【落とし穴】電気代節約で料金2倍以上も…いちご農家困惑 ブレーカー販売業者とトラブル急増
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「電気代を節約できるという『電子ブレーカー』を設置したら、逆に電気料金が高くなった」。福岡県筑後地方のイチゴ農家の男性（67）から、特命取材班に困惑の声が寄せられた。途中解約もできないという。調べてみると、平成の「あまおう」ブームの中、設備投資を繰り返してきた農家が陥りがちな“落とし穴”が浮かび上がった。
電子ブレーカーとは、電流値を監視・制御し、結果的に電気料金を安くさせるという機器だ。男性宅に営業マンが訪ねてきたのは、昨年11月のこと。2基で1基当たりの単価は70万円、7年間のリース契約。男性はすぐに契約した。
後日、契約書類をよくよく見直すと、「削減プラン」と銘打つものの、月額基本料金が従来の2倍以上になる内容になっていた。
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取材班は、同じ業者と契約した近隣農家十数人に会った。多くは60代後半。40年ほど前にイチゴ栽培を始め、平成に入って高級イチゴの代名詞となった「あまおう」を栽培している。大半がブレーカー導入後に電気料金が上がったという。
下がるはずの電気料金がなぜ上がったのか。書面を見れば分かるはずなのに、農家はなぜ契約したのか。
男性は打ち明けた。「電力会社との契約違反を指摘されて驚き、深く考えることなく決めてしまった」
どういうことか。
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■「電力会社に申請せずに設備を増設しているところが多い」
「九州のビニールハウス農家には、電力会社に申請せずに設備を増設しているところが多いのです」。販売業者に質問状を送ると、役員が取材に応じた。
農家と電力会社との契約は、ポンプや冷蔵庫など全ての動力設備を申請し、それに基づき基本料金を設定する仕組みになっている。
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現実には、あまおう人気もあって設備の増設を重ねるうち、動力機器の追加を電力会社に申告し漏らすケースが少なくないという。申告は一般的に、設備を納入した電気工事店が行うことが多く、ある農家は「ブレーカー販売業者に未申請を指摘されるまで、違反と知らなかった」と話した。
■トラブル相談、過去10年間で3千件に
つまり、ブレーカーの導入をきっかけに「契約違反」の状態は解消されたものの、基本料金がはね上がり、電気料金の節約にはならなかったというわけだ。
九州電力の約款には、申請した動力機器以外で電気を使った場合「免れた金額の3倍相当額を、違約金として申し受ける」とある。九電は取材に「聞き取りの上、請求するかはケース・バイ・ケース」とした。
複数の農家によると、営業マンからは「電力会社から高額の違約金を請求されるかもしれない」と説かれたという。
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男性が九電に問い合わせると「さかのぼって料金を請求することはない」と言われた。ブレーカー契約によって、違約金を支払うより安価に済んだ可能性もあるが、九電に正直に申告すれば違約金は発生せず、リース代も不要だったかもしれない－。「あと7年、農業を続けられるかも分からないのに…」。男性は肩を落とした。
農家の現状を把握し、契約違反を忠告して売り込む手法といえる。業者は「契約者の9割以上は電気代が安くなったと喜んでいる。（農家が）電子ブレーカーを契約せず、約款に違反し続けた方がよかったと後悔されているのならば、本末転倒では」と反論した。
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電子ブレーカーを含め、節電効果を掲げた機器を巡るトラブルの相談は少なくない。国民生活センターによると、過去10年間で約3千件に上る。農家を含む事業者の取引は、一定期間内なら無条件で解約できるクーリングオフ制度の対象外で、対応が難しい。
福岡県警筑後署はイチゴ農家にチラシを配布し、「ブレーカー販売業者との契約に関するトラブル急増」と注意を促している。対策として（1）内容を理解できないものは契約しない（2）その場で即決せず、家族などに相談する（3）訪問販売を受ける場合はスマートフォンなどで会話を録音する－を挙げている。
1/15(火) 11:26
西日本新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00010000-nishinp-soci&;p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190115-00010000-nishinp-000-view.jpg なんでよく考えずに、7年間のリース契約を結ぶのか不思議・・・ 電気代跳ね上がった！騙したな？って話かと思いきや、実は自分達が違法に電力会社を騙していたと つまり電子ブレーカーを設置したら、設備の増設を電力会社に正式に申請されちゃったってコト？
これってトラブルになるの？ 「東京電力ですが～、関西電力ですが～、お使いの電気と料金について～」と
さも電力会社の社員みたいに電話をかけてくる輩のところかな？ >>7
それな、1年契約にすりゃいいのに。7年って頭悪い >>9-10
まあ電子ブレーカー屋自体詐欺くさいんだが
弱味を発見されたようなもんよ。
過去まで遡らないのは電力会社の裁量で約款では不正の三倍請求できるんだから。
はっきりいえば脳家の自業自得。 このリースの会社はよく自営業狙いで回ってる
うちも検討したがネットでトラブル多そうだったのでやめた
けどこのトラブルについてはリース会社が悪いってより自営業側が勝手に設備拡張してたからなんだな・・・ この話の根本は農家の無断設備増強にあるんだよな。電力会社相手に利用料金ごまかして
来てるので、正規料金払った場合と節約ブレーカー使った時とで料金比較やらないと
意味がない。 適正な料金支払ってるなら安くなるけど
文句言ってる農家は器具増設の申請せずに適正な料金払ってなかったから適正な額払うようになったら電気代が嵩むようになったって話だろ
これを機に申請が必要な事を周知すべき 節電機器は火事になるか、盗電だからな。昔からある手口だけど。
安くなりますよといって機器を売り、単に電圧を下げるウンコ機器で火事になった事業所あったな。上手い話はないんだって 今まで農家が不正してたのが正規料金になっただけでトラブルでもなんでもないな
業者は名誉棄損で記者を訴えるべき 脱法行為を行ってた農家が悪いだろ。つまり正規の料金を請求されただけ。
知らなかったというのは事業者である以上、言い訳にならない。 電気泥棒してたってこと？
昨日インドの電気泥棒の話見たばっかだわ お前キセルやってるだろ？俺が株主優待券を売ってやるから買え
キセルより高くなるが普通に乗車券買うより安いぞ
変なもの買ったせいでキセルしてた時より高くなった
キセルが悪いことだとは知らなかった
なんか損した 営業電話あるね
NTTの名前だしてあたかも傘下みたいに言うよなw
だから、話しあるならNTTからかけさせろクソボケ！ってキレて電話切るわ >>15
この手の商売はリース代で儲けを出そうとしているから1年なんかで受け付ける訳がない
電子ブレーカーや節電器をどうしても付けたいなら自前で工事やっている電気設備会社に相談してから 電子ブレーカーでググってみたけど，
例えば30Aのブレーカーがあったとして，
30秒以内なら4～５倍の電気が流れても遮断されないようにすれば
100A使うとしても30A契約でOKみたいなものらしい。
でも，それって最早ブレーカーの役目を果たしてなくて危険すぎるだろ。 >>10
最初わけわからんかったが、そういう事か…w 状況によってはブレーカー業者が義賊扱いされてもおかしくないな 農家用の料金プランは明細表と図面だして「積み上げ計算」なのな。一般家庭みたいに『ブレーカーのアンペア数』で契約なら、冷蔵庫代えようが蛍光灯をＬＥＤにしようが関係ないのにね。 正しい基本料金しかないとして、
料金が安くなってるのか書けよ。
なってるなら、対策としてと結論づけるのはおかしい。 いやいや、ブレーカー業者はまったく悪くないじゃんww
無知な農家が盗人もうもうしいだけだろ、死ねwww >>4
正規契約なら下がるしかない話なのに
農家が違法に増設して電気を騙し取ってたから
高くなった
詐欺をしてたのは農家 胡散臭い営業マンが適当に上手いこと言って申請書を弄くるから
あとになって契約者が違法なことやられたの気付くんだよな
迷惑電話の常連で電力会社を騙るんだよね
ネットを使えない年寄りとかは騙される
知っている所だとパン屋や美容室までクソ電話を掛けてくるw 電子ブレーカーで，本来必要な契約アンペア数より抑えた契約をしてるのに
それでも高くなるって，どんだけ派手に盗電してたんだよ。 >>35
電灯契約じゃなくて動力契約
農家用じゃなくて工場とか電動機を使うための契約 >>39
記事を読む限りでは、業者は契約前に違法状態である事を教えてやって、ご丁寧に違約金の可能性まで教えてやってんだろwww
ほかに盗電していた犯罪者に何をしろって言うんだよ、低脳www 新電力にすりゃ基本料金なしの料金体系のとこ多いから解決ちゃうの
知らんけど つまり普段からきちんと申告していれば基本料金は変わらず、電気使用量も少なくなるんよな
詐欺でも何でもなくね？ いやこれで呼びかけはおかしいだろ
この糞農家が諸悪の根源なだけじゃん。記事としておかしいだろこれ >>42
俺のiPhone
いきなりシンガポールに国際電話したわwwwww
まじこわっw ぐるぐる回るメーターのときは回転遅くする方法あったけど、今のデジタルのやつはできないのかな セールスマン来たらリンチして殺してもいいように法改正しろよ 昔、契約電力以上の電気使ったら、請求が来てすぐに電力会社から、
契約見直せ
って連絡きたぞ。
この記事見たく下の基本料金のまま、ズルズル設備増強出来るとは思えんがな テレアホがシツコイんだよクソ虫けらどもが
舐めた口調で関電から委託とかデタラメ吹きやがって
テレアホしか出来んなら●ねよ蛆虫 > 農家の現状を把握し、契約違反を忠告して売り込む手法といえる。
今まで違法行為をしていたのを指摘されて動揺したので正常な判断が出来ませんでした
ってこと？
まず電力会社に聞いて現状を調べるってのはそんなにハードル高いのかな
新しい設備を導入するしない以前の問題だと思うけど これ、もともとは電力会社との契約容量より大きいブレーカーを設置していたってこと？ いちご農家にも落ち度があったから、そちら側ばかり取り上げてるけど、電子ブレーカー業者もインチキくさいよ。
