【統計】経産省の統計調査にも誤り「エクセルの設定間違えた」
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経産省の流通統計にも誤り「エクセル設定間違えた」
厚生労働省の統計で不適切な調査が明らかになるなか、経済産業省は「貴金属流通統計調査」で公表内容に誤りがあったと発表しました。
「貴金属流通統計調査」は金・プラチナ・パラジウムの流通について毎月、発表されているものです。
2003年以降のデータの一部で、月の初めの在庫数量が空欄になっていたり、年末の在庫数量の欄に誤って1年間の合計値が記載されたりしていました。
エクセルの関数設定を間違えたことが原因だということです。
日本金地金流通協会は「この誤りによる影響は軽微だ」との見解を示していますが、経産省では今後、複数によるチェックやマニュアルの充実化などで再発防止に努めたいとしています。
テレ朝news 2019年1月18日 20時15分
http://news.livedoor.com/article/detail/15893435/ 明治マセソン商会維新150年とA級犯一族と売国田布施システム そんたく、隠蔽、改竄、捏造、無責任
これが公務員様の仕事w 高給取りの国家事務員でこれか
減給どころじゃねえな 正しく数字を扱う仕事で「間違い」は許されない。
何度もチェックして誤りを排除すべき。
そして、もっと悪い事は、嘘をつく事だ。 ヒューマンエラーは仕方ないとして、他の誰も確認しないのか？ 経産省とか国の統計見てたら、本当に細かいし、無茶苦茶データ量多いし、間違うこともあるかもしれんとは思ってたけど 日本人の阿呆化は深刻だ
これは言いがかりじゃないけど安倍のせい あのさ、
消費税上げる上げないの判断には景気の分析が絶対に必要だろ
その分析ができてないわけだ
この状況で消費税上げるのはギャンブルという
それも理論上は必ず負けるギャンブル IT弱国すぎる
エクセルなのかよ、これ他にもミスありそうだな
もう管理しきれてないんだろ やっぱりエクセルだったか。
印刷して確認しろと。
フォントをかえろと。あ、フォント エクセルで出た数字が合ってるか検算しなきゃダメでしょ！！ >2003年以降
何で勤労統計と同じ時期に不適切なデータになっているんでしょうね？
小泉純一郎と竹中平蔵を証人喚問しないとね 二箇所に計算式入れて検算すらできないの？
うちの新人ですらできてるぞ マスゴミは自民党を守ってるよな
電波オークション絡みで裏取引でもしてるのか？ あ、エクセルだ？
公務員はまだ一太郎を使ってるかと思ってたわ こんなんじゃあ経済政策間違えてばっかりなのも納得ｗ 上司が関数のチェックを出来ないから他にもあるだろうな 間違えたという感覚の無いのが公務員の弱点でもあるからなぁ
それでもエクセル程度の設定を大した確認もせず正しいと思い込む
間抜けな思考回路には、かなりの問題があるとは思う
業務に関してエクセルを使うことは二度としない方がいいかな これを自民の所為にするって俺には理解できん思考パターンだわ エクセルで計算って一番間違えが起こりやすい方法だろ エクセルは間違えが起こりやすいから、二重三重にチェックしないといけないだろ >>1
エクセルの設定ってw
業者任せなんだろ？
どちらにしても無能過ぎるな エクセルの統計関数はおかしいから使うなという話なかったっけ >>39
バカはお前な
構ってちゃんにはまったかなw だがちょっと待ってほしい。
恐らく厚労省の件があったので、全部の統計をもう一度見直したんだと思う。
結果として、ミスはこの一件だったということ。
官僚有能すぎるだろ。 前例主義だからずっと間違った設定で引き継がれてたんだな >>1
「エクセルの踏み間違えだ」
高齢者にはよくある事。 データや計算式を全て公開すれば間違いを誰か指摘してくれるだろ
全て公開しろ 公務員の給料を安くしろって叩きまくった結果がこれじゃん
国民様の望んだ結果だから甘んじて受け入れるように >>55
おかしいっていうか適切な式を選ばないとっていう話じゃないの？ エリートの考える言い訳は一味違う
というか、「エクセル」「関数」と言っとけば国民は騙せると考えたのだろうか？ 公務員採用試験で統計を重視した問題を出せばいいのに。 >>71
チエックしても間違いを指摘できる能力ないか意図があってやってたんじゃね >>31
エクセルは「誰が」「いつ」「どうしたのか」わからない
だから、そもそも共有に向かない
複数の作業者が関り、人が入れ替わっていくと、どこがどうだったのかわからなくなっていくことがある 基本的に国民のこと馬鹿にしてるからやりたい放題だよ >>55
まあバージョンで挙動が変わったりするから気をつけた方がいいというのはあるけど
（計算がおかしくなるというのは、ただの昔の老教授の経験則だと思う）
それ以上に、こういう風にブラックボックス化してコードレビューができなくなるから
真面目な計算では使わない方がいいというのが一つの考え方
使ってもいい文化のとこは使ってる その行程はどうでもいい。
結果的に嘘をついているかいなかだけ。 ニュースになって喧々諤々な詳細の取材や責任話には絶対にならんから
体裁でカッコいいこと言いながら実際はどうだっていいもんだわな 捏造の常習犯ｗ
政府が率先して集団詐欺工作してんだから、始末が悪いｗ 検算してればわかるから、仕事上で数式間違ったままとかないから こう言う基準になるような統計を中がどうなってるかも解らん人の作ったソフトで計算していいの？
ソースとか確認のうえ自分でビルドとかしてんのか？？
これがおかしいと付随する統計とかも全部狂うぞ？？？ 革新的でなく型にはまった仕事をキチンとこなすしか能がないのにそれすらできないってどういうこと？ >>1
これをベースに金密輸韓国人の入出国がうやむやにされそう 無理して関数は使わずにネ申エクセルだけにしとけってことだな >>82
そんな公務員を移民推進派の朝鮮系ネオリベ自公民は
５年連続公務員昇給賛成可決してるんだぜｗ >>6
マルチプランが現役だったらビックリするだろ。 >>1
フランス革命は何故起きたのか？
それは『財政危機』の穴埋めを平民に押し付ける一方
『特権階級（貴族・聖職者）』は徴税を免れたから
【世界史】 フランス革命１ 革命の勃発 （１９分）
【グロ注意】映画 フランス革命 グロシーン集 虐殺 処刑など【字幕表示推奨】
歴史に学んで冷静対処 この問題を「エクセルが」と言ってる奴は仕事したことがないか万が一仕事してるなら、してない奴と同じくらい無能
それがエクセルだろうが電卓だろうがソロバンだろうが暗算だろうが
本来なら計算結果をチェックすんだよ
それをしてねえのが問題だというんだ >>55
それ以前にエクセルは入力や更新が手軽にできるというのがダメ
誰かが間違えたらそれっきりがある
しかも履歴が残らないので「誰が、いつ、なにを、更新したかもわからない」がある こんなポンコツ官僚が出すデータを元に景気がどうとか
言ってんだろｗ
現実と違って当然だな。
日本は景気が悪い。これが現実。 金日本に何トンあるの？
日銀保有分と国内滞留分（個人保有分）と輸出輸入された分 公務員、責任感が子供よりも劣る連中ばかり。
それで勤勉手当を要求するのだから、精神構造も狂っている。 経産省では今後、複数によるチェックｗ
今までしていなかったと自白ｗ この統計が間違ってなければ、消費税が8%に上がって以降の金塊流通量が極端に多くなっていることがわかったはず。
そしてそこから密輸量も推測できる。
何の理由もなく流通量は増えないからな。 表の枠だけエクセルで作って数字は電卓たたいて入れてんじゃね？
うちの会社にもそんな老害がおったで 最近の改竄から自衛隊日報隠ぺいまで
小泉から第一次安倍にたどりつく
清和会しょっぴけ こういう軽微なミスが次々に報道されて本当にやばいのが忘れられてしまう法則 生涯バイトのゴミ以下な人生確定の俺よりも使えねえEXCELすら扱えないクソ公務員 仕事もしていないのに職務手当を貰い、
「手取りだと俸禄の倍になる、残業しなくても。」の公務員たち。 >>103
上に張った記事から
＞追記2：経済学者がExcelを使用するのがどれだけ一般的なのか私は知りません。
＞実はそれほど一般的ではないのかもしれません。セルジオ・サルガドという経済学者は、
＞「まともな統計解析をするなら、STATAかSASを使うか、最低でもRかFORTRANを使うものだ。
＞Excelを使う者などいない」と書いています。 >>83
金融とか世論調査とか、その程度のことだ。
規模が大きくなればなるほど狂う。
何がビッグデータだＡＩだ。
アホらしい。 無識なお前らはこういう作業がいかにヒューマンリソースを食うか分かってない
まあ働いたことがないなら仕方ないかw 経産省、バンダイといい小泉ケケ中以降、悪い奴ほど昇進するようになっていく
アベノミクスの悲劇！ 一民間人の書き込みに腹を立てて喧嘩を売る大臣の
世耕が上なのだから．．．。 >>120
それは統計学的な分析をやるときだろ。単なる足し算引き算の集計だったらExcelでいい。 最近教育改革で統計だ！統計だ！って声がやたらするんだが、
一体どこの省庁が一番統計に詳しいはずなの？ｗ >>104
チェック自体してなかった
というか、チェックする手順すらないだろうな
今後は複数人でチェック？
笑わせんな、0だったり10倍以上でも
10年間誰も気にしなかったデータだぞ
何の役にも立ってねえわ
やめろやめろ時間と金の無駄だ エクセルは職人芸
素人が簡単そうに見えて理解せずに手出したら
酷い目に遭う 団結しよう
搾取国家から９９パーセント貧困層が逆転する方法ｗ
上は一つだｗ
日韓議員連盟を調べたらわかる
実は1パーセント特権持ち富裕層ｖｓ９９パーセント貧困層
今起こってることは全部これを隠すための
分断工作だよ
分断工作の基本戦略が右と左
そして搾取強化
現政党は全て一つと言っていい
なんせ金で買える
一部の富裕層が搾取してため込んだ金で
政治を買い人権すら削られる
☆ 怒りを怒りを感じたなら 立ち上がろう ☆
