【北海道】「デマだ」というデマ 真実より拡散する時代

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1替刃 ★2019/01/13(日) 09:54:18.18ID:gRHq5jTb9
昨年の胆振東部地震での「どうしん電子版」ニュースは、ツイッター@doshinwebで大きく拡散しました。最も読まれた
9月23日発信の「被災地支援の液体ミルク使われず」は、現在までに2600回もリツイート(再発信)され、スマ
ートフォンなどで合計137万回表示されています。

 東京都が送ったフィンランド製液体ミルクについて、道が使用を控えるように連絡し、使われないまま保管されてい
るとの内容で、大きな反響を呼びました。

 しかし、同じ日に匿名のツイッターで発信された「北海道地域医療課に電話して北海道新聞の記事の事実関係を確認
したら、デマであることがわかった…液体ミルク『国内で使用例がない』『利用控えて』と呼びかけた事実はない」と
のツイートは、3倍以上の8000回リツイートされています。その情報を基に記事にしたネットメディアもあり、
ネット上では「道新がフェイク(うそ)ニュースを流した」との見方が優勢になったのでした。

 なぜ、現場で取材を重ねて書いた記事を、電話一本で否定した言説が信じられてしまうのか。これが真実がないがし
ろにされる「ポスト真実」の時代なのか。当時、答えは出ませんでした。

全文はサイトで
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/266444

2名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:55:46.25ID:neczQ5YD0
アニメアイコンおじさん達が必死こいてデマ拡散してたよな

3名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:55:55.89ID:ccq+Cs7R0
日頃の行いが悪いんじゃないかな

4名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:56:06.36ID:Sbp9zelo0
デマ一覧

2017.10.13 デマ 日本ジャーナリスト教育センター(JCEJ)が辻元清美に関するネットニュース2件を「フェイク(偽)」と判定
2017.10.9 デマ 政治家が拡散させた東日本大震災義援金に関するデマ
2017.10.8 デマ (検証)辻元清美をめぐる「3つの疑惑」嘘を作り上げられ拡散される手法についての検証(スタッフより)
2017.3.24 デマ 安倍昭恵夫人と籠池夫人とのメールにおける辻元清美に関するデマ
2017.3.9 デマ 森友学園・籠池理事長のyoutube発言「辻元清美が侵入罪」はデマです
2015.5.30 デマ 5月28日の安保法制質疑をめぐり、辻元に対するデマが流されています。
2014.12.10 デマ 内縁の夫のデマについて(辻元清美秘書 長谷川 と 辻元清美 母からのメッセージ)
2014.12.9 デマ 辻元清美の民族を理由とするデマについて
2014.12.9 デマ 辻元清美の自衛隊への認識に関するデマ
2014.12.6 デマ 金正日に逢えると号泣したというデマに関して
2014.12.6 デマ 支援物資を横流ししたというデマに関して
2014.12.6 デマ 東日本大震災時の現地視察に関するデマについて
2014.12.2 デマ 今、辻元清美はデマに苦しんでいます。
2014.12.2 デマ 震災に関するデマについて
2014.12.2 デマ ピースボートに関するデマについて
2014.12.2 デマ 過激派・日本赤軍に関するデマについて
2014.12.2 デマ バイブレーターに関するデマについて

5名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:56:27.63ID:4gHEjptL0
お前らがデマしか報道せんと真実なんか報道してないせいやろw

6名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:56:29.38ID:qaD93vC10
>>1
> 取材を重ねて書いた記事

ここがデマだと思われてるからだろ

7名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:56:55.84ID:ZOl7ez840
サヨク脳な人はデマに踊らされる事が多いな

8名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:57:28.53ID:cvAvC+HU0
いまホットなのはサンゴの件だなw

9名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:57:31.94ID:D+623xOq0
>>1
北海道新聞


琉球新報、沖縄タイムス、朝日新聞、毎日新聞
→北海道新聞、東京新聞(中日新聞)、信濃毎日新聞
西日本新聞、神奈川新聞、共同通信

10名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:57:43.12ID:THWIsMwJ0
>>3 
オオカミ少年の話を知らないんだろうね。

11名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:57:46.43ID:dDn6rfj30
〜ゴーン氏が仕事を依頼したサウジアラビアの実業家ハリド・ジュファリ氏〜