うちにもきたけど、いかにも東京電力の関係者のように装うし、とてもしつこい。もし契約したら、事業者同士の契約だからクーリングオフもできないし。 >>55
自分からゲロったら違約金の呼び水になるからだろww 回路契約ってやつやから
勝手に設備増やしても分からんで
家庭の話をすれば
エアコン付けたからって電気会社が把握しようがないやろ >>57
九州電力の管内に東電関係者装って接近とか、なかなかハードル高いなその業者w 省エネ出来るわけじゃなくって
契約電流を落とせるかだけじゃん。落としすぎると頻繁に
電子ブレーカーがトリップして停電してどうもこもならんがな
慎重に調査しないと契約を落としても大丈夫かとかわからんだろう >>32
契約上のブレーカーと保安用のは別なんじゃね？ >>56
事業用の契約はブレーカーのアンペア数じゃないんだよ。 >>55
「正規の料金を払うと今の3倍になりますよ。
でも，ウチの機械を付ければ2倍で済みますよ。
電力会社にバレるともっと多額の違約金を取られますけど
チクってもいいですか？」
みたいな話かな。 >>54
うんにゃ普通にやっとりますが
関電の調査が云々
お手元の請求書を見て契約内容をと言うから
「お前はどこの誰で関電なのか？」
言うたら委託された業者だとか言い出して
「会社名名乗らず営業目的だと言わんの商法違反だろうがカス」言うたら切りやがった
●キビダ●てめーだボケ リース契約をしたら解約が出来なくなるのに馬鹿だよなあ
初めはわからんのだからレンタル契約しとけよ >>27
いや勝手に設備増設してた農家の方が
ばれなきゃいいと好き放題やってる朝鮮人みたいでしょが >>63
電子ブレーカー業者は主開閉器での契約とセットで勧めてくるよ。 要するにスイッチング電源だろ？
一基七十万円なんて嘘くさい値段だな 要するに電気屋は常時見てないからどうせバレない判らない自分は悪くないでやりたい放題やってたわけやんｗ
こりゃー家電にも使ってそうだな >>7
アホは自分に都合の良いものだけを注視して
デメリットは聞き流しや見過ごすからなwwww >>38
それな
スレタイがミスリードっぽいが、そもそも農家が不正（過失でも）に電気代逃れをしてただけ GR、グリムスからよくブレーカー押し売りの電話掛かってくる。
都合が悪くなるとブチ切り。
jpnumber.comにも口コミ多数。 設備を増やしたいってもしれてるよ
大幅にふやすことはできないよ。同時に使わない場合とか
どこの農家でもブレーカーがトリップしなければ契約はそのままだろう 内容読む限り、販売業者側の落ち度というより農家側の問題だろ >>53
そうそう
関西電力コールセンターです
とか言ってくるやつね
マジうざいね
関電にコールセンターなんて
ないからねｗ 電子ブレーカーその物は省エネ効果はないんだよね
契約を一ランク下げてその分が電気料金が安くなるだけ ブレーカー業者は電力会社の依頼を請けた
機器無断増設あぶり出しのエージェントなんだな 農家なんて電気の事知らないよ
電気工事屋が申請すんだろ
客に不利だし面倒だし特にならんから黙ってるんだろ
で違反探して取れる料金なんか知れてるから電力会社も放置よ 今まで盗電していた盗人農家が正規の料金払うようになったって話に、「トラブル急増」ってタイトルを付ける記者の頭がオカシイだろ。 >>85
セールスかけるくらいなら普通に調査しろよw これって違法設備を合法設備に変更してるだけだろ？
ブレーカー会社の裏に電力会社が要るだろ >>53
単にパートがマニュアル見て電話をしているならまだしも
正社員であんな電話やっているとか就活は何やっていたんだろうな・・・ >>41
工場以外にも、エレベータのあるマンションでも動力契約になるから、分譲マンションの管理組合が無知なのにつけ込んで、「節電ブレーカー」を売り込んでくる。 >>57
それらは詐欺じゃないわけで
詐欺してる農家と比較できんだろ で、肝心の節電効果は？
基本料金が上がったのは、そっちが正当な額なんだろ。それで上がった言うなよ。そこはブレーカー販売業者のせいじゃないだろ 最近別スレで見たがセールスマンを簡単に返す方法は
さっさとサインするのがいいらしいな
そしてその後一方的にクーリングオフするとダメージ与えられるらしい
再度乗り込んでくるだろうけど その時はその時で 暇人にはお勧め ブレーカー自体は低圧でよくある本物のやつだと思う
だから力率は上がってるんじゃないか こういうアホ農家が自民党を、支えてるんだろうな。
追加違法ブレーカーは自民党の裁量で無かったことにしますって立候補者が出るんだな。 電力会社に電子ブレーカーのことを聞いてみろよ
答えると営業妨害になるかもしれないと答えないかもよ
デメリットは契約下げたら頻繁にトリップすることもあるかもってとこだろう
自分とこに合ってるかで契約しないとなあ 動力ってことは200Vだから変換使って100Vも動力で使っちまえよ >>40、>>61
電子ブレーカーが作動したら、エレベータも止まって人間が閉じ込められる。
電力会社に電話しても「節電ブレーカーはウチの管轄外」といわれては相手にされない。 >>103
いや、お前みたいな無関係なスレでアベガーやってる奴が野党への票減らしてるんだよ
そら一般人はドン引きして自民に票入れるわ >>97
電子ブレーカー業者は農家だけを狙ってるわけじゃないからね >>102
電子ブレーカー業者は、市場価格の数倍の価格を提示してきます。
普通のブレーカーなのに。 そんなので節電出来るなら電気会社が最初にやってるわw >>111
町工場、分譲マンションに売り込んで、あくどい手口がバレてきたので、次に大規模農家を狙ってきたみたい。 >>101
だからクーリングオフのできない事業者をねらっている。
ふつうの消費者はそもそも動力を使わないけど。 負荷契約なのに、電力会社に連絡せず、勝手に負荷を増やしてる農家にも非がある >>101
仮に法人同士だとクーリングオフ云々が認められないから面倒なことに・・・ >>102
んー力率上げたら違法じゃんwww
何のための積算電力計なんだよww まあ、新しい機器を導入してその機器がコンセントに繋ぐのだったら
契約変更はしないよ うまい話に対する認識が甘すぎなんだよ。イチゴだけに。 >>59
回路じゃないだろ負荷設備契約だ
しったかぶるんじゃない そうか 農家は事業者になるのか
農家もコンビニや学習塾みたいな
フランチャイズ経営者のように搾取される立場じゃ
減っていくのも仕方ないなｗ ブレーカー屋さんが詐欺やって回ったわけじゃないのね
料金二倍じゃなくていままで払ってなかったんじゃんw
トラブルちがう >>63
負荷設備契約か。申請なしで増設しまくっていたのか。
それを、ブレーカー設置で主開閉器契約に変更だけど、必要な容量を契約して料金アップしたのか。 これは農家が不正を指摘されてるだけやん
農家の自業自得やろ >>110
しかも電子ブレーカーのセールス担当者には、電器の知識が無い。
中学校では習う程度の電気の知識を持った人が、電子ブレーカーの売り込み資料を真面目に読めば、変なところがいっぱいでてくる。 知らなかった農家が悪いのと
相場数倍のブレーカーを買った農家が悪い
設備増設も知らなかったで通したんだから仕方ないわ >>127
あー中学じゃ無理です
せめて工業高校電気位の知識がないと無理 >>128
イチゴ温室栽培設備を売り込んだ業者、おそらくJA(農協)の怠慢？ >>132
突然作量増やした農家を狙って業者にリークかなww 必要ないものを無知な人に売りつける構図は悪そのもの >>136
高値でブレーカーを売っただけ
責められる事は有っても現状違法じゃ無いな >>1
事業者ほど電気料金優遇させてんじゃなかったの？
優遇されてるのは大企業だけで、庶民と中小企業は搾取されてんのか？ >>130
中学では、Vボルト、Aアンペア、Wワットまででしたっけ。
で、電子ブレーカーの売り込み資料にアンペアのことを小文字のaで表現していたので、ああ、この人には電気の知識が皆無だなと思った次第です。 >>137
羽毛布団、マッサージ器、ダイヤモンドの指輪、絵画、電子ブレーカー。
誰でもセールスマンになれます。 電子ブレーカーって嘘っぱちの紛いもんしかないよ
騙されるのがアホ
もしそんなもんが本当に存在するなら電力会社が真っ先に導入する ゴニョゴニョやってたのがバレちゃったということ
電力会社とリース会社双方から絞りとられるビジネスモデル >>140
あーそう言う事ねw
aをA WをVA そしてhがあればそれなりに騙そうとしてるなって思うwww >>138
今の日本の法制度では、騙された方が悪い。
電力契約をする人は、一応、専門知識を持っているという建前だから。 業者も不安を煽って導入させてるけど
見る限り申請しないでいたくせに騒いでる農家が頭悪すぎるだけだな >>147
そのために日本には約款が有るんだけどね
文字が小さすぎて誰も読まないw ＞申告し漏らすケースが少なくないという。申告は一般的に、設備を納入した電気工事店が行うことが多く、
元からこいつらとグルだった可能性は？ >>101
そういう情強のお前みたいな人が社長の零細の家に行って上手いこと法人契約の方が安いと法人リースにするんだよw 説明だと>>1はキチンと
ブレーカー 電流って書いてあるから好感が持てるwww
電圧？何言ってんだ？って説明が多すぎる >>32
想定した条件でちゃんと遮断するのなら、それはそういうもんってことだろ。 ちゃんと電力会社と契約していても、電子ブレーカーのリース料で結局高くつく。 >>154
法人は使用電力量で決めないとエラいことになるからな 電子ブレーカーなるものを初めて知った
契約の穴を突いてピーク電力は電力会社に負担させるわけか
隙間産業だなー >>119
違法でも何でもないぞ
高圧需要家は進相コンデンサ積んで力率改善してるし、電力会社もそれで割り引いてる これよく読むと違反してる農家を摘発してるだけじゃん？
ブレーカーの会社は何も悪くないだろ
約款違反して違約金取られるのは当たり前では？ 新たな装備の設置により、購入者の認識外の損益発生が予想される場合、
導入を薦める業者のリスクに対する説明責任は必要なのでは？
不動産関連でいう瑕疵担保責任的なもので、特に、売り込んでの導入であれば
売買契約上逃れられない責任であると思うがどうなのであろう 契約前に、販売会社から契約違反状態だと指摘された
とあるので、販売会社としては、次の２通りを提案して
契約しちゃったのではないかと
①増設分を再申請して、電力会社との契約を再締結
②上記よりは安くなるで、電子ブレーカーを導入する
まあ、第３者に契約違反状態が知られちゃって、
本来は高額の違約金がかかるけど、うちの方で