富裕層1パーセントｖｓ貧困層９９パーセント
数は断然多い
まず賄賂は受け取らない
どんな奴もCIAは監視しているので
監視されても悪い情報が出ない
そういいうやつを立候補させて
我々が全力で支持する
これ以外にない
異論があれば受ける 官僚ども何回不祥事やっても大臣の決まり文句が「二度とこのようなことが無いように…」
「ええ加減にせんか！」と言えない政治屋
信用堕ちるとこまで堕ちても 反省も無く 腐りきってる とんでもない言い訳してるな
普通は別人がチェックするから、こんな大事な統計をエクセルの設定ミスとかありえない
ようは意図的に捏造したのを「間違えただけ」と言い訳しているだけだし、
本当にミスするようなら、もう経産省からこの部門を取っ払って、
役人が天下れない別機関作って、そこに調査させるほうがいい >>131
それでもだめ。全部Doubleで計算する時点で信用できるか >>138
ワロタｗ
経済ってお金で物とサービスを回すだろ
循環をとどめてる元凶が
税金を払わない富裕層
搾取している上の階層の方々がお金を集めてて政治を買う
どの政党も消去法でも選択肢がない
結局
金で政治が買えるため
どこも同じになる
左右ではなく階層なんです
献金を受けない候補者を立たせて
我々が押せば
簡単に逆転できます
金も要らない
９９ｖｓ１パーセント
大多数の最大幸福に近づくと思われる >>132
農水省？
財務省とか経産省は高等数学ってかんじ？ >>141
役所のシステムは決裁とらなきゃ公表できない
上司のチェックは受けてるはず
めくら印おしてるんだわな >>1
わざとですか？
こういうのをクロスチェック＆最終チェックする立場の人の注意力が無いと言うことだろ
責任者が責任を取らないからこうなる
責任を取る立場になると必死にアラ探しをする >>140
というか手を組んで搾取してるから
搾取している特権富裕層がお金を集めてて政治を買う
消去法でも選択肢がない
結局
金で政治が買えるため
どこも同じになる
左右ではなく階層なんです
献金を受けない候補者を立たせて
我々が押せば
簡単に逆転できます
金も要らない
９９ｖｓ１パーセント
大多数の最大幸福に近づくと思われる
☆ 重要 ☆
（賄賂）献金を受けない候補者を立てる
これが第一段階
金で政治が買えないを訴える
大多数の支持を得る
これが第二段階
ここまで来たらあとは余裕
多分大多数の最大幸福に近づくだろう ほんとに関数計算の中身があってるかどうかって
出てきた数字でグラフを書いてみないとわからないんじゃなかった？
グラフを書いてみておかしなカーブになってたら計算がおかしいと。 世間見てわかる通り
突然情報公開されて地獄に落ちる
芸能人なりスポーツ界なり
ずっと監視されてて
タイミング見計らって
ハニトラ マネトラ
にかかるようじゃ論外
電話もネットも監視されてる
盗聴器仕掛けられてるなんて余裕
マスコミ暴露で社会的に抹殺する
この戦略がお得意だよな
CIA組織って
候補者はガチでこれかわさないとダメ
職歴は出来るだけ変な組織に関わった事がない感じで
高学歴じゃなくてもいい
普通の一般日本人という印象がいい
ところがこれがクリアされると
後は余裕
金じゃないｗ信用で９９パーセント貧困層
を味方につければいいし
数で腐敗政治を正せる
まずは体制作りだな
カリスマじゃない説明力だ
普通の一般国民で(●｀･ω･)ゞ＜ok！なんだ
ネックは監視されることだ
これが平気ってやつがいい
多分これ以外に対策はないｗ 誰も気付かないってことは対して重要なデータじゃないんだろう。 >>151
普通に確信犯ｗｗｗ
賄賂と天下りがまず
腐敗政治の温床
これを訴える ☆ 候補者 ☆ を大勢で押す
金はかからないが
人手は要る
☆ 重要 ☆
献金受けるともうダメ
同じになる
金で政治が買える
国民に雇われた形の政治家を立てる
ここに独立した意味がある
マスコミの工作は受けられないが
都知事選で確信した
ネットで可能
自民も公明もまともな政党が出たと
国民に思われたら簡単に吹き飛ぶ でも設定を正しくしなおせば、正しい数値が出るんじゃないの？ 優秀な官僚様は統計はテキトーでも
ボーナスの運用方法だけは間違えませんから もう国の出してくる数字はすべて疑ってかからんといかんのか・・ エクセルてwwwww
専用システムぐらい導入しろよ こんなの文系Fランク大学を二浪の末やっと合格したような奴がやらかす
極めて初歩的なミスだろ・・・。馬鹿とちゃうか。
なんにも考えずに関数コピペしてエクセル使っているだろ？
国家公務員の仕事ってこの程度なのか。
本番のデータ入れる前に簡単なダミーのデータを入れて
テストする知恵すらもないのか？検算やったことないのか？ 懲戒処分を免れようと工作員湧いてる。ミスじゃなくて明らかな故意ですから >>153
変な話そこが国民なめててムカつくんだわ
データは1年で消えるようプログラムされてる、捨ててしまった、エクセル間違えた
もう少し上手い嘘を作れと >>157
ネタだと思って=abe(a1:a10)って打ってみろよ。 普通に考えて偽装工作ｗｗｗ
現政党は全て一つと言っていい
なんせ金で買える
一部の富裕層が搾取してため込んだ金で
政治を買い人権すら削られる
☆ 怒りを怒りを感じたなら 立ち上がろう ☆
富裕層1パーセントｖｓ貧困層９９パーセント
数は断然多い
書くいう自分も何の力もない一般国民だ
まずは周知活動
献金禁止（賄賂禁止）天下り禁止
政治を金で買えないようにする
金はかけない数が欲しい
また考え方に賛同でき決起してくれるなら
協力し合いたい
もう一度
恐らく
解決法は他にない 東大卒のずる賢い官僚がやっている
不真面目な偏差値バカ >>151
ミスっても罰則なんて無いから
サラッと流し読みして
OKだしてるんだろ
お役所仕事だから一応各担当のトップのチェックが入ってるはず = SUM(中央省庁の統計調査全部) / 実際のとこ ←N/A AAの画像をダウンロード
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 世の中マジちょれーｗ
＼L／ （・ヽ /・）Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( (( 嘘データで自分たちに都合のいい法律作るように仕向けてバレたらミスで済ましてだれも責任も取らない
最低だ ＞日本金地金流通協会は「この誤りによる影響は軽微だ」との見解を示していますが、
政府の数字は初めっから当てにしてなかったんだろうなw これ意図的に捏造してたっていうのは違うね
なぜなら捏造するときは本物よりも本気でデータを作るから
捏造して他人を騙そうという意思があるから、見られることを考えて矛盾や粗のないものを作ろうとする
わざとらしい偽データを作って裏をかくようなことはする必要がない
そもそも総計が空白ってもう誰が見てもツッコミどころ満載じゃないか 日本の行政機関では
Excel出来るなんてすご過ぎこの人レベル
ネタじゃないぞ
PCのシャットダウンとログアウトの違いの分かる人も稀
ネタじゃないぞ >>156
それじゃあプロブラムにバグがあってもわからん。 >>148
在庫が空欄とか在庫欄に合計値とか計算式以前の問題だよ
作った奴も上司も一切見直ししてない証拠 公務員給与を下げると
優秀な人材が集まらなくなる・・・
とか言ってたな・・・
いつも思うんだが、優秀な官僚ってｗｗｗｗ
バカしないないようにしか・・・
官僚の試算はいつも出鱈目だし
捏造、隠ぺい、改竄・・・
出鱈目ばかり 役所の情報はすべてMSを通じてアメリカに流れ出ているわけさ。 >>178
これが日本の工作レベルだよｗ
そしてポンコツ工作員のレベルがお前ｗ 公務員はミスしても責任取らなくて良いって言うけど法的根拠あるの？ >>168
数学科出身のやつを事務方に雇わないと。
これからＡＩじゃ言うてるのに文系じゃムリ。 >>120
チェック体制の不備なんだから、何を使ったかは関係ないよ。 >>40
花子のことですか？
公務員の黄金セットは一太郎とロータスかなぁ エクセルの統計関数バグがあるから、経産省では100万円ぐらいするちゃんとした統計ソフト使っているのかと思ってた
なんだよ、エクセルって・・・まず、そこからダメだろ 消費税とは？ その一
国にあるお金の量が一定だとする
公共事業などで(ばらまく)
お金がたまる(あつまる)所から
税収として回収
また公共事業などで(ばらまく)
お金がたまる(あつまる)所から
税収として回収
と繰り返せば
国の借金は発生しないわけだ
累進課税とはお金が儲かる
人ほど税金を納める
それが嫌だと言うことで税率を変えた
すると当然税収は減る
そこで消費税
所得が低い人ほど税率が高くなる
逆進性という特性がある
一方がため込み
更に低所得からも
税収する消費税の影響で
貧困層は生活に必要なものにしか
お金をかけない
市場にお金が回らなくなる
そのお金を狙って設備投資しなくなる
ますますお金(マネーストック)が増えなくなる
デフレ状態になる
格差とはこれのこと
つまり弱い立場の一般国民ばかり
苦しめられている このレベルじゃあ、経産省にエクセルが銀行丸めな事を知ってる奴も皆無だろうな…絶望感。 >>191
たまには三四郎を思い出してやってくださいね。 役所の仕事受ける事あるけど、提出書類の出し方や書類のフォーマットなどなどやたら細かくてうるさい
毎回相見積もりでっち上げて出さないといけなかったり
いつも同じで追加発注なのに相見積必要なのかと言いたい
でも内部の仕事は、なあなあで終わらすのがお役所なんだな >>188
俺も知りたいｗ
消費税とは？ その二
2013年 消費税税収は10.8兆円
平成26年 2014年 4月1日に8パーセントに上げた後
2014年 消費税税収は16兆円
☆ 消費税増税が社会保障というのはウソ ☆
自民党は社会保障予算を2015年削減している
消費税増税が社会保障の財源だとかやめてほしい
予算95.9兆円もつかうのに税収が50兆ほどしかない
あとは（未来に負担）借金45兆円ほど（公債金収入）に依存