・信用と実績があり、サウジに立派なオフィスを構える
・独自の商慣習を持つサウジで影響力が大きい
・中東にコネの無い日産の業績を確実に伸ばす
・マヌケな日本の特捜はジュファリ氏に聴取を全く行わずゴーン氏を長期勾留中(絶句)

ゴーン氏…明らかに真っ白



〜竹田氏が仕事を依頼したコンサルタント会社(?)パパマッサタ・ディアク氏〜

・収賄疑惑でIOCから警告を受けたラミン・ディアクの息子(失笑)
・日本側から送金の直近、高級腕時計など貴金属を買い漁る(苦笑)
・ロシア選手のドーピング隠蔽疑惑にも関与の疑い(笑)
・シンガポールのオフィスはボロアパートの幽霊オフィス(失笑)
・捜査の手が迫りシンガポールの幽霊オフィスからトンズラ(爆笑)
・そんな極めて怪しい人物に二億円以上貢いだ竹田氏(大爆笑)
・そんな二億をも超える大金、どこから捻出したんですか竹田さん?(爆笑)

竹田氏…明らかに…真っ黒…?(笑)

12名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:58:41.28ID:v6TAKeQx0
ん?
たしか部分的に道新のデマだったような記憶

13名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:58:47.15ID:VZXqT8cu0
それだけマスコミが信用されていないってこと。

14名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:59:23.29ID:6UKP/at+0
デマ() {デマ();}

15名無しさん@1周年2019/01/13(日) 09:59:55.27ID:cvAvC+HU0
>>2
共産党だろ

16名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:00:13.05ID:0KyQM8470
>>3
それな。
道新て東スポみたいなもんだからな。

17名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:00:15.07ID:eerRjE7p0
>>11
独自な商習慣ってのが賄賂って話なんですがねw

18名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:00:19.79ID:4CgcopkE0
生協が電力会社に地震停電の賠償を求める
ってデマ、あったな
北海道新聞

19名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:02:27.31ID:hhlM3Rlo0
地震の時に共産党が断水デマを広めたのは絶対に忘れないからな

「ふざけんなよ!!」共産党が札幌で断水デマを街宣し混乱→謝罪へ
https://togetter.com/li/1264804

20名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:02:45.02ID:MyiBOY8g0
匿名のツイートよりも信用がないってことだよ
分析してなお濁してるけど、自分らの記事に信用がないという状況をもっと謙虚に受け止めるべき

21名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:02:50.02ID:m3yrfVk10
つまり北海道コープは悪い奴ということか

22名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:03:00.99ID:tJhsesjh0
マスメディアがデマ流すのは今に始まった事ではないだろう
福島の「風評被害」デマから何年経ってると思ってんだ

23名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:03:14.55ID:VoGppB+30
で結局デマなのか事実なのかどっちよ
使用されていたのか

24名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:04:03.71ID:aojsDxjL0
せっかく高濃度に集約した情報を泥水で希釈して拡散してるんだからそれくらい覚悟しとけよ
一番安易な方法で宣伝しようとしたんでしょ

25名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:04:32.57ID:VJw3A5A20
>>1
【琉球・沖縄】「デマだ」というデマ

26名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:05:22.95ID:UB/62x2x0
つまり不都合なことはデマだと思いたいってことか

27名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:05:48.60ID:exQJER2W0
デブというデブ

28名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:06:09.10ID:Kz1Fm7OO0
>>17
国によっては賄賂に近いものが必要なこともある

29名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:07:40.68ID:v+wR/jd20

30名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:10:02.03ID:TUiOGm7d0
>>20
これな
普段から信用ある発信源なら、こんなことにはならない

31名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:10:30.75ID:v+wR/jd20

32名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:10:42.50ID:e10WIxaS0
パヨク新聞社は、発信する情報がデマばかり、という社会の信頼を損なうべきではない。
事実を報道するなどといった、不祥事をやらかした記者は、懲戒免職にしてかまわない。

33名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:11:00.45ID:jhuBJdfU0
牛乳有害説を書いた「病気にならない生き方」って本が過去にベストセラーになったんだけど、その件でも北海道が特に反発したみたいだな

34名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:11:00.71ID:TUiOGm7d0
>>18
それはデマじゃなくて騒ぎになって引っ込めただけでは?