うまくやっときます。なんて言われたら、
素人は契約しちゃうよね
違反状態だったんだからしょうがねぇだろ
何言ってんだ？ >>151
約款で思い出したけど、「ブレーカーの法定耐用年数を過ぎてるから更新しろ」という売り込みもありました。
法定耐用年数って税金の減価償却を計算するためのモノなんですけど、「法定」と言われると騙されるみたいです。 7年って電話リース詐欺かなと思ったけれど全然違うじゃん >>160
ん？ウチの会社も変電所に進相コンデンサ入れてるよ
俺が言ってるのは積算電力計にコンデンサかましてるだろって事 要約；
知らずに違法操業していた低学歴農家の爺が、業者の口車に載せられて割高なブレーカー導入して合法操業したらコスト増えました
ちなみに契約書もロクに読まずにハイハイ二つ返事で契約しました
契約自体は合法でクーリングオフの対象外なのでどうしようもないです
農家は違法操業続けて九電に泣きを入れたらそのままで済んだかもしれない損したとアホなこといってます >>166
本当は対応年数に対してメンテナンスしないと駄目なんだけどなぁ
ん？業者が入ってメンテナンスやってるよな？ >>153
温室栽培設備を売り込む方としては、電気代が上がるのはともかく、基本契約料があがると正直に農家に伝えたら、売れなくなる。
それで黙ってたのだろう。グルとは思わない。
基本契約料があがるとシーズンオフでも高い電気代を払うことになる。 >>171
分譲マンションの配電室内の機器は電力会社の所有になってるから、電力会社がメンテしてるはず。確認はしていない。 正規料金＞ブレーカー設置料金＞従来の違法料金
だから仕方がない
農家が悪いのはもちろんだが、この状況を放置している電力会社も悪い
ブレーカー設置会社は悪くない これな・・・・たしかパテント取った会社知ってるが、まぁ詐欺に近い商売だな
でも電気料金上がった事と電子ブレーカーの設置は別問題
ちなみに電灯ばかりなら”電子ブレーカー”なるシロモノで節電は可能
でも厳密にいえばシーケンシャルで電灯1個ずつ点けていくようにしないと
絶対的な効果は無し
最近流行のLEDは回路上入力電源をいじっても素子への供給は変化しないから効果なし
まぁ絶対的な消費量が少ないから問題なし
電流監視とはいうものの、実は電圧も微妙に下げちゃったりしてて、力率が大きく影響する
動力電源が多いと効果は無いし下手をすると動作にも影響して使えない まあ暴力団のやり方と同じだな
おたく犯罪してますね
ミカジメ料出さないと通報しますよ
ってのと実質変わらんｗｗｗ >>161
犯罪農家「業者は実刑確実って言ってたのに起訴猶予もあるみたいじゃん！！」 進相コンデンサによる力率改善という本筋の手法は農家には使えない？熱電ばかりかな？ 明らかに虚偽の電話勧誘が激増してるのも問題やぞ。
説明の矛盾や嘘を指摘しても居直るような屑も居るし >>175
これって、家庭で例えると
・テレビ、ＩＨクッキング、電子レンジを同時使用している
・このとき、エアコンを起動
本来は、エアコン起動時に瞬間的に大電流
が流れて通常のブレーカーは落ちるが、
電子ブレーカーなら落ちない。
（ただし、エアコンが落ち着いた状態でも
合計の電流値が大きければ、電子ブレーカーが落ちる）
って感じですか？ 知ってか知らずか違反状態なのを指摘して上手い具合に嵌めたんだなw
断りでもしようものなら電力会社にチクられ高額な請求が来る弱みを握られ
業者の言うがまま契約という流れか こういう業者は節電ブレーカーで浮く電気代の７割くらいをリースで持ってくからな
まじめな農家にとっても損でしかないぞ
節電ブレーカーにはもう一種類有る
それならこんな詐欺業者でなくても普通の電気工事業者でできるから安い
ただし電力会社が損をすることだから電気工事業者も電力会社に忖度して嫌がるけどな
そういう部分を押し切る自信があるやつとか親しい電気工事業者がいるやつなら出来る
電気料金が2/3くらいにはなる まさにこの地域で農業やってる者だがこの話はよく聞く
ハウス建てて新規就農１年目の奴も契約してたぞ
契約アンペア数より使用機器のアンペア数が大きい可能性が非常に低いところにまでターゲットにしてる >>11
悪いわｗ
高くなることを隠して安くなるって嘘を言ってるんだからなｗ >>55
1の記事は、そもそもという背景が抜けている
元々は設備容量の総合計での契約しかなかった（使用状況に関わらず最大値）
そしてこの契約のままの事業がかなりいる（よって設備を増やすと契約違反がありえるという話にもなる）
そこから1の話しになっていくわけだが・・・
新たなプランが登場して「ブレーカーの大きさ」で契約容量決めるというのが出来た
（実際の稼働時の電流値からブレーカーを決め契約容量が決まる）
つまりブレーカーを小さくすればするほど料金が安くなる
ただし稼働頻度や、いつ稼働しているか、瞬間最大値はどれくらいなのか？はケースバイケースなわけで、
適切な値を設定するには綿密な調査とノウハウが必要
とくに厄介なのが瞬間最大値であり、そこで電子ブレーカーが作られた
（電流値をデジタルで監視してブレーカーの最大値まで使えるようにしつつ、急激な電流が流れても即座には落ちない
という従来のブレーカーでは遮断されるものが、そうならないというモノ）
よって、きちっとデータをとって設定すれば従来のブレーカーでも安くなる可能性があるわけだが
電子ブレーカーなら、さらにお値打ち価格になりますよ！となってくるし
契約容量を変えられるとなれば「大幅に料金が変わるだろう」ことは誰もが思うのではないだろうか？
そして落とし穴は品質の良い電子ブレーカーと、綿密な調査という事前のデータ収集、
そこから導き出して設定するノウハウが必要ということであり
注意すべきはボッタくりの粗悪品電子ブレーカーや、ろくに調査も設定もしなければ意味がない
絵に描いた餅であり話と違うじゃねーかが起こる
つまり悪徳業者がはびこる温床にもなっていて
売り文句としてい昔の契約のままですよね？設備を増やしていれば契約違反なんじゃないかな（すっとぼけ） 契約する人は実際に安くなったらその安くなった電気料金で
レンタル料なりリース料なりを支払うという条件をつけて契約すればいい
電気設備は各々ちがうんだからいくら安くなるとかわからんだろう >>180
農家の電力使用は加温機や動力噴霧器や循環扇などのモーターが多い
ただしイチゴ農家やキク農家など一部に限っては電照による電力使用も多い 電力会社は増やし分とか追求したりしないから
盗電してるわけではないからプレーカーがトリップするから
契約をあげてくれと言えばいいだけだよ 電子式じゃなく電子ブレーカーってのがポイントな
聞いたことないメーカー数社がこの商品名でブレーカー作ってる 料金下げるには電力会社の契約弄らないと実現しないんだがそこの説明込みじゃないと意味がない商材 電話かけてくる代理店はほぼ詐欺師
光回線でひとり酷いのがいて
利用状況を教えろと
いや、個人情報は教えられないよと言ったら
チッ、と舌打ちして
後から3回無言電話かけてきた
変なスナックみたいな会社名の奴だったな > 電子ブレーカー
これで節電になるなら全戸標準装備にしろよ >>180 使える！ 電圧ごまかしても動く熱電灯系だらこそ突入電流を抑えれば
費用は安くなるわけで、コンデンサ/キャパシタの類は同様の効果を持つ
※省エネと業者が言ってるならそれは詐欺なんだよね、設備の消費電力は変わらない
単に契約料金の料率を変えてるだけ
※だからと言って大規模な工場以外はコンデンサ/キャパシタの購入費用を考えたら
安くなった電気料金なんてゴミみたいなもの 動力は負荷（総Ｋｗ）契約だけど違反で罰金獲られたとか聞いた事無いな
空調屋や厨房機器屋に申請徹底しろと言いたいけど 最初から設備分電気代基本料金を払ってれば、ブレーカー設置で少しは節電効果があったはずが、
ブレーカー設置してちゃんと電気会社と契約したら、いままで不正に払ってなかった基本料金が増えた >>111
だれにやってよーが詐欺じゃないわけで
農家は立派な詐欺ね
農家資格とか言う最強の既得権もってなお詐欺 >>1
それをトラブル扱いで報道するのか？
盗電肯定かよ。 太陽光でも容量増やしたら基本料金上げないとだからね
って説明してもわかってくれない客いたなぁ 電気屋で工事屋のワイ
ただのアホやんと思う
農事用電力で正規に契約しないやつが悪い >>206
グレーな屋台や風俗にみかじめ払わせるヤクザと同じかなw >>206
>農事用電力
最近、新規契約できないみたい？ 愛好電機思い出した。
昔電気屋やっててエポック２１取付下請けやったんだが
どう考えてもこれ詐欺だろと思いつつ仕事してたわ。 >>2
でもエリートのはずのリベラル気どりも現実は
「ぱよぱよち～ん」
だもんなｗ >>184 当たらずとも遠からずってところか
ブレーカーが落ちることと電子ブレーカーが電流カットすることは動作は同じでも意味が違う
電気料金はピーク電流をベースとするから、その電流値が高ければ高いほど割高になる仕組み
※でも、家庭の電気製品の総電力容量は変わらない
家のブレーカーが落ちるのは物理的に受電容量が足りてないからキケンと言う意味
じゃあなんで電気料金が安くなるのよ！？って話なんだが”怪しげなブレーカー”でピーク電流（突入電流）
をカットしちぇっていう仕組み
例） 同じ５０Aの容量を持つ新築と古家の話
一個のスイッチで家全体の照明がつくんですよ～ ＜＜＜＜バカの極み突入電流で最大値取られて計算されている
ウチは古い家だから一つの照明に一つのスイッチなんですよ～ ＜＜＜＜＜実は省費用（省エネとは言わない） >>188
は？
申告漏れがバレて基本料金が上がっただけじゃねぇか
責められるべきは農家だろ これブレーカー変えても契約違反状態は解消されないんじゃ >>38
今までキセルして安くごまかしてたのが、今回正規の回数券を買ったらキセルしてた時より高くなったみたいな話か。
どう考えても悪いのはこのクソ農家。 契約違反は電力会社は問題視しないよ
電気を使ってくれるんだから問題とかないじゃん
ブレーカーがトリップするなら
契約をあげればいいだけ スマートメーター化で電子的にプログラム書き換えで、
気づかれないようにこっそり電気料金ボッタクリ！
旧型の回転式メーターのほうが信頼性大！
スマートメーターはインチキイカサマできるんやで～！ ブレーカーを変えて電気代が安くなるわけないことくらいちょっと考えれば
わかるだろ。情弱は騙される。 >>218
そんなことが出来るん。知らんかったわ。仕組みもわからんけど 設置には電気工事が必要なはずだが工事代金とかはこの明細には書いてないな
それも込みの料金設定なんだろうが >>217
うちの会社の総務のおっさんがだまされてこれつけちゃってて毎月リース料払ってるのが腹立って仕方ない >>223