借金返済の債務償還費（13兆1,383億円）
利子の返済の利払費等（10兆1,319億円）
大企業のへの払い戻しは消費税5パーセントの時で4兆超えたそうな
消費税分は利子だけで消える
消費税増税での財政健全化なんて誰が見ても無理だとわかると思うが
デフレ状況で消費税増税
膨れ上がる借金は１０００兆円を超える
このまま進むのは明らかに危険だろ
公務員や議員報酬が上がるのもこの危険な状況で
一緒に国を潰しているとしか思えん
アベノミクス失敗するのわかっててみんな押しているんだよな
恐怖の対象でしかない 間違えたとしても責任取れよ
こんな大事な事間違えるような奴は公務員として不適合やろ
無能極まりない Excel使うな
http://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/blog/node/2287
要約：どうしょーもないから使うな 企業聞き取りの統計調査って
調査項目の計算が面倒くさすぎて
企業の回答自体が適当なのに
誤ろうが何しようが正しい答えは出てこないだろ てっきりassumとかの専用ソフトで集計してるものと思ってた
データがでかすぎてExcelじゃファイル開くのすら無理なんじゃないの >>201
内部チェックして何かあったら出世に響くからなww >>189
東大の数学科卒、大学院も数学専攻の元官僚を知ってるけど、文系出身官僚の方がこういうのは得意だったよ
というか、統計分析専門のソフトがあるんだけど、そういうのも使いこなすのに四苦八苦してた >>194
エクセルの問題じゃないぞ
こいつらは専用ソフト使っても電卓使ってもミスする
チェックするという文化が無いから じゃエクセル禁止だな
購入代も節約。そろばん紙鉛筆でやれ >>203
もともと使い道がない無駄な仕事だったんだろう
責任なんて誰も取らなくていいレベルの
ただ予算を浪費するだけが目的で毎年印刷して破棄するだけの仕事 >>1
プログラミングにより計算しコメントも適切に残せば、可読性が高くなりチェックや再利用をしやすくなるのだろうか 上の人間や公務員だけが馬鹿で俺は違うみたいな日本人が多いけど
いい加減日本人全体が馬鹿になってる現実を受け止めたほうがいいぞ劣等民族共 >>217
そのプログラムは誰がメンテするんだよ、エクセルの関数も使えない官僚か？ww 厚労省とか経産省とか他の省庁も扱えないPCなど使うな 紙に書いて仕事しいよ 政治家が決めた目標、方針に沿って、具体的に予算案や政策を立案し、国会での議論を促すのが官僚の役割となります。
内閣府、復興庁、総務省、法務省、外務省、財務省、文部科学省、厚生労働省、農林水産省、経済産業省、国土交通省、環境省、防衛省、国家公安委員会（警察庁）などがありますが、
特に「5大省庁」と呼ばれる財務省、外務省、経済産業省、警察庁、総務省（自治分野）が就職先として人気が高いです。
ノンキャリアの職員30代の年収は約480万円で、キャリア官僚30代の年収は約700万円です。
ノンキャリアの職員40代の年収は約540万円で、キャリア官僚40代の年収は約1300万円です。
そしてノンキャリアの職員が最終的に課長となったとして55歳で年収約730万円で、キャリア官僚がトップの事務次官に55歳でなったら年収2500万円です。 >>213
だからソフトを使いこなせるかどうかじゃなくて
自分で検算できる頭がないとっていう話をしてるのに。 公務員に有能な人はいない
公務員は悪人しかいない
ただそれだけが事実
記憶力だけならコンピュータで十分 ※とある論文の投稿規定
統計は，検定法と有意水準，コンピューターを用いた場合はソフトウェア名，その制作者情報とバージョン情報を記載すること．
SPSS 15.0 for Windows （SPSS Inc., Chicago， IL, USA）
S-PLUS for UNIX （version 6，数理システム，東京） アルゴリズムと数学に関連性があるが
数学または理系とPCは関連性なんざ全くない
PCに詳しい奴は詳しい
ただそんだけ
そもそも文系理系と言う括りもおかしいが >>188
彼ら行政だけど司法立法も兼ねてるもの
「ある職員停職◯か月にしました。氏名は日本国民には公表しません。」だから てか、古いバージョンのエクセルとか統計関数でおかしなのなかたっけ？
片側、両側の辺りで
最新のエクセルは、サーバー保存とか停止してても、どこかと変な通信してるから
ウィルス除去ソフトでソフトのネットアクセス禁止してるわ。 >>221
こいつも分かっとらんやないかいw
表計算はあくまでも道具であって仕様をきちんと抑えてりゃあ誤差は限りなく0にできるのに、使い方知らねえだけじゃねえかww
悪いのは表計算使う奴じゃなくて自分で検算、検証しない奴だ。 エクセルのバグの話が出てた時
純国産のオフコンのクソ高いEPO-CALCで同じ
計算をさせてみたら、正しい答えが表示されて
「伊達に高い訳じゃないんだな」と思ったわい。 間違いだらけのExcel関数ヘルプ － 財務関数篇 －
https://www.shochian.com/exclfc.htm
こうゆうのを見越して使ってたとなると、公務員はかなり優秀だな ｗ 2003からって2003でつくったシートをそのまま2010あたりで読み込んで
数式の参照がずれたんだろ >>235
公務員がダブルチェクしてないってどう考えても故意に間違えたとしか思えんよな。
エクセルがーって騒いでるのは火消しだと思う。 >>232
中身が 官僚 政治家 特権富裕層の人だろｗ もうあっちもこっちもデタラメだなｗｗｗ
忖度改竄隠蔽廃棄・・・
だと思ってたけど・・・ここで一気に噴出だね。 >>224
検算？が得意なのが数学科卒なんか
というか、何を検算すんのよ >>238
てか、バージョン違いを読み込んだだけで参照がずれるってのもひどい話だ >>239
もう、年金でなにがあったか忘れたの？
そんな良いもんじゃないぞ、そもそもの公務員の仕事はww >>234
「Excelが悪い！いい道具さえ使えばミスは無い！」（キリッ）
このスレの大勢もこの役人と大差ないレベルってこったな ＞エクセルの関数設定を間違えたことが原因
そう言う体（てい）だろｗ
本当は故意 バカだかねえ
データ多すぎるときはチェックのためにグラフ化もしておけばいいと思うよ
グラフ化しておけばおかしいのは瞬時に目に入るから >>217
マクロとかは自分で作って自分が使う範囲でな
どうしてもというなら完璧なドキュメント書けよ >>245
公務員の仕事は搾取のための工作
ですねｗ 行政機関に関わらず日本は民間大手でさえエクセルで計算してる所が多い 本当は何処かに丸投げしてノーチェックで出したんじゃないの？ 「魚は頭から腐る」
まさに格言だわ
縁故政治隠蔽の為の有印公文書改竄という国家の大罪でも責任者が責任とらなかったことで
国のすべてが融解し滅亡に一直線になってる >>252
エクセル方眼紙やっちゃうと、グラフ化が難しいしフォーマット流用するののが難しくならないかなあ >>248
自分の使ってる道具の癖は把握しないとね >>255
だろうね
責任者は、はんこだけ押して終わり 佐川の
財務省では1年で自動的にデータ削除されるソフトを組み込んでる
がこれまでで最強のウソかな >>255
多分誰かがレイアウトをいじったときに変更漏れがあったんじゃないかな >>256
そんな高度な話じゃなくて、計算シートの数値欄が空欄のままで結果を出してたりしたらしいよ。 >>248
いやいや、国の大事な統計にエクセルを使っている時点でダメってことでしょｗ >>248
これな。
ダブルチェクしてなかったらどんなソフトウェアつかっても同じだ罠 >>252
かといって他のソフト使えって言っても対応できないんだろ
今度から日程表はMicrosoft Project使えとか言われて対応できる企業が何割あんのよ 経産省「Excelの設定変更のため50億円の予算計上します」 >>236
バージョンが2002以前のExcelの分析ツールでF検定すると、片側検定の結果が
日本語では両側と表記されてるバグだよな。
これ知らずにこれで計算して、被害にあってる企業とか多そうなんだけど。
てか知らない社員多そう。 間違った
無くした
意図的ではない
きたねえ花火だ >>259
Excel方眼紙は使いどころを間違えなければ優秀。
後任の人や外部に直接渡しても意図が分かってもらえるし環境が変わっても微妙に崩れるだけで済む。
集計したけりゃそれ用のシートを別に作って数式で参照すればよろしい。 >>269
チェックしてもらった後で列を足したくなって黙って変更したとかそういう話じゃないかな >>276
お前、実際にはExcel方眼紙の仕事した事ないだろww 省庁での不祥事時の嘘くさい言い訳だが
案外本当だと感じてる
信じられないくらい遅れてるからな
部署や課によってはPC使える奴が稀
データって何というレベル >>21
判子押すだけの簡単なお仕事しかやらんからなあ こんなのどの角度から見てもウソなのに
ああだ こうだ言ってるのはなんなの エクストリーム言い訳をこのスレで目の当たりにしている >>283
公表した目的は別にあるかも知れんが、事案は実在すると思うぞww >>276
データ用のシート、計算用のシート、グラフ作成用のシート、プリント用のシート
それぞれ分かれば良いんだけど面倒くさいわな
プリント用を方眼紙にしてレイアウト調整するとかやれば良い てか、会社でちょっとした作図とかするのに、イラレって必要だよな。
Excel方眼紙見てるとイライラしてくる。 エクセルはいろいろできて便利な反面めちゃくちゃなことも起こりやすいよな
使う人次第で N/A って何？って聞いてくる公務員多いよな
普通に科学の論文でもよく出てくるんですけど 最近Excelなんて自分じゃ触らなくなっちゃったよ。
部下が出してくるのを見るだけ。 大犯罪レベルなのに
全力で火消ｗ
これがネット工作 でもエクセル使えない奴こわいよ
もらったエクセルのファイルで、セルの参照先がそいつのデスクトップ上の
