【カッペ】集団無視、ごみ出し禁止、取水妨害 「村八分で転居」提訴へ 大分の家族「自治区側 人権侵害」
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2019年1月20日 6時0分
西日本新聞
大分県中部の山間部にある集落に移住した男性（７３）ら家族３人が、集団無視や生活用水の取水妨害など「村八分」扱いを受け、転居を余儀なくされたとして、自治区の２人やため池を管理する地元土地改良区に約３千万円の損害賠償を求める訴訟を２１日、大分地裁に起こすことが分かった。
訴状などによると、男性は２００８年２月、集落に新居を建て大分市から転居。障害のある長男（４６）を施設から呼び寄せて親子３人で暮らし始めた。１６年８月、自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。この後、自治区からごみ集積所への搬入を禁止され、行政広報誌の配布もなくなり、集団無視が始まったという。
男性は洗濯などの生活用水のため、自治区の同意や土地改良区の許可を受け、農業用ため池から取水していたが、自治区は１７年１月、同意取り下げ書を提出。男性は「同年７～８月、池の水が抜かれ取水できなくなった。土地改良区も適切な管理を怠った」と主張する。男性の代理人弁護士は「家族を締め出す自治区側の意図は明白。重大な人権侵害だ」と訴えている。
男性は現在、妻（７２）と県内のアパートに住み、長男は施設に入所している。
自治区の男性（７０）は「村八分などしていない。（池の水を抜いたのは）雨が少なく農業用水として使ったため」と主張。土地改良区は「取水できなくても異議を申し立てないという誓約書を男性は提出している。法的責任はない」と反論している。
同県では宇佐市にＵターンした男性（７０）に「村八分」のような扱いをしたとして、県弁護士会が１７年、自治区に是正を勧告。男性は昨年１１月、歴代自治区長らに３３０万円の損害賠償を求める訴訟を大分地裁中津支部に起こした。
＝2019/01/20付 西日本新聞朝刊＝
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15897945/ イメージではなく自分で経験した限りでは山梨と京都はガチで陰湿
間違いない 村八分がある田舎に都会の人権意識が通じると思って逝くほうが悪い
村八分が嫌でも田舎に住みたいなら100人ぐらい集めて集団移住しろ
むしろこっちが相手を村八分にしてやるぜぐらいの意気でな ゴミ集積所も市報配布もため池も自治会管理なんだろ？
自治会を退会したら利用できなくなるのは当たり前じゃん
人権弁護士？に騙されてるんじゃないの？ 自治会に入らないと村八分にするぞと脅されたわ
翌日からゴミ出し禁止と貼り紙までされる始末
田舎の陰湿さ味わえば都会の方が断然暮らしやすい 大分の田舎はホントに閉鎖的だぞ
俺も金さえあればさっさと引っ越したい カッペどうこうじゃなく、南青山でもこういうの起きてるんでしょ？ 生活用水を農業用ため池から取水って時点で何かおかしい 大分といえば、『坊っちゃん』のうらなり君が松山から左遷されて行く人外魔境 >>1
自治区の同意が必要な取水を自治区抜けても続けられると思った爺の問題だろ
会費は払うけど役やらない、改号出ない位にしとけって この記事間違ってないか？
＞自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。
自治区と言うと、現在では特別区と財産区のこと、行政区から退会できるか？
自治会のまちがいではないか？ 都会の人間は民度が低い。高い社会性と高度な自律を備えた地方民に同化するのは無理がある。
ダイヤに石ころが混ざれば目立つからね。
ゴミはゴミ捨て場に。 ゴミ集積所を公共物だと勘違いしてるやつはよくいるけど
あれは共同の私有設備だよ
裁判までやるのはさすがにカネの無駄遣いだろ
どこからその軍資金が出ているのか気になるけど >>5
村八分をやるようなところだと分かって対策立てる手間暇掛けるなら
そんな排他的なキチガイ連中は避けて普通に受け入れてくれるとこに行くだろ普通 自分の人生を大事にするなら、60歳過ぎて九州の山の中に移住なんてするなよ。
若者がろくに居なくて、公共交通アクセスも壊滅しているのに、
居住に適している訳がないだろ。 自治会じゃなくて自治区なんてのがあんのか？
なんかヤバい部落なんじゃないの？ >>7
市報配布は市から「自治会の人たちに配布してください。」とお願いされるだけで
その地域を担当していうわけでもなく（自治会の分だけ分けてやっているだけ） 後から入居の人からだけ莫大な会費を取り雑用を全部押し付けるので説明を求めたら生意気と言われ自治会を抜けたと前に報道が有ったのはここ？ ぽつんと一軒家みたいに移住するなら全てのインフラを自前でまかなう覚悟がないと無理だよね
引っ越しして正解なんだがなんで訴えているのかよくわからん
自治会のカネをむしりとろうということか 人生の楽園とか見て何も考えずに引っ越したらこうなるｗ
ちゃんと市や地域で体制作って斡旋してる所じゃないと駄目
かつを事件みたいに地域までグルの部落とかあるから ＞「取水できなくても異議を申し立てないという誓約書を男性は提出している。法的責任はない」
なら水を抜いてても問題ないな 自治会といっても貧乏人の互助組織なんだから払える限りは会費が高くなるのは当たり前。
通常の年金の一人暮らしのばあさんでも同額払ってるんだから３人暮らしなら割安じゃん。
去年の夏の高温と渇水は場所によっては数十年に一度の異常なんだから家庭菜園が犠牲になるのはしょうがない。 嶋津でなく大友だから、九州で唯一。
あとはいわずもがな。 国東とかも排他的だよ
でも土着民とつきあわなきゃいいだけの話だが >>23 新政府を立ち上げたのか！凄いな！
役場が悪い。
俺は町役場にたいして、「自治会は任意で強制ではない。」ということを広報誌で伝達してください、
と投書したら、対応してくれたけどね。
自治会や町内会の勧誘や、脱会したければ、勧誘者にたいしてその広報誌を見せれば良い。
「自治会は強制ではなくて任意加入です。」
「役場が強制することはありませんし、役場とは関係ない任意団体です。」
↑広報誌にこのように書いてありますが？？と言い返せば良い。
＞＞１のような小さな自治体はどんどん合併して叩き潰して合理化していくべきだ。 >>大分県中部の山間部にある集落
この手の嫌がらせは山田舎と決まってんだよな。
やっぱ地形が閉塞的だと人間性も閉鎖的になるのかね。
海田舎の方がおおらかだ。 都会だって町内会のシステム解ってないクズが多いからなぁ～ 九州の7??8月なら稲の花水の時だろ 田植え時期に次いで1番水がいる時だよ
そして台風待ちの渇水期でもあるんだよ 溜池が空になっててもおかしくない時期なんや
溜池にポンプを浸けて生活用水に使うなんて聞いたことが無いな ましてや権利だと ああｗ
まあでも田舎ってこういうこと大小あれど存在するからな
人と関わり合いたくなくて、人が少ない田舎がいいと思う人いるかもしれなけど
その実はどうでもいい奴らのくだらない細かいプライドの争いがある
噂とかもすぐ広まるしな。非常に狭い世界
しかも老人になると感情の抑制とかできなくなるからな。厄介だぜ >>6
山形県では、標準語で話す中学生を体操マットで巻いて殺しても、刑事罰を受けずに済むし、民事賠償も踏み倒してかまわないという土地柄だからね 投票用紙は村長が全部預かって自民党って書いて出すからな 不明朗な金は全面禁止で良いよ
税金以外に支払う必要ない
どうせ酒代に消えるだけだ 障害のある長男ってどうせ精神障害だろ、そら村八分にして追い出したいわな 用水路やゴミ集積所の土地、建設費、維持管理、ゴミ収集車と収集員の雇用などすべてこの自治会が金出してやってるなら
自治会員だけしか使わせない、という理屈が通るんだが、ほとんどは税金でまかなわれてるわけで、
納税者の権利とか、その辺りの理屈を整理整頓させないといけないね こうやって本人がしゃしゃり出てくるのが5chの面白いところだな 苛めるのは勝手だけど、苛めた相手がキチガイだと昔の事件みたいに
皆殺しに遭うよ？苛めるならその覚悟くらいしろよ。カッペ達 >>11
あいつらも元は陰湿なカッペだからな
都会生まれ都会育ちの都会人なんて僅かだよ 美しき日本：
・定義なき自治会費
東京世田谷高級住宅街でも
金持ちほど出さない家庭が多い
（死んだおふくろが嘆いていた） 自治会の法的扱いは、暴力団と同じで任意団体となる
加入しなくても、不利益を被ることはないはずなのですが
実際は不利益を被りますよね
まさに暴力団と同じ
日本は暴力団国家だったのです 自治会なんて地元のチンカスの集まりじゃないか
どこ行ったって結果は一緒
所詮は人間なんて孤独
嫌だったら演技で良い人を演じ近所に饅頭でも配っとけ 実際都会人より田舎人の方が陰湿で幼稚で社会に揉まれてなくて
人として成長してない >>51
昔の都井なんたらか？
爺に何が出来るもんか
何もできやしないよ
知能、体力、腕力、判断力、決断力、、全て劣化しているから承認願望だけが肥大する
もう男じゃない女と同じだよ
女みたいに原始的脳部位での肉体的魅力もない汚い爺にはもう価値が無い 田舎の異常性は一般人には理解できないな
キチガイすぎて引く
やってることがヤクザと同じだしな 田舎に単騎で乗り込むからイジメのターゲットにされちゃうんじゃないかな
田舎暮らしに憧れて失敗する人たちは皆同じパターンだしなあ
同じく田舎暮らしに憧れる人達が集まって集団移転する仕組みは無いのかね >>55 自治会・町内会・区会や暴力団などは、法的には "権利無き社団法人"
第３者にたいして、強制力を発動できる権限はない。
ゆえに、加入強制は「強要」
加入しない場合に不利益を被ると脅す「脅迫」
断って帰れと言ってるのに居座る「不退去罪」
しつこく勧誘する「迷惑防止条例違反」
非加入者にたいして悪い噂を吹聴「名誉毀損」
民主主義たる法治国家の有権者ならば、上記のように考えるのがふつ～なんだけどね。
日本国民の教養レベルは低いと言わざるをえないね… こういう陰湿な仕打ちが可能である原因は自治会が法律で規定されていないことに尽きる
行政というのは日本では法律を起点とする仕組みであることは誰もが知っていることだろう
行政にまつわる一切は法律によって細かく規定が設けられていて公務員がそれを執行する
公務員は法律に規定がないことはできない言い換えれば公務員は法律に規定がないことはやる必要がないのだ
町内会や自治会はどうだろう
現状町内会や自治会を規定する法律はない
日本は法治国家でありながら行政の末端で最も最前線の活動をする組織に法律の規定が「無い」のだ
言わば無法組織である
法律に規定がないからなんでもできる
長の匙加減でいくらでも頼まれてもいないことをできるしやらなければならないこを放置することもできる
会費と称して集金することもできるしそのカネで飲み食いすることも放任される
気に入らない者を阻害したり村八分にしたりもできる
なんら組織の役割や禁止事項など規定や罰則が定められていないのだから自由気ままだ
このように日本では法治国家でありながら行政は無法組織に丸投げされているのである
しかもその無法組織を行政である市や町村が癒着し利用している
市や町村は国民がなんらかの自治会に属するよう仕向け
加わらない世帯には自治会を使って嫌がらせを暗に行うことを黙認したりする
近代法治国家であり先進国でありながらいまだに日本ではこのようなナァナァ行政がまかり通る
そして町内会というものは第二次大戦中の国家総動員の原動力となった国民相互監視制度
隣組の名残がそのまま存続しているものであることも付け加えておく
高度経済成長を経てテクノロジーの国と称される日本がなぜいつまでたっても先進文明に脱皮できないか
その答えが地方行政に明確に表れているのである さすがに農業用のため池を嫌がらせのために抜くわけはないだろ。
季節も夏だし、普通に本来の目的に使っただけだろ。 人は来て欲しいけど今までの儂らのやりかたに口出すのは許さん。
なんて虫のいいこと考えてちゃあかんよ土民さん。 >>1 田舎のこういうところはほんとに気持ち悪い。 ＞＞６３ 追加
よくある、ゴミ出しトラブル。
「自治会に入らないと、ゴミ集積所使わせないからね」と脅す。
これは、自治体は世帯のゴミ収集の義務を負う。
それを自治会が妨害しているとみなされるので、
自治体のゴミ収集業務を、自治会が妨害したと言える…
つまり 【威力業務妨害】 となる。 >>7
それで正解
この人は自治会を退会したとともに
役所へ広報の個人配布と
ゴミの個人収集を申し込むべきだった
これらは役所の仕事なんだから ＞＞６４ 間違いｗ
＞自治会が法律で規定されていない
規定されてるｗ
自治会は「権利無き社団法人」 ＞１６年８月、自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。
どうせ古株有利な取り決めしてんだろうしな。
こういうのは絶対新参者が辛酸をなめるようになってる。 >>70
広報は普通に宅配してくれるけどな。貧乏な自治体でなければ。
ゴミの収集は自治会の集積所は無理だが、普通に公道に集めるタイプには出せる。自治会のものではないからね。当然だが。無ければゴミ処理場に持ち込みだな。 > 。１６年８月、自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。
まぁこれが原因だろ
都会から来たヤツが田舎をバカにしたらこうなるわ >>75
自治会は99パーセント、入会の時にどういう規約でどういう権利や義務を負うか説明がないからね。規約、会則はとても重要なんだが、聞こうもんなら「生意気な奴」となる。 >>37
特に西日本の盆地や山間部には近付くものではないよ
異常性を異常と認識しない
土人の意識を法のように思っている南の島の人食い人種みたいなもので日本法の遵法意識が低い
開いた地形の海田舎は田舎ながら都会的な気風を併せ持つ >>73
じゃあ退会してよかったじゃん
でも実態はマスコミに訴えるぞ！って言ってるだけなんだろうな 自治会から抜けるようなよそ者は来なくていいよ
普段下に見てるくせに、いちいち寄って来るな >>同県では宇佐市にＵターンした男性（７０）に「村八分」のような扱いをしたとして、
>>県弁護士会が１７年、自治区に是正を勧告
全然是正されて無かったというわけね >>76