「電気保安会社です」ってあの雑なテレアポに騙される人っているのか… ＞＞２２１ 回転式は物理なもので、故障しても止まる程度。
電子式のスマートメーターは、電子制御、つまりプログラムの書き換えで
いくらでもパクリ放題ｗ
ちりも積もれば山となる～「サラミスライシング戦略」ってやつだねｗ
仕組みがわかりにくいから、仕掛ける方はイカサマやりやすいんだ。
明らかに電気料金が高い！ぼったくられてる！って状況でも、
「めずらしい故障ですね！」ってさらっと修正されておわりｗ
悪意のあるボッタクリも、故障としてごまかして逃げることができるんだわ…
youtubeで説明動画を見たことがある。
また、スマートメーターは、そのシステムがブラックボックスで、
メーターごまかしの電気料金ボッタクリや故障そのものを
消費者＝素人が追求して証明するのがむつかしく、コストもかかる。
高度な電子制御のシステムは、信用しない方がいい。 ヤフコメ怖いなぁ、業者が細工してる？
農家の電気代逃れも悪いが、ボッタクリの70万のリース契約ももっと悪いだろ なぜそれに誰も触れない？ 電子ブレーカー業者は日常の電気の使われ方を解析して、最適な契約電力を決めるのがお仕事。
今まで農家が契約違反してきたなら高くなるのは当たり前。
業者のセールスを断ったら電力会社にチクられ３倍払わされると思って契約したんだろ。 児童相談所の人権侵害について1/16~17にスイス、ジュネーブにある国連子供の権利委員会本部にて行われる厚労省官僚の質疑応答についてライブ放送されます
※日本語字幕、通訳は無し
https://t.co/rCrA75eJQd
１月16日水曜日午後１１時〜
１月17日木曜日午後６時〜
Human Rights Treaty Bodies > Commettee on the Rights of the Child > Consideration of Japan を順にクリックして下さい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) マンション一括受電も怪しいな
個別に入れなくなるし、共有部だけ安くなったところで仕方ない どうせ主開閉器契約なのに、電力会社に黙ったまま、農家が主幹ブレーカを勝手に交換してたんだろ >>219
第二種電気工事士じゃなくても、小学生の時にオームの法則習うから、それで分かるはずだよな >>200
ブレーカー交換で節電効果はない
業者はあくまで、使用電力をデータ化して、節電につなげるコンサルするのが仕事 正攻法で節約するよりも詐欺って騙し取る方が効果的だったってことね >>212
馬鹿か
誰が申告してなかったとか言ってねえわ
言ってるのはブレーカー業者が嘘を言ってたってことだ
嘘を言うことがいいことなのかよ
お前のような詐欺頭ではｗｗｗ >>219 >>231
安くなるぞ
お前らがその理由を知らないだけ
まあ普通は知らなくてもいいことだがな 根本的なことの解ってないやつがほとんどのようだが
これは使った電気に比例して請求される電気料が下がるんじゃないぞ
このブレーカーを付けたらたくさん電気をつかっても安いって話じゃない
基本料金が下がるんだからな、思い違いをするな
まあ電気料金と言えば電気料金だが 家庭の電気と同じだよ
機器が増えれば同時に使えばブレーカーが落ちるじゃん
不便だから契約電力をあげるだろう
同じように使えるのなら契約電力をあげなくてもいいがな
実状は使えないからあげるようになるだろうけど
違反になるんだろうけど電力会社が取締りとかしないわ この電子ブレーカーってどんな仕組みで電気代節約するの？
力率改善とか？ 農家が誰かに騙された話かと思ったら
農家が電力会社を騙してた話か
ちゃんと払えよ 町工場ずっとターゲットにしてたのに今度は農家狙うようにしたのか
ホントこいつら悪質だよ 電気代安くなる方法は理解した。
結論はリース契約するところは全部詐欺業者と思っても問題ないね。 ここ？
http://www.sel-group.jp/company.html
株式会社ＳＥＬ（エスイーエル）
■福岡本社
福岡市中央区薬院1丁目5-11
□設立 平成25年4月
□事業内容 電気代削減につながる省エネ商品の販売 電子ブレーカーは起動電流では動作しないように作られてるんだろう
数十秒後には定格電流で動作するように作られてるんとちがう
こうすれば契約電力を下げる事が出来る。基本料金が安くなるから
電気料金が下がるんじゃないの。これ昔聞いた事があるわ >>237
ブレーカーは過電流を遮断するもので電気代を下げるわけではない。
契約したAと使用した電気量で電気代は決まるから、猿が考えても電気代は
下がらない。ブレーカーは使用量を下げるわけじゃないしな。 電力の使用量を減らすのはなくて
契約以上の電力を使っても
一定時間ならブレーカーが作動しなくするというある意味裏技的な機器を
取り付けるだけ。
ブレーカーが作動しないというのは非常に怖いのだが。 >>247
それだとショートした時に致命的な問題を引き起こすんじゃないのかね？ 電力会社も消費電力だけで電気料金を精算するようにすればいいじゃん
関西電力とかは電灯なんかも60アンペアまでは同じじゃなかったかな
消費電力量だけで精算する方が利用者は嬉しいだろう 七年間詐欺られ続けないといけないって凄いな
携帯キャリアのボッタクリ二年ですら耐えられないのに >>250
そこは考えられてるんじゃないのかな
遮断能力がないと機器として認められないとか 昔、会社で漏電繰り返してたのを業者が黙ってるのを知ってたから、動かぬ証拠見つけて上司に報告したことならある。
もちろん、知ってるまともな業者を紹介して、無能上司お気に入りの工事業者を切った。
おかげさまで、俺は無能上司から執拗なパワハラを受けた。
辞める時に、サラッと裏金貰ってるんじゃないすかねってすっとぼけてみたけど、本当に裏金貰ってて笑ったな。
もちろん上司は懲戒なったけどなー。
悪いことしてる人、何れはバレるから正々堂々やろうね。 >>249
ようするに契約電力を小さめにしといて、ちょっとオーバーするときは許容するってこと？
これは電力会社の正規の商品なの？ リースだと得なとこもあるかもしれんけど
解約が出来ないから不都合が出た時にはどうにもならんよなあ、農家とかよく知ってそうなのに >>251
電力会社にとって総使用電力量もピーク時の使用電力もどっちも負担だから
料金体系にどちらも反映させるのは妥当だと思うよ > 「あと7年、農業を続けられるかも分からないのに…」。男性は肩を落とした。
それで7年契約に飛びつくのはおかしいだろｗ >>259
関西電力は金を使わせるのが上手だと思うわ
60アンペアまでは制限なしに使わせる方が消費はのびると思う 大体この手の商売は、10年以上使って元をとるかとれないかだよ。
まぁ、業者もその内天誅食らうだろ >>1
＞現実には、あまおう人気もあって設備の増設を重ねるうち、動力機器の追加を電力会社に申告し漏らすケースが少なくないという。
申告し漏らす？わざとだろ？
＞約款に違反し続けた方がよかったと後悔されているのならば、本末転倒では」と反論した。
盗人たけだけしいな >>262
本文読めよ
悪徳商法じゃなくて
農家の方が違法なんだよ >>申告は一般的に、設備を納入した電気工事店が行うことが多く、
どうしても自分以外に叩くべき相手を探したいなら、ここだろうな。ただ単なる消費者ではない生産者である以上、設備の知識やその契約関係に至るまで、専門家であるべきだと思う
これではシロウとが甘い考えでイチゴ生産に手を出して、痛い目を見たと批判されても仕方がない >>1
＞農家の現状を把握し、契約違反を忠告して売り込む手法といえる
この文だけ読めば悪徳っぽいけど
商売してるのに契約違反してる農家が悪い
契約違反してなけりゃ謳い文句通りやすくなるんだろう 10万円以下のデマンド監視装置を法外な金額で提示してリースを組ませる会社があるね
決まって○国系のリース会社が絡むやつ これ単に農家が悪いってだけでブレーカー業者は悪くなくね？ 電気料金の明細書みると
動力は1ｋｗが990円くらいだわ。いくらくらい基本料金が下がるんだろうね でも、常時使わない機器なら契約電力をあげたりはしないだろう
使う時だけ他の機器を使わなければいいだけじゃん
契約するかは農家の自由だと思うけどなあ 飛び込み営業なんて自分の儲けしか考えてないのにそんなヤツと契約するのがバカ！ これからは勉強して知識を増やしなさい
まずはPCデポでパソコンでも買うといいよおじいちゃん ブレーカー自体はちゃんと稼働してんのな
未申請分請求されただけの話やんこれｗ
全うにやれば恩恵あったやろｗ どれくらい電気料金が下がるのか知りたいわ。
ＩＫＷ当り990円くらいの基本料金らしいから何ｋｗ下げれるんだろうかね よく読んでみると悪いのは電力会社騙してた農家だった
こいつらの分を俺らが負担してるわけだ >>282
基本料金を下げられる可能性があるだけで、電気の使用量や使用料が下がるわけではない ブレーカー業者が電力会社の手先だろ
これ、他の違法やってる連中にも
流用できるんじゃね >>1
＞男性が九電に問い合わせると「さかのぼって料金を請求することはない」と言われた。
＞九電に正直に申告すれば違約金は発生せず、リース代も不要だったかもしれない－。
自 業 自 得。 >>286
その基本料金がどれくらいさがるんだろう 電力会社も電子ブレーカーを付ければ契約電力を下げられるのなら
そういう契約も始めてやればいいじゃん
常時使いもしない機器を一時的に使うのまでもダメというのは
ちょっとおかしいだろう。そんなのまで契約する事はないのでは 詐欺ではないよ
実際に料金分以上の効果がある
今まで契約違反して不当に安くしてたのが
契約違反にならない節電にした結果高くなったってだけ
悪質なのは農家の方
正規の料金になるのがトラブルとか意味不明 >>292
どれくらい電気料金が安くなるの?例えば何パーセントくらいなんだろう スーパーでアイスが半額で売られていたから買ったけど
よく考えてみたら万引きした方が安かった
皆さんも半額に釣られないように気をつけて！！ >>293
例えば1.5ｋのファン5台と0.75ｋのポンプ１台あるとする（メインブレーカ50Aと仮定）
正規に申請して契約するとうちの地域の電力会社だと負荷契約で10ｋ。基本料金で12000円ちょいだ
省エネﾌﾞﾚｰｶ（20Aでも飛ぶことは多分ない）にしてメインスイッチ契約にすると6k契約になる
基本料金は7500円くらい
月5000円近く下がるんだからリース代4000円払っても今までよりお得でしょってのが奴らの言い分 うちの実家が農家で東京電力の低圧電力契約だけど
http://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/old02.html