ファイルにあるとかまれにだがよくあるもの 公務員と銀行員は似ている
嘘が上手い、悪党、人でなし >>290
科学系出身であの辺のデータ担当してる公務員はそんなおらんだろ >>288
プリントする時に位置を揃えるために幅とか高さ０.1単位で調整や挿入されてたりする
そういうのを見ると、方眼紙のほうがまだましｗ 安倍政権下で改竄隠蔽しまくって辻褄合わなくなってきたから
流石に隠蔽はできなくなってきたな
もう改ざんによる安倍売国法案通しちゃったしな 外患罪確定リスト
売国奴 石破 死ゲルは1992年、粗チンをぶら下げ
意気揚々と某土人国家へと
乗り込んだ。女に縁がない石破 死ゲルは会場で小指を天高く突き上げた（違法薬物）も効いていたのだろう。
モランボンを指名した石破 死ゲルは夢の世界へ導かれた。しかし、醜い裸体やあんな事こんな事、一部始終録画されていたのである。
土人国家のキム チョンイル委員長に弱みを握られた石破 死ゲルは反日の契りをキム委員長と交わし、現在に至る。（実話） >>291
その立場ならわざわざExcelなんて見ずに結果だけ報告させればいいじゃねえか… 消費税など税金上げる時や天下り先造る時は 一生懸命頑張るのに 他の時はダメダメだなぁ この国の官僚どもは Oracle入れたのにエクセルでOracleに繋ぎたいのでやってくれとか平気で言って来るからな
恐ろしいぞ日本って国は >>289
昨年加わったJavaScriptカスタム関数とか、
簡単に仮想通貨のマイニングスプリクト葬りこまれるって話だぞ 「エクセルの計算結果が間違ってたから直しました。」
仕事でこの言葉を後輩から聞いたときの絶望感 Excelの間違いじゃしょうがないな
俺も会社にはまだバレていないが
値段と時間を間違えて600万程損失が出ている事は
内緒だ >>301
全部が全部そういうわけにもいかないんだよね。めんどくせ。 >>258
インチキしてしょうもない言い訳でなんとかなると思ってるとこ
まさにそうだろ 間違いは仕方ないけど、貴金属ってのがな。
穿った見方してしまう 高給取りなのに 仕事こんなんでいいのか？ 気楽な仕事で羨ましい >>277
かなり本気で言ってるんだよ。
固定幅フォントを前提にしたテキストコンソールは今も現役で30年前の画面制御がそのまま通用する。
それと同じようにExcel方眼紙は10年20年後まで最初に組んだ人の意図を伝えてくれる。
そして自由度がほどほどに高くほどほどに低いから試行錯誤もしやすい。
全くの非定型データではないから集計もやればできる。 >>エクセル設定間違えた
公表データを入力するような人が、たかがエクセルの入力で間違えるの？
で、その入力データの内容を誰もチェックしないの？？？
で、中小企業じゃないんだから、入力した人が公表までやってる訳は無いんで、
公表する部署や担当者は別だろ、ここまでお粗末に間違えたデータがスルーされて通り抜けるなんて有り得ないだろ 経産省、厚労省。あとは国交省と財務省、林野庁、ダメだ全部怪しい計算してそう >>306
「メール配信用のオプトインのフラグ、全部逆になってたから直しました」
よりマシw >>303
Excelフロントエンドなんて別に珍しくもないべ
日本固有でもないし 監視と称し足立区 UR 竹ノ塚第二団地27号棟403号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる 警視庁公安部 が 地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。 お役所がなんとかシステムとか大仰な名前の馬鹿丸出しのVBA使ってたのを見たことがある
どっかのアホ業者に丸投げしたVBAに問題が有ったんじゃないかな 仕事増やしてその結果仕事の質を下げることが対策なのかね >>303
あるある
日本はエクセルで業務やってる所多過ぎ これは生データ自体に信頼性がないのを自覚してるから
集計する役人も適当にやってるだけだろ >>316
二つ言うと
・省庁は中小企業よりワークライフバランス厳しい
・データのチェックってプロでも難しい
省庁の批判ばかりで充分な余裕を与えない国民際も悪いと思うよ。
だからと言って違法行為が許されるわけじゃないが。 >>323
どうせアホ業者が作るならクローズドのwinアプリより、VBAの方がプログラムのデバッグも改修も出来るからマシだろw 「ちゃんとした統計出すためにちゃんとしたソフト買ってください」
「エクセルじゃダメなんでしょうか」
こんな蓮舫が財務省にいるんだろうなぁ OSやエクセルのバージョン上げるとなると大騒ぎ
まぁ儲かるから良いんだが >>303
怖くないだろそんなの
何の問題があるんだ？
ユーザーが使いやすいインターフェースで入れさせた方がいいだろ >>326
データベースや解析ソフトの出力方向のフロントエンドが表計算なんて世界中にありとあらゆるところで使われているがなんの話をしてるんだ？？？ >>334
エクセルを知ってるだけのにわかだろww >>332
統計ソフトに放り込む前の単なる集計の段階だからExcelで問題ない >>329
ワークライフバランスって、これ契約職員という名のバイトに指示して入力させて、職員はなーんもチェックしてなかったってだけの話じゃないの >>337
4.0から個人で使っているんだよなぁ
ま、当時はさすがに使いこなしていたとは言えんが >>336
おそらくバイトだよ
官僚狙いのバイトがわんさかいる >>310
？？？
まあでも外国人いてもおかしくないし
天下り先が外資やカルトもおｋだし
官僚はスパイだらけ >>339
そうだとしても中央省庁で働いてたら
チェックする気も起きないと思うよ。
別に手柄になるわけでもないし。
まあ、見てて可哀想になるってだけだよ。
チェックもワンパスならやっとけよって思うが
分岐多かったら泣けるよね >>343
試験に出ないからなぁ
試験に出ないことは公務員は弱い >>340
にわか呼ばわりしたのはあんたにじゃなくて、エクセルでORACLEに繋げると怖いとか言ってる奴のことなw >>319
各シート上のセル番地と計算式を、1行に全部打ち出すマクロは作って利用してるな
ソートかければ、細かい間違いにも気づく ここ10年の優秀な日本の官僚様の実績
日本銀行×統計偽造
財務省×文書捏造
総務省×統計偽造
厚労省×統計偽造
New！経産省×統計偽造 Oracle等のDBとExcleじゃ数値の扱える桁数違うんだから誤差出るだろうに >>341
どこだっけ？マイナンバーを中国企業に入力させえてた省庁
しかも精度の悪い自動読み込みとかさせてたやつ
もうやばいだろｗ なんでこんな奴らが昇給したりボーナス貰えたりするの >>353
上司「な、なんでもいいからミスっている箇所を探せっ！このままじゃ隠蔽がバレる！」
部下「ありました！エクセルのここの欄が空白です！！」
上司「でかした！よし、これで全面的に行くぞ！！」
とかならﾜﾛｽ 文系はすべて准扱いでいいよもう統計粗々おかしいの露呈してるじゃん
准大学卒で学位は准学士 准大学院卒で学位は准修士、准博士
職位もすべて准扱いAIの時代マジでそうしないと逆にﾔﾊﾞｲ 試験さえできれば、エクセルだって使いこなせるはず！
ダニング＝クルーガー効果でこういった認知バイアスを持った公務員が多い
>デイヴィッド・ダニングとジャスティン・クルーガーによって2012年に行われた
>「なぜ能力の低い人間は自身を素晴らしいと思い込むのか」という調査によれば、
>能力の低い人間は以下のような特徴があることが分かった。
>
> 自身の能力が不足していることを認識できない
> 自身の能力の不十分さの程度を認識できない
> 他者の能力を正確に推定できない
> その能力について実際に訓練を積んだ後であれば、自身の能力の欠如を認識できる。 >>357
公務員の給料や賞与決めてる基礎データも、誤魔化して水増ししてると思われ >>1
Excelってプログラミング処理があまりできなイメージ 重たくて柔軟性のないVBA
例えば今回
>月の初めの在庫数量が空欄
普通はデータ型が正しいかチェックするコード書いておけばヒューマンエラー防げていいけど
エクセル使う奴人力チェックでしょ
もう一つの
>年末の在庫数量の欄に誤って1年間の合計値が記載
のほうもユニットテスト書いたりするのはたぶんエクセルだとめんどくさい
大事な業務に、こんな基本的なこともできない子供のおもちゃを持ち込むなよ >>354
それを言い始めたらお前のとこシステムは入力から出力まで全部ORACLEで完結させておけ、ど阿呆。 間違ってたならしょうがない
欠陥品売りつけたMSが悪いわ Excelもろくに使えない大人たちが超スマート社会(笑)を提言した国があるらしい 日本も嘘つき民族だってこった
アジアンはみんな嘘つき >>351
そんな仕事プロに任せるべきなんだよ。
まあ俺SEだからそう思うんだろうけど。
彼らはチェックのプロじゃ無いからね。
嫁が校正者だけど校正だってプロじゃないと無理よ。
問題は今の人は自分で計算してないから
なんでその出力になるか理解してなくて
今と同じ出力にしてとしか言えないところ >>363
基礎データも大企業の給与の平均だしなぁ
平均だぜ、平均！
中央値じゃなくて、平均！ こんな素人な彼等はいくら税金から報酬を貰っているのでしょうか 結局エクセルで盛り上がってるのがおもろいな。
駐輪場の屋根の色問題をじでいってるな 設定ってなに？
関数間違えたって何を間違えたの？めちゃくちゃ変な数値にならないか？ >>364
公務員にとっては天下りに関係ないものは大事じゃないから >>6
間違ってたらご褒美
合ってたらエクセル使うなんて間違えたらどうすると言います >>366
確かにMSは大概なんだが、とは言え母数の多さはそのまま試行回数の多さだからな。
上で出てきたF検定のバグとか有名なのは母数が多いからだ。
これがニッチな専門ソフトだとどんなに高品質だろうがバグの洗い出しは相当に困難。
こんな側面もある。
まあ、それでも確かにMSは糞なんだがw 統計、エクセルで作ってるのか。。