５ちゃんもそうだけど
中小企業とかにも大企業並みのシステムやらコンプライアンスやらを求めるヤツばっかだからなぁ
そんな余裕ねえっちゅうのっていう 山梨の北杜市も移住者はゴミ出し禁止だったはず
さらに須玉市は公共料金が移住者は割高とか >>80
それは宇佐市でもめた当事者の自治区のことでは？
県内全自治区に是正勧告なんてしてないかと >>75
こんな山奥の土人なんかと付き合えるかと見下されたように捉えたんだろうな
内心そうであっても上辺だけでも繕うのが大人のやることです
最初から近付かなければ良いんだよ カツオは山口だっけ？
最近だと奈良でも村八分が発覚したよな たぶん村八分したんだろうね
嫌だ嫌だ
いい大人が無視とかないわー >>1
田舎にはキチガイしか残っていない だから田舎なんだよ 自治会から退会した時点で自治会から受けてた恩恵
全て無しになるのは当たり前～ >>81
余裕がないのは勝手なんだけど、裁判になったら田舎も都会も大企業も中小も関係ないからね。やるべきことはやる。 田舎土着民が小汚い格好をしてると思って侮っても
実際は土地持ちなんだよね・・・みなさん地主様
そもそも定年で移住とかした人とは階層が違うんだよな
そもそも自治会に入るべきではなかった 改革したいならもっと根回しというかそういうのをやってからにしろと言いたい
ほんとに正しいかわからんけど「正論なら言うこと聞くに決まってる」って気持ちで臨んだらこじれるに決まってる >>3
太宰治も「かちかち山」で甲州人の陰湿さに触れているな 会費がいくらで全体がいくらよ？
つか会計報告は最低限あるんだろうな？
無きゃ困るだろ、どんぶり勘定やら癒着されちまう。 大人でもこういうくだらない虐めやるんだから、そりゃあ子供たちの虐めも無くならない 都会で横の繋がりも縦の繋がりも持てないお前らボッチが田舎でうまくいくわけないじゃん 過疎地には理由があるんだよ
先住民が他の住人を追い出した結果過疎ってる地域が結構ある やはり都会の方が便利で良いよ。
車が無いと病院や買い物に行けないとこには住みたくないね。 ゴミやらは全て行政側でやりゃいいだろ。
ゴミ収集車が自治会の集積所から回収ったって、
どうせゴミ収集車は自治体の物なんだから
集積所を使わせないなら集積所を用意するか家の前に回収に来いよ。
何自治会に丸投げしてんだ、おかしいだろ。 おれは田舎のほうがいいや 車のほうが楽でいいや
まあ貧乏人は都会のほうがいいけどなｗ 本土から沖縄に移住した人も居心地が悪くて結局、帰って来る人間多いらしいし。
旅行で行くのとわけが違うからね。
遠藤久嗣･尼崎市 >>7
これで正解
これが分からない奴は都会でも田舎でも関係なく地域社会に参加しないで理解できてないだけ
ただの世間知らずが自給自足や有機栽培に夢見て田舎に出てくるだけ。主にスーパーリベラル妄想 ド田舎の自治会規約みたいなのは長い間に最も無難にやるべくそのような形になったものであって
田舎人も全てが納得しているものではないが無難にやるために最大多数の意に承服してやっている
ぽっとやって来た定年退職者が正論や法を振りかざして承服しないことが許されるような背景ではない
そのあたりくらいは理解するのが大人でしょう
嫌なら近付くなと 田舎なんてこんなもん
ずっと住んでる人以外はアウェーで居心地悪い
田舎で済むとしても新興住宅地に限る >>3
全国転勤者の俺の経験では山梨と埼玉（北部）がダントツ
京都は言うほどじゃなかったけど、どうせ転勤族だからお客さんだったのかも知れない >>5
過去の例では、オウム真理教のサティアンとか、中国人移住者の中華街とかすでにある 日本人は世界一崇高な存在です
その区民性は寛容、隣人への慈愛、利他の精神に満ちています
だから世界一の先進国になったとのです
陰険、陰湿ジャップというのはチョンパヨの工作ですよ そこで颯爽と現れた「郊外」
うちのところは東京から来た人達が多かったけど詮索するような感じの人はいなかったわ
まあ寄せ集めだからね ＞ごみ集積所への搬入を禁止
自治会の予算と会員の協力で開設維持管理しているのだから
部外者が使用できないのは当たり前、ゴミを出したければ
業者に頼むか直接焼却場の持ち込むのが当たり前
＞行政広報誌の配布もなくなり
コレも当たり前、欲しければ役所に取りに行けば良いだけ
＞農業用ため池から取水出来なくなった
コレも当たり前、自治会の予算と会員の協力で維持管理しているのだから
部外者が使用できないのは当たり前 自治会・町内会… やってることヤクザのみかじめ料とまったく同じ。
ゴミ出し禁止とか、おまえらにそんなことかってに決める決める権限はない…
「自治会は義務だと思い込むバカ」
「自治会は断れないものだと勘違いスルバカ」
つまらぬトラブルバカのしるし… ｗ笑 山梨は朝ドラでその陰湿さがバレちまったもんな・・・
時代が変わってもおなじってだけ 市報は役所に置いときゃいい、
水道は…困ったもんだが。
自治体の範囲に水道事業者はいないのかね。 >自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。
原告は面倒くさい奴かも。 素直に引っ越して終わりなのに
わざわざ訴えるとか手間時間かけるだけ人生の無駄に思えるが
年寄りだから暇で金もあるのか
暇潰しだね >集団無視や生活用水の取水妨害など「村八分」扱いを受け
>障害のある長男（４６）を施設から呼び寄せて親子３人で暮らし始めた。
水道もないところで障碍者と住み始めたのか？
変わってるな。 >>117
弁護士はカネになるからホイホイと引き受けちゃうだろうし
人権言っとけば新聞はおもしろおかしく書いてくれるし
しかし西日本新聞なのは笑う
なんで大分合同じゃないの？ 徳島は京都人の腹黒さと大阪人の品の無さを足したような民度 >>118
おれなら水道もないような面倒くさい田舎に障碍者連れて永住しようとは思わんから。
原告は変わってるなあって思った。 福岡の新聞なら大分の状況とかわからんし記事にしてくれたということかな？ 役所に泣きつこうとも役所も土着民で固めてたりするしな >>7
家ノ前に新たにごみステーション作るから回収お願いって、自治体に言えばよかっただけ？ やっぱ暮らすなら大都市部やその周辺なんだよな
田舎に住む利点なんてもう無い 地方はこれで今まで、末広がりに発展してきた。
悪いことばかりじゃないよ、これはｗ >>3
東京と大阪は、元からの地元民はまともだが
よそから移り住んできた田舎者が元からの地元民のふりをしながら陰湿なことをする >>125
1軒だけのゴミは収集しないんじゃないの？
ふつうは自分でゴミ処理場に持ち込みだよね >>128
火をつけられて飼い犬も殺されたんじゃなかったか？ >>131
戸別収集のところもあるよ。自治体によるね。 こういう話題の時必ず名前があがる山梨県民の自分だけど山梨気質は嫌い
そんな自分も県外民から見たら一緒なんだろうけど
まあ県内出身でも市町村単位で余所者扱いされる場合もあるからなあ 自治会を辞めたのはまずかったな
ああいうのはイヤでも入っておくもんだ
理屈じゃないんだよな、ああいうのは
払うもん払っときゃ文句も正当に言えるし >>122
あばれる君だから人の多いところはリスクが高いんだろ
大声で喚き散らすし 俺も村八分にされてるから、これがどんなに酷いかわかるよ >>136
田舎は行事や役が多いからそういうのに付き合うと障害者の面倒を見れなくなるんじゃないか？
親も歳のようだし この手でどんどん面倒臭い問題を明るみに出して潰しまわって貰わんと、
地方人口なんて増えんぜ。
何でもいいから最低限法律は守れと。
マナーやローカルルールなんてのは法律の後だ。 今の時代、水道も無いようなところには住めないな。
ただし、そこに住む以上は、
そこの自治会に協力しないといけないんじゃないの？ >>5
移民が集団で押し寄せて街ごと乗っ取って元々の地元民が迫害される形になったのが
大阪のあいりんとか、生野コリアタウンとか、東海や北関東のブラジル人街とかな
西成区も生野区も歴史的には由緒正しい街なのに、そういう腐れ移民のせいで強制没落させられた上に
移民とその支援者が「DQNの街が俺たちの誇りだ。DQNの街じゃないと都合が悪い」とネガキャン派って
元々の地元民やその地に縁のある人をキレさせている
あいりんも行くのコリアタウンも上小阿仁村とか大分いじめ村とかに行ったらいいのに
元々の地元民がおとなしすぎたことを逆手に取ってやりたい放題 政令都市近隣と田舎での人の付き合い方一緒に考えちゃダメでしょ
でもって自治区から退会した時点でサービス受けれないのは当然
自治会も面倒臭いの来たと思ったろうな カネ欲しいって裁判だから原告はカネに困ってるんだろうね
新聞はタダで記事にしてくれるけどその後は報じないからどうなることやら 東京からの移住組みかと思ったら、大分市から転居。
移住直後に嫌がらせかと思ったら2008年に越してきて、2016年に自治区から退会してから広報の配布などがなくなる。
8年は普通に暮らしていたんだろ。
なんか、田舎のイジメとは違うんじゃね。 >>138
うちは60戸くらいの集落だけど
区費と自治会費合わせて
月に2000円 >>111
それは違う
配布物は恐らく自治体からお金貰って委託されてるはず
自治会会員誌じゃなくて自治体の広報誌なんだから委託された分は配らないと
ゴミは自治体が回収するべきなので、独自でゴミ置き場を作って回収してもらえばいい
水は普通に上水道使えばと思うが上水道無い場所なのか？ 県や地域行政の手が行き届かず、
自治会に運用が任されている地域はどこも似たような問題を抱えているんだろう。
まぁ移住を考えている者は、
そういう物件であることを見極めて移住する
必要があるということだな。
要自治会費なんて書いてある物件は十分な下調べが必要だ。
不動産屋なんかもその手の情報は積極的に情報発信すべきだろう。
なんのための情報化社会なのかということになる。 東京から神奈川のある田舎町に引っ越したけど全然そんなことないな
ごみの分別で一度注意されたくらいで地域の氏神を祀る神社のお札とかくれるし先週はどんと焼の餅引換券とかくれた >>154
お前らはもっとタチ悪いけどな
>>146 >>152
違うといわれても・・・広報誌は申請した戸数分しか来ないぞ？
配布されない場合は窓口にいけば渡してくれるよ >>150
ですよね。 他所でままある「自治会に入れてくれない」 「自治会に入っているのに差別待遇される」 とか言う話じゃないから。。 >>152
それは違いますよ
市役所が住民票に基づいて各自治会に配布しているわけではありません
自治会側が申請した分しか配布されません こういうの 西日本に多いよなｗ
犯罪の多さ
チョーセンジンの多さ
西日本らしい陰湿さ >>3
山梨の中でも盆地の人間は釜無川や笛吹川を境に「川向こう」と呼び差別的
また小さな地区の中でも移住者を「来たりもん」と呼び会議の中では発言権は一切ない 自治区が行政サービスを遮断したという事？ ダメじゃん。 税金払ってるんだろ？ 広報誌は人を雇って配布してるわけでもカネもらって配布してるわけじゃない
自治会の構成員が当番で配ってる
ボランティアというか協同作業だ
自治会抜ければ配布作業をしなくてすむかわりに配られなくなるのは当たり前 自治会費はらえばよかっただけの話し
キチガイの親はどこかキチガイなんだろ 郷にいっては郷に従えって言葉を思い出すべきだな。
ある程度は我慢しなければいけないのよ。特に田舎ではね。 >>164
会費だけなら良いんだろうけど、結構面倒な役もさせられるんだよ >>165
だから、ますます過疎化になるだけどね。 自分「だけ」が正しく、他人は「みんな」間違っている
こう考えている貴方、脳の気質障害です
アカクく染まっていませんか？ ワシントンよりマルクスが、ヒトラーよりレーニンが偉いと思っていませんか？
君が代を聞くと吐き気がする、旭日旗を見るとイラついて周囲に当り散らす
それビョーキです すぐに余命に相談しましょう >>3
鯉のぼり上げると村八分とか
村祭り反対とか
創価がやってる すべて与えられるのが当たり前と思っていて
契約や責任や対価が必要なことが分かっていないのね
ニートと同じ思考 >>166
その面倒な役は自治会のみんな分担してやってるんだよ
やりたくなければ自治会に入らなければいいだけのこと >>16
田舎では自治会や町内会を自治区って呼んでるところがある
だから町内会長じゃなくて自治区長になる 濃厚に過ぎる人間関係を強要されるクソ田舎より隣に誰が住んでいるか分からない程人間関係が希薄な都会の方がよほど良い人間関係を築ける ジジイ同士の争いか
ここにもジジイがだいぶ入り込んでるし高齢化社会だな >>166
当然だろｗ
会費だけでどうやって自治会を運営していくんだよ >>166
他の人はその面倒な事をやってるんだぞ
自分だけはやりたくないってのは通用しないわ >>165
入る前にどんなことがあるか分かればいいんだけど細大漏らさずとなると難しいかな そういえば障害者かかえてればカネになるからとバリアフリーの家を新築しちゃった人がいたな
カネがなくなって借金踏み倒して酒屋のツケも踏み倒して夜逃げしたけど >>16
だな
混合してる人もかなりいるからな
区と自治会は別物 うちの村は、移住組みの子育てでない世帯は自治会に入っていないけどなぁ。 隣組制度にも加入しないし、自由に生活しているよ。
さすが、子育て連中は自治会に入る。 運動会などの教育行事が村八分になっては大変だからね。 村八分は変な人間を追い出す為には必要。
変な人間をいじめることで村の団結力が上がるって昔自治会の会長のじーさんが言ってた。
被害者は諦めるしかないよ。
普通の人は村八分なんかされないから。 村の掟に逆らったんだから、死んで当然
殺されなかっただけ、有り難く思えよ 【宮崎】高千穂町の住宅で遺体6人(三世代親子と隣町知人) 死亡の次男、女性関係で妻とトラブルか 知人男性は仲裁のため呼ばれる★37 田舎って障害者を抱えた家族を忌み嫌う傾向が強いよ
特に知的を抱えた家族には凄く辛く当たる
目が離せないからと町内の行事に出ないだけで
めちゃくちゃ嫌がらせするんだわ
出て行くか施設に入れろって本気で詰め寄るから >>152
自治会と市役所はちがうぞ。
自治会からうちはこれだけと報告しなきゃ市役所も余計な分なんてくれないし。
ゴミだけど
隣のの万損のゴミ置場に置かせて貰えないと言うとるのと同じだろ。
ついでに水利組合入っとるんかな？