基本料金が1kWあたり約1100円、5kWの契約で基本料金が毎月5500円くらい。
家庭用の従量電灯契約だと、10Aあたり260円が基本料金なので、
基本料金が4倍以上になる代わりに、電力単価が半額くらいで済みますよってのが料金体系。
だから何kWで契約できるかってのが重要。
うちの場合にはたいした電力量じゃないから、本当は動力契約でなく、
普通に家庭用の方が安いんだけどね。 >>246
ここかどうかわからないけど代表取締役の名前書いてない会社って…。 そもそも電気料金ごまかしてて、ごまかし料金基準に2倍とか見出しつけるのは誤誘導甚だしいわ
機器性能の誇大表示による不当契約問題と電力契約問題をごっちゃにすべきではない
九州電力は契約管理を徹底、未だ放置の農家の契約容量チェックのうえ適正料金取ったれ >>214
主開閉器契約とセットだから解消されるよ >>248
普通は負荷設備契約といって、使う電気機器の合計のワット数で契約する。これとは別に主開閉器契約というのがあって、これは家庭用の電灯線と同じような感じ。
よくある熱動式ブレーカーはそんなに厳密に動かないから、若干の余裕がある。その余裕ギリギリを精密な動作で攻めるのが電子式。
モーターは始動時に一番電気を喰うけど、一瞬だから余裕の範囲にうまくおさめて、より少ない契約のアンペアにする。これが基本料が安くなる仕組み。 月額500円で漫画・映画見放題ってあったけどDLしたらただなんだけど 電気代ちょろまかそうとしたら カモられた老害 ざまあｗ ちゃんと申請していた農家→電子ブレーカー導入で安くなった
ちゃんと申請してなかった農家→電子ブレーカー導入時に正しい契約にしたら違反時より高くなった
ってことだよね >>297
契約に主開閉器の容量で契約するのと負荷設備の容量で契約する2通りがあるってこと
電子ブレーカーを取り付けて主開閉器の容量を減らして契約した分が
安くなるということですね。この問題になってる農家は負荷設備の
容量で契約していて機器が増えたけど契約をしてなかったったんだー 農協が指導してやりなよ。
注意喚起ぐらいできるでしょ。
地元の農業なんだからさ。 1つ言えるのはうまい話は向こうから来ないって事やろな ブレーカー販売業者は悪くないよな
勝手に増設してる農家が駄目なだけでさ 上手いこと考えたもんだよな
セールスしに来てる風で不正発見してしまうというアクシデントが起きるんだからｗ
世の中の不正が減って誰も損してない 農家の自業自得やんけ
何被害者みたいなツラしてんのよ 家庭用アンペア違いで
ぼったくってる東電,九電なんかはキチガイ 電力会社のやる気のなさがすごいな
まぁ市民から上乗せしとけばいいしな エンコウしてるＪＫにお金請求されたら恐喝ですよと警察につきだす的なｗ エレソルもそうだけどバカを食い物にするのはよくやるよって思う >>316 そう言うなら JKと聞いてホテルで待っていたらBBAが来て
消費者センターに苦情を述べたって言った方がしっくりくる >>307
>>1の写真にあるあまおうは、JA出荷物ではない 電力会社に嘘ついて基本料金安くすませてたのが適正料金払うようになって高くなっただけじゃん
これで騙されたとか、詐欺してたのはおまえだろと農民はほんとクズすぎる >>294
知識の範囲が狭すぎるんだよお前は
この小学生未満のド無知ｗｗｗ >>248
お前も馬鹿だ、無知だ、社会知らずだｗ
電気料金は従量電気料金だけで決まるんじゃねえよ
ドバカｗ >>240
違反じゃないぞ
電子ブレーカーは合法だ
屋内配線の仕組みの弱点は突いてるけどな >>241
違う
契約電力を下げることができて
その契約料金（基本料）が安くなるって仕組み >>250
問題ない
なぜならそれは普通のブレーカーでも（ほぼ同じことが）起きてるから >>1
＞後日、契約書類をよくよく見直すと、「削減プラン」と銘打つものの、月額基本料金が従来の2倍以上になる内容になっていた。
なんで契約する前に見直さないのか
オレオレ詐欺に引っかかるバカも
金渡してから、「おかしいと思って息子に連絡した」とか言うじゃん？ 欲深い年寄りが目先の欲に釣れられる
よくある話。
業者に騙されたというより、業者の
おかげで電力泥棒を改善されたの
だからある意味感謝すべき点もある。 >>302
それが理由だが
本当のところは電力会社が元の原因なんだよな
①>負荷設備契約といって、使う電気機器の合計のワット数で契約する。
これの方が基本料金が高いから
②>これとは別に主開閉器契約というのがあって、
こっちはできるだけさせないように持っていく
電気工事業者は電力会社に忖度して①を薦める、自分たちも楽だしな
薦めるってか①しか無い様な態度で黙ってそうするところがほとんど
だから自分で②に変更しても十分に安くなる
そこに目を付けた業者がそれ専用の電子ブレーカーという物を作って高い金を取って②に変更しているのが実態だ
自分で②にしたらもっと安くなる
だだ電気工事業者が嫌がるからちょい知識や強引さが必要だが >>249
危険なことはない
なぜなら普通の機械式ブレーカーもそうだから
機械式だからといって一瞬に切れるものではないぞ >>256
電力会社の許可は受けてる
なぜなら普通のブレーカーもだいたいそういった動きをするから >>266
まったく違わない
業者は高くなってもかまわないから知って嘘を言ってる >>330
実際のところ、換気扇と暖房機といった絶対に同時には運転しないような機器も合算しますからね。 >>275
当初の設備でごまかしてないこと前提だが
うまくいけば半分くらいになる
そしてその７割くらいを業者が持ってく
自分でやったら全部ゲットｗ >>277
そういう契約にはなってないんだよ
なぜならこういう理由で>>330 >>290
うんと大雑把に言って
5000～1000円くらい下がる >>338
ただしこういう業者に頼むとその下がった分の７割くらいは持ってかれる >>291
そういう契約は昔からあるが隠されている>>330 >>296
そう
そしてそれは電子ブレーカーでなくてもできることだから
自分でやれば5000円まるまるゲットｗ 違法分払えって言われなかっただけマシだろ
トラブルじゃなくてもともと契約違反が横行シてたってことだろ >>334
そういうこと
だからこの詐欺まがい商法の片棒をかついでいるのは電力会社 >2基で1基当たりの単価は70万円、7年間のリース契約
ここで気付きましょう >>344
いやいや
リースで70万円なら相場どうり
一括買い取りなら50万円程度
実際に基本料金安く抑えられるし業者は何も嘘言ってないよ
今まで払うべき料金払ってなかっただけで じゃあ、主開閉器の容量で契約して常時は使わない機器を使う時は
止めてもいい機器を止めるようにすれば契約違反ではないわけだよね
同時には使わないような機器とかたまにしか使わない機器があったら
負荷容量で契約すると損じゃん
何かこの辺は知らないと損するじゃん 電子ブーカーの100アンペアとしても数十万円とかボッタくりすぎじゃん
工事費と言っても取り替えるだけじゃんか一時間もかからんぞ >>32
ブレーカーってものは元々そういうものだが？
30Aだからと言って30A流れた瞬間に切れるわけではない
時間とA数で作動条件が決まっている
今までは機械式でやっていたのを電子式でやってるだけ
細かな制御が出来るようにはなる この手って、昔はビジネスホン売りつけてた業者だろ？
会社作り変えて。 ようはわからんけど負荷容量で契約してるとこはすべての機器を
合計した負荷容量で契約してるわけだよね。同時には使わない機器とか
たまにしか使わない機器とかを省いて主開閉器の容量で契約するだけで
基本料金は下げれるじゃん。高価は電子ブレーカーとか要らんのじゃないの
代りにモーター用のブレーカーを付けてもいけそうだよね
電力会社が何て言うか知らんけど >>350
そう主開閉器契約と電子ブレーカーは別の話。
だけど、それがセットであるかのように思わせる。 節税のために税理士を雇ったら脱税がバレた～って言ってるようなもん >>346
そう、契約違反ではない
知らないのは電力会社と電気工事店がそれを隠しているから
そして需要者が知らないのに乗じてこんな詐欺まがいの会社が暗躍している
この３者は同じ穴の狢 >>350
そう要らない
普通のブレーカーでも同じことが出来る、当然安くなる
しかし電力会社は入る金が減るからなんだかんだ言って隠す
電気工事業者も電力会社にいい顔をしたいから嫌がる
知識がないとよほど親しい電気工事業者に、それでも無理を言ってでないとなかなか難しい
知識があればそのへんのことを強行に言えば知らない工事業者でも、嫌な顔をしならがやってくれるｗ >>345
進相コンデンサでいいやん、10年持つぞ 真っ当に申請してた所は安くなるんだろうけど違反状態で電力会社騙してた料金を基準に
高くなったと騒ぐ農家の神経がどうかしてるんじゃない？ よく目を通し把握しなかった方が悪いってか
電力会社側の説明不履行を問いたいね「書面に記載」のみがまかり通るなら詐欺紛い
経済の基盤支える第一次産業相手に搾取必死な第三次産業従事者のが年収高いという現状で この業者と契約しなければ適正基本料バレなかったのにと農家がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしている BtoBだからトラブっても消費者庁は動かない。
契約書の細部まで読まないで判子押した方の落ち度で泣き寝入りになるんは
相続税対策を謳ったアパート建設の家賃保証なんかと根が同じだな >>360
電力会社でなくて電子ブレーカ屋だろ
農家としては電力会社とは契約電力が基本料金になるから契約電力を下げたいんだよ だから黙って増設してたんだろ
電力会社としては契約電力に応じて送電線やトランスを用意するので
それ以上の電力を使われると 事故や故障の原因になるから嫌うんだよ イチゴの世界一の生産地はインドになりそう
安いし大きいし美味しい。ペースト状で冷凍にすれば世界で売れるだろな ようするにケータイやスマホの料金プランと同様、罠がいっぱい張ってあるんだよ電力会社も。
何も知らずに契約すると損。 電力会社の料金一覧表には掲載されてるわ。
動力の契約には主開閉器の容量で契約するのと負荷容量をすべて申請して
もらってそれに係数をかけて契約する2通りあるって
使わない事が多い電気機器がある場合は、主開閉器契約がお得ですとなってるけど
大きくは記載されてないから知られたくない情報なのかもな
電力会社も儲けたいんだろうなあ >>368
申請しないでこっそり使うのが一番のお得です
記載しないってことは知られたくない情報なんだろうな >>369
実状は申請しないで使うといっても工夫しないと使えないし
使えたとしてもしれてるんじゃないのかな