過去履歴と連携しないんだな。。 これでAIが来たら、役人の計画通りすぎるな
全てブラックボックスに葬りこまれて終わり >>24
外見の形式を頑張りすぎて、内側てきとーだろうなーとは思ってたわ。 痴呆公務員だけど
これから国に出す調査ものの数字は適当な数字を報告することとします
めんどくさいし 経産省､財務省､警察庁は捏造､改竄の御三家
それに比べたら厚労省なんてまだかわいいもの (-_-;)y-~
間違って給料が少ないことは何回もあったけど、
間違ってたくさん入っていたことは一度もないので、わざとだと思っている。 >>383
ORACLEからエクセル出力すると桁が違うから誤差がーとか言っちゃうあたり真性のニワカw 国家公務員がこのざまって氏ねよ。
全員が懲戒解雇しろよ。要らねーよこんなクズ共 >>381
インターネット黎明期から、統計局が色んなデータ公表してたけど、全部Excel形式だったな
枠で色々囲んであったわｗ チンカス公務員ai化にしたほうがいいな、悪事働くだけのゴミ雇う意味が分からん AIAI言ってる奴がいるけど、結局検証体制がしっかりしてないと同じことだぜ。 国家公務員でさえこの体たらくだし地方公務員はもっと凄いだろな >>1
公式資料の作成にエクセルを使ってていいのか？
エクセルのバグによる計算間違いが発生した場合は、誰が責任をとることになってんの？ >>398
誰も責任を取らない
派遣がやったことだから こんな間違いするからExcelで作表してても電卓で検算させられる
関数設定あってるか確認しない奴は使いこなせてないのと同じ >>398
今次々とソフトの計算間違いより酷いミスが発覚してるけど誰も責任取らんでしょ つーかアウトソーシングでOK。その方が信頼できるし。 >>391
確かに統計関数を説明しろと言われるとワイも困るくらいわからないから
エクセルにしたくはなる。
vbaで素敵な統計ウィザードついてるんだよな。
あの関数を自前で組めと言われるとできる気がしない。 (-_-;)y-~
あ、日本○○党党員から関孝和の話されて、凄いですよねぇってお話したことあるわ。 >>364
＞普通はデータ型が正しいかチェックするコード書いておけばヒューマンエラー防げていいけど
＞エクセル使う奴人力チェックでしょ
そんなのエクセルでも自動でできるわw >>390
現場は、中国の経済活動と消費電力の辻褄が合わないのと同じようになってそう。
これから色々出てくるだろね。
団塊世代の減少で、データと現実が付き合わされるようになるから。 >>324
官僚になるような奴はそのへんのゴミ理系なんかよりよっぽど数学出来るわけだが 数学できても必要に応じて使いこなせなかったら意味ない エクセル方眼用紙一級ですからね。ええ。スペシャリストですからwwwwwwww これって関数がー、とか浮動小数点計算の誤差がー
とか全く関係なくて、ただのデータの入力間違いでしょ。複数人で点検すれば住んだ話。要は役所の怠慢。 >>414
エクセル触らずに死んでく数学者とかいっぱいいるから分野が違うと言えば違うかも。 まったく中国を笑えないということがわかった
つーか向こうは漢の時代の庶民の戸籍の原本とかまで残ってるわけで
日本は古来から公文書というものを重視してこなかったんだろうな
中世の事すらほとんどわからない Excelすら満足に使えない…って、後退国まっしぐら >>419
一太郎はだいぶギリギリまで無理して使ってたお陰で民間に多大なるダメージを与えてたけどなww >>267
この手のデータって統計とはいわれるものの実質的に単なる集計だろ
そこを無視して統計だのエクセルはだめだの書いたところでレベルの低いマウンターとしか思えないけどなw 親が用意した教育環境が優れてたおかげでいい大学に入れたような奴は
地頭はさほどでもないからな
優秀な家庭教師や塾講師がいないと自分ではまともに勉強できない奴すらいる >>419
ちょっと調べたら三四郎って去年まで販売してたことに驚いたw
一太郎はともかく2010年代に入っても三四郎使ってる人ってどんな人か興味あるわ。 >>414
どの世代が、官僚が溜めたツケを一番払わせられるのか、100年後くらいまで
シミュレーションはよｗ なんかねぇ、Excelに拘る事務屋いるよねぇ。
それはもうAccess案件じゃね？てのを驚愕Excel作っちゃう奴。
そんで誰もメンテできないで、そいつは辞めちまうっていうw >>425
扱ってる内容、振れ幅から言えば仕様さえちゃんと掴んでればエクセル内だけで余裕だからなw >>425
そう、ここでエクセルがーって言ってる連中は、うまいこと役人に乗せられたことき気がついていない。 それより有効サンプル数とか、
サンプルの偏りの対処とか、
そこらへんどーなってんのかなと、、
無作為抽出をちゃんとやってるわけ無いと思ってるんだけど。
作為的にサンプル偏らせて数字を操作とか絶対やってる 関係した役人は全員クビだわ。こんなウソをつくヤツは公務員の資格が無い。 まあ普通に生活してる者からしたら
官庁の出す統計、新聞に踊る数字
嘘だってわかるけどね >>430
もっというとAccess案件ってのは即SQLite案件でいい。
SQLServerとネイティブ接続できなくなった段階でゴミだゴミ。jet SQLなんて糞だ糞。 >>425
東京都のとか、標本のサンプリング時点で誤魔化されたら、計算以前に
もう統計も糞もないけどな。テレビのなんちゃって調査と同じレベル >>45
1955年からほぼジミンの独裁状態で
予算きめてきて、足りないから増税ってやってきたの
自民だろ 公務員の世界は、いきなり素人を専門知識なしに
専門分野に投入するからな 研修 自分で学べよ
試験合格したんだから分かるだろうと無茶なレベル要求する
部署が時々あるんだよな >>352
消えた年金問題PARTⅡもあれもまだ完全に直ってない。 >>100
Just CALC な
あれは，F2 を押さないと日本語入力に失敗するという糞仕様．
例えば，「漢字」とセルにいれようとして「kanji」とキーをおすと
「anji」の部分しか入力されず「あんじ」となってしまう．
Just に連絡してあげたらサポートは別のところに連絡しろってさ．
まったくのウンコだよあそこは >>1
>エクセルの関数設定を間違えた
？？？
関数に何の設定があるんだよwwww
用語で国民騙すな エクセル使いこなせないならStatistics使えよ 直ちに影響はない
↓
この誤りによる影響は軽微だ←いまここ 先物で勝てないのはコイツラのせいだったのか？
訴訟するしかねえだろ ホント公務員不要
ＡＩさえ発達すりゃ全部置き換えて鯖代だけで済む つか、Excelの設定といえば、勝手にハイパーリンクを貼らない設定だな エクセルの設定を間違えた
↓
エクセルが悪い←え？ どうせ現場の新人にわけもわからずやらせてんだろ。
統計は重要だからできるやつにがっち形式決めさせなきゃいけないのに。 結局誰も責任取らないからな
発覚したら連帯責任でその省一律給与減額にしようや
通報した人間は手当割増で >>455
当たり前じゃないか。ITスキル0、責任回避能力5000万の公務員様だぞ？
パソコンが悪いのなんて常識中の常識なんです。 経産省「統計のやり直しに50億円の予算計上します」 >>454
便利すぎるだろ。
なんでもカスタマイズできる。
できないとしたらDB組めないことぐらいだ。
逆に自由度が高すぎて、他人に入力させるときは、
いろんなセルにロックかけたり、
入力セルに色つけてあげたりしないとあかん。 公務員様「我々にはわからないので専門家に委託するための予算を…」 こんなん絶対たいした計算なんてないよ。
sum関数の指定範囲がうまいこと設定されてなかったとかそんなレベル。 >>1
普通に外注だろうなあ。
どっかの中国の企業が最終下請けで実際の作業をしたと思う。 うわぁ･･･
この国はゴミクズしか運営してないのか もうこいつら殺したい
責任取らないくせにふんぞり返り 苦しい言い訳だな
今後は国会議員と国家公務員は何かヤラカシたら両手首を切り落とす謝罪会見を開け
テレビカメラの前で手首が転がり落ちて激痛で絶叫する様子を見たら国民も納得するよ
切り落とし役は国会議員なら秘書、国家公務員は上司
ヤクザでも指詰めるんだから偉い人達は手首を切り落とすくらいやらないと 両手首を切り落としても議員や公務員辞めないなら次にヤラカシたら両足首な
両足首と両足首切り落としても辞めないなら次ヤラカシたら首チョンパで死んでくれ >>462
やる価値はないから勧めないが、無理にやればワークシートをテーブルに見たててOleDBドライバで(他のドライバでもいいが)で接続すれば立派なデーダベースの出来上がり。Accessのエンジンと一緒だからAccess相当の事は出来る。
それ言ったらAccessなくともAccessのエンジンだけでDBとしてぶん回せるけど。 官僚「いい機会だから都合の悪いの全部だそう。悪者になるのは厚労省だから大丈夫」 >>1
初歩的ミス
どうせ sumでリンク貼ってるだけだろう
セルの計算式を書き換えたバカがおるんだろう
普通は、チェック欄で数字を確認するわな >>16
ほんこれ
税金なら追徴課税とか罰則あんのになんでこいつらやりたい放題なんだよ いい加減エクセルではなくstataでもspssでもいいから、まともな統計ソフトで編集集計しろよ >>477
ないよー
何年間前にサポート止めた エクセルに負けて
そういえば ブリンクを使って数字チェックしてたのを思い出す 95,98で あっ 官僚って馬鹿なんだ じゃあ給料も安くしようぜ 最近さあ、教育制度に統計をもっと入れろ入れろと主張しているのが
いるんだが、一体どこの省庁だっけ？ >>462
1995年に出たエクセルとなんか代わり映えないじゃない エクセル方眼紙で手入力なのに設定を間違えるとはこれいかに 日本の破壊した小泉とカルトアへ
コイツらは嘘だらけ >>476
設定間違えちゃったんだからしょーがない なんだろなこの
コレ以外は全てセーフ安心してみたいな >>475