みぞほりや池掃除ちゃんと出てるか？不算賃や管理役もちゃんとしとるか？
自分の都合だけで裁判じやないな？ >>182
その言い分は裁判で通らんだろ。
生活権の侵害で損害賠償請求されるのがおちだ。 自分も名前を言えば結構有名な田舎に住んでいるけど
アパート住まいなので行事参加や何とか会ってのは
全然参加していないし誘われもしない
だからと言って何も言われないしされない。広報誌も普通に届く
年に１度、祭りの時にベランダに洗濯物を干さないでと紙が配布されるくらい
アパートの住民は多少知っているけどそれ以外は全然分からん。楽だよ >>189
あれは豊前の国だわ
いっしょにしないでくれ この大分の地区っていくらカッペでも酷すぎだろ
九州の男とかうちの会社でも短気で乱暴だけど
民度低すぎ >>192
アパートは学校関係で自治会活動に動員がかかるんじゃないの？
子供いなければたしかにほぼ無関係だよね 地元の風習に合わせたくない人は外国人ばっかりの団地とかに住めばいいよ
仕事でそういう所に関わったことあるけど日本語普通に話せるだけいい人扱いされるから >>143
村八分はニートと違うけど、村八分じゃなければニートにはなれない >>190
その言い分では通らんが
今回は自治会が提供してたサービスが
退会してから受けられなくなったのが人権侵害って裁判だからな
判決は火を見るよりも明らか >>191
雑草の刈り取り
水路の点検
道路の整備
郵便物の配布
などの雑用 >>1
＞自治区の男性（７０）は「村八分などしていない。
＞（池の水を抜いたのは）雨が少なく農業用水として使ったため」と主張。
なーにが主張だよ、やろー、実名ででてきやがれ！ >>152
配布物というか回覧板は
自治会じゃなく区から回す
本来は区と自治会は別物なんだが
田舎は人材もいないから
区長と自治会長を兼任するところが多数
集金にしても
区費と自治会費と別れてるはず 大分人の陰湿さは異常
普通の田舎の陰湿レベルと同じと思ったら、甘いんだよ
大分への移住は、絶対に止めろ >>201
罰を与えるのは法に従って行う事でリンチは不要です
村八分思考ですね 行政広報誌は市役所に取りに行くのは自治会やめてるんだから当然だとは思うけれどね。
ゴミ集積所への搬入禁止は行政に対処をしてもらえばしてもらえたかも（自治体の直接受け取りとか）。
どちらにしても、村八分にした時点で裁判では確実に負けなんだけれど。 >>3
山梨も特に笹子トンネルから東のバスも通わないか少ないあたりね
八王子や相模原に移住したら出世扱いだとさ
八王子や相模原で山梨から来たやつはね・・・
それと北杜市の一部もね 「村八分」って言ってるけどもう引っ越したんだろ？
該当しないよな・・・ >>206
自治会員で村八分じゃ確実に負けだが
今回は違うからね
それも言ってる事が自治会が提供しているサービスが受けられなくなった
って話だから。 大分は福岡に次ぐ大都市やけん住みたいしはようけおるけん
すもつくれん事いうしはよだきいけんおらんじいいわ
嫌ならよそん田舎でんいっちくらいいやろ 大分といい福岡、熊本といい九州の常識はどうなってんだ 少なくとも自治会費で運営してた施設を退会したら使えなくなるのは当然
ただ……
①自治会費が自分だけが不当に高かった
②全員一律の会費
仮に①だったらまあ話は違ってくる
世間に村八分被害を訴えるのは
判断材料を詳細に公開して欲しいわ
現段階だと一方的に自治会側が悪者
これは公平とは言えない 村八分があったからこそ、おかしなテロリストとか排除できて治安が維持されてたんだし
むしろ憲法改正して、村八分を合法化して、隣組を義務化して村の掟に従えないやつは
村の自警団で始末できるようにするべきだろ >>7
うちもそう
自治会入ってない家には市報配らない
（配るのは自治会の人の当番でやってるし）
ゴミもそうなんだけど平気な顔して捨ててるわ >>176
自分は歳だし障害者の子供も抱えてるしでその面倒が無理だから自治会抜けたんじゃないの？
年寄りだけじゃなくて今の若い子はそういう面倒嫌うからどんどん出ていって余計に役をやる人員が減ってずっと同じ人が役をやらなきゃいけない負のスパイラル
もう手遅れだろうけど、自治会の働き方改革をしないと滅ぶぞ 大分市内に引っ越しても持ち家なら自治会問題はどこへ行ってもくっついてくるけどね・・・
この原告が引っ越した先は大分市内の賃貸アパートなんだろうな
賃貸に住んでた人が田舎だと一軒家が買えると飛びついて持ち家を維持するのは結構面倒って気がついて
逆ギレってかんじか 水だけが問題だわ、あとは監視カメラでも付けときゃ良いが。
どうせそこは地主の池で、
自治会費から使用料入ってるやらその辺だろ？ >>206
その行政ってのも同じ田舎民だからまともに取り合ってくれないと思う 自治会なんてものは、行政の手の届かないサービスを、個人個人で行えばべらぼうに費用のかかることでも、
みんなでお金出し合ったり、労力を提供して、快適な社会生活を送れるようにする最小単位の地域の知恵だよね。
効率的に行うために自ずとルールができるのはしかたないが、いやだったら
そんな心配の無い都会に住むしか解決はないのでは。 >>221
年寄りはずっと昔のまま維持したいというんだよね・・・
担い手がいなくなれば自治会は解散しちゃうしかないだろうね >>1
生活用水の取水妨害 ←あかんやつや
ココ→ 生きるために必要な水を奪うとか村人は非人道的な鬼畜しかいないとまた日本中にＰＲしたのか
ド田舎は自然も豊かで空気もキレイ、だが住んでる奴らが危険なので地方移住は不可能
※村人の思考は韓国と同じで「自分達は何をやってもいい逆にやられたら差別だ人権だ」というマジキチで共生は不可能
解決策
１．各地の村を空爆して駆除
２．都会に来てるド田舎の村出身のやつを見つけたら同じように集団で嫌がらせする
※結婚しない、就職させない、友人知人にならない、生きるために必要な生活水を与えない 自治体に丸投げすりゃいいんだ、
その為に税金払ってんだから。
手が届かないってなら届く様にするまでだ、その為の自治体なんだから。
自治の出来ない自治体なんて、あっちゃまずいだろう。 野生動物と同じ程度の知能しか持たない田舎の土人に
近代的人権教育なんか理解できるわけないんだから
エリアごと焼き払うしか駆除する方法がないでしょ
土人には教育より原爆だよ
アメリカ様は正しかった なんだこのスレw 九州のカッペが集まって土人の
慣習を主張してるわw >>225
都会でも自治会あるよ？
家を買うというのがハードルでなかなか入れないかもしれないけど >>7
ゴミ集積所は自治体の指定を受けてるから、それは通用しない。
自治会が管理しているというよりはボランティアで自治会が管理してるだけ。
うちの場合はボランティアで清掃参加するから回してってことで成り立ってるｗ カッペの集まりが国会って組織なわけでどこまでいってもカッペ集団なんだよ
この「美しい国」は >>224
その場合は行政自体も訴訟の対象になるだけ。
それよりも、行政の印象に対するダメージでかすぎて人がさらに少なくなるほうが深刻だろうけれど。 >>1
こんなことをしておいて「地方振興」とか笑わせんじゃねえっての
地方にはこういう陰湿な人間しかいないから、若者は地方を見限って都会に出て行ってしまうんだよ
地方の過疎化は自業自得だ >>177
秋田の村は集団で嫌がらせして医師を連続で追い出したので医師が誰も行ってないんじゃね？
秋田の村 ←非人道的な鬼畜しかいないので壁で囲んで放置プレイするのが正しいと思う
または空爆して「１発なら誤射」とか「爆発音事件(ガス爆発)」と言えばいいんじゃね 自治会は集団無視しておきながら地域の頭数分の補助金を貰ってるんだろ >>232
他人が自分の家のゴミ箱にタダでいれさせてくれと言われたら
オレなら断るぜ
そうとうのお人好しなら「かわいそうね」って入れさせてもらえるかもだが 基本的人権と労働基準法は義務教育で教えた方が良いわ、
国ってのは法律で回るんだ。 >>1
>自治区からごみ集積所への搬入を禁止され、行政広報誌の配布もなくなり、
それ自治会が自治会の会員へするサービスだから退会すればなくなって当たり前なんだが
会員制のフィットネスクラブを退会しておいてクラブを使わせてもらえないと言ってるのとどこも変わらん
こんな我侭がよく言えるものだな 自治会で管理してる設備は、自治会を退会したら使えないわな。
この辺どうだったの？ >>208
特別区の意味の区じゃないぞ
地域の区の事 問題は水だけだ。
自治会に入らないと水も使えない地域なんて、到底人が住める環境じゃない。 >>240
たらればではなくて、法律上の枠組みで自治会はただのボランティアの団体と大差ないんだよ。
お人良しというのは、この場合、行政の仕事をボランティアでやってる自治会というだけの話になる。 >>239
なにその妄想
市から草刈りとかの補助はあるけど労力に対して全然足りないな
20人を半日動員して1万円くらいだな >>232
普通に通用するでしょ、自治会の予算と人員で管理しているんだから
自治会員以外は自分で焼却場まで持ち込めば良いだけ >>232 これなんよ
日本って国の行政は実は手の届かないところだらけで
そこをボランティアである自治体が行政に協力する形で成り立ってるんだよな
そりゃ、財源があれば全部行政の責任だろで済ませられるけど実際はそうじゃない
日本なんて、個々人が折れるところは折れて協力しなきゃ吹き飛ぶような島国なんだよ こんな記事見てると
大都市のベッドタウンの
駅の近くで賃貸に住むのが正解
自治会加入必要なし
ゴミは集積所に置けるし
清掃活動や運動会などの行事もない
近所付き合いなし
お互い知らないから
プライバシーも保てる
近所に、気違いが住んでいて
被害を被る可能性があれば
転居すればそれで解決できる。 ド田舎が地震や津波で吹き飛ばされるたびに
テレビみながらゲラゲラ笑ってるよｗ >>242
住民税を払っているのだから、ゴミの収集も行政広報誌の配布も行政の責任
問題はその責任を行政が自治会におっ被せている事 >>3 >>82
山梨の人間を一人だけ知ってるが
根性がひねくれてまさに人間の屑だ
あれ地域性だったのかよｗ >>231
自治会入ってるけど会費も安いし、講演の草むしりとか廃品回収は
自治会費から業者に委託してるから個人の労力提供はほとんど無いし。
広報紙はマンションの一角にある郵便受けに放り込むだけの楽なお仕事。 自治会も古株が仕切って
集めた会費好き放題
使ってるからな
それに疑問を呈した結果が
今回のような事で
結論としては地縁血縁の
ないような場所に
行くべきではない >>252
たいてい家賃に自治会費が上乗せされて知らぬ間に払ってるよ
面倒ごとは管理会社か大家さんがやってるだけ
ゴミ集積所はアパートの付属物だよ
大家さんが作ったんだよあってあたりまえ >>229
完全同意
「生きるために必要な生活水を奪う鬼畜な村人たち＝人としてやってはいけない事をやってる」
なので村に空爆して駆除するのは正しい判断と思う >>252
この案件の場合、自分の息子が基地外だった可能性があるから人の少ない田舎に転居したんだろう >>254
今回の訴訟？は行政は訴えられてないようだぜ こんな事する奴は禄な死に方しないよ
家族にも嫌われてるだろうしな因果応報 >>254
市は市のすべきことを自治会に任せてはいるが、それは自治会の会員に対してのみのこと
自治会に入ってない人間へのものは市の責任
だからこの人間がゴミの収集や広報誌の配布が無いと訴えるなら相手は市であるべき
この人間はわがままなだけでなく馬鹿でもあるってこと >>229
アメリカが原爆を落としたところは都市部だったけどな
はい論破ｗ このスレの地方民の書き込み見ると
田舎なんて金もらっても住みたくないな。
そのまま黙って衰退していろとしか思えない。 >>1
田舎カースト
一軍は地主、市長や市議会議員の一族、地元企業のオーナーなどの名士（田舎の領主みたいなもん。支配者層なので結構好き勝手出来る）
二軍は上記の手下の高卒・中卒マイルドヤンキー（娯楽がないからセックスしかやることがなく繁殖力がとにかくすごい）
三軍は都会に出たくても出てない雑魚集団（一軍・二軍に支配され鬱憤が溜まってて、余所者や内部の弱者を虐めて憂さ晴らし） >>262
だからこの人間は訴える相手を間違う馬鹿ってことだ
ひょっとしたら憎い自治会の人間をターゲットにしたスラップ訴訟かもな 大分ってのは九州の中でも異質なんだよな 地理的条件で
北部九州ゆずりの短気、荒っぽさに関西、四国訛りのイントネーションだけど
北部九州ほど豊かじゃないし、関西人ほどのユーモアセンスに欠けている
地方の過疎化、低収入の衰退も加わって、排他的気質は東北と並び日本有数
数十年前から言われてるが「大分県人が通った後はぺんぺん草も生えない」 >>1
大分県の話しだろ
スレタイの【カッペ】
田舎っぺを略してカッペになったが
だっぺ、がなもし、ズラ、だっちゃは茨城県辺りの方言な。 うちの自治会は毎月2000円もごみ捨て場維持の名目で会費とって、自治会幹部だけでスナック経費落としたり
幹部家族での温泉旅行散財ばれたせいで自治会費払わない人増えたけど
村八分まではねー、、大分陰湿だわ >>1
>訴状などによると、男性は２００８年２月、集落に新居を建て大分市から転居。
>障害のある長男（４６）を施設から呼び寄せて親子３人で暮らし始めた。
俺が気になったところ
・老夫婦がガイジ抱えて更なる田舎へ移住するとかマゾなの？（田舎民は温かいと思ったか？ｗｗｗ）
・ド田舎じゃ車がないとマジで生活できないけどこれ以上年取ってからの買い物とかどうするつもりだったの？
・田舎で歓迎されるのは子育て世代の若い夫婦であって、老夫婦なんて金食うだけだから歓迎されないどころか邪険にされるだけ
・むしろ年取って新居買うなら車が不要で商業施設も充実した都市部だろ（福岡のマンションとか） >>269
だからそれ豊前の国だよ
豊後（大分市）とはかんけいない >>185
長男も可哀想だよな
ガイジで無職の中年男とか田舎民からしたら格好の餌食だし そういえば「ソーラーカーの通ったあとはペンペン草も生えない」ってよく聞いたぜ
テレビで威張っててタダで動員しやがって！って >>30
>>254
田舎だと村の運営に協力しなければインフラは使わせてもらえない
田舎の人間関係はギブアンドテイク
欲すればまずは自分が協力しろってこと
そうでもしないと村社会を維持できないから仕方ない面もあるけどね テレビで「田舎の人は親切」って演技を強要されるのはもうこりごりみたいだな はぁ…面倒臭いな
