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【長野】特急「あずさ」停車減 長野県知事「重大な関心」 JR東本社への要請視野に
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0001茗荷 ★
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2019/01/17(木) 16:36:19.14ID:OJqWxPLO9
特急「あずさ」の停車本数を減らすJR東日本のダイヤ改正に県内の沿線自治体などが反対している問題で、阿部守一知事は16日に諏訪市で開いた記者会見で「重大な関心を持っている。市町村と共同歩調を取り、JR東日本本社への要請を含め、対応を考えたい」と述べた。

 知事は、今月初めにJR東日本長野支社長から、まだ示されていない臨時列車ダイヤなどを含めて見てほしい―と求められたと説明。「JRは臨時ダイヤなどを含めた対応を考えている。全体像を見た上で地域としてどう受け止め、何を求めていくべきかを考える必要がある」と述べた。

(続きはリンク先でお願いします)

(1月17日)
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190117/KT190116ATI090008000.php
0003名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:37:18.07ID:y1FXjwQF0
新幹線があるのに文句を言うなよ
日本の山のクソ田舎が贅沢を言うな
0004名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:37:59.76ID:s1404lxV0
はぁーちじ ちょーどの♪
0006名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:38:30.58ID:jP2IMlV6O
石和温泉(山梨)にも停まらなくなるんで関係者が怒ってるってニュースで見た
0008名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:39:57.31ID:CWnkzRKT0
わたしはわたしは
0009名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:40:04.90ID:PPu6x3I70
あずさは松本方面から東京にいく特急か
名古屋方面はしなのがあるけど長野と松本で東京にいく手段が違うんだよね
0010名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:41:11.84ID:F+mtxp+10
要求するならカネをだせ
0011名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:41:42.23ID:4cmT1Oc20
茅野か上諏訪か知らんが現状から上下1本の速達が通過になるだけだろ
0012名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:42:23.39ID:sIAqVrts0
あずさ2号で逝ってくるか
0013名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:44:05.00ID:1mEbGJOs0
一日の乗り降りする人数が少ないなら仕方ないのでは?
データで見せるべきだろうな
実際の他と比べてどうなんだろう?
0014名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:45:09.89ID:f8IaEfl40
また長野か
新幹線でも文句垂れるし、在来線でもか
止めてほしけりゃ利用者増やせっての
0015名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:45:21.91ID:LAHp/l7k0
高尾から先は三セクでいいよね。
松本へは便利で快適な北陸新幹線を長野乗り換えでご利用下さい。
甲府はリニアができるからJR東海管轄で身延線もリニア駅どまりでOK。
0016名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:45:41.72ID:s9xon2Gi0
あずさ号に自由席がなくなります
0017名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:46:01.89ID:qodWPMw7O
だかさ最速達のスーパーあずさと長野各地向けのあずさで分けてたのに…
0019名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:47:37.76ID:4iCFDruL0
嫌なら乗降客増やせよ
少ないから飛ばされるんじゃねえの?
0021名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:50:36.33ID:1ixB0scG0
あずさなんて八王子・甲府・上諏訪・松本だけでええやろ(暴言)
0022名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:51:52.96ID:oByJA4Bz0
複線化をごねた結果だろ?
0023名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:52:00.97ID:m3WI4SLK0
山形新幹線の様に各駅停車になるともはや新幹線の意味が無い!
0024名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:52:05.62ID:VlPWhlho0
単線の区間なんとかしろ!ってことでしょ
っていうか、車社会の田舎で電車なんかそもそも乗らないだろw
0025名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:54:01.59ID:3+RV5OJF0
長野か〜ら〜 た〜び〜立ち〜ます〜
0026名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:54:23.77ID:XwrT4Ylj0
石和温泉駅からいったん甲府に下ってから
あずさに乗るしかない。仕方ないじゃん。
0027名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:56:40.32ID:VmUXfAFX0
スーパーあずさとあずさとかいじと中央特快松本行きで解決
0028名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:57:37.88ID:PPu6x3I70
>>23
ミニ新幹線は本線ありきだから冬のダイヤ乱すもとになるんだよね
0029名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:58:33.34ID:QcsVe0nK0
東京側も新宿発着が大半で
そこから高尾までスピードを出せないからな
0031名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 16:59:42.64ID:WFh0Vt570
>>12
どちらへ?
0032名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:00:18.47ID:znGXfMNi0
特急が止まるぐらいしか自慢出来る事がないんだよ
JR東日本は謝罪しろ
0033名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:00:38.40ID:gXlY/TiU0
横川の釜めし
0035名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:04:17.21ID:3dAiThUr0
と思ったけど知事の会見部分が新しいから重複じゃなかった
0036名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:04:39.25ID:vLyi2RPV0
>>30
技術的には可能そう
岡谷〜下諏訪の一部区間は
高架化出来てる≒(それだけの用地は確保出来てた)し
0037名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:05:19.83ID:BjOFMEr90
停車駅の多い特急って
0038名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:05:57.51ID:BjOFMEr90
>>3
新幹線とはルートが違うけどな
0039名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:08:28.04ID:xVjGnghL0
>>34
dat落ちしてるが、そのスレ
0040名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:09:30.49ID:xVjGnghL0
309 名無しさん@1周年 2019/01/13(日) 06:28:29.59 ID:UCCH+N6z0
でも客の数を見ると、本数を大幅に減らされても妥当っちゃ妥当なんだよな>下諏訪と富士見
上諏訪を1往復だけ通過で茅野は全停車だけど、これは外国人が茅野から八ヶ岳を目指すから、と理由づけしてたな