いや、本当のことだから、すぐバレる嘘ってわけでもない (´・ω・｀)これって最初にひとつ設定してあとはドラッグしたら自動で列ごとにはいるよね？
それをしないでひとつひとつ手打ちしたんやろか？ 中央省庁の給料高いのは優秀な人材を確保するためなんだってさ
優秀って何だっけ？
お勉強出来れば優秀なんだっけ？w >>495
うん、軽微なことだしね。それに、領収証も保存してなくて構わないらしいし (´・ω・｀)部分的におかしいというのに違和感ある
考えられることとしては部分的に数字を偽造しようとして間違ったんじゃない？ GDPの算出法も底上げする方向で変えたし、国家の基幹データを改ざんするというのも
安倍政権の権力掌握の手段の一つだったということ
政官財、学に加えて不正なデータ改ざんまでやってやっと長期政権を築けるという
逆に言えば政治のレベルがそこまで下がったという証左 (´・ω・｀)完成したら全部をコピーして値だけを貼り付け
こうすると数式なくなるからいいの 官僚はなんですぐバレる嘘をつくかね。
麻生太郎のようにいくら嘘をついても認めなければ責任を取らないでいいと思っているようだ。 ＞年末の在庫数量の欄に誤って1年間の合計値が記載されたりしていました。
＞日本金地金流通協会は「この誤りによる影響は軽微だ」との見解
これだけ大きな間違いで「影響は軽微」ってことは、そもそも「年末の在庫数量の欄」は必要なかったってことだな。無駄な表の作りすぎが根本原因では 人間がエクセル触ったら、必ず間違えるんだから
全部オートＡＩの世界にしてくれ >>506
そうしてくれると他のアプリにインポートするとき問題が起きなくて助かるわ 20年くらい前の知識レベルか？
アフリカ原住民がスマホ使う時代に何やってんだ 最近やたら官僚のミスや不正が公表されてるのは
官僚が安倍政権にダメージを与えようとしているのか
それとも政権側が発表しているのかどっちなんだろう まあ普通はエクセル使うけどな、銀行じゃねえんだから
doubleで充分だわ すげえな
間違いのチェックをしていないことにも驚愕だけど、
年間と年末の在庫量って直感でも違いがわかる差だろうが
最低限の数学的センスもない
どんだけバカを雇ったんだ？
裏口入学の官僚にでもやらせたのか？ 製薬会社の査察にはエクセルの計算式までネチネチ提出させるのに
てめえらのはチェックすらしてないってどういうことだよ？？？？？？ >>521
重要度が全然違うだろウンコ食いキチガイジャップが！ >>511
AI「ソフトが間違いの素だから全部消去」 こんな簡単なことすら間違えるって、じゃあ何が正確にできるの、この人ら？ AI厨のレスはいつも中身がない。しかもつまらない。 安倍「やれ」
官僚「ラジャー」
いつまでこの犯罪売国行為続くの？ 公務員の三年ごとに異動のシステムって弊害の方が大きいと思う
談合や癒着を防ぐためって理屈はわかるけど
仕事なんて3年目でようやく業務全体が見えてくる感じじゃん >>516
勤労統計のは厚労省官僚が｢東京以外も抽出調査にしたい｣とか言ったのを、総務省側の統計委員長の西川とかいうのが東京で抽出調査してたら法律違反だと気付いた
これ統計法60条で罰金か禁錮だから、リークするには本人が危険過ぎるんで多分ただの馬鹿 >>519
東大法学部なんて其の程度のもの
とてもデータなんかいじらせたらいけないレベルなんだよ んで裁量労働制のデータ捏造は野党が踏み込んで原本見つけてバレた
もうちょっと前の繊維統計捏造は、丸投げしてた民間会社に告発された 安倍ゲリチョン政権は、不正や隠蔽ばっかだな
選挙結果やそれを裏付ける世論調査にも不正があると考えるのが普通
悪い大人の見本ばかりみて育つ子供への悪影響は計り知れない >>535
高学歴に凄まじいコンプレックス抱いてるからって惨めなことを書いてんじゃねえよ
日本の底辺が >>539
東大って日本の底辺以下の仕事しかできないんだなw 関数を間違えました？
そら間違えることもあるわいw
それよりチェックしてないのが問題だろ
なんでチェック漏れが生じたのか説明せんと改善にも結びつかんだろ
馬鹿にしてんのかね パソコンも満足に使えない経産省の役人に国家の経営など無理無謀の沙汰だろう
最近は小学校でさえパソコンだの英語だのと言ってるが基礎学力の低下がこの様な失態を生む このスレ見てびっくりすんやけど本省の中でもノンキャリのほうがキャリアより多いんやで。こういう実働部隊はノンキャリやろ。 あやまりがおおいということは、それは・・・・わかるな？ 騙す為の発表なんだからどうでも良いじゃん
正しい数字を出す人間は敵
役人は盗んでナンボ騙してナンボだよ ハハハ
エクセルのせいで安倍に都合のいいデータになったとかそんなか？
w >>57
一部の統計データ破棄されてんのに
どうやって再計算すんの？ ちょっとおかしくないか？
在庫数量って計算で出すものか？
統計データの集計なんだから実際のデータを打ち込むんじゃないの？
データを作り出してる時点でおかしいだろ
他にも作り出してるんじゃないの？ チェックしてなかったことに驚き。
民間ではありえない。
もしかして、民間で使えない奴が安定と保障を求めて公務員になってるのか？
それで民間との格差是正とか言って利益も出してないくせにボーナスもらってるのか？
とんでもない話だ。
つか、もしかして外注してたのか？ 笑い事で済ませんのか？外国から見たらシャレならんぞこういうの >>544
＞こういう実働部隊はノンキャリやろ。
ノンキャリの仕事をチェックするのがキャリアの仕事だろ
上下綱紀粛正で遡って罰するしかあるまい 記事の内容ではよく分からないので間違いがあったシートを公表すべきだな 間違っていても
今後気を付けます とか ちゃんとした取り組みを で
済ませて たっかい給料もらい続けるんだもんなぁ
あぁ 嫌になる バレたから間違ってましたって言い分けしてるだけだろ 事務系公務員は，キャリア・ノンキャリの別なく，
MOS Excel specialist の合格証の提示を，
採用の条件とすべき こういうミスが有ると殆どが「二重チェックします」って言うんだよなｗ
じゃあ実際にやってるかと言えは、そんなことは絶対にないｗ
形だけだよｗ
二人のいい加減な奴に仕事させるよりも一人の慎重な人のほうが
信頼できるんだが、普通は前者は有能後者は無能と言われるｗ >>16
民間の大正義庶民は、
そんたく、隠蔽、改竄、捏造、無責任なんて絶対にしないもんな！ >>563
最後だけ合ってる
責任取らされるか否か、これが民間と公務員の差
佐川改竄の当時の公文書管理責任者は昇進して事務次官www >>75
> >>31
> エクセルは「誰が」「いつ」「どうしたのか」わからない
> だから、そもそも共有に向かない
> 複数の作業者が関り、人が入れ替わっていくと、どこがどうだったのかわからなくなっていくことがある
2016では，MSアカウントやOffice365，ActiveDirectoryのアカウントでログインして操作した人の情報が
記録されている
OneDrive for Business に保存すれば，前のバージョンに戻す機能も使える これは本当に単純ミスだろうし、大したことじゃないから今まで公表してなかっただけだろ
厚労省の奴は意図的な改竄だけど、それを誤魔化すために
単純なミスを掘り返して公表しただけの話かと 安倍内閣になってから国の劣化が酷いな
GDPや給与も信用できんとは おい！ お前なんで電卓使ってる？
え？ 間違ってるかどうか確認を・・・
アホか！ エクセルの計算は間違うためにあるんだよ！ ちゃんと動作させてどうするんだ！
は、はあ・・・ つまり
マイクロソフトが悪いんだ！
俺たちは悪くない
そういうこと？ 陰謀論も一瞬考えたが、こりゃ公務員が面倒くせぇってことでやった可能性あるな。 統計のバイトとか担当の職員の段階ではしっかりやってると思う
というか最後に願望値にしてしまうんだったら無駄が多すぎだな 誰も確認しなかったのか？
それとも確認してもわからない馬鹿ばっかりだったのか？ レベルが低すぎる
ミスが起こるのは仕方ないが確認もしてないのかよ
その辺のバイトの方がなんぼかマシだわ 「大事なことはこの世ではなくあの世にある」と知ってしまった日本人は、
フランス暴動みたいなことはやらないから、中央でも好きにやればいいんじゃない 担当者自体が2年やそこらですぐ異動になって
どんどん入れ替わってくからな。
引き継ぎでこうやれば良いって聞いたことを
そのまんまやるだけなんだろ。 さてはエクセル関数で間違いを犯しても、大した音が目がないことを逆手に取った、新手のデータ捏造か エクセルで最初に作り上げても後から追加する事柄があっていじってしまうといつの間にか別のセルを参照になって壊れてる事あるんだよなぁ。
大抵はコピーペーストのせいだが？もう一度見直せば良いけど、面倒臭くて怠る… 確定申告の時も「エクセルの設定間違えた」でいいかな 偏差値計算もエクセル側が用意した関数使っちゃえば簡単
でもこれ本当にあってるの？ って自分で検算もできないようじゃ確かめようもない
全ての標本を二乗して全て足したものをルートで開く
平均値からこれを引いて10倍
最後に50を足す
自分で分解して作ってしまうのも一つの手 >>584
偏差値を手計算すると
エクセルと違う結果になり
焦りまくる
結局 手計算とおなじ結果になるような関数を手作りする 国民のために税金を使いたくないから
わざとやってるに決まってるだろ
氏ねボケ 日本破壊のパイオニアの小泉から
新自由主義者とカルトを嘘 隠ぺい 捏造が当たり前 エクセルさんのせいにしやがる。
エクセルさん可愛そう！ >>581
そんな感じかもね
よく分かっていない人が勝手にシートを改変したりする いや、空欄でも気づかないというのは、複数チェック以前に作成した当人すらチェックしてないだろ。
つまり、データの意味を分かってない人間がデータ入力してる。 国家公務員がパソコンに向かってわざわざ入力してるの？
委託してると思ってたけど 公務員のレベルが下がってるんだろうね、ミスしたら首でいいとおもうけど、高い給料もらってるのに エクセルなんて計算式やデータのコピペ間違えなんてよく起きる