来年度から自治会長だわ
投票数では2位だったのに、1位の人が年齢が若い（63）奥さんもまだ働いてる
という個人的な理由で断ってきて、そのまま独身38歳の俺に決まったんだと
わけわかんねえ >>278
田舎の人は観光客には優しい
あくまで金を使ってくれる「お客様」だから
（大抵これで都会の人は「田舎は温かい、田舎の人は優しい」と勘違いする）
でも住むとなると完全に村の中の身内だから扱いにも容赦がなくなる
何が言いたいかというと、観光で一時的に訪れるのと、永住するのとでは訳が違うってこと
>>279
田舎で高齢独身とかすごく肩身狭そうだな・・・ >>3
山梨は場所によるなワイン産地あたりはマシだと思う。長野も。
京都は市内市外問わず面倒臭い。奈良も一部面倒臭い。
茨城と栃木宇都宮以南もイジメ体質 >>69
集積所は私有地で、
ゴミの管理者を自治会から出していて、
自治会内のゴミを正しく分別するという前提で、
自治体からゴミステーション設置の許可を受けていて、
はじめて収集業者が収集してくれる
よって、自治会外からのゴミの持込は不法投棄とみなされる
自治会に入りたくなかったらこれを一人でやるか、
直接処理場に運ぶしか無いわけで クソ田舎出身だけどこういうのマジであるからな
だから出ていった人は絶対帰ってこない
まともな人は残らないから凝縮されていく >>279
何はともあれ会長職じゃん
おめでとう♪ 沖縄の離島に移住したが、田舎に頭イカレタ奴は本当多い。
時代の流れの速度についてこれていない。
誇張される話し、小さい嫌がらせなんて日常茶飯事。
だから田舎住みはやめたほうがいい。するなら、セカンドハウスぐらい。 ゴミ出し禁止は当然だろ
あいつらゴミ監視当番だってやらないし収集所の維持費だって負担してないんだぞ
こちとら道路の補修すら自分たちの自腹でやってる田舎者なんだからコミュニティに参加しないなら使わせないのは当たり前
真の田舎には都会みたいなフリーライダーを許せるほどの余裕はないんです こういうのってどのレベルの田舎なん？
例えば地方都市の中心部でも起こる話なわけ？ ＞男性は洗濯などの生活用水のため、
自治区の同意や土地改良区の許可を受け、
農業用ため池から取水していた
水道はないの？ >>289
田舎の村八分も仕方ない面もある
みんな好き勝手なことを許したら村自体を維持できないし
都会みたいに役立たずや非協力者を置いておく余裕もないし >>93
話が繋がってないんだけど気づいてる？
田舎者だとそれでいいの？ >>267
＞娯楽がないからセックスしかやることがなく繁殖力がとにかくすごい
人口が減り続けてる田舎の現状と矛盾してるんですけど？
万年発情猿は都会の方が多いわボケ >>295
三河とか沖縄とか田舎でも人口増えてるよ 至れり尽くせりの行政サービス当たり前な都会の人には住民自治って感覚がピンとこないんでしょうね
とくにゴミ回収なんてタダだと思ってる人が大半だからゴミ捨てて何が悪いって思っちゃう
あれだって自治会費からお金払って回収車に来てもらってるんですよ >>1
村八分てのは何も田舎だけの風習じゃない
都会でもキチンとしないダラけた奴は街から爪弾きにされる >>290
地方都市の中心部のほうが激しいよ
農家じゃなくて商店主ばっかだから入会拒否くらいは覚悟しといたほうがいい >>296
そこの特色ってだけだろ
田舎だからとか関係ねえわ単純馬鹿が >>1
生きるために必要な生活水を奪うとか村人は非人道的な鬼畜
解決策(非人道的な鬼畜には非人道的な対応が必要)
１．村のライフラインを全停止(同じ事をやり返す)
２．行政サービス全停止（住民票、年金、免許証など全ての行政サービス停止）
３．村との物流禁止
４．村人の車、バイク、耕運機などその他を没収（土人には作れないので与える必要はない）
５．村を柵の壁で囲む（費用は村人の資産を没収）
５．鬼畜な村人を村から出さない(出さないように監視、１歩でも出ればその場で射殺)
村人は韓国と同じで非人道的な鬼畜だから同じように非人道的な対応するのが正しい 自治会入って協力くらいしろよ
田舎は住人を敵に回すとマジで恐いから
新参や弱者は下手に出るのがコツ 田舎なんて、多かれ少なかれこんなもの。
限界手段なんだから、そのまま緩慢に氏なせてやれ。
村おこしだの地域振興策だの、無駄な税金垂れ流す価値なんかない。 >>305
田舎に限らず出稼ぎたちが集まる場所はそうなるｗ うちの自治会にも長野のカラスと呼ばれるババアがいる
他人のゴミ袋を平気で開けるうえ
声がカラスみたいに汚くて長野出身だからそう呼ばれてる
表向きはゴミの分別を調べてると言い
裏ではゴミ袋の中身を知り合いとの話のネタにしてるクズ 山梨は南と北で人種が違う
南の方は高血圧な老害が多い
北の方は低血圧な怠け者が多い 村八分されたくないのに無理に自分の我を通そうとするのかそこが分からない こういう村八分はどんどん訴訟するべき
「犯罪である」という認識を日本全国に浸透させるべき >>305
出稼ぎが田舎で育まれた伝統を持ってやってきて
その地区の地着にひょっとこの真似してその地区の地着を育てちゃう訳ですよｗ
で、出稼ぎたちは地着をバックに見慣れない人間に
自分たちが地区に溶け込む為に行ってきたひょっとこの物真似を強要するんだよｗ >>280>>282>>283
独身と書いたけどバツ1子持ちなんだ 農家の多い土地に移住するとほんとに大変だぞ
百姓の屑さを嫌になる程味合わされるから 山間部レベルだと、こういうことが濃密にあるだろうな
都会でも、戸建てエリアのゴミ出しトラブルは結構あるからな。
やたらゴミ収集場のゴミを監視するおばさんとか、都会にもいるぞ。 自治会なんて、飲み屋の仲間と同じぐらいのサークル扱いだぞw >>290
陰湿なのは地方都市でも農家の多い山間部とかほんとの田舎の方 >>3
山梨や京都って優しいじゃん
山口の陰湿さはその500倍くらいだよ >>1
>１６年８月、自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。
>男性は洗濯などの生活用水のため、
>自治区の同意や土地改良区の許可を受け、農業用ため池から取水していたが、
>自治区は１７年１月、同意取り下げ書を提出。
退会したなら、これとゴミ集積場使用拒否はしゃーなくないか？
あとはいかんだろうけど 陰湿って叩いてる奴は多分どこ行っても馴染めないコミュ障だろ？ｗ >>1
完全無視＝全く問題がない(付き合う付き合わないは村人達の自由)
生きるために必要な生活水を奪う ←これは人としてやってはダメだろ
奈良では電気、大分では生活水＝ド田舎の村人って非人道的な鬼畜 ＞男性は洗濯などの生活用水のため、自治区の同意や土地改良区の許可を受け、農業用ため池から取水
変わった人やね 無視は寧ろ願ったり叶ったり、余計な接触は要らない。
嫌がらせだけはマジ勘弁、洗濯物外に干せない、車も汚れる、窓を開ける事も出来ない状態。 こういう村八分って中年独身男には逆にアトラクション
世間体を無視できる独身男は権利を騒ぎまくって地域全体を住みずらくをする事に
抵抗がなく、むしろ暇つぶしのゲーム感覚
その片鱗を察知したのか、チョッカイ出さなくなったわ 東北の農村部の田舎者だがwオラの妹が熊本の田舎に
嫁に行ってる、妹が言うには東北の田舎より九州は
はるかに男尊女卑で特にジジイの横暴さは東北には
無いくらいだって言ってたべ >>321
都会は学生生活や仕事、人間関係で上手くいかないことがあっても
色んな施設や娯楽が沢山あるから、それでガス抜き出来るんだけど
田舎はそういうのが少ない或いは全くないからガスが溜まる一方なんだよね
電車で20、30分くらいで都心部にいける郊外ならまだしも
山奥や離島などのガチど田舎なんて耐えられないだろうな・・・
それに都会はあるコミュニティで上手くいかなくても無数にある別のコミュニティに行ったり
ソロ充ライフを楽しむという手もある
でも田舎は社会が狭いから、あるコミュニティで問題を起こしちゃうと
別のコミュニティにすぐ伝わってどこでも居辛くなるから、逃げ場がない
おまけにぼっちだとすごく目立つし、ぼっちをpgrする風潮も強い >>3
京都の場合、他所からきた田舎者扱いされたんだろ。
あいつら、東京ですら成り上がりの田舎者扱いするから。 近所付き合いする気もないのに田舎に住むなよアホ無人島にでも住んでろ >>324
水道が通ってない村なのだろうか？
もしくは水道とかの文明の利器を使わず生活しようとした人なのだろうか？ >>309
そんな腐った性根だから人が居なくなる。
んでいざ居なくなると若者が来ないとか騒ぎたてる、滑稽だね 田舎は大人しい人も多いから独りでも声のデカいキチガイがいるとそいつに従う場合もあるし、外界との交流がなくて逆にキチガイだらけの集落とかもあるだろうな。 >>321
都会の方が意外とぼっちや陰キャラなどの非リアにも優しいよ
一人飯とか一人焼肉とか一人居酒屋とか一人カラオケとか都会じゃなきゃまず無理だな
田舎でこれらのことやったら
ファミリー層や連れ立って来てる人達から奇異の視線を浴びせられたり
「何アイツ一人じゃんｗｗpgrwwww」されるから精神的にきつい
しかも客だけでなく店員からもそういう扱いを受ける
つかなぜか田舎は集団行動が基本、一人でいるのは恥ずかしいことという認識が強いせいか
一人行動はかなり目立ってしまう
都会なら老若男女問わずソロで出歩いてる人なんて腐るほどいるし
一人で店とか入っても何とも思われない >>1
カイジみたいな都会育ちの屑が田舎に住むとこうなります >>325
無視だけならいいけど、たいていプラスアルファがあるからな。ゴミ出すなと言われたり。 賃貸アパートの人はゴミ集積所はどこに出してもいいと勘違いしてる人いるよね
そういう人ががんばって建売を買って引っ越してきてもその感覚で好き勝手にゴミを捨てて
ゴミ集積所の持ち主とトラブルになるのはよくある
たいてい利用料の仕組みを説明すれば納得してもらえるけど
この場合は共通認識の差が大きすぎて会話が成り立たない事案なんだろうな もともと農業用水のために、自治会が整備してきた溜め池を
自分は「洗濯などの生活用水」に使いたいって主張して
特別許可もらってたわけだろ
融通聞かしてくれるいい自治会じゃん
なんの不満があったんだ 地域の清掃とかゴミ集積所の維持管理
溜め池のゴミ掃除や管理広報の配布や回覧
そういう面倒な事を自治会の連中で
協力してやらなきゃならないのが田舎
面倒な事が嫌ならそういう地域にいかないと >>331
田舎は人間関係が良くも悪くも濃厚
人との馴れ合いや地域コミュニティとかが大好きな奴なら田舎に移住するのもいいと思うけど
ひっそりのんびり暮らしたいという意味で田舎へ移住するつもりなら止めておいた方がいい
後者のようなタイプは都会のマンションにでも住むのが一番理に適ってる >>323
どうも水道が通っていたかいないかで、話が変わってくるぞ。
ただ好きで「エコライフ」を実践しようとして、水道利用をあえて使ってなかった可能性もある。
んで他の農家が農業用（本来の用途）に多めに水使ったら、この人の家に流れてくる水が減っただけって話かもしれない。 >>341
あとは完全隔離空間かな。四方数キロに誰も住んでないところ。北海道の平原とか森の中とか。
ただしインフラは自分で整備する必要がある。 >>327
九州住みだからよく分かるよ
東北がどうかは知らないけど九州は男尊女卑思想の年寄りがほんと多い
あと団塊世代以上の年代はとにかく下品で横暴な奴が多い 排除、叩き精神に凝り固まったお前らが村八分批判するとか終わってる >>344
ただ九州は財布のひもは完全に妻だろ
うちは家計の管理は俺だけど、九州の奴にそれ話したら非常に驚かれたｗ >>1
> 自治区から退会。この後、自治区からごみ集積所への搬入を禁止され、行政広報誌の配布もなくなり
自治に協力しないのにサービスだけ受けようってのはさすがに虫がよすぎるだろｗ >自治区からごみ集積所への搬入を禁止され、行政広報誌の配布もなくなり
集積所の掃除や管理
村のみんなの家へ行政広報誌の配布する
っていう面倒な雑用をやるのが自治会だけど
それを退会したなら
広報誌を誰が持ってきてくれるっていうんだ？
自分で役所に撮りに行かないとダメだろ
まさか自治会の役員が、もってきてくれると思ってんの？ とりあえず、スレをまともに読まずにレスをするけど、
なんで、山間部になんか移住するの？
しかも爺になってから？？？？ >>350
ゴミ集積所は金払ってれば普通は拒否されないしなあ 共同で管理ややる事多い場所には住むなとしか言いようないよね
誰かがやらなきゃダメなんだから >>356
で、田舎ほどそれが多く、都市部ほど少ないからな。
「消防団」も嫌なら消防署があるところに住めと。 人付き合いがそつなくこなせて誰とでも仲良く出来るタイプじゃないと田舎暮らしはきつい
コミュ障や我儘な奴が移住すると大抵こうなる>>1 むかし、石油大手元売りのスタンドにいるとき
関西の出稼ぎとトラブった事があったｗ
スタンドが込み合ってる時、灯油を買いに来た客が目の前の
フランス料理店の駐車場に車を止めて灯油を買ってた
それを見たフランス料理店のオーナーが関西弁で怒鳴り込んで来た。
そのトラブルの過程で、警察を呼んだ事が気に入らなかったらしく
警察が帰った後に何度もスタンドにやってきて「ワイは自治会に入ってるんやー」
とか、「この場所で10年商売をやっとるんやー」とかホザイテいったｗ
後々聞いた話だと、灯油を買いに来た客は目の前のフランス料理店の常連で
少しくらいなら大丈夫だろと思って止めちゃったらしい。
出稼ぎと隣組ｗ
https://youtu.be/rBh4wUrjltM >>341
マンションはそれ自体に自治会あるじゃん
最初から連絡網がまわってるから何かあったら手がつけられない
子供の声が歩く音がイヤ！ってずっと苦情電話かけてドア叩いて追い出しにかかる
バアさんが近所にいるとどうしようもなくなる
マンションって狭い空間にいっぱい人が住んでるから気が立ってるんだろうね この人が言ってるごみ集積所って
自治会メンバーが提供してる集積所じゃないのか
脱退したなら
自分の家の前に新たに集積所つくるよう行政と交渉するか
処理場に自分でゴミ持っていくしかない
脱退したのに
みんなの協力で成り立ってるサービスだけは受け続けようなんて虫が良すぎる >>2
そうかもしれないが今後はそこに中韓をはじめとした外国人が入ってくる