35名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:12:14.35ID:VLARy3mT0
ブサヨは「デマだと言うデマ」と言うデマを流す連中。
ブサヨは人間では無い。

36名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:13:03.57ID:yZEynPZt0
>>29>>31
デマ新聞ですね

37名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:13:13.72ID:ndVg2Zmz0
>>1
【Front Japan 桜】国民草の根の手で新党結成へ/ 多民族国家への道を切り開くアイヌ新法の危険〜小野寺まさる/ 今年はどうなる?平成31年〜高橋洋一/ メディアの異常[桜H31/1/10]
SakuraSoTV
ユーチューブ動画 EmwjFGKfVU4

気鋭のキャスター陣が、ますます混迷を深める日本の現状や国際情勢を読み解くべく、 
日本最前線(Front Japan)の気概で、日々のニュースや時事のほか、様々なテーマについて取り上げ、日本が進むべき正道を追求します!

キャスター:水島総・熕エ水有子

■ ニュースPick Up
 ・国民草の根の手で新党結成へ!
 ・多民族国家への道を切り開くアイヌ新法の危険
  ゲスト:小野寺まさる(元北海道議会議員) ※ スカイプ出演
 ・メディアの異常

■ 今年はどうなる?平成31年
 ゲスト:高橋洋一(嘉悦大学教授・「政策工房」会長)

#多民族国家 #アイヌ #平成31年 #メディア #水島総 #熕エ水有子 #小野寺まさる #高橋洋一

38名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:13:22.58ID:wE9QVfK20
新聞の断末魔の叫び

39名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:13:50.10ID:ndVg2Zmz0
>>1>>37
日本文化チャンネル桜
https://www.youtube.com/user/SakuraSoTV

40名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:14:31.10ID:yuFGiFGh0
なんだ朝日新聞か

41名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:15:27.18ID:or9NimOK0
なんかそういうネット工作を請け負う業者とかいるんだろうな

42名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:15:50.91ID:Cebsp64G0
カスゴミがデマ発信するんだもの
そりゃあ真実より拡散するだろw

43名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:15:56.54ID:7h396DXxO
>>1
「デマだ」というデマは似非保守の十八番

44名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:16:00.14ID:TUiOGm7d0
>>18
見てきたらやっぱりお前のがデマじゃん

訴訟には時間かかるからすぐじゃないけど、停電で商品に被害が出たから訴えるね(だから停電被害対策の保険に入ってなくてでた損害は運営の責任じゃないよ?)と生協がやろうとしたら、
自前の電力やってたりするくせに対策が甘かったお前が悪いのに何様だ!と組合員からも批判が殺到して、慌てて引っ込めただけでした

45名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:16:16.26ID:bXrsbaM60
自分としてははっとさせられる
時代のクセみたいなのも変わるけど
おっさんになって失敗するのは
それがわからなくなるからなのかな

46名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:16:20.83ID:1+RZwXTI0
バカが簡単に情報拡散できるようになった弊害だな、そのバカに繋がってる奴らも大体馬鹿だからデマ拡散が加速していく

47名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:16:25.50ID:Jmw9IIQm0
>>40
いいえ、朝日よりアカい道新です

48名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:16:54.24ID:2RFyE7Tn0
マスゴミなんてデマしか流さない
ネットこそ真実

49名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:17:51.62ID:DD/ECRc+0
>>1
新聞社より無名のSNSの方が信頼性高いというだけ
自業自得

50名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:19:25.22ID:O1We81KX0
>>7
https://arxiv.org/abs/1802.04291

保守派はロシアのネット工作ツイートをリベラル派の31倍リツイートし、36倍もつぶやいていました。
保守派がリベラル派に比べてより容易にフェイクニュースに飛びつき、拡散していた事は数字が示すとおり。

51名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:19:44.00ID:o/7OHCnn0
>>3
ですよねーwww

52名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:20:24.20ID:8gaDGk6z0
>>46
別に今に限った話ではなく、歴史を見れば何度も繰り返されてきたことだとわかるよ
国としての末期に起こる現象、おそらくはこれすらも自然の流れの一つに過ぎない

53名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:21:07.58ID:J5f6biEzO
デマは著作権がないから 拡散しても大丈夫だわ

54名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:21:24.39ID:BIi/FbVM0
>>1
>>現場で取材を重ねて書いた記事を
デマ乙

55名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:21:31.43ID:xdv1sKk/0
北海道新聞の信用が(頭の悪い自称情報強者のおっさんじいさんにはw)ないから

56名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:21:46.94ID:JC1+EgpZ0
>>3
そうそう