ちゃんとチェック(仕事)しろよ
プログラムは開発したらテストしてバグ取りするだろ
それと同じだ もっと劇的な進化や新しい便利な仕組みないかなあ
excel初めて使った時は便利だったけど
用途が主な資料作成ツールにもなってるし
もっとすごいアイデア生み出せる人いないかなあ exelの関数間違ってたのも気づかない程度の役所なんかいな
確定申告の合計にゼロかけてexel設定間違えても許されそうやな 捏造データによる捏造経済。この国がいかに嘘で満たされているかよく分かる。
経済が急速に悪化し、破滅する。国も隠し通して裏で対応すればいいものをｗ
知らぬが仏。 一部検算をすればいいのに頭の良い人って自信たっぷりで
間違ってないかななんて不安になることないんだな。
商業高校卒のあたいには理解できない。 >>96
責任者が確認しなかったのが悪いわな
知人の派遣社員はキャリア長くて能力高いが
逆にそのせいで仕事を丸投げされて
確認してくれないと怒ってたな >>580
ムカつく上司相手にはやっちゃっていいかもな >>571
あるある
計算結果(←合ってる)が求めてるものと違うので
誤差の範囲で願望値に合わせるとかね…
改竄すれすれ うちの御局様みたいに、Excelの値をソロバンで検算しろや。 あーこれ、統計以外の補助金とかの計算も間違ってるパターンだわ。 これで公務員の兼業解禁とか抜かしてるんだぜ？
はっきり言って無能が来ても迷惑にしかならない >>303
共有するcsvデータちゃんと管理したら、
oracleとexcelどころか
csvのインポートとエクスポートのできる
すべてのシステムで同期とれるよ エクセルも、毎年チェックせず踏襲してきたんだろうな。
「前回のと変更ないので、前回のエクセル使ってください。」とか言っちゃってさw
そこまではないか、さすがに。 >>1
国の正式な統計データの作成にExcel....だと.....(泡吹)
そういうとここそ専用システム化しろよ。 >>334
用途次第、だな。
ちょっとした資料作成程度ならまぁべつにODBCでExcelに取り込んで編集したところで「好きにしろ」くらいにしか思わんが、>>1みたいなミスの許されない且つ定期的な集計・編集が必要な業務ならExcelはやめとけとしか言えん。 >>364
Excelてちょっと便利な表計算ソフトだしね
本格的にプログラム組みたいなら、VBAじゃなく
他の言語でやるしかないかなあ >>411
出来ないとは言わんが、不毛な努力なのは間違い無いな。
頑張る方向が明後日向いてると言うか何というか... >>365
精度が求められる業務ならそれが普通だぞ。 >>608
Excelで見積もり作る場合なんかは割と普通にやるよな>検算
さすがにソロバンは使わんがw
sumするセル範囲間違えたとか、行・列の挿入/削除でセル範囲ズレたとか、絶対指定しなきゃならないセルを相対指定のままフィルしちゃって計算結果狂ってたとか、ザラにあるからな。 >>590
典型的な勉強が得意なだけのアホ
こんな奴らが霞が関にゴロゴロしてるんだから
4流国家なのは無理もないね >>619
分かってない連中からしてみりゃ、Excelでできる仕事を何でウン千万も掛けてシステム化しなきゃならんのよ？w ってなるからな。
「>>1みたいなアホなミス防止するためだよ」
と言い切れればいいのだが、そのシステムがバグってる可能性を排除しきれないところに業界のジレンマが存在する。 >>626
というか
人為的なミスが発生する状態
ってのが
偉いさんにとって都合がいいんだろ 524 名無しさん＠１周年 2019/01/19(土) 03:31:14.47 ID:KjUOGhVg0
>>521
重要度が全然違うだろウンコ食いキチガイジャップが！
なんだ
エラハリキムチか >>21
プロパティの作成者欄は確認するだろ、態度決めるのに また改悪マイクロソフトかっ！！！
またオマエラかっ！ 俺の若い頃、こういうことのないように重要なモノ（大蔵に出す予算書など）は表計算ソフトで作ったものをいったん印刷して
電卓で計算し直す（「そろばんを入れる」って言ってた）のは当たり前だったんだけど、いまはそんなことしないのか？
それとも、そんなのできないくらい複雑な表だったんだろうか？
あと、最近は経費節減で、いちいち紙に印刷することが自粛されてるからそれもあるのか？？ 消費動向指数（平成30年11月分）の公表延期について
http://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000308.html
> 「家計調査」結果と同時に参考指標として公表している「消費動向指数」（平成30年11月分）について、
> 指数作成に用いている事業者納品データの一部に誤りがあることが判明したことから、
> 明日の公表は見送り、データを精査の上で改めて公表することとします。
>
> 1．経緯
> 平成31年1月9日（水）に、指数作成に用いている「家計消費単身モニター調査」を受託している
> 「（株）インテージリサーチ」から、総務省統計局に対して、同調査のデータに誤りがあった旨報告がありました。
> 具体的には、平成30年4月の年度切替えに合わせて世帯主年齢を更新するプログラムに
> ミスがあったため、平成30年4月分以降の納品データについて、世帯主年齢が1歳誤っていることが判明しました。
>
> 2．今後の対応
> 消費動向指数の4月分から11月分までの再演算を行います。
> 1月21日の週を目途に、消費動向指数の平成30年11月分の結果及び4月分から10月分までの正誤情報を公表します。
> （1月16日（水）に、統計局HPで公表日時をお知らせします。）
> なお、請負事業者におけるチェック体制の再構築など、再発の防止を徹底してまいります。 >>627
民間企業ではあり得ん状況(てか、あってはならない状況)だが、お役所ならそういうこともあるかもしれないな。 excelでの計算ができる人は山ほどいるが、テストをしてから使うって常識を知らない人が大半だからな。
セルのチェックや空欄対策まで行ったあと、部署内でバリデーションしてから使うものだよ。 Excelで統計（笑）
最低限R、標準的にはSPSSかpython、できればtableau使え これデータ加工のミスの問題で元データはちゃんとしてるんだろ？ >>638
その辺は>>1からは読み取れないな。
しかし、
＞ 2003年以降のデータの一部で、月の初めの在庫数量が空欄になっていた
この辺の記述からすると、DBに入ってるデータをODBCかなんかでインポートしてきたとしても、元データからして正しくない可能性は高そうに思う。
1箇所とかじゃなく、「一部」という表現から推測。
そもそもDBにシステマチックにデータを保存しておらず、提出を受けた書類を手でExcelに転記していたのかもしれないしな。 意図的に捏造したのを、「間違えた」ととぼけているだけだよ
どっちにしろ、関係者は全員免職にし厚生労働省の給与全員半額カットも当然 >>637
Excelもまともに使いこなせないのに、BIツールなんてちゃんと使いこなせるもんだろうか？
そのtableauとかいうのは使ったことないから経験的なイメージで語ってはいるが。 >>637
>>1のは統計って名ばかりで集計だから、そんな高尚なソフトウェアは必要ない。
そもそも検証ちゃんとやってなかったのが原因だから、どのソフト使ってもどのみち問題起こしてたろ。 「エクセルの設定間違えた」
つまり派遣のおばさんが悪いってことにするわけだ ２回、失業給付受けたんだけど記録ちゃんと残してるのか心配。
1日1400円じゃないかという金額で計算すると 1400円×300日×２で84万円
こりゃ暴動になるぞ。 >>618
ピボットの便利さになれると
とても他の言語には移行できん >>636
テスト重要だね。
Excel VBA + Oracle + Notes みたいな悪夢のような開発を昔やったことあるが、ユニットテスト組むのに一苦労した思い出があるぜ... 入力してるのは臨時のおばちゃんたちだろうしなぁ・・・ >>618
ちゃちゃっとやっといて、が一番の問題。
仕様書起こしたいっつったら怪訝な顔されるし エクセルの簡単な使い方もできない人が官僚なんてぷゲラになるから本当の事をゲロった方が良いよ。でもゲロったら消しゴムかけられちゃうかもしれないのか >>650
> エクセルの簡単な使い方もできない人が官僚なんて
だが、Excel方眼紙は無駄な時間を大量にかけて作る人達 税金をお布施と勘違いしてる新自由主義者とカルトども
私物化するゴーンと何ら変わらんね 国の借金も１０００兆円とか言っているけど、実は１００兆円だったりして これエクセル関係ないだろ
1回見直せば分かるミスをやらかしてるから
意図的に捏造した言い訳か、誰もチェック全くしないヤバすぎる仕事環境なだけ
こいつらは何使っても間違えるよ >>405
アウトソーシングしてた総務省でも割と大規模な統計ミスが発覚してる
アウトソーシング万能論とかアホっぽいな
>総務省は10日、毎月公表している「消費動向指数」のデータに誤りがあったと
>発表した。2018年4月の年度の切り替えに合わせて調査対象者の年齢を
>更新すべきだったのに、委託業者のプログラムミスで年齢が1歳低いままで集計していた。
消費動向指数データに誤り 総務省 2019/1/11付
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO39892630Q9A110C1EE8000/ 官僚も中国の年金めちゃくちゃにした下請けもレベル的には変わらんよな 公務員にはイノベーションができない
生産性向上も合理化もできない
限られた権限の中でいかにズルをするかばかり考えている
優秀な人間を公務員にするということは
国の腐敗を進行させることはあってもプラスになることはない わざとだろ？
メーカーのシミュで計算式のところにロックかけてるが無理やり外してみたら
償却期間短くする為に消費税2回かけてたりするからな 政治家から何か言われたら、EXCELの関数の係数をちょっとだけ変えて、