難なく使う事が出来るなら電力会社が対策すると思うよ
そんなに余裕のあるブレーカーを付けてるとは思えないんだけど >>370
>>368に自分で書いているじゃん。
契約のアンペアでトリップする仕組みじゃないし、同時に機器を動かさなければ使えてしまう。 >>346
契約内容によるが
接続してる動力機器に対して基本料金計算するんだろうから、新たに動力機器接続したら当然更新しないといけない
更新せずに勝手につないでたら契約違反だよ
使用頻度が低いという話なら主開閉器の契約に変えればいいだけ >>1
ん？
リミッターの電流以内なら使いたい放題だろ？ つまり、本来は更に高く払わなきゃいけなかったのを詐取してたって事か 今時契約電力ケチっても意味ないのにね。
動力の基本料金の算定式良く見て、もう一つの係数いじるのが最近のトレンドだよ。 なんか業者が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事。
悪人が農家で、
業者はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 業者が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事。
悪人が農家で、
業者はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 これ農家が悪いよ。
なんか業者が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事。
悪人が農家で、
業者はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 人生５０年
早ければ４０代から視力がガクンと落ちるし
もっと早ければ３０代で視力どころか体ボロボロ
５０からはどんなに表面的な部分を胡麻化しても骨は脆くなるばかり
少なくとも人生５０年を尊重して「契約」問題での長期契約精査して短期に変えさせるとか無効化するとか
そういう取り組みなく人々の衰えを考慮しない経済優先という愚かな取り組みでは日本守れないよ なんか電子ブレーカ業者が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事。
悪人が農家で、
電子ブレーカ業者はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 なんか「業者」が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事。
悪人が「農家」で、
「業者」はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 農家が100％悪い。
なんか「業者」が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事。
悪人が「農家」で、
「業者」はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 電子ブレーカ会社は悪くありません。
なんか業者が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
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「業者」はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。
電子ブレーカは素晴らしい商品ですよ。 なんか「業者」が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
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電子ブレーカを設置する価値はあります。 不正をしているのは農家さんの方です。
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「業者」はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 【電子ブレーカー】は悪くありません。
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工作員が必死になってるけど悪いのは詐欺業者 【電子ブレーカー】は悪くありません。よ
なんか「業者」が悪い様な記事になってるが、
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画期的な節電商品です。
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当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事。
悪人が「農家」で、
「業者」はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 電子ブレーカーは電気料金を削減します。
なんか「業者」が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事。
悪人が「農家」で、
「業者」はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 【電子ブレーカー】は詐欺などではありまけん。
なんか「業者」が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事。
悪人が「農家」で、
「業者」はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 なんか「業者」が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事だよ。
悪人が「農家」で、
「業者」はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 【電子ブレーカー】は悪くありません。
ななんか「業者」が悪い様な記事になってるが、
不正をしていたのが元々が農家で、
ソレを是正する形で本来の契約すべき電力利用契約での
リース契約をしたら、
当たり前に不正利用して支払いを逃れていたぶんの水準よりも支払い額が上がりました、
って記事。
悪人が「農家」で、
「業者」はまったく悪くないし、
電気を実質的に「盗電」された電力会社は被害者であって悪くない。 東電を名乗ってよく電話してくるから
何日にお持ちしてます 東電でなかったら通報しますけど っていったら
約束の日時に来なかった え？この無断増設していた農家側が悪い場合以外のトラブルは？
今まで非合法にしていたのが悪いのに、なんでブレーカー業者が悪いような論調なの？ 上手い商売だな。完全に業者が正論。
基本料金が高くなる旨を説明しなかったのが違法行為になるかどうか。 >>376
そういう視点で見ると本質を見逃してしまう
ようは料金プランが増えて複数から選べるようになった
これを利用して「プラン変更」させる商売
（料金プランが変わるので利用料も変わるというだけであって節電効果はない）
また、ただのプラン変更だと電力会社と利用者の間で完結してしまうので
親切なアドバイスで終わってしまい、中間業者が入り込む余地がない、そこで電子ブレーカー
さらにプラン変更に伴いリースも抱き合わせてしまおうみたいなことも起きている >>404
何いってんだ
馬鹿かお前
正規の料金払わずに電気料金ごまかしてたんだそ ルール上は農家が悪いんだけど、そもそも電力の契約形態が時代にそぐわないって話だよ。
東京に住んでいる人は知らないかもしれないけど、
ブレーカーダウンにおびえているのは東京電力がアンペアブレーカーを一般家庭に強要してるからであって、
関西電力はそうじゃないんだよ。
関西電力は30Aだ40Aだなんてケチくさいシステムにはなってないの。 農家は実際一年中使うわけじゃないから電力もお目こぼししてたところを、スマートメーターつけたら基本料金からバカ上がりしたって話だろ。
昔からクソ安い契約だったのにそれもわかってない農家も悪言っちゃ悪いが。 長年電気泥棒してたなら過去に遡って盗んだ分は請求したら良いのに 盗みをやめたら収入が減って生活が苦しくなりましたって泥棒に言われても誰も同情しないのと同じｗ 世の中どこに落とし穴あるかわからないから恐い
万引きしたAmazonギフト使えなくてコンビニにクレーム入れたら捕まったり >>410
たぶん時効は７年ぐらいじゃね？
そこまでは請求できるかも知れないが 違法操業してた農家の自己責任だろ
日本人はキチガイか これだけウザイ工作されるってことは、業者が悪徳なんだな。
九州電力って、従量電灯にもリミッタついてるだろ。
四国や関西電力は、リミッターないので従量電灯の基本料金がないけど。 >>417 その名の通り電子制御されたブレーカー 従来のﾊﾞｯﾁﾝﾊﾞｯﾁﾝと開閉する機械式とは構造が違う
簡単に言えばピーク電流をカットする機能をもったブレーカーだけど、物理的にエネルギーをカットするわけでも無く
”無かった事に”してるだけの怪しい機能
そして費用削減の根拠が、従来の”最大ピーク”での契約から主開閉器の容量契約の変更と言う事だから
今回の農家みたいに契約時に比べ実消費が増えていた場合は、基本料金そのものが高くなっちゃったという
特殊な例だな
少なくとも一般家庭においては設備導入費に見合う費用削減は数十年以上、まぁソーラーパネル並ってところだな
この話、契約事項を守ってなかった農家も悪いが、最大50%も費用節約なんて言う業者も詐欺だよ 農家が講習会を開いてもらって専門家に節約法方法を学べばいいだよね
同時に使わない機器とか希にしか使わない機器とかどれくらいあるかを
調べて主開閉器の容量で契約するだけで電気料金は安くなりそう
電子ブレーカーとかなくてもいいみたいよ >>420
だいぶ前にネットでみたけど関西電力は６０Ａまではｋｗ単価で
電気料金を決めてたみたい。基本料金はない分ｋｗ単価は九州電力より高いけど
電気料金としては関西電力の方が安い >>422
ただ電子ブレーカの方が遮断時間に余裕があるんで安心だぞ
イチゴハウスなんかはファンが温度制御だから急に温度が上がって一気に全部のファンが回り出したら落ちる可能性がある
電子ブレーカは大手メーカーも高価だけど出してるからインチキ業者無視してそこのを使えば良いだけ 農家の老人専門の詐欺業者か
こういう奴らをドンドン逮捕すればいいんだよ >>424
ようしらんのだけど主開閉器というのは電力会社の電流制限器の
ことなんでしょう。その後に取り付けるのが電子ブレーカーとちがう?