下手したら自治体ごと乗っ取られるぞ 都市部に住んだって自治会の作業はやらにゃならんぞ。 大掃除とか。 引きこもりすねかじりもそのくらいの事は知っておけ。そしてそのくらいの事はしろ。家にいるなら。 ゴミは直接処分場に持っていけばいい
水が欲しけりゃ井戸掘れ
自治体広報誌なんて単なるゴミ
うちはそうしてる 田舎の自治会も様々で、月一で大集会やってその都度一人1000円くらいとってるとこもあれば
ほぼ活動してないとこもある
面倒なのは、バカが自治会活動が盛んなところから、自治会活動が年寄りだけ盛んなところに移ってきた場合
自分の知識で判断するから、自治会活動から距離を置く人に嫌がらせをしたりする 九州の山間部か。
住民が隠れ平家だとも知らずに源氏の末裔を自慢したとか？ こんなことを喜んでやってるから過疎化が進むんだろが
因果応報でしかない 都市部だって誰かがやってるんだからそこ理解してないと田舎は大変だと思う ゴミ収集は行政の管轄だが
ゴミ集積所は自治会の管理
行政にゴミ収集を頼んでも集積所以外の収集は断られる >>366
そりゃ宮崎だろ
国東あたりだとキリシタンかな これが田舎暮らし、UIターンの現実
自浄できないなら勝手に限界集落化して滅ぶがよい
都市部住人は誰も止めはせぬｗ >>369
ひっそり暮らしたいなら都会の方が楽だな
金さえ払ってルールさえ守ってりゃ後は自由でスルーだし >>321
トントントンガラリット田舎もん
いつまでたっても田舎もん
他人の力を笠に着て
今日も元気な田舎者ｗ >>363
それが昔の農民の発想なんだよな
家にいようがいまいが、今は農村が一体となって仕事をしているわけではないのだから
自治体の仕事の分担は世帯で均等割りか、たとえば共有地の使用で利益があるのだったら、その規模に比例して割りあてを決めるかじゃなきゃおかしいだろ
都合のいいところで家族的な運用を装うのが狂ってるんだよ >>11
児童相談所の反対運動は起きてるけど
村八分で提訴とかないだろ とんとん とんからりと 隣組
格子こうしを開ければ 顔馴染み
廻して頂戴ちょうだい 回覧板
知らせられたり 知らせたり
とんとん とんからりと 隣組
あれこれ面倒 味噌醤油
御飯の炊き方 垣根越し
教えられたり 教えたり
とんとん とんからりと 隣組
地震や雷 火事泥棒
互いに役立つ 用心棒
助けられたり 助けたり
とんとん とんからりと 隣組
何軒あろうと 一所帯ひとしょたい
心は一つの 屋根の月
纏まとめられたり 纏めたり 田舎だと新参者や弱者は黙って権力者や村人たちに従うしかない
少しでも逆らえば村八分
それが嫌なら都会へ行け（九州だと福岡とかな） >>310
非人道的な鬼畜(村人)に非人道的な事をやめろと裁判の判決が出ても鬼畜な村人達は組織犯罪をやめないと思う
生活水を奪う ←人としてやってはいけないという事を理解する知能がない非人道的な村人
完全無視＝これは全く問題がない
村人達に人の心を持たせるために教育する方法
１．村の電気、ガス、水道の供給停止
２．電話、スマホ、ＰＣなど通信停止
３．住民票、年金、免許証など全ての行政サービス停止
４．車、バイク、自転車、耕運機、etc.を没収（非人道的な鬼畜に技術を与える必要はない）
５．この村との交流禁止
こういうふうにしつけして村人達が更生して人としての心を持てば停止にしてた行政サービスなどを再開して技術も与える
韓国も同じで韓国に制裁してしつけして心を入れ替えれば制裁解除 >>377
その文で何を言いたいのかよくわかってないだろ
コピペか？ >>157
原則的には地方自治体が自治会にお願いしてるだけで、お願いされた自治会に配る義務はある
自治会の認識不足なだけだよ
自治会が会員以外に配るのを拒否するなら、地方自治体はそこに依頼するのをやめるべき
みんなの税金で広報を作っているのだから >>326
＞中年独身男には逆にアトラクション
ガキとか女にとっては死活問題かもしれんが
オッサンの場合は地域の雑事から解放されてむしろご褒美だしな >>1
スレタイでミスリードしようとしてるけど、よー見ると家族側に問題がある気がする。 田舎に住みたきゃ既存の集落には入らないことだな
別荘地とかを選択したほうがいい >>1
２００８年２月、集落に新居を建て大分市から転居。
障害のある長男（４６）を施設から呼び寄せて親子３人で暮らし始めた。
２０１６年８月、自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。
２０１７年１月、自治区は男性が「洗濯などの生活用水のため、農業用ため池から取水する」同意取り下げ書を提出
２０１７年７～８月、男性「池の水が抜かれ取水できなくなった。土地改良区も適切な管理を怠った」と主張
現在、妻（７２）と県内のアパートに住み、長男は施設に入所している。
集団無視や生活用水の取水妨害など「村八分」扱いを受け、転居を余儀なくされたとして、
自治区の２人やため池を管理する地元土地改良区に約３千万円の損害賠償 >>130
東京とか元の地元民が希少種だろうしなあ。 >>387
なるほど。
で、どういう問題があると思ってるの？ 自治会は
男性の希望した「農業用ため池の生活用水使用」の同意取り下げ書を提出してるし
男性は自治区を退会してるんだから
自治区が、男性のために農業用ため池を管理する義務はないだろ
男性の主張はムチャクチャにみえるが
弁護士的には３０００万円の賠償金を得ることができると判断しての提訴なのか >>383
言ってることがよくわからんが
こっちの意図が伝わらなかったかな
暇だから～しろっていうのは、基本的に自治会全体が家族的に機能していることを前提としている
ところが、現実はそれぞれの家で別々に経済活動をしているわけで、相互補助の関係にはないんだよ
だから暇というのを理由に～しろとは言えないわけ 日本中、どこに行っても自治会制度はある、
金も要る、当たり前だよ。
嫌なら無人島でも買って住めば良いだけ。
自治会は自分で作ってはどうですか。
思い通りの運営ができますがな。 行政広報誌の配布も無くなりって
あれって町内会の誰かが役場に取りに行って
回覧板に入れ込んでるもんだろーよ 静岡県上野村村八分事件は、1952年に静岡県富士郡上野村（現: 富士宮市）
で発生した、不正選挙の告発に端を発し、告発者一家が村八分にされた人権侵害事件。
上野村では、1952年以前から組織的な替玉投票が公然と行われていた。
隣組（同村では、戦後も隣組が維持されていた）の組長が各家庭を訪問し
、「棄権するなら代わりに行ってくる」と言って半ば強制的に入場券を
回収したり、「棄権する人がいたら組長宅まで入場券を持ってくるように」
と記した回覧板が廻されるなどして、「棄権防止」という名目のもと、
入場券が集められた。即ち、こうして回収された入場券で村の有力者が
何度も投票していたのである。
しかし、選挙管理者はこれを黙認しており、村民もこうした行為に
何の疑問も抱いていなかった。
同村在住の中学生・石川皐月（後の加瀬皐月、1935年5月11日に出生）
は、事件の2年前の1950年6月に行われた第2回参議院議員通常選挙の
際にも同様の不正に気付いており、こうした風潮に憤りを感じていた。
そこで、こうした不正選挙を問題提起するため、在校していた上野中学校
（現在の富士宮市立上野中学校）の学内新聞「上野中学新聞」に、
替玉投票を告発する文章を掲載した。
村八分
選挙が終わって暫く経った日、石川は路上で同村の女性に呼び止められた。
そして「今日十何人もの人が警察に呼ばれた。まだ皆帰ってきていないが
、帰ってきたら皆してお礼に行くそうだ」と報復のお礼参りが計画されて
いることを仄めかされ、「学生なのだから、他人を罪に落として喜んだり
、自分の住んでいる村の恥をかかせることが良いことか悪いことかくらい
分かるだろう」と、あたかも不正選挙を告発することが悪であるかのよう
に主張された。
この頃から、石川家に対する村八分が開始された。田植えの季節が既に
始まっていたが、近所からの手伝いが誰も来なくなり、朝夕の挨拶すら
避けられるようになった。また、石川は友人から、村民の一部が石川の
奨学金を停止しようと各所に働きかけていると知らされた。
さらに、近所の小中学生が石川の妹に対して「アカだ」「スパイだ」と
野次を浴びせたり、地元の新聞が石川の父親の操行について書き立てた。
法務局の調査に対して、村民は村八分の正当化のために「石川の父親が
金を返さない」と申し立てたが、父親の問題と選挙の問題は別であると
考えていた石川は、「父親の行為を正せないものが、村の問題をとやか
く言うべきではない」という村民の意見を聞き、ショックを受けた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E4%B8%8A%E9%87%8E%E6%9D%91%E6%9D%91%E5%85%AB%E5%88%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6 >>389
田舎に新参者が移住しようと思ったら
村の運営にきちんと参加して村人の言うことをなんでも素直に聞くくらいでないと
上手くいかないよ
郷に入れば郷に従えってやつ >>394
家まで建ててるからな、売れないだろうし、それくらいの額にはなるのだろうね 農業用水を生活に使ってるとか
どんな生活してるんだ >>396
自治会費の額が自治会によって全然違うけどな
このニュースのとこがどれだけなのか知らんけど 正直地方住んでるがこんな状況周りで起こってないもの 郷に入れば郷に従えだろ。ここの風景が好きだけど、住民と仲良くしたくありません、まして自治会なんてて移住者多い。
完全無欠な自治会なんてあるかよ。 大分県中部の山間部て
今の由布市とかそのあたりか？
九重？ >>404
都市部は滅多にないよ
基地外が住んでるところ以外は 都会ってかかつて広まったベッドタウンでも、旧住人と新住人の対立ってのがあったからね
もっとも、土地持ち地主クラス旧住人は宅地開発でウハウハだったけれどもｗ >>296
三河は南米人
沖縄は島土人が本土に出る勇気なくて島に引き込もってしかも前時代的に子だくさんだから
本土に出た島民が喜名とか上地のように適応できず凶悪事件を起こし
慣れることをせず固まって住みたがるから半ば部落化している
そういうのを見てますます引き込もって本土と異質化している 都会で管理人常駐して管理会社が入ってるそこそこのマンションに住むのが一番何もしなくて良いから楽
戸建てで町内会入れとかゴミ出しの日を守るとか無理 この人も初めは払ってたと思うわ
よそ者への嫌がらせとかそういった軋轢の結果自治会への参加も拒否して
自治会費も払わなくなったんじゃないかな 農業用水を利用して空になったら管理者責任とか
よくわからん >>416
わざと空にしたってことなんじゃないの
自治会は否定してるみたいだが >>385
何を言いたいのか解らない(´･ω･`) >>418
うーんさすがにそれは俺の責任ではないな >>393
自治区が整備してる「農業用」のため池を
男性は洗濯用等の生活用水として使用許可を貰ってた
↓
男性は自治区を脱退した
↓
自治区は
１月、自治区が整備してる「農業用」のため池を、男性が生活用水として使用する許可を取り消した。
↓
７～８月、雨が少なく農業用水として使用したため「農業用」のため池が枯れた
↓
男性「池の水が抜かれ取水できなくなった。土地改良区も適切な管理を怠った」賠償請求
使用許可をすでに取り消されて
自治区を脱退して自治区費を支払ってないのに
自治区の「農業用」のため池を使用し続けていた
「農業用」のため池が
真夏に農業に使用されて枯れ、使用許可を取り消された「生活用水」に使えなかったからと賠償請求はおかしい気がする >>405
田舎に住むならそれは覚悟しないとな
田舎の人間関係はギブ・アンド・テイク
何かをしてほしければこちらがまず協力しないといけない
何もしない奴は無視されて村八分に遭うだけ 農業用水を生活で利用してることがわからない
ものすごく汚いぞ >>393
> １６年８月、自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。この後、自治区からごみ集積所への搬入を禁止され、
→当たり前。自分で行政と調整しろ。
> 男性は洗濯などの生活用水のため、自治区の同意や土地改良区の許可を受け、農業用ため池から取水していたが、自治区は１７年１月、同意取り下げ書を提出。男性は「同年７～８月、池の水が抜かれ取水できなくなった。土地改良区も適切な管理を怠った」と主張する。
自治区の男性（７０）は「村八分などしていない。（池の水を抜いたのは）雨が少なく農業用水として使ったため」と主張。土地改良区は「取水できなくても異議を申し立てないという誓約書を男性は提出している。法的責任はない」と反論している。
→正当。つかなんでそこから引いてんねん。 >>423
飲料や風呂用は別にあるんだろうから
節約のためなのかね >>22
生活費安いというだけで選んだのだろうか？
街には住めないんじゃない？老後資金が乏しくて こんな有り様だから都井睦雄やカツオみたいに村人皆殺し事件があっても自業自得としか思わない
やられたことをやり返した汚い村人に天誅を下した赤穂浪士みたいなもんだろと
後世のルポや小説も都井に相当に同情的だ 姑が集落出身だけど、常識が非常識だし、嫁いびりは当然だし、息子が悪くても反省しないドクズ >>387
同意だな
この家族が村の運営に協力的ならこういう問題は起きなかったと思われ
新参者のくせに反抗的だったり非協力的ならそらハブにされる
田舎とはそういうところ
経済的・精神的余裕がないこともあって都会みたいに自由人やあぶれ者が許される雰囲気ではない >>419
まあ、一か月くらい水道水使えばいいとは思うけどね、水道代高いのかな？ >>426
貧乏なら福岡あたりの大都市のボロアパートや公営住宅に住んだ方がマシじゃね？
田舎で貧乏生活とか不便だし楽しみもないし地獄でしかない >>1
完全無視＝問題ない（付き合う付き合わないは村人達の自由）
生きるのに必要な生活水を奪う ←人としてやってはいけないだろ
村人の中に「生きるのに必要な生活水を奪ってはダメ」と注意する人がいなかったのか？
奈良＝電気
大分＝生活水
秋田＝医師追い出す
滋賀＝事件隠蔽
どこか忘れた＝近隣住民の雪おろし雪かきしろ、近隣住民のお年寄りの世話をしろ
etc.
