0
>>625
関係ねえわけないだろ
捜査してても慣例的には終わった後にやること先にやって潰すぞって脅してきたんだから
0627名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 16:54:25.62ID:eIQThEtl0
あと取引に使わないなら今やる意味もフランスになんもねえからなw
0628名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 17:06:58.84ID:vEy8+Sp80
0630名無しさん@1周年垢版2019/01/13(日) 18:05:09.09ID:5EC2wE8f0
>>3
郷原はぼちぼちメディアも使わなくなるんじゃない?言ってることいくらなんでもデタラメ過ぎ。
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