普段から日本を貶める嘘ばかり垂れ流してるから
その方向の内容だと信じられてしまうんだよ

57名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:21:57.43ID:NxBLIGEr0
津田の得意戦法

58名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:22:29.58ID:VICQ7i0t0
>>3
これで終わってたw

59名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:22:47.44ID:3Bi1zlQr0
放射能の影響だろうな

60名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:22:58.92ID:Gxq7AZVw0
ネットのデマは責任追及されないから無敵

61名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:23:36.18ID:gItbbSI70
知能が無い申公にスマホを持たせた結果だろ

 口コミで 豊川の信金が取り付け騒ぎを起こした ネット版
当時と異なり 発信元へのアクセスが容易なのに……

62名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:24:00.88ID:gdbY98zT0
痩せる薬があるというデマをデマだと信じる
真実は痩せる薬があるということ

63名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:25:14.21ID:gdbY98zT0
この記事もデマだというデマだしな
【ヤレる女子大学生特集記事】扶桑社「週刊SPA!」に強く遺憾の意を表明 フェリス女学院大学、HPに掲載
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547000199/

64名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:26:12.08ID:0Ejv0xXt0
道新はデマだろ、マトモな記事見たことない

65名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:26:34.54ID:mzPI82GA0
じゃ、その取材過程で道の地域医療課に電話入れてるのかと。

まあ、道は使うな。とは言ってないと思うが。(笑)

66名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:26:57.09ID:YjujwI0A0
私は金魚を3度、自分で成魚にまで育てました
私の飼育方法が間違っているなら、そんなことが可能でしょうか?
って言いたくなるあれかな

67名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:30:36.44ID:z/h3m+Z00
現場で取材を重ねようがデマはデマ
裏取りも出来ない記者が何言ってんだ

68名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:35:06.33ID:4T5zs7u00
>>23
そうそう、そこをこの記事でも曖昧にしているからデマだったの、で片付けられてしまう。

69名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:36:17.69ID:D7d6EA2f0
テレビや新聞が平然とデマ流してきたのがバレたから逆ギレしてるだけ

70名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:36:51.45ID:4T5zs7u00
関東大震災で朝鮮人が井戸に毒を、ってのはデマとされているが…

71名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:36:53.22ID:dCjSucZl0
人は信じたい説を選んで信じる生き物。
SNSで、人が何を信じてるか見えるようになったってだけだよね。
昔から変わらず、真実ではなくて信じたい事を信じる。
いちばん確からしい事を信じられる奴は、株やれば市場を出し抜けるし、何やっても成功するよ。

72名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:40:26.40ID:9JMN+Zqx0
事実なら取材元を全部公開しろ

73名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:41:22.61ID:OX0Pofei0
下々の国民は特権階級たるマスコミ様を無条件に信じなさいというありがたいお言葉

74名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:43:39.56ID:84YQTj3e0
>>70
どっちが?

75名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:46:51.18ID:B0zmUWi/0
まあでも
「こいついつも嘘言ってるからデマ」とか
「こいつはいつもは嘘言ってないから真実」
とかの発想は抜けないとな

例えば、朝日と産経で同じ記事が載ってたら信憑性が高いとか

もっと慎重に言えば、そうそう「真実」とは判断しない、ただ、デマだけを検出という考え方もできる
つまり、矛盾する記事が出ていたら、少なくともどちらかはデマ

76名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:48:04.36ID:wOJE0Vrp0
ネットのバカ達の特徴
真実なんか認めない
自分に都合のいい妄想こそが真実なんだ
どっかの国の人みたいだしこの上ない情弱じゃん

77名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:48:10.61ID:gpG+Kjf8O
>>65
道新は地域医療課に取材して、コメントを載せている
ただ、それが間違いだった
文書を作成し送付したのは地域保健課だった
そりゃ、読者が地域医療課に確認しても「うちは知らないよ」と言うわな

78名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:50:22.70ID:560UrQHs0
>>1
馬鹿が発言出来てしまうから…

79名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:51:32.26ID:8EozDCGY0
誤報だったのに、何十年も訂正しなかったクソ新聞があるからじゃねーの?

80名無しさん@1周年2019/01/13(日) 10:56:29.76ID:WYAWQNey0
>>1
オオカミ少年の話は知ってるかな?