2017年度乗車人員内訳(定期外のみ)
大  月 2885
勝沼ぶどう郷 278
塩  山 820
山梨市 636
石和温泉 1485
甲  府 8191
竜  王 757
韮  崎 896
小淵沢 973
富士見 246
茅  野 1469
上諏訪 1541
下諏訪 550
岡  谷 1259
塩  尻 1628
松  本 7928
0041名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:12:37.31ID:2HFE3JNc0
新宿松本間の時間を短縮しろとか言いながら停車駅減らすなとか長野県は無茶言いすぎだろ
0043名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:18:48.31ID:3dAiThUr0
そこそこの乗客数の駅が続く区間なら
必要なのは区間内の普通列車

区間内需要がなくて全部東京か松本に向かう客なら
千鳥停車で十分かもしれん
0045名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:19:37.61ID:s1404lxV0
>>37
新幹線こだま 各駅停車だよ
0046名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:30:39.40ID:vLyi2RPV0
>>40
茅野の全停はそういう意味があったのか
諏訪(市)より規模が小さい(?)のに不思議に思ってた
0047名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:43:08.21ID:CdFZO9Uz0
現スーパーあずさがあずさになって現あずさが廃止になる影響?
0048名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:44:50.81ID:ieuX3/YW0
もう三浦あずさでいいわ
0049名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 17:51:04.38ID:ySz9cr840
松本に全部止まってれば概ね問題なし。
0052名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 18:02:30.12ID:LAHp/l7k0
>>46
茅野の先単線だからどうせ待たないといけないしな。
故に茅野は複線化に猛反発して工事阻止しているそうだ。
0056名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 18:21:48.45ID:kuollI4P0
>>52
すれ違い停車用か?
ならばドアを開けなければよい。
停車だけであれば。
0057名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 18:24:45.74ID:+cyiqJKP0
形式だけでも減便するわって報告があって
それから1年後に公表しますみたいなやり口なら納得なんでないの?
0058名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 18:34:08.45ID:7uPjZyIN0
↓狩人が一言
0059名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 18:36:02.34ID:afHGT3a50
需要がないからじゃないの?停車数減って仕方ないんじゃね
0060名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 18:39:28.45ID:Wnbnj0Nn0
先日乗車したけど諏訪湖の周辺は数分おきに停車していた
平地の甲府盆地周辺のスピードアップ可能なら停車駅いじらなくてもいいような
感じだけどどうなんだろうね
0062名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 18:42:16.86ID:HcXg4ohU0
JRは長野に茅野岡谷の複線化を要求するチャンスだ
何が日照権だ
お前らのとこに行く特急は東京の高架を通ってるんだ
こっちだって我慢してんの
0063名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 19:01:48.70ID:BjOFMEr90
>>60
私鉄の急行みたいなものだろ
東京に近づくほど駅を通過する
0064名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 19:06:24.35ID:iHmlKgdG0
はぁ〜ちじちょうどのぉ〜
あずさ2号でぇ〜
わたしはわたしはわたしはわたしは
わたしはっ!!
0066名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 20:25:16.85ID:J8bGtOB00
>>48
中野梓は?
0068名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 20:29:05.27ID:eTVX7gwe0
そもそも諏訪エリアが単線区間だからこうなる訳で
茅野と岡谷が現状維持になっただけでもありがたいと思わないと
0069名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 20:42:14.19ID:sokBiR850
かいじを特急が停車していた駅すべてに停車させて
30分間隔で運転