なら昔からあるモーターブレーカーでもいいのではと思ったんだけど
間違ってるかなあ >>379
業者も詐欺まがいをやってるんだから
悪くないわけないだろ
馬鹿
>>380
業者も詐欺まがいをやってるんだから
悪くないわけないだろ
馬鹿 >>381-390
業者も詐欺まがいをやってるんだから
悪くないわけないだろ
馬鹿 >>392-395
業者も詐欺まがいをやってるんだから
悪くないわけないだろ
馬鹿 >>397-398
業者も詐欺まがいをやってるんだから
悪くないわけないだろ
馬鹿 >>424
ねえよ馬鹿
電子ブレーカー業者が取る上乗せ分をブレーカーの容量アップに使ったら
普通のブレーカーの方がはるかに遮断時間に余裕ができるわ
無知の嘘つきｗ >>426
>なら昔からあるモーターブレーカーでもいいのではと思ったんだけど
ああ、まったくかまわないぞ
契約の種別を負荷設備契約から主開閉器契約に変えたらいいだけ
それは自分で普通の電気工事業者にやらせればいいから
こんな高い料金を請求する詐欺業者にさせる必要はないし
>>424の言う詐欺業者ではないが似たように高い電子ブレーカーを使う必要もない 不法増設しまくって契約違反状態だった分の請求は？まだ？ 東京電力の代理店のぉ
NTTの代理店のぉ
って電話はすぐに切る様にしてる。 忠告して買わせる商法ってガソリンスタンドでもよくやってるよな
ワイパー拭き残し有りますけど新しいワイパーに交換しませんか？
タイヤの溝減りすぎて車検通らないけどタイヤ交換しませんか？
ブレーキランプ切れてますよ
みたいな 電力会社も いい迷惑だろうなぁ
こんな詐欺電話セールスを 勝手に 名前まで使われてて 電気盗まれたあげくに 犯罪に使われてるなんてなぁ
対策するか 詐欺商法で 訴えたほうがいいよ 三相200Vから単相100Vを取り出すとバレるんだっけ？ >>432
容量アップに使ったら電気の基本料金上がるじゃん
バカなの？ >>432 なんか意味不明
上乗せ分を容量アップに使ったらってブレーカ容量上げろって事か？
そうすると契約容量が増えるから本末転倒なんだが >>426
モーターブレーカは一台の負荷につき１個が原則なんで
複数負荷の主回路としての幹線保護は出来ないよ >>445
機器を保護するんだから個別に付けるよね
その上に電力会社の主開閉器（ブレーカー）が付くんだから良いのでは? 脱法行為やろうとして電力会社から返り討ちにあってんの？ >>443
小学生なみの思考力も無い馬鹿だな
上乗せ分の金を使うんだから基本料金が上がっても
客が払う金は同じなんだよバ～～カｗ
>>432では金は同じで容量は上がると言ってるんだよバ～～カｗ
バ～～カｗ
バ～～カｗ
バ～～カｗｗｗ >>444
お前も頭の悪い馬鹿だ
これでも読んで馬鹿を自覚しろｗｗｗ>>448 >>441
そうでもない
電力会社、電気工事店、詐欺ブレーカー会社は
電気需要家をから金を吸い取る３社連合をやってるんだよｗ>>355
対策をすると基本料金の高い負荷設備契約が客にバレるからするはずない 結局この問題はこういうこと
１ 電力会社が電気工事店と結託して客に基本料金が高くなる負荷設備契約をさせている
２ そこに目をつけたやつが主開閉器契約したら安くなりますよというセールストークで馬鹿高い電子ブレーカーを買わせている
電力会社と電気工事店と電子ブレーカー業者で
誰が客を騙すかって競争をしているようなものｗ
客は相手が誰かというだけの違いでどのみちだまされる存在でしかない
おれは知識があるしそれで金を儲けようともしてないから
知り合いには主開閉器契約にして安くなる方法を教えている
工場なんかで三相引いてて基本料金を下げたいと思ってるやつは質問ないか？
答えてやるぞｗ 今まで違反してて安い料金だったのが正規の料金になっただけ？マジでクソだな農家の方が >>446
電力会社は家庭で使うような契約のサービスブレーカーやリミッターと
呼ばれるものは提供しない
自前で用意して届けでを出す >>454
そうなの?なら電力会社はその取り付けられたブレーカーの容量で
契約をするわけね。電子ブレーカーは必要がないってことね ＞電気代節約で料金2倍以上も・・・・
いや、いままでが、正規料金の半額で不正使用していただけだろ。
不正利用していた農家の弱みに付け込んで不要なブレーカーを売りつける奴も
悪いのは悪いが、こういうのは「どっちもどっち」ってことだろ。 >>456
正規料金と比較するとどうなんだ？
安くなってるかもしれないぞ？
知らんけど でも、農家は電気の専門知識などないんだから申請してないのなら
機器を設備した業者の責任じゃん。中には知識があって同時に使わなければ
使えるのを知っていた農家もあるだろうけど
電子ブレーカーって導入する価値は殆どないと思うわ
契約を主開閉器の容量で契約すればいいだけ >>460
ちげーよ
わかっていて契約変更してない崩っぷり >>440
これは忠告というより脅しなんだよ
弱みにつけこんで契約させてる >>461
そうでもない
おれが相談を受けたもので知らずに未申請になってるのはいくらかあった（そういうのまもちろんそのまま放置、主開閉器契約への変更はしない）
新しい電動器具を納入した業者が電気工事業者を呼んで電力会社に申請をさせるのを面倒くさがってそのままってことだろうな
農家にとっても得だからたいした説明もせずにそのままってことだろう
もちろん器具屋がどうしますかって聞いて、申請しなくて良いって言った農家もあるだろうがな ブレーカー業者は後ろめたい事しているとは思う
それとは別に、農家だって自分がやっている後ろめたいことを隠して被害者面なんだから失笑もの ギリギリの主開閉器容量で契約したら
同時に起動したりするとブレーカーがトリップしたりして停電に気付けず
思わん被害を出して大損したりしそうだよね。
やっぱり停電をしないことが第一条件だろうな。俺なら使わないわ。 同時には使わない機器の容量分全て契約させる電力会社が悪いんだけどね ふむ。
これ、電力量を誤魔化す回路の施工契約みたいに聞こえてくるな。
気のせいか？ 細かい手口は違うけど、こんな話、昔もあったような。。。。 >>455
違う
設置してる機器すべての合計容量で契約させる
絶対に同時に使わない機器も含めて 農家が騙されてたっていうより農家が詐欺ってただけじゃねーかw >>466
自動で起動する器具には注意が必要だな
たとえば空気圧が低下すると勝手に回り始めるエアコンプレッサーとか
そういうのさえ押さえていたら問題はない
おきたとしてもそれは負荷設備契約でもおきるようなことだわな >>1
＞男性が九電に問い合わせると「さかのぼって料金を請求することはない」と言われた。
債権回収会社に債権譲渡するのですね、わかります。 電子ブレーカーが合法でまっとうな商品なら
大手電機が広く販売してるハズだけどね 大手も電子ブレーカーと言う商品を販売してるが
機能が全然別 正規の電気基本料金を支払わなきゃならなくなったってこと？ >>162
農家並みの知能だな
無断で増設して申請してない時点でリスク負ってるのに払ってなかったのを
業者が導入を薦めるついでに指摘したからしぶしぶ申請して
増えた分を業者のせいにしてるだけだろ >>479
機能も同じでしょ
というか、こういう業者は電気工事や電流測って通常時には動作しないように設定するのが仕事でメーカーの人間じゃないでしょ モーターブレーカーでいいんじゃね？
1万もしないよ。 >>469
電子ブレーカー（その前は節電ブレーカー）と名乗って、町工場、個人商店、分譲マンションの管理組合などに売り込んでました。
電力会社との契約を変更して電気料金を下げ、差額をピンハネする手口は同じです。 小規模の場合、動力コンセント×個数で基本料が決まる
この一個当たりの基本料が高い、追加電気代の発生は少ない
初期申請はするが増設は申請をせず追加電気代を払う方が安い
電力会社も黙認、小規模なのでメンドイんやろね 未契約だった動力を契約したから電気代が高くなった
ってだけじゃん。なにが問題なのさ。 いままで不正して誤魔化してた料金より上がったってだけ 電力会社も1ｋｗの単価で電気料金を決めれば良いんだろうけど
変圧トランスとか一杯一杯だから必要な時だけ使われると
供給不足になるんじゃないの。基本料金とかとらなければ一番いいよね 情報を拡散させてくだらない必要のない電子ブレーカーなど
売れないようにしろ >>478
電子ブレーカーは合法でまっとうだが
普通のブレーカーでもほぼ同じ機能が有るから
わざわざ作っても高くなるだけで売れないから作らないだけｗ >>485
選択制なのにわざと選択させないから悪いんだよ馬鹿ｗ >>495
規約読めば書いてあるんだから選択は使用者がする事だよ 不正っつうが設備増加してブレーカー落ちねえの？
家庭用の過電流で落ちるブレーカーで契約電力以上流れないみたいな仕組みじゃないのかな？ ああ>>470みたいな感じなのか
瞬間最大電力じゃなくて、計算上の設備総同時起動消費電力で契約させてんのかｗｗｗｗ
すげえ詐欺くせえなｗｗｗｗ >>498
動力を使ってる工場だと、ブレーカーが落ちたからどれか止めて、というわけにいかないし、不意の停電では損害が発生するおそれもありますから。
電子ブレーカー業者の言っていることも全くの嘘ではないのですよ。そこに巧妙に電子ブレーカーを絡ませるのが見事なわけで。 >>501
いやそうじゃなくて、この電子ブレーカー付けて、申請するまではブレーカー付けないでやってたの？って話
主幹が無いなんて見た事無いから、設備増やしても今までブレーカー落ちずに運用出来てたって判断できるわけで
であるなら電力会社は既存のブレーカーの容量で足りるのに、過剰な契約をさせてるって事でしょ？ >>502
ブレーカーの容量は関係ないから
それなりのサイズのブレーカーついてたんだろ
同時起動しなきゃブレーカーおちんし >>503
電気の契約容量＝メインブレーカーの容量じゃないの？
設備増やしてもブレーカーが落ちなかったって事は、初期の契約自体が相当無駄があって
その無駄な部分に新設備が割り当てられて、ブレーカーの容量を超えて来なかったって判断できるじゃんか
んでまた無駄の多い計算方法で契約更新して契約容量が増えたせいで、基本料金が上がって全然得にならんってのが>>1な訳で >>496
実施の段階で
あの手この手で隠してるだろうが
だいたい規約を客に渡すってか？
それを渡さない、説明すらしない時点で隠す気満々だろうがｗ
馬鹿ｗｗｗ >>495
電力会社は需要家が電気をどれくらい使うか分らんから、何も言ってこなけりゃ全部でってなるよ
一般家庭が何アンペアで契約するか自分で決めるのと同じように、需要家も自分でやらなきゃダメよ >>501
時期的にまったく使わないものに