ド田舎って人の心を持たない非人道的な鬼畜の巣だな
政府：「地方に移住して」
国民：「非人道的な鬼畜の巣に移住するわけないだろ お前が移住しろや」
政府：「・・・・・」 >>417
主目的は農業用なんだから
個人への嫌がらせに水全部抜くとかあり得んよ >>361
じゃあ自宅前に集積所を作りますから取りに来てと言っても大体の自治体は個人取りはしてないから5人、10人集めてくれと言うんだよ
村八分なら人数集められないから実質は作れない
それに自分の敷地にら集積所を作るにも自治会長の許可(サイン)が必要なことがほとんど
嫌がらせしてるならサインしてくれないかもね >>428
姑を例えに出すとか、俺は全くの他人だが、姑の肩を持ちたいね。
身内ならそんなことは口外しない方が賢いぞ。 >>399
防災行政無線チャイム 鳥取県鳥取市１２時「ふるさと」
防災行政無線チャイム 山梨県上野原市18時「ふるさと」
防災行政無線チャイム 埼玉県さいたま市16時「ふるさと」
防災行政無線チャイム 東京都豊島区17時「ふるさと」
「ふるさと」
https://youtu.be/ADgZsoSzDp0 >>426
むしろ貧乏な人ほど都会に住むべきだと思う
都会は家賃が高いと言われるが
ボロアパートやオートロック無しや駅遠でいいなら家賃4万5万でも住める物件もあるし
それすら払えない糞貧乏なら公営住宅に入る手もある
都会は物価が高いと言われるが
食糧費や飲食代も実は田舎とそんなに変わらないし、激安店みたいなところもあるから
コスパ的にはこちらの方がいい場合もある
交通面でも都会は電車や地下鉄やバスの路線が張り巡らされているから
車がなくても一応生活は可能だったりする
給料が都会＞田舎なのは勿論だけどね 私有地にゴミ集積所（うちも金出した）を無断で設置されたので抗議したら、移動はしてくれたがゴミ捨てられなくされたけど
いくら役所や清掃所にかけあっても戸別収集はしてもらえなかったよ
実質放置された
町内会に決定権があり、その町内会がアホな事やってもそれを咎める事の出来る組織が何も無いからやりたい放題って構造だった
市議会議員に相談して3か月、やっと戸別収集が認められたって感じで
戸別収集やってない自治体だと認めてもらうの大変なんだよな >>1
>「自治区費の決定方法などに疑問を抱き、」
自治区費の決め方や、使い方には理不尽なことや会計が不明なところが多い。
今回の件もこの辺のことを明らかにしていかないといけない。
ゴミ集積所の維持費などに文句を言う人はまずいない。
>>396
>日本中、どこに行っても自治会制度はある、
>金も要る、当たり前だよ。
>嫌なら無人島でも買って住めば良いだけ。
>自治会は自分で作ってはどうですか。
>思い通りの運営ができますがな。
自治会の問題点を省みない
こういう田舎者が限界集落を加速させているわけだが
本人が気づいていないところが救いがたい 8年間自治区で仲良く暮らしてたんだろ？
なんで急に自治区費に文句付けたんだ？
両親も70才で、障害ある息子さんも施設に戻ってるところからして
元々そろそろ体力的にも限界だし、田舎暮らしを辞める予定だったように見えるんだけども 今大分県の水道普及率を調べていたが…
凄いなこの県、記事の「中部」がどこだか分からんが、
その「中部」に普及率50~70%の地域が連続している。
こりゃ水道自体ないパターンか。 大分の赤猫って
1村1品はよい面の例で排他的利己的恩知らずは悪い面だと聞いた >>417
そもそもため池は、渇水、掃除、補修工事の時に
水を抜くのは当たり前ではないのか
さにに公共ではなく組合員の個人所有物だよな
そんな他人が所有する不安定な水をアテに生活用水にする時点で
トラブルは分かり切っていた話 行政広報誌は市民世帯に一戸一戸に配る義務があるが
全部郵送すると膨大な金がかかるから
町内会の誰かが役所に行ってまとめて貰ってきて回覧板に入れて各戸に配布する
この人は町内会費払わないし掃除などの役割にも参加せずに
広報誌を家まで持ってこいって言うのはお門違いでしょ >>429
そうか
市区町村が自治会に依頼しているのだから、自治会加入の有無にかかわらず、担当地域の世帯に広報などを配らなければならない
それを自治会の人が知らないだけだと思われる
かりに自治会が加入者以外に配ることを拒否するのであれば、市区町村はその自治会に配布依頼をできない
広報は税金で作られているので、自治会の加入者と非加入者の差別に使われるべきではない >>448
>訴状などによると、男性は２００８年２月、集落に新居を建て大分市から転居。
>障害のある長男（４６）を施設から呼び寄せて親子３人で暮らし始めた。
俺が気になったところ
・老夫婦がガイジ抱えて更なる田舎へ移住するとかマゾなの？（田舎民は温かいと思ったか？ｗｗｗ）
・ド田舎じゃ車がないとマジで生活できないけどこれ以上年取ってからの買い物とかどうするつもりだったの？
・田舎で歓迎されるのは子育て世代の若い夫婦であって、老夫婦なんて金食うだけだから歓迎されないどころか邪険にされるだけ
・むしろ年取って新居買うなら車が不要で商業施設も充実した都市部だろ（福岡のマンションとか） >>447
馬鹿だね～
俺は大阪な、どこへ行っても自治会はある、
それもほとんど１年で交代制、当たり前やろ～
戸建て買ったらその位覚悟しとけよ。 >>446
それ、多分公安のお仕事してる地方公務員だぞ？ >>439
自治会に入っていないのだから自治会長のサインは要らんだろ、
要ると言っているならどの法律を根拠にしているのかとなる。
仮に条例やらが根拠ってなら、更に上の法律に抵触しているんじゃないかそれ。
ま、人数に関して引っ掛かるのはその通りだと思うが。 >>9
わざわざ入らない理由ってあるの？
町内会みたいなもんだよね？ >>456
先行き真っ暗だよな…
まじでどういうライフプランでもって田舎に移住したのだろう 奈良の天理市で同じ様な訴えを弁護士会が演って祭りスレになったが 訴えた奴の家が曝されたら一気に火が消えたよw
当地のごみステーションは自治会も絡んでいるがご見出しのグループ内で完結しているんだ…他所も対して変わらないはず
グループ内で交代で管理と掃除をしているんだけど 協力をしない家は非難されて最悪追い出されるよな
溜池から生活用水を取る？ 汚れた溜池の水を生活用水には使わないよ…車も洗えないからな
家庭菜園の水を溜池からポンプアップして使っているとしか思えんが コレは水利権的にも問題で ましてや畑用に大量に取水するのは断られるよ あくまでも水田用に調整された水利権だからな
だから一札入れて使わしてもらっている書かれているだろ
渇水期に水位が下がって使えなくなっても仕方がないとも書かれているし >>385
配れ とお願いされた自治会には 義務 が発生するのか?
京都市では自治会ではなく、報酬出して市政協力員に、自治会加入有無に関わらず
全戸配布させてるぞ >>2
残念
田舎で生きていけない雑魚が都会に行く >>451
どうなんだろね
もう少し詳しく内容が分からないとなんとも言えないな
>>456
変だよね
お金持ちなのかなあ
永住するつもりはなかったということなのか 天理市ってあの気違いカルト共の巣か、カルトは焼却処分した方が良いわ。 >>446
地方事務官制度と国費評議会の成立
ご承知のように、日本の敗戦により、当時天皇の家来であった公務員は
、憲法の基に、国家公務員、地方公務員とされ、国家公務員法が制定されました。
都道府県知事、教育長は任命制から、選挙で選ばれる公選制になり、
学校の先生、警察官も地方公務員に身分が移管されました。
特徴は、反共、反全厚生、反国公をなによりも運動の中心に据えていることです。
反共主義というのは、共産党がきらいということではありません。
職場で、まじめに労働条件の改善を要求したり、仲間を組織する人に対して、
「おまえはアカか、共産党か」といって民主的な運動を弾圧することであり、
職員の反共意識を利用した、差別分断の、当局の労働組合対策の常套手段であります。
ところが、国費の職場では労働組合がむき出しの反共主義で、職場の民主的な
意見を抑圧しています。
そして言うことを聞かない組合員に対しては、村八分、いじめ、嫌がらせから、
人事、昇任昇格差別まで行って、徹底的に弾圧して、彼らの意見を強制しています。
国費の職場の多くでは、国費評の方針に意見を述べたり、反対することは許されず
、多くの組合員は、報復を恐れて、自分の意見は言えない状態に置かれています。
ご承知のように反共主義は、当局、政府が本家であります。
したがって当局にとって国費は口ではどんなに勇ましことを言おうと、反共主義
という共通の立場で一致しており、これが国費評幹部と当局の癒着の土壌となっ
ているのです。そして彼らの所属する自治労は、定期大会に自民党の総裁、総理
大臣を呼ぶ連合の有力組合であり、その連合は、年金改悪の露払いの役割を担う、
各種の審議会に委員を送っているのです。
彼らがいまだに叫んでいる、身分移管についても、彼らが長年支持してきた
社会党、現社民党の村山内閣のときに地方分権推進委員会が設置され、法案
の採決のとき社民党は賛成票を投じました。
これは、彼らの特定政党支持、反共主義、身分移管論の誤りを集中的に
表現した劇的な出来事でありました。
http://www.kokko-net.org/zenkousei/200809/64taikai/noji.htm >>457
大阪って自治会うるさそうなイメージ
そういえば横浜って消防団とか盛んなんだっけ
都会でも自治会の恐怖ってありそうでほんと怖い 自治体が発行している広報紙は、ただで配布しているのだから、それだけで行政サービスとしては十分でしょ。
役所あたりに取りに行けば良いところを、各自治会がまとめて取りに行ってくれてるだけの話。
「自治会費払ってくれる人には、広報紙取りに行ってあげますよ」ってことじゃないの？ 九州人といっても、鹿児島線と日豊線の
沿線では人間性にかなり違いかわある。
はっきりは言わないけど、大分県人の
移住者への陰湿なイジメで分かるとおもう。
鹿児島線側の長崎県人の開放性、人の
良さはピカイチだよ。 勿体ない
村八分youtuberで売り出せば人気配信者になれただろうに よくよく記事を読んでみると家族側にも色々問題があるよな >>385
広報誌は住民税から作られてるから配布義務は自治体であって
自治会には配布義務はなくあくまでボランティアよ >>462
そういう仕組みになってることしさが田舎の田舎たる所以だな…
ゴミは家の前に出しておくと市に委託された産廃業者が持っていく方式でいいし
水も水利権とかやめて行政の管理下に置けばいい ここ数年で自治会の裁判が連発してるんだけど、
最高裁をはじめとして退会側が勝ってる。
最高裁が認めた自治会に入らない自由を無効にするような水やゴミの嫌がらせがあったのなら他と同じように男性は勝つ >>464
それなら配らないと突っぱねる権利はあるんじゃないの >>473
youtuberは都会暮らしが多いな
田舎youtuberとかあまりいない 村八分ばかり前面に出るが
・農業用のため池→農業用であり、生活用ではない
・ため池の水を使わせない→同意取り下げ書を提出
・ゴミ集積場を使わせない→個人の敷地かもしれない・行政に言えば個別に収集してくれる
・広報の配布→ネットでも入手可能だし、自治会は会員に配るのであって非会員には配る責任はない
・土地改良区が管理を怠った→何も落ち度はない。農業用の水を使って何が悪い??
・水を使えなくてもいいという同意書
法的に何も問題がない
ただの気分の問題
手続きは全て法に則ってやってる
生活用水を使えたければ行政に言え >>470
自治会に報酬が出てるのか出てないのかだねえ >>471
大分市は比較的よそ者でも関係なく迎え入れる土地柄と思うよ
山間部はどこもよそ者は警戒するのではないかな >>465
一部の有力者でもなきゃ明らかに田舎で生きる方がハードモードだよな
商業施設も限られてて買い物不便だし、交通機関も貧弱で車がないと生活できないし、
仕事もないし給料も安いし、人間関係が濃過ぎてきついし 条例とは
条例の定義
条例とは、地方公共団体（都道府県や市町村など）の議会の議決によって制定される「自治立法」をいいます。
「法」といえば、通常法律（国会で議決されたもの）を連想しますが、条例も法の一種です。
市は、その行う事務について、法令に違反しない限りにおいて条例を制定することができます。一方、市民に義務を課し、又は市民の権利を制限するには、原則として条例によらなければならないとされています。
また、市の条例は、その市の区域内のみで効力を有するものです。
http://www.city.akishima.lg.jp/s008/010/020/020/20140905204850.html 後は会費の使い方かね、一円単位で全会員に収支報告書せにゃならん。
そこに利権は発生しているか？
発生していたら潰さにゃならん。 >>487
市の条例は、その市の区域内のみで効力を有するものです。 そしてさらによそ者が面倒臭いと嫌われる結果に…？w >>488
そもそも
素人が会計やってるから
どんぶり勘定だぞ
取水同意が取り下げたれてるんだから
ただで取水してたのか 親は70才代 子供は障害者、、何方も福祉絡みだよ 民生委員の仕事で 田舎だと自治会の仕事でもあるんだよ
自治会費も払わず文句ばかり言っている奴の面倒を自治会が見るのか…になってくる、民生委員のなり手がいないよ
事ある毎に市は自治会に押しつけて来るしなw 田舎はサイコパスとクズが大手を振って歩いてるから嫌い 地縁が尽く消えた地を再開発でもしない限り田舎暮らしなんて無理 自治会がライフラインを好きにできるような田舎の構造がおかしいんじゃないの？
ライフラインは行政が責任を持って管理すべき >>492
農業用のため池も定期的に
草刈りしないと堤防が弱くなる ずっと前に、カナダだかに日本人町を作ろうという話があったが、それみたく、田舎の
一定の場所に移住者地区を行政でこさえてほしい。地元の村とは別に自立した小行政区。
別荘地みたく。 >>459
その集落の道路を清掃車が通るから許可がいるんだと
法律に決まりはないはずだが大体の地方の自治体はそうなってる
サインないと受け付けてくれないもん
押し問答になるだけ
裁判起こす気合いないと集積所なんて作れない >>483
自治会に取っての報酬は個別の金品ではなく
自治会区内の舗装や景観の整備
その優遇があるのかないのかを問われたら
役場によく出向き広報誌を取りに行くって事もある >>488
自治会に加入会員が納得してレクレーションで遊んだり、
祝い金出したりするのはそいつらの自由だよ >>495
そりゃおまえの価値感だろ
そもそも農業用のため池は農業用
生活用水ではないからライフラインでもない
更に言えば、ため池などの管理は地元の者の仕事な
行政なんて予算が付かない限り、金出さないよ
休みの日にみんなが集まって修繕して維持してる
なんでもかんでも行政、行政と税金高くなる方向に持ってくな、ボケ >>498
問題は田舎にそれほど多くの移住者がいないこと
田舎民ですら地元を捨てて都会に逃亡してるくらいだしな 自治会費は払わないけど
広報誌を届けろってことなんだろうか
田舎は広いから配る人も大変だよ >>332
今どき水道の無い家は無いだろ ましてや溜池の水を使うなんてw 車を洗ってみたら判るけどアレは薄ーい泥水なんだよ
水道の無い集落は簡易水道だね それ以外は井戸、山の湧き水を自前で濾過して使う、、が普通だよ そもそも農業用水を生活用水に転用するというのは、普通のこと？
だとしたら、干ばつの際に農地に水を使いきると、困るのはこの家族だけじゃないことになるけど。 >>377
で、この家族がその負担（分担）を引き受けてるのか？ お前が何に噛み付いてきてるのか分からんが。 >>400
田舎とかホントにタダでも売れない物件とかあるからな
買い手のつかない土地や建物とか固定資産税がかかるだけの負債だし >>503
コレだもの
都会の人間が気軽に転居なんて出来る訳がない
田舎に夢を見ない方が身の為 >>499
そりゃ自治会が自治している区域に無断で車両が入って何か漁ってたら明らかに不審車両だしなぁ。 >>504
田舎行きたい願望ある奴は意外と多い
ただどこにどういう形で移住するかを決めかねる人間が多いってこと ゴミは自分の家の前に自分でカゴ作って出せばいいと思う >>500
なんとも、あいまいな話だね
自治会以外にも～地域振興会だの評議会だのいろいろな組織があるんだよな
必要なのか？ いくら税金使ってるのか？ 疑いの目で見てしまう >>507
普通じゃない
テレビ東京のため池の水を抜いてみる番組のように
ものすごく汚い さいたまとて、コンビニの棚の奥から賞味期限の長いものを選んで買うだけで
村八分になるんだぞｗ どっちも糞だな
村人による村八分もいかんけど
移住者の村の運営への非協力も問題 >>500
それはどうかな
同じ市民でありながら、自治会加入有無によって
道路行政に差を付けられるのは不当だと思うがな
「広報誌を全世帯に配る対価として、いろんな自治会補助がある」
という根拠が明確でないし そのように明記しておけばいいけどな だいたい人の家にゴミを出したいと思うのがおかしいだろ >>29
正当な理由が認められれば問題ないだろうが、自治会を抜けたという理由だとしたらアウト。
生活用水を止めなければならないほど水資源が切迫していたか。 >>495
田舎でライフライン確保するには金が必要でね
金かけられないから、みんなで時間と手間を出し合って
生活のあれこれを用意するのが自治体だからねぇ……
自治体は抜けるが、
自治体のみんなで時間と手間使って管理してるものを使わせろってーのは…… >>503
まあ農業用ため池は農業してる人のためのものだから、その人たちが管理するのはただの仕事だよね 住民を外国人で埋めればこんな自治会もすぐ崩壊するだろ >>2
本当のことでも、
言っていいことと、悪い事がある。 どうでもいいけれども、実は自宅洗車（雨水側溝に排水）は違法
そりゃオイル混じりの洗剤を環境に垂れ流すんだからね >>517
僻地のコンビニは地方公務員公安部の活動拠点になっているからなｗ >>508
都市部に住んでたって～っていうレスに対してのレスなので、この家族の話題からは離れてるよ >>491
だろうな、だからこの家族が提訴したんだろう。
別に収支報告は義務ではない、信義誠実の原則に抵触するがあくまで民法だと。
>>499
もし道路まで地主やらの物なら、そりゃ仕方ないなぁ。
もう住むのを止めるしかない。 >>513
田舎出身者や田舎民は田舎の暗部を知ってるけど
都会生まれ都会育ちの人はテレビとかで理想化された牧歌的なイメージの田舎しか知らない人が多そう
（そのせいか実際に移住して失敗して都会に戻る人も多い）
観光で数日滞在するのと、そこに永住するのとでは訳が違うしね >>501
そりゃその通り、そして異議（を唱えるのも自由だ。 補助金なんて微々たるもの
最寄りの役所支所で貰えるだろ
配るのが自治会なんだろ
無償奉仕ではない 過疎で自治体の力が弱まってるから、自治体が基本インフラを維持し切れずに
地縁の力で基本インフラを賄ってる
そうなると地縁が力を持ちすぎて、こういうイジメを起こすことになる
過疎には過疎になる理由があるのだ
それを根本的に改めないで安易に転居者を自治体が募集するとこうなる >>11
南青山は、かっぺの成功者。
田舎から出てきて、
努力して都会に住んでいる
という自負があるので、
マウンティングが
田舎気質丸出し。 >>519
広報誌配るぐらいで対価なんて来ないからw >>532
都会は金で解決だが
田舎は金がないからその代わり地域の人間が時間と手間を出し合ってる
それがわからないで、「金を出さなくていい＝無料で使える」と思ったら大間違いなんだよなぁ
金の代わりに時間と手間を出さなきゃならないのが田舎、
タダじゃないんだよ…… 土地改良区が管理する農業ため池はってあくまでも農業生産のためのって決まりだし
生活用水に使わせてもらってたのがイレギュラーであって…無理筋っぽい 「広報誌を近所のヤツが俺に配れ」 と言うなら
自分も 配る役 を務めないとおかしいわな
住民助け合い＋親睦こそ 自治会、町内会の目的だしな >>470
行政が発行する広報誌は行政が自治会に手数料を払って配布していたんだよ。
ただ自治会に入っていない人も居ることから都市部では個別配布に切り替えたところが多い。 >>492
自治会は健康な老人のレクレーションはするけど（これでもなかでいじめとかあるが）
介護だの障碍者の世話などはしないと思う >>449
山間部などは地下水が豊富なので
水道引かずに井戸水使うのは普通だからね。
掘るまでもなく水が地面から滲み出てるから
逆に水道引くのに掘るのは難工事。 >>543
あらやだ、あなたも田舎者じゃないですか(*´▽｀*) >>510
田舎の事を見下してるのはおまえらな
自分の権利ばかり主張して住民を見下す態度とるから仲が悪くなる
夢を見るって何を見るんだ?