あずさは、新宿甲府小淵沢松本で良いかと
0071名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 21:08:17.35ID:4aUB+s7g0
諏訪市内を複線にすると特急が通過になるから絶対に複線反対で用地を売らない。
おまいらのせいで東京への時間が10分延びるんだよ。
JRもいっそのこと諏訪湖の南側に新線を引いて北側を廃線にしてくれたら諏訪の奴ら
ざまあなんだけど、そんな投資はしてくれんだろうなぁ。
0074名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 21:40:31.14ID:+Rw5w/ED0
新しいダイヤ見れば分かるけど、あずさ同士のすれ違いはほぼ全てが複線区間でやってるから、
諏訪周辺が単線かどうかはこの問題と無関係。
0075名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 22:00:45.56ID:J50FYHRF0
わたしはわたしはたわしはたわしはゴーシゴーシゴーシ
0076名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 22:25:37.89ID:xmYWCQm80
茅野は昔は精密機器関連の会社への出張需要が大きいとか聞いたが今はもう工場閉鎖してんだろうな
上諏訪は温泉街が寂れて惰性で停車、みんな高速利用に転換
下諏訪は上諏訪への対抗意識だけ
岡谷は飯田線側との接続込み
富士見は小淵沢より上というプライド
全部通過でも実際は地元住民誰も困らない
岡谷停車デフォにして富士見ー辰野の間にフリークエンサー走らせたほうがいいような
0077名無しさん@1周年
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2019/01/17(木) 22:52:21.46ID:FC3F0wI20
>>76
> 岡谷は飯田線側との接続込み
中央西線の沿線自治体は長野支社詣でに連れて行ったけど
飯田線の方にはお声すら掛けなかったそうじゃない
0080名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 01:01:20.31ID:tERymveo0
停車駅を減らして高速化しても、毎日のように起こる人身事故で意味がないというね
0081名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 01:23:44.78ID:c4ehOT+50
>>62
今は地元は複線化に反対はしてないよ。というかJRが金だしてやってくれるならどうぞと言う感じ。
0082名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 05:39:34.31ID:HAwi5Cw60
あずさ2号の詩って乗る前にホームで考えごとしてる時を書いてて
最後まで乗ってないとこがいいね
きっと8時に乗ったんだろなって聞き手を切なくさせるスタイルなのかな
0085名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 08:37:52.57ID:lxA4BL4a0
>>84
それが関係するのはこの改正で自由席が廃止されることの方だろうね。
運用が楽になるにしてもせいぜい1行路くらいだろうし。
0086名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 09:21:45.08ID:b0iAwGRG0
>>55
(嘘
と書いてあるのに突っ込むのはなんだが、大糸線はホームが短いので松本通過するなら予め短い編成で出発しなきゃならんw
そんなもったいないことは・・・・
特別列車にするかw
0087名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 09:44:16.17ID:b0iAwGRG0
>>69
なんで小淵沢なんだよww
乗降客数少ねえぞw
0090名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 10:33:37.41ID:8ep4KL7D0
>>81
どうせリニアが来るんだから当然そのついでにやるよねってニュアンスだったのに
ハシゴを外された、と
0091名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 11:00:07.67ID:WTpIt/FQ0
車両の性能が落ちたから帳尻合わせ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 11:04:28.32ID:jxGUt31M0
こうしよう