休止【率】を掛けるならそれはゼロでないといけないんだが
ゼロか？
え？ だから客が言ってこないのを幸いに
無知につけこんでるから
悪いんだよ馬鹿ｗ >>506
総負荷で計算する規約になってて、3倍払いさせるって記事ではなってるから
自分でやらないんじゃなくて、電力会社がさせない様にしてんじゃない？ >>510
むしろ独占系規制産業のインフラ会社だった電力会社らしいと俺は思うが >>509
その基本料金の差額の3倍の違約金ってのは主開閉器契約での話だよ
させてるけど、電子ブレーカーの設定でズルしてたら基本料金の差額の3倍の違約金貰いますよって話 >>505
電力会社の規約はホームページに公開されてるんだが
>>504
ブレーカー容量による契約と、施設容量による契約があるんだよ
施設容量による契約でも、責任分界点にはブレーカー置くよ
そのブレーカー容量=契約容量となってないだけで >>507
休止率0なら休止しないということだから施設容量の100%になるが
電灯ならいくつ、動力ならいくつって決まってるからそれをかけるだけ 電力会社は割とゴミばっかだからな太陽光で思い知っただろ >>508
電気に無知な客だからこそ負荷設備全部動かしても停電しないような契約をするんだよ
電力会社は客がどれくらい電力使うかわからないのだから、どれくらいあれば十分ですね～とは言えない
電力会社が勝手にやって、客が電気の使い過ぎで停電起こして損害出したときに訴えられたら困るだろ >>512
今までは電子ブレーカーじゃ無かったって話だから設定云々じゃ無くね？
>>513
お、詳しそうな人来た
ブレーカー容量≠契約容量って事ですが、一般的に施設容量による契約の場合って、ブレーカー容量＞契約容量なんでしょうか？
あと施設容量契約の場合のブレーカー容量と、その容量と同容量のブレーカー容量による契約をした場合は料金設定は違いがあるのでしょうか？ >>517
九州電力の主開閉器契約における確約書ってところを見てくれ
3倍の話は主開閉器契約での話だ
だから別に主開閉器契約させてないわけじゃない >>517
ああ、負荷設備契約でも3倍の違約金取られるみたいだね
どちらにしろ電力会社がさせないようにしてるわけじゃないよ
電気なんて季節によって使用量が変わってくるんだから、使用する上限がどれくらいなんてのは自己責任で決めるか業者に金払って調べてもらうしかないよ
そんな面倒なことまで電力会社がやってくれるわけない 別に電力会社もぼろうとしてるわけじゃないと思うぞｗ
例えば10A契約が20人いたら200A流せる配電線があればいい
ところがこの20人全員が上限10Aしか使わないのに20A契約したとすると200Aの電線が2回線必要になってくる
そうすると設備投資の必要が出てきてしまう
客の基本料金を上げれば、電力会社の設備投資のコストも上がる 現状はすべての動力機器が同時に動くことはないので
実際には機器が増えても使える場合が多いってことだろう
確かに一ヶ月くらい電流値を記録して適切な主開閉器容量で
契約する方が基本料金がやすくなるんだろうな
でも、高価な電子ブレーカーとか必要ないじゃん
普通のブレーカーでもいいみたいだよね これって、農家が今まで勝手に増設してたのがバレたって話でしょ
詐欺ってたのは農家の方じゃん 税金と似たようなもんだな。
何でもかんでもカネ取られる。
日本で起業なんか無理無理w 自分で7年契約結んでおいて
7年農家やっていけるかわからないとか言ってんのか？
自分で何言ってるかわかってないのか？ 電力会社ときちんと契約し直した場合も
料金は跳ね上がるわけだ
で、その電力会社との再契約した時の
値段と比較しての話しなんだろうな？
違反した時の値段で語っていたら
それ自体が詐欺記事 でもこれって電流値の調査をしっかりとやってないで
開閉器容量を決めると停電することになりそう
ハウスの温度が上昇してパーになったりしそうだよね 会社によく掛かってくるから調べたら携帯番号が10以上も連番で「四国なのに中部電力ですぅと掛かってきた」という業者かいな 西日本新聞の言い分がよくわからない
まさか不正状態にしとけば良かったのにってこと？
西日本やべーな 九州電力は供給に余裕があるんだから
タダで使ってるわけでもないからまあ、良いカー程度のことなんだろう うちにも来たなぁ名刺にオリックスのマーク付けてたけど絶対違うやつが 赤の他人が持ってくる甘い話は
ちゃんと調べて精査しなければ乗ってはいけない
こんなのは一般常識 よく似た価格帯のブレーカでも
定格の200％の電流が流れた時に10ｓで落ちるのもあれば30ｓ耐えるものもある
値段じゃなくて特性表みて自分で考えるのだよ 違う
電子ブレーカーは必要無いわな
九州電力に申請して契約を正常にすれば良い話だもんな
高額なリース業者が正義ではないよ この記事読んでわかることは
西日本新聞の記者は頭おかしい >>517
おそらくブレーカー容量<施設容量
基本的にすべての施設が同時に動く事を想定してないから
足りないなら上げることはできるかと
施設容量契約とブレーカー容量契約の選択はその施設の運用方法によるかと
常に負荷が乗るような施設なら施設容量
分散してデマンドが減らせるようならブレーカー容量の方が安くなるんじゃないか
試算はしてないけど この記事には電子ブレーカーを取り付けて主開閉器容量で
契約するといくら安くなるのかが報道されていないよね
推測だけど電気料金はそんなに大して安くはならないんだと思うわ
大幅に安くなるのなら農家を脅迫してまで契約する事もないと思う >>537
もともと主開閉器契約をしてる相手に対して、主開閉器の容量下げられますよと言うのが>1の営業
それがそもそも施設容量契約の上、無断で増設してた契約違反農家だったから結局金額が上がっただけ >>538
おれ、この電子ブレーカーで電気料金がやすくなるっていう
説明されてるカタログをみた事があるけど
そのカタログには設備容量で契約してるなら主開閉器容量で
契約すると安くなる。その為には電子ブレーカーが必要と記載があってた >>537
どれくらい安くなるかなんてのは、調べてみないと分からない
電気使用量オーバーによる、停電リスク覚悟で限界ギリギリを攻めればその分安くなるし、余裕を持たせれば高くなる
どこまで攻めるかは需要家次第ｗ 申請しないで使ってたというけど無限に使えるわけでもないし
その辺のとこは電力会社も厳格に取り立てしようとはしてないじゃん
機器を増やしていくと使えなくなる時点で申請すればＯＫなんだと思うよ
農家にかぎらず何処でもやってることじゃん。九州電力も取り締まる気などないんじゃない? これは、電話料金（通信料）が安くなりますよって、営業電話に引っかかった俺は、笑えない。
電力とガス携帯電話と固定電話を一括契約にすると料金が安くなるって、話だったがたいして安くならない
のに、違約金までとられた。そして勧誘してたのは、大元の事業者では無く単なる代理店だった。
ここで、九州電力の名前が出てくるが恐らく、代理店契約の代理業者なんだろう。
電話攻勢で引っかかった農家が、窮状を訴えてるんだろう。電力の発送分離とか政策が変わるたびに
儲かりますって詐欺師が跋扈する。取り締まりは難しい。実際、電力の契約料を見直す詐欺は、継続的に
行われている。イチゴ農家は、儲かって設備を増やしていた。詐欺師的営業職に騙されたんだろうが
まあ、仕方が無い。電話営業なんかに乗るから騙される。最近は電話が掛かって来ても、無視してます。ｗ >>516
それを責任逃れというんだよ馬鹿
高い料金の言い訳に責任逃れを持ってくるとか
客のことなどどうでもいいって言ってるようなものだろうが馬鹿ｗ
それにそれですら同時には使うはずのないものを合算している言い訳にはなってないだろうが
はい論破ｗｗｗ >>514
その数値のことを言ってたのならお前は>>501で
＞休止率は【掛け】てるぞ
って言ってはいけないってわかってるのか？
お前が間違ってるのはわかってたが
おれは会話だからいちいち訂正しないで
お前に合わせて間違った言葉のまま使ったんだろうが
なのにおれに向かって能書きタレるとか
中途半端な頭のくせに賢いつもりか
この馬鹿はｗｗｗ >>513
それじゃあ保険会社が顕微鏡で見ないと読めないような小さな字で説明を書いて責任逃れをしてるのと同じだろうが馬鹿
契約のときに客にきちんと説明して選ばせないといけねえんだよ
説明責任から逃げてる詐欺電力会社がｗｗｗ >>537
契約料金は安くはなるが
安くなった分の７割くらいはこの詐欺業者が取るから客の支払う金はたいして安くはならない
契約料金以外の電気料金を含めたまいつき請求される電気料金からしたら1割も安くならないだろうな
だから騙したり脅してたりしてやる 農家も電気の知識がないのなら電力会社に相談した方がいいよ
機器が止まってハウスが全滅とかなって大損してしまうかもよ
生兵法大怪我の元とならないようにしましょう 馬力そのままで付けるだけで電気代が安くなるとか物理法則から反してるだろw
だから田舎もんは、百姓！とか言われんだよ >>550
電力会社に相談したら
一番契約金が高くなる負荷設備契約にさせられるだけ
そしてそれこそがこんな詐欺電子ブレーカー業者が暗躍する温床 >>552
必要な時に必要なだけ電力を使ってその分だけ精算するのが
使う方には最高なんだけど
電力会社は供給しないといけないから休み無く常時使ってもらうのが最高なんだろうな 確かに月２万くらいは下がったが機器のリース料が２万でトントンだ。
７年リース後はその２万が自分に入るようだけど先が長いわ。 まあ、自分で大手メーカーの5000円ぐらいのブレーカー買ってきてその辺にいる電気工事士の資格持ってる兄ちゃんに飯一回おごって付けてもらって自分で手続きしとけば良いだけだからね。 >>555
詐欺会社の電子ブレーカーでなくても
普通のブレーカーでも契約形態さえ主開閉器契約に代えたらほぼ同じ効果があるから
その２万は最初から自分のものだったのにな 電気の知識があれば騙されない、効率をあげるなら三相交流にするしかないが
一般的には無理な話 >>558
結局、話しをわかってない貴方は「自分は騙されない」って思ってながらまんまと騙されるタイプだよ。 容量が100Ａもないくらいだと思うがそれで７０万円とか滅茶苦茶に高いわ
どんな品物なのか見てみたいもんだわ 業者は悪くないだろ？これ
農家が契約違反してるだけじゃねえか 20年くらい前にサイリスタを使った節電器なんてあったな。一応理屈は間違っていないけどインバーターばかりの環境に合わないものですぐ廃れて大きい会社も参入してたな >>563
業者は常に悪い
今回は農家も悪かっただけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