都会も田舎も同じ日本
田舎に住めば自由きままな生活できると思ってるかw まあ広報なんて今すぐ電子化するべきなんですけどね
地元の印刷屋が大反対するだろうけど しかし誰がこんな無理スジの主張を提訴まで焚きつけたのかな？
まさか弁護士？ >>521
そいつが嫌われてたから、抗議しても 「配慮してもらえなかった」
可能性はあるよな
ここで、好き嫌いという自由意思 が違法とも言えないよ >>544
手数料貰ってんなら会費関係なく配らなきゃならんな >>548
そういう田舎の実態を知らせないで
安易に過疎の自治体が移住者を募るのが問題なんだろ？
そうやって地縁が転居者を拒絶してるのだから
地縁が消え去る＝集落が消えるまでそうやってれば良いじゃない？
募集をするのなら、ちゃんとそういう現実を教えた方が良いと自治体に言ったら？ 都会の引っ越しと違って、その集落にお邪魔するっていう感覚なんだね田舎は
まるで家族まるごと会社に就職したかのようだね
それほど重要なら引っ越ししてくる段階で相手見てお断りできなかったのか
仮にうまくいかなくなっても、無視だとかそういうのではなく、きちんと話し合うだとかなかったのか >>546
いや全域が井戸水が出るわけでない
沢水を溜め込めねばならない地もある >>44
最近それを如実に味わったぜ＞老人の癇癪含みの当て擦り嫌味マウンティング
相手の若い頃知ってるだけにショックだったわ
糞爺になっちゃった あーあwって感じで残念 お金を出し合って運営してる自治会組織が、民主的な方法で使い道を決めているのなら、
文句を言う筋合いはないし、それこそ、協議に積極的に参画して、意見を出して合意を求める努力をしても
意見が通らなかった時は、黙って従うしか無いのでは。
「お金を宴会やレクリエーションに使うのはやめて、業者委託で広報紙をポスティングしませんか」とかさ >>527
俺の所みたいに古くに下水整備したところは
合流式下水道として
雨水と汚水を同じ下水管路で混ぜて流してるんだが うちも村八分受けた事あるから、絶対に隣近所の年寄りとか助けたりはしない。
関わりたくないのが本音。 >>554
都市部はそうだろうけど
田舎でも電子化して希望者以外は配布しないようになってる？ >>558
あぁ、それなら会員じゃない世帯まで配る必要はないな >>556
不動産屋と一緒
そら都合の悪い事言う訳ないだろ
良い部分しか言わないよ
もし本当のことばかり言ったら移住者来ないし 赴任してきた駐在が閉鎖的な農村部に驚いてた
逆に漁師町は開放的で好印象だったらしい 「付け火して 煙喜ぶ 田舎者」
あったよね、事件が。この俳句は的を射てるよ。 人口も予算も若い人も足りず厳しいから皆で協力しましょうね
「イヤだね、自分の好きなようにやらせてもらう。かかわるな」
、、わかりました
「差別だ！村八分だ！人権侵害だ！」
うーん、、 もうね、家をタダであげるから田舎に転居してきて！とか止めたら？
タダより高いものはないって転居希望者ももっと警戒すべきだろ？
どうして？家の価値がタダになるのか？その理由をしっかりと見極めるべき 東京で死ぬまで住んでりゃいいだろ おまえたちがきたら水が汚れる うちの近所の場合は郊外の新興住宅地なので土地持ちの元農家の戸数より
建売を買って流入してきたサラリーマン家族が多数になったからゴミ集積所の設置も
なんとか出来たけどね・・・
地元有力者の自治会長は腰が重かったけどひたすらお願いを繰り返して動いてもらったな
この件みたいにギャンついて対立したら誰も動きたくなくなるよ >>572
実際、不審火が多いんだよ
妬みやらが原因らしい >>44
むしろ人が少ないからこそ人間関係が濃厚になる
田舎の人間関係は都会のそれより10倍くらい濃厚なこってり味だよ
人付き合いや地域コミュニティが好きという人はいいけど
間違ってもひっそり暮らしたいって人が住んではいけない
そういう人は都会のマンションにでも住んだ方がいい
人付き合いも最低限で済むしな >>576
新興住宅街なら
新しく自治会作ればいいよ 大量に移住すればなんて言ってるやつは田舎を知らないアホ
そもそも水道とかライフラインが公平に運営されてるようなところは都会人の考える田舎で実際は町レベル
本当の田舎っていうのは水道が地域の有力者に左右される任意団体で運営されてたり
水道すらなくて近所の川とかから水を引いてくるようなところ
つまり公平性なんてなくて団体に圧力かけられる長老連中の胸先三寸できまるところ
そういう地域だと公共性があるのは電気ぐらいでガスも石油も民間会社だから圧力かけ放題
あと電気はくるけど電柱は民間設置だから地域団体のものだから使用させないことも簡単
だから電力会社には電柱を自力で建てろって言われる
大量移住では精々電柱立てて電気使えるぐらいで水道もガスも使えないようにすることは簡単
本当の田舎の陰湿さは本当の田舎ものか実際に痛い目にあったひとしかわからない >>552
指原のとかたしか丘の上の住宅地だろ？
全ての住環境は開発業者が初めから整備されてるとこだろ おれなんかどうせ帰り道だろ？って言われて
他所の3つの町内会の広報誌まで運ばされてる
田舎で理不尽だなんだ言い出したら生活できないぞ >>362
それならそれでしょうがないだろ。まさに自業自得ってやつだ。嫌なら今の制度を全てやめれば良いだけ。 長年決めた取り決めを他所からきた新参者が安易にルールを変えようとするから軋轢が生じるんだよね
新参者は次の世代になるまでは大人しくルールに従うのがしきたりというものだ >>570
基本公共インフラの状況を説明する義務を盛り込むべきだと思うがね
現物労働提供が年何回あるとかね
重要説明事項にちゃんと入れるべき
そうすれば、こんなトラブルは起きない
私怨でゴミ出しと水道が滞るなんて
通常では有り得ないのだから >>567
色んな考えがあるんだ
俺の場合、人助けは良くするが、助けられることは少ないし、拒否すらしてるわ 水の使い方も知らない町の人間が来ないでいい 水浸が汚れる来るな 村民みんなで口裏合わせって歯医者で統治の為のチップ埋め込みとかまで
できる時代だぞｗ
危険な地区は廃村にさせるのが吉ｗ 田舎の都合の悪いところは言いません。でも若い人がいないので来て欲しい。でも田舎のルールにはしたがってもらいます。でも中韓はいりません。無理だろそんなの >>556
なんか勘違いしてないか??
上手くやっている人もいるが、馴染めない人もいる
何処に住もうが自分の権利を主張する奴は嫌われるが?
あんたの言ってる事は会社の内部や雰囲気を知らせずに
新入社員募集するのは問題だっていってるのと同じ
続く奴は続くし、辞める奴は辞める
それだけだぞ? >>394
たぶん家を建てて引っ越して また引っ越ししたから、家の処分費じゃないかな、田舎の家は売れ無いから ウチの実家あたり
地元の土地持ちつうても、戦後の農地改革で田畑を手に入れた小作人出身だらけだよ
それまでは盆暮れには首から袋を下げて家々を回って施しを受けてた
それがタダ同然で土地が手に入り、そこに道が通る
戦前の土地持ちはほとんど絶えてしまった >>592
過疎には過疎になる理由がある
言いたいことはそれだけだよ
敬遠されてるから過疎になってる
それをよく考えることだ 早い話、助け合いに参加しない身勝手なヤツが
助けてもらえるハズがないわな >>591
安倍ちゃんは農家の奴隷に外国人を多量に送り込むこと決めちゃったわけだが >>362
いや、外人からも田舎は敬遠されてるね
工場がある田舎はちょっといるけど 田舎が助け合いできない人は住まないほうがいい
一方的な善意などありえないから >>593
しかし10年住んでるのに
8年たって突然自治区にイチャモンつけて、家の処分費用よこせは通かね 東京で排水飲んでたんだからそれで生きていけるクルナ水が汚れる >>598
もうやってるけど
農園から外人が逃げ出して失踪者もかなりの数に上ってる ただでさえ人口減少で過疎化してんのに
こんな事してたら田舎に住み着く人も減るわな >>397
広報を見てないだろw 市の広報だけで無くて防災 老人会 美術館 福祉会館 教育委員会 農協etc 多い月だと十種類ほど纏めてくるよ
当地では 区長宅とかに個別で搬入されて 区長とかが隣保単位で分けて配達を依頼するんだよ >>581
そんな田舎は滅べばいいよ
多くの人は土地に縛られれずに引っ越しして都会で働いているんだからさ
俺も外国で日本語を使えるのなら、日本から出ていきたいよ 転居後でよかったね。住んでたら村人たちから抹殺されてたな。 なんでこの人は洗濯とかを水道水じゃなくてため池のを使ってたの？ >>569
行政が広報誌を自治会員だけに配ってくださいって委託するわけないだろ
少しは頭使えｗ >>567
>>587
美しい国の実態じゃね？
限りなく無神論に近い国だからそうなるわな 転勤で色々住んだけど100万人以上いるようなとこは特に何もなかったな
自分から無視とかしてるバカは知らんが 県、市がこう言ったところを村八分にすべきだろ。
移住推進とかしときながらこんなことしてたら詐欺だわ 村八分したんだったらどうどうと損害賠償請求されるべき、７０歳にもなってだせえ野郎だ 田舎行くと、永住者から相手にされない週末別荘族のように、
ゴミ捨て場が使えない住民向きに市役所が庁舎横に
救済用のゴミ置き場作ってたりしてるぞ
ゴミは発生地処分が原則だし、自治体がアイデア出せば解決したりする テレビで「人生の楽園」なんてのあるが
田舎に移住しても うっとうしい人間関係にうんざりして
都会に戻るのも多いらしい
まあ、田舎にはチョーセンジンはいないだろうから治安は良いかも うちの地区はクッソ田舎だけど、音から入ってきた住民は新住民と呼び、で自治会入会拒否の場合はゴミ、水等の負担金は割高に払ってもらって他は普通に付き合ってる。
そのうち入会する人もいればそのままの人もいるし。
うちは古くからの住人だけど自治会抜けられるなら抜けたいが、どうなるか怖くて抜けられん。 >>616
地方自治体が地縁に汚染されれる実態があるから無理だろ
地域の有力者の縁故採用なんてザラだと聞くし
自治体すら地縁に染まってるから過疎なんだよ
自浄作用が無くなって墜落一途 >>612
地域によって違うけど
自治会員の人数を申告してもらう 田舎を牛耳ってる奴が昭和脳で王様気取ってやりたい放題やってるんだよないまだに
こんな状況で地方分権とか馬鹿じゃねーのとしか >>612
市報を申請以上に余計にくれるわけないだろ
理解力が無いと裁判してカネ失ってしまうぞ 国会を牛耳ってる奴が昭和脳で王様気取ってやりたい放題やってるんだよな
いまだにこんな状況で地方分権とか馬鹿じゃねーのとしか >>612
うちは自治区の世帯を申請して、世帯分貰う
時間のある時はあらかじめ分けてくれてるけど
分けてくれてない時は
自分で束の中から世帯分を数えて取ってセットしていかないといけない
新聞屋みたいな感じ ゴミ禁止はあんまりだと思うぞ
人としてだめだ
自分の場合無視とか広報誌はやってくれると好都合だと思うけど 自治会に入ると赤い羽根募金、草刈り、役員、集金、集会等めんどくさい >>612
それは正確ではない
そこの自治会役員は自治会員数のみの広報誌 受け取るケースが大半だと思うよ。
今は広報誌の発行部数は、自治体全世帯の半分しかなかったりするぞ
広報誌を受け取ってないアパート族もかなりいるわけだ 街の人権意識をムラ社会で主張するってのがな
カルチャーなんだからどうのこうの言っても無駄 >>624
自治体の配送業務の委託を受けて対価を得てるのだから
地域の全員に配布する義務が有るだろ？ >>627
ふつうにカネ（自治会費）払えばいいじゃん
タダで使わせろとか何様なんだよ >>1
＞男性の代理人弁護士は「家族を締め出す自治区側の意図は明白。重大な人権侵害だ」と訴えている。
【カッペ】X
【日本全国】O たかだか少し郊外な土地でも膿家脳みたいなのあるからな
農家でもないのに >>633
自治会が自治体から補助金受けてなければね。 赤い羽根はうさんくさいよな・・・
自民党関係の利権があるんだろうな 市報は市内の公共施設の至る所に配架してあるし、
何も宅配に頼らなくても「好きなだけお取りください」状態。
近隣の情報が必要な市外の人が持って行く。 ゴミ出し禁止されるってことは、ごみ当番拒否してゴミだけ出してたんだろ
田舎は持ち回りでごみ当番が当然のルール
そんな田舎じゃない自分の地域でさえゴミだし当番や地域清掃日がある
権利ばっかり主張する奴は田舎暮らしはやめたほうがいい >>633
その自治会費ってゴミ出し以外も含まれてるから問題になってる訳で・・
それすら理解できてないから過疎ってるって理解できない？ >>498
創ったら作ったで 自治会内で同じ様なトラブルが出てくるよ、
ニュータウンがソレだろ 結局は市どころか県や国に後始末を持ち込んでいるから、 田舎ってめんどくせえな
さっさと引っ越せばええんや >>624
田舎行政が個別に配布したくないから
村民全員が自治会員だという前提で人数申請させてんだろ