「あずさ」停車駅
新宿−甲府−松本−長野
立川?八王子?飛ばしていいよ

「かいじ」停車駅
新宿−立川−八王子−高尾−大月−山梨市−甲府−小淵沢−茅野−上諏訪−下諏訪−岡谷−塩尻−松本
2本に1本:塩山、石和温泉に停車
朝夕はどっか止めてもいい
1日5本ぐらいは辰野通してやれ
0093名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 12:37:32.90ID:pkKa+dAj0
>>31
あずさ2号は石和温泉にも停まるから。山梨の男性用の浴場なのか東京の浴場なのか。
0094名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 12:39:18.92ID:P7SsrQC00
どんなことしたってJRは動かないよ
去年JR九州が大幅減便やって九州中の自治体がJRに抗議したけどほとんど何も動かなかった
民間企業のやる事にケチつけんじゃねえとつっかえされるだけなのが目に見える
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 12:52:53.76ID:Xz94R2Jh0
>>10
というより、
乗ってから文句言えよ、と
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 12:56:25.10ID:gVkFGGmj0
南海トラフ来たら長野が首都になるんやで
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 13:05:05.34ID:s1e4Ry5x0
>>97
✕通れない
○たまに通る
因みに大戦時は戦車の演習場だったよ諏訪湖
0099名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 15:08:13.90ID:FXGJz2Sg0
>>86
大糸線に逝く人は諏訪塩尻松本には用は無いだろうから
南小谷便だけ短編成&松本スルーしようかw
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 16:36:47.70ID:4Jzvno0M0
下りは甲府で後ろ3輌を分離
本体は甲府→茅野→塩尻→松本
後ろは甲府→韮崎→長坂→小淵沢→富士見→茅野→上諏訪→岡谷止まり
上りはその逆で甲府で増結
下諏訪は放置で
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 17:10:35.72ID:YR8ua8W20
>>101
> 岡谷止まり
岡谷→辰野→小野→塩尻→平田→松本とかね
信濃川島で交換用の線路を剥がしちゃったからムリだろうけど
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 18:49:13.95ID:IUuOcJ1N0
普通列車を増やせば?
待ち時間が長すぎるから、あちこちで止めろって言うんだろ?
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 20:02:12.25ID:rhm67oV80
>>102
諏訪地区の人間は松本に用事があれば車で行く
松本の人間も諏訪に行くなら車利用
東京との双方向だけが鉄道利用も選択肢というだけなので
諏訪地区から先にのばす必要性が無い
0105名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 20:09:49.64ID:P7SsrQC00
>>104
会議の後に懇親会とか予定されてる場合は電車だよ
よく松本駅まで親のアッシー君やらされるもん
まあ鈍行で帰ってくるけどさ
0106名無しさん@1周年
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2019/01/18(金) 21:22:05.84ID:+FlMxkXQ0
>>1
まもなく廃止・スーパーあずさ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 21:22:42.66ID:+FlMxkXQ0
>>1
まもなく廃止・8時ちょうどのあずさ2号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 21:32:17.01ID:RLsBusMp0
この件はJR東が何考えてるのかよくわからんとこもある
普通に乗り換えるといっても1時間に1本ぐらいしかないし、特急に接続してるわけでもない
あずさ回数券もなくなるし、高速バスに客がかなり流れるのでは
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 23:06:46.83ID:2W3g/FAQ0
>>109
高校生が駅の階段に一番近いグリーン車に無札で乗り込んだり
妙齢の女性軍団が特急もどうせ各駅に停まるからと乗り込んで
通過するとわかった途端に停めろと騒ぎ出したりでさぞやうんざり
していたんだろうとは思う
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/18(金) 23:24:39.59ID:pO/oDfi20
>>92
寝ぼけたことぬかすなボケ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/19(土) 00:51:57.00ID:LTJj/2910
>>113
東京発なら新宿も通過だなw
塩尻松本スルーで甲府の次は長野w

「あずさ」ってか中央東線を走る意味無ぇww
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/19(土) 01:27:31.12ID:CoL1bl6b0
>>115
相模湖に止めないと
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/19(土) 04:20:08.38ID:BV85h9eO0
>>108
赤字でも黒字でも経営的にGOODだったら経営陣は何言われても方針を曲げないでしょ、民間会社なんだから
走らせてみてから諏訪などが止まらなくなったことで経営的にやばいとなったら臨時でも止めるかもしれないが
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