81名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:00:44.45ID:VpS573XT0
「「デマ」というデマ」というデマ

82名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:08:20.85ID:prY+jv6c0
やはり素人が気軽に情報を発信できる現状に問題があるとしか思えない
素人の考えなんぞネットには不要

83名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:12:11.80ID:DRGwUeTD0
日頃の行いって大事だよな
憲法改正で徴兵される〜なんて書いてんだもの

84名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:13:42.61ID:K22XYbS7O
情報社会な今、デマの拡散はテロみたいなもんだし
安易にデマを拡散するバカは特定して管理下に置くべきじゃね
結局、なんのお咎めもないからデマの拡散が絶えない訳で

85名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:18:51.41ID:o1IVIf740
>>78
だいじょうぶ

デマを信じるバカが居ることは変わらない
一方的にメディアがデマを流布できなくなっただけ


SNSを利用した情報操作は上手く利用させてもらっているよ

86名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:19:47.21ID:a6b3bOH+0
マスコミがデマしか流してないとしてもネットの書き込みを信用するのはアホでしかないわなw

87名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:20:29.60ID:eDOXVQDB0
嘘つき韓国なんかみてるから本当のことが分からなくなってるんだよ。。。

88名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:21:59.72ID:xIPSDPYw0
昔からそうだろ
テレビや新聞なんてそれで世論操作やり巻くってたじゃねぇか
今は双方向発信のネットがあるぶんかなりましなんだけどねぇ

89名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:38:20.47ID:B0zmUWi/0
>>83
妄想なんてクソどうでもいいだろ
論説なんてどれだけ偏ってても構わない
問題はFactに誤りがあるかどうかだ

まあ思想が偏ってるとFactもいい加減になりがち、
かつ、Factを伏せるという、嘘ではないが姑息なやり方もあることは認める

90名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:47:07.37ID:68Gy3sne0
オン デマ ンド

91名無しさん@1周年2019/01/13(日) 11:51:09.91ID:JkIbE5rt0
道新ってフェイクネタ多いなw

92名無しさん@1周年2019/01/13(日) 12:29:22.24ID:XxcaIO+e0
極左連中がこの手口で都合の悪い事の隠蔽に使うよね。

93名無しさん@1周年2019/01/13(日) 12:48:34.17ID:2IQFaFfa0
>>43
それは逆でパヨクの常套手段だよね

94名無しさん@1周年2019/01/13(日) 12:50:36.67ID:vKanwfCe0
これから断水する、ってデマがTwitterで流れて、Twitterやってない奴にもデマが広がって
馬鹿政治家やら親切顔したアホ芸能人のデマツイートで迷惑被った旭川民が来ましたよ。
訂正ツイートしたって、Twitterやってない人達にも広がったデマは簡単には収束しないんだよ。
すぐデマって判ったから教えてやると嘘つき呼ばわりされたよ

95名無しさん@1周年2019/01/13(日) 12:51:04.27ID:v4+9lKEb0
新聞社の報道志向は別にして
この件については事実しか書かれていない。

被災地支援の液体ミルク使われず 東京都が千本提供 道、各町に「利用控えて」 9.23 道新より

地域保健課が地元に一番最初に送った文書、
「利用を控えるように」って
はっきり書いてあるんだから。
市町村は従うしかないよ。
結果、ミルクは荷物として山積みされていた。

問題は地域医療課が道新の報道に反論したが、
その対応や見解は正しかったのか?
地域保健課のミルク安全性判断の根拠が正しいのか?
東京都の善意を踏みにじったことへの対処だよね。

96名無しさん@1周年2019/01/13(日) 12:58:52.11ID:sQqH7TXY0
マスゴミのクズがよくネットのニュースを「デマ」だと喚き散らしていますね。

97名無しさん@1周年2019/01/13(日) 13:03:07.82ID:pobPC6HS0
マスゴミは訂正しないし、してもこっそりだからな

98名無しさん@1周年2019/01/13(日) 13:06:00.94ID:HMj3NtQw0
「真実」を名乗るマスゴミが虚偽と偏向を繰り返した実績ですよ。
胸を張ってください。

99名無しさん@1周年2019/01/13(日) 13:07:02.84ID:LMbcXvvD0
こういう時代?
大本営発表時代から何も変わってないけど

100名無しさん@1周年2019/01/13(日) 13:10:36.11ID:QmHOeJRf0
>>6
世の中には取材を重ねた(経費がかかった)からこそ
後戻りできなくて嘘を重ねた事例がよくあるからの

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