お望みの経済統計結果を出せるようにしてあるだけなんじゃないかね？
普通の国民や国会議員は元データーを手に入れて自分で独自に分析する
というようなことはしないから、バレないだろうからこうやって統計を
捏造できる立場にあるのが役所だろうな。きっと国家予算も もう官僚全員皆殺しにして新しい国を作った方が良くねぇ？
この国は腐り過ぎたよ 悪いのはエクセルで
経産省は悪くないんです。
と
泣いて訴える
施行君の顔が目に浮かぶ >>655
受託しているインテージ（キューモニター）も糞なんだけどな
無い様に到底見合わない糞みたいな謝礼しか出さないし、年齢設定を
1歳間違っていた以前の問題で、まともな調査結果が得られると思わない ちょｗｗｗｗｗ
エクセルなんか使うなよｗｗｗｗｗｗｗ >>31
> チェックしないの？
しない理由が付いたら、こいつらトコトン何もしないよ。
逆に理由がなければ、無駄なことをトコトンしてる。 >>655
> >>405
> アウトソーシングしてた総務省でも割と大規模な統計ミスが発覚してる
> アウトソーシング万能論とかアホっぽいな
>
> >総務省は10日、毎月公表している「消費動向指数」のデータに誤りがあったと
> >発表した。2018年4月の年度の切り替えに合わせて調査対象者の年齢を
> >更新すべきだったのに、委託業者のプログラムミスで年齢が1歳低いままで集計していた。
> 消費動向指数データに誤り 総務省 2019/1/11付
> https://www.nikkei.com/article/DGKKZO39892630Q9A110C1EE8000/
実際に現地に行くのは、ほぼ素人みたいな派遣が多い。 >>655
アウトソーシングの金をケチるから
だからそのまま中国に仕事流すアウトソーシングしか集まらない >>665 >>655
糞みたいなミスをして請け負っていたのは「インテージ（キューモニター）」です
ポイントサイトとかで甘い誘いをして会員登録を促していますが、最低交換ポイント数を
貯めるのも困難な、しつこく長時間を要する低報酬のアンケートばかりです
騙されて登録するのはやめましょう！ >>655
これもそうだけどデータ自体の数値が
調査対象者が面倒くさくて適当に答えた数値だとわかりきってるから
集計するほうも誤差の範囲内だ適当で良いとしか思わなくて
こうなってるんだよ 統計職員が減らされたから不正が起きたらしいけど
だから職員を増やす為にも増税が必要だと持って行きたいのが財務省なんだな 公務員の合理化の典型例はマイナンバー
合理化以前の手続きも全部残っているから
結果として仕事が倍になっただけ
公務員の合理化＝仕事二倍の法則 新聞社
安倍政権の支持率もエクセル使ってました！！ バイト未満のカスだな日本の役人って
こんなゴミどもを官僚は優秀とか大嘘ついてきたやつが大勢いるんだから終わってる
嘘つき民族にもほどがあるわ日本人 チェックできない者を管理職にしてる時点で出世制度に問題あるわ。 統計的手法と統計調査は全国民が基礎を習得すべき
もちろんデータサイエンティストレベルとか統計調査士レベルまでは要求しないから
最低限、取得したデータを手で入力するような調査をやめろ
>>641
tableauはデータベースと統計解析を総合的かつ専門的に扱える統計分析プラットフォーム
データ入力も簡単だし入力したら分析結果は自動で更新される利点がある
ビジュアライズにも強い
Excelはデータ入力と計算を1ファイル上だけで扱うからどうしても間違いが多い
それは間違いなく改善される >>638
空欄だったりミス記載とのことなわけで
関数の間違いとは、外部データを持ってくるのを失敗ということだろう
データ参照先の仕様が変わるだけでもグチャグチャになる >>641
そもそもエクセルは誰でも手軽に変更できるというのがダメ
いじれない方がいいんだよ、データ以外は受け付けない方がさ
しかもエクセルは変更履歴が残らない
データを間違えた程度ならどうにかなるかもだが、関数やマクロを誰かが書き換えてしまっただと
わけがわからなくなってくる エクセルのせい・・・ってより、エクセル使っている時点で草ですわ 民間なら１人で１日で仕上げる仕事を
こいつらは２～３人で、数日かけて
おまけに出鱈目・・・・
本当公務員って、毎日役所に行く生保みたいなもんだな
こんなバカ共を、税金で何万人も養ってるんだから呆れるしかない
おまけにボーナスアップだの昇給だの、本当にアホかと 生産性ゼロですわ
資源を無駄に使う時点で生活保護未満
無給でもおかしくない こういうデータ入力って入って1ー3年の新人にやらせて上司はチェックすらしないからな ソースは国家公務員の俺 一流大学卒業生ってのはエクセルもまともに使えんのかw
それとも派遣や委託ばっかして仕事してへんのか 公務員だからこそこんないい加減な仕事でも許されるんですよ >月の初めの在庫数量が空欄になっていたり
関数っていうより、仕様の悪さが問題なのでは？？？ 「何もしてないのにパソコンが勝手に壊れた」
というのと同じ種類の言い訳なんだけど 優秀な人達なんだから重要なところは間違わないだろう。
こういうのは意図的なミスと言うんだよ。 上西充子教授
｢こうした統計がきちんとできない国、あるいは、
きちんとやろうとしない国、はたしてこれを先進国というんでしょうか。
国の統計が信じられない国で、まず私の頭に浮かぶのは、中国と北朝鮮です。｣
よかったな自民公明支持者さん、東朝鮮自民共和国の建国はもうすぐだ >>696
中国・北朝鮮「だよな」
上西充子教授
｢こうした統計がきちんとできない国、あるいは、
きちんとやろうとしない国、はたしてこれを先進国というんでしょうか。
国の統計が信じられない国で、まず私の頭に浮かぶのは、中国と北朝鮮です。｣
よかったな自民公明支持者さん、東朝鮮自民共和国の建国はもうすぐだ 俺も底辺高校卒の最底辺で工場勤務昔してたが、棚卸しの時に在庫の数とか計算めんどくさくてめちゃくちゃデタラメ書いたことあるわ。
まさか優秀な大卒の公務員がこんなズルしてるとは思わなかったわw 経産省も朝日メタタグ新聞みたいな言い訳するんやなｗ 国民のために税金を使わないで
私利私欲に無駄使いするために税金をお布施化してるだけだから
こうなるのは当たり前だろ 普通の理系の教育を受けてきた者ならおかしな数字が出ていれば感覚として何かおかしいとわかる
入力したのは非常勤だろうがその上にチェックするべき人間が必ずいる
一流大学を出た理系の専門官のはずだがそいつですらこの体たらく
もうこの国は根幹から根腐れしているんだわ 公務員削減したつけが出てきてるんだよ
だれも指摘しないもん そもそも国家予算だって一般会計(約100兆)とその4倍もの額の特別会計(約400兆)の2重偽装じゃん
たった1/5に過ぎない一般会計しか表に出されず国会で議論されない
残りの400兆もの膨大な金は極めて不透明だよ >>707
統計学的には影響ないんだろ
ただ道義としていちゃもんつけただけでしょ
全数サンプと抽出サンプを一致させるのが統計の役割なんだから >>1
てめんとこでやってる情報処理試験を表計算で受けろ。アフォ職員。 統計というか国が公表してるデータは間違ってることのほうが多いだろうなと思う。
市町村→都道府県→国で集計するからな
市町村レベルで定義解釈間違ってたりカウントミスなんかしょっちゅう。
だいたいの傾向は合ってるが、どっかしらにミスは絶対あると思った方がいい。 間違いもあれば意図的に都合の良い数字に書き換えるのもあるんだろうね。
安倍政権になってからは、後者のケースが多そう。
統計いじりばっかり。 エクセル1市町村1行でも1700行あるからなw
霞ヶ関の担当は一人で集計してダブルチェックなんかしてないとおもうぞw 苦しい言い訳だな
今後は国会議員と国家公務員は何かヤラカシたら両手首を切り落とす謝罪会見を開け
テレビカメラの前で手首が転がり落ちて激痛で絶叫する様子を見たら国民も納得するよ
切り落とし役は国会議員なら秘書、国家公務員は上司
ヤクザでも指詰めるんだから偉い人達は手首を切り落とすくらいやらないと 意図的だろ
誤魔化せると思ってるのか？
やってることがチョン並み 今後はAI導入されてこういうミスは起こらなくなるんだろうな >>1
間違えた関数は何なんだよ？
それと間違えた使い方位示せるだろ >>405
ランサーズとかで募集すればいいのに
時給200円とかで集められる 自動化は絶対必要だわな
人は二重チェック用に置いとくようにしろ >>741
すでに結果がわかってるデータをシートに入力して結果が正しければ、そのシートを使うようにすればいいよ、俺はそれでバージョン違いでリンク参照がずれることを発見した エクセルなんて使わずに電卓の変な記号つかったら良かったのにね SUM関数とかでセル指定が1ヶ月分足りてなかったとかそういうやつだろ
浮動小数点が入る計算だと誤差が出たりするしな 集計は集計ソフトだけど公表資料作成とかウエイト値作成とかはどの調査会社もエクセルよ 間違えたわ間違えたんだろうけど故意に間違えたわけだな
組織ぐるみだからたちが悪いわ 安倍政権のおかげで明るみになったんじゃないからな。勘違いしちゃダメ。 東大法学部でも上位3%くらいの成績の人の実務能力がこれ 仕事って計算して終わりではなく、間違いがないかチェックするのが最大の仕事だろ
ちゃんと仕事しろよ 新入社員の時俺もやらかしたがPC使えるの俺だけだったのでセーフ こんなザマで出したレーダーの機械音www
誰が信用するかよw 一人でやってんのかな、やっぱ
その元の関数設定した人は契約という名のバイトでとっくの昔にやめてたりしてな 下らん言い訳。過去のOBや政治家含め、厳罰に処せ。 あのな、これ適正データ出したら誰が儲けるんよ？ インチキ流しといて裏で稼ぐのが官僚たる者の資質なんだよ 分かったか平民ｗ これでも減給5%ですむんだろ？そりゃ役人どもは悪さしまくるわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