都市部では個別配布に切り替えてる
理解力がないのはお前だよ >>636
補助金はあるけど用途指定されてるぞ
街灯代とか公民館の補助とか
もしそれに流用したら横領だよ >>637
地方自治体から地域の市民に配布する委託を対価を貰って受託してるのだから
全市民に配布しないとダメだろ？w
それって業務の私物化とどう違うの？
自治会員にだけ配る前提なら、そんな委託をした自治体が腐ってる訳で もう一方が悪いとかじゃなくどっもどっちだと思いたい >>641
自分の家族構成では 「 ワリカン負けする 元が取れないから損 」
と言う心理で自治会費払いたくなくて 助け合い から離れて嫌われただけじゃん >自治区からごみ集積所への搬入を禁止され、
>行政広報誌の配布もなくなり、
>集団無視が始まったという。
ゴミは回収する役所に相談して自分の家の前においてもって行ってもらえよ。
自治区管理なんだったら当然のことだろ。
広報誌の配布の停止も当然で、自分でとりに行けよ。
集団無視って内容にもよるけど、店が物を売らないとかじゃなければ
個人の勝手だろ。
>男性は洗濯などの生活用水のため、自治区の同意や土地改良区の許可を受け、
>農業用ため池から取水していたが、
こっちの権利関係がよくわからんなぁ。 >>633
田舎のゴミ捨て場の状況は知らんけど
そんなに金が必要になるくらい悲惨な状況なのか >>645
ゴミの集積所にも補助金は出てるよｗ
もちろん、自治体広報紙の配布作業にも。 >>644
それも違う
自治会という団体に配布するから
人数分だけ
だから自治体は自治会に入れと
半ば矯正してる 結局は原因は相互理解というか意思疎通不備
コミュニケーションができてないからだよな
ベースの価値観も違うのかもしれないな 市報は、自治会に加入している人には、会員が配布して届けています。
未加入の方は、市役所に置いてるのを取りに行けばいいのでは。。
会費は払わないが、自治会にサービスを求めるのは如何なものかな? >>329
そりゃ東京人とか草深い坂東の田舎者だから仕方ない
たった400年前に三河の田舎者が本拠を置いただけの話 つまりは「逆恨み業」って事だろ。
***名無しさん＠*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********
簡単にいうと↓の地域外で犯罪して↓の地域内に逃げてスケープゴートを立ててもらい、アリバイ偽証してもらい、
噂のウの字もあがらないようにしていたから、地元では捕まらなかった
ていう事。目撃者がいないってのも犯行現場もそういう地域だったのだろう。
430名無しさん＠１周年2017/08/29(火) 09:53:05.54ID:********
どうせこういう犯罪者たちは↓のようなヤクザ業は貼ってある地域にやってくるよ。
自分の犯罪を地域が別の赤の他人がやった事にしてくれるよ。
まあ↓のヤクザ業の恩恵にあやかっていた犯罪者の可能性は高いでしょう。
↓のようなヤクザ業が張っていて、↓の場合だと足立区草加三郷松戸旧浦和戸田川口北区が一帯一路 自治会費に疑問を持ち退会って、早い話が真っ向から都会的に法令だの正論ばかり吐いたんだろうな。
新参者が古参と同等意識で接してきたらそりゃ何の組織でも鬱陶しいに決まってる。
訴えた爺さんも「自分の方が都会暮らしも勤めも完遂した上等人間」みたいな思い上がりがあったんじゃねぇの？ 自治体が法律に基づかない地縁のシステムを利用して業務をしてるのが根本的な問題なんだよ
だから、地縁と仲違いしたら生きて行けないレベルまで生活レベルが落ちる
私的制裁が蔓延する温床を地方自治体が放置してる
だから過疎になってる
ハッキリ言って、自業自得
そんな地方自治体が移住を大々的に推進するのは犯罪だと思うね 東京は都会でも人大杉
地方は田舎でも人少な杉
何故地方都市に力入れなかったんだろ
ドトールでコーヒー飲むだけで毎度毎度大行列 >>651
それはそこの自治体はそうなんだろ
うちのとこはちがうな 和式便所の陰険なしきたりや風習は見直していかないとな
ネットが普及してよかったよ ゴミ収集は自治体が責任をもって行う業務。自治会に入らない人のゴミを収集する義務がある。 大分だったら尾畠のおっちゃんに頼め。
必ず助けてくれる。 >>662
ゴミ処理場に持ち込むのは可能だよ
持ち込み料かかるけどね
ふつうは手間がかからず安い方法（自治会費を払う）をとるのが普通だと思うけどな 週一で戸別回収でいいじゃない
置くのは公道に面するそれぞれの敷地内ね >>657
>都会的に法令だの正論ばかり吐いて
都会的にってなんだよ。なんでそいつが都会からわざわざ山奥の田舎に引っ越したと思う？
どうせ元いた場所でも周囲になじめなかったんだぜ。
そしてこれだから都会は嫌なんだと周りのせいにして田舎に行ったとしか思えないんだけど・・
どっちかっていうとLGBTとか車いす団体みたいな主張でしょ。これ。
自分は1円たりとも損してはダメ。自分の失敗を周りは寛容に受け止めろ。
周りの失敗は一切フォローしないし、逆に慰謝料払えてきな。 >>638
自民党の利権はないが、
都道府県庁の利権はある。
主には天下りという名の。 >>652
＞自治体は自治会に入れと半ば強制してる
強制してる自治体なんかないよ。
広報誌の数だって人数分とかだけ渡したりしてない。
どこの田舎もんでも、今はもう少しマシになってるｗ >>646
>地方自治体から地域の市民に配布する委託を対価を貰って受託してるのだから
>全市民に配布しないとダメだろ？w
それ、思いつきだろ
あなたの自治体は、広報誌の発行部数は全世帯数以下 ではないのか
もともと全世帯分の印刷すら出来てないと思うよ
無駄に印刷して大量に捨ててるのかもしれんがな >>2
実際にそうよな
長男どうのも時代ではないし
地元は馬鹿しか残っていない 実家は個人契約で業者に回収してもらってたし、一人暮らし始めてからはゴミ置き場のあるマンションしか住んでないから、ゴミ出しの町内会問題みたいなのに遭遇したことがない
いつか町内のゴミ置き場に出さなきゃいけない環境になるのが怖いんだが、都会なら大丈夫？ 障害者はカネになるからね
家族はそれにぶら下がって生活 >>654
それなら全員個別配布にするか、全員市役所に取りに行くかにするかが筋だろ。
自治会員だけ補助金なり手数料もらって配布とか何様だよｗ無償配布ならありだが違うだろ。 >>670
どこの自治体でも、広報誌は多めに印刷してる。
経費削減のため広報誌を希望者のみにしてるところもあるが、そういうところはネットで配布してる。 >>670
自治体から委託をされてるのなら、その地域の住人が希望したら
非自治会員にも配布する義務があるのだが？
それが業務委託だろ？
自治会員にだけに配布するなんて契約をしてたのなら
その自治体が異常なのだよ
そんな物に委託費を払ってるなんて業務の私物化と変わらん 熊本であったやつと別か
でも都市部と同じく自治会解散して民間委託しても金はかかるぞ、管理費という言葉に変わるだけ >>673
都会はもっとうるさいとおもうよ
ずっと番してるのかと思うようなバアさんがいたわ
「あんたみないわね！」って 九州で町内会の会長しているが、
ゴミ収集や広報誌の配布のための補助金は出てないです。
町内会では、会員分だけの広報誌を申請して配布しています。
会員以外の方は、市役所へ貰いに行ってるみたい。
ゴミ収集は、会員以外の面倒を見る義務は町内会にはありません。
市役所に相談すればいいと思うけどな・・
けして、村八分ではないと思うけど・・・ >>681
ゴミ集積所や広報誌の配布に補助金が出てない？
毎年の補助金をどこに使ってるんだよ？
役員たちの飲み会かな？ >>683
失礼な！
1200円弁当くらいだすよ！ >>673 どこの市かまではいわないけど、大阪北部のベッドタウンだけど
1軒家だと各家庭の家の前でゴミ出ししてますよ？
もちろん集合集積所みたいなのを作っても良いし。
税金を集めてる市に回収業務があるのではないのかな？
あとはゴミ出しする人がゴミ出しする場所の清掃管理を
しっかりしてたらいいだけの気がする。
（ゴミが散らかったのはカラスのせいだ!とかはアウト） たぶん、被害者はネトウヨだったんだろ
ネトウヨならいじめも村八分もしゃーないわ >>682
強制ではなさそうだが、さすがに九州は異常だなw >>545
津波や倉敷の水害の後の話で 老人世帯やショウガイシャノ避難を自治会や隣保に丸投げしてただろ、
助け合って逃げろじゃ無くて 最後には命懸けで優先して避難させろ…とまで言い出しているんだよw
個人情報保護だから自治会へは知らせずに避難困難者を把握しておけ 命懸けで避難させろだぜ >>677
正確ではない
俺の市の広報誌印刷部数は世帯数の7割以下だよ
独り暮らしなのに不動産もちの俺は何口も自治会入ってるから
必要もないのに何部ももらってるけどな 服部直史も森伸介獣医も周囲に名誉棄損で訴えていると嘘を言うが、
実際は書き込みが削除されず５ｃｈも書き込みを規制しないので訴えておらず泣き寝入りだ！
要はなあ！悪いことし過ぎて訴えられへんねん！小学生のころから札付きのワルってのは田舎の岐阜垂井
や福井大野市から大阪を荒らしに来た藤井恒次と森伸介だで。
極悪人よお。父親見真はグリコ森永事件の真犯人だで。塾の将棋倒しも通り魔もわてらがやったで。空き巣や強姦誘拐
殺人の物色下見ストーカーなど１００００件にのぼるで。ネッ
トでワンクリック依頼の殺人暴走車放火テロの実行犯けしかけたり宅間守もワテらだ
で。福知山脱線10７人殺しの置石もわてらよお。1000人殺しの依頼教唆したけど、実
行犯のみが捕まる警察のお粗末ぶりだでｗｗｗ天才少年ハッカーＦと恐れられた知能
犯ゆえダマす詐欺師だけどよお完全犯罪をや
り続けたのがついにバレてきたで。服部直史が不必要に削るのは盗聴器を仕掛けるためだ！大勢の女性の歯に仕
掛けて自室でジト―と聞く服部直史を放置していいのか？そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた！
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている！カプセル内視鏡でも説明は つく！
思考盗聴器には音声送信や視覚盗撮や位置情報送信などの機能があり、女性のヌードやウンチからおりものまで日ごろの行動もすべて視覚的に収めることができるのだ！この 思 考 盗聴器の説明書 、
ソースでもあるが「外国の最先端スパイ工作システムについて」で納得いただけると思う！
98年当時伊藤明子さんをフラれた後しつこいストーカーの挙句、電磁波照射や覚せい剤ドリンク混入して飲ませて殺害した。葬式でも俳優のようなメイクで素顔隠して出席した森伸介はそのまま札幌逃亡！酪農大コンパでの本人の酔った勢いの暴露話。
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で 有 名で 保 険 金 殺人 常習者。
藤井恒次三人衆は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しやったでえ！阪大歯学部の服部直史は通り名を使い森伸介とともに歯にチップを埋め込みテロへと変貌するＩSに入隊するキチガイ！
０６６８４４６４８０ はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
服部直史の歯科医院は患者は来ず閑古鳥で 人件費や維持費の支払いで借金背負って支払うマゾドツボ人生ｗｗｗ服部直史は精神病院に 通院中の詐病精神病患者ｗｗｗ
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ピーとなってる間聞いてるでえ 藤井恒次
服部直史０６６８４４６４８０と森伸介０５７００９２２１１＊６，１は実家の井口堂４０１にはもう帰らずランドクルーザーで車上車中泊生活で朝歯科医院に居直り出勤ｗｗｗ
替え玉の森伸介が緑の森動物病院勤務中に本物森伸介のケロイド姿はさておき車いすフェイクやアリバイ工作で全国放火し放題！森伸介本物は 指名手配逃亡生活ｗｗｗ
事故死偽装して殺そうとしたり 障害児の演技で ブラインドタッチできたり 父親藤井見真がサンメッセというマスコミ関係者のコネで脅しやゆすりで警察や一般人をいいなりにして策略を使う無差別通り魔的犯行によるため知能犯藤井恒次三人衆はなかなか 捕まりません。
岐阜拘置支所に ４年間拘束収容されてるでえ拘置所でスマホ許可してもらって書いてるでえ
藤井恒次自身の 自己アピール 148cm、とんがりチンチン２㎝、クランプ 同人誌愛好 家と装う偽装オカマ、人形抱っこの腹話術師も偽装、岩男メイクのホリケン似だで
不破中→大垣南高校→大学中退強制退学処分 キャンパス 白昼堂々と女子学生滅多打ち傷害事 件で 逮捕 された 。ゲイのように装って女性ばかりを狙った強姦暴行傷害常習者藤井恒次三人衆。
ドケドケドケー！と暴れる癖の藤井恒次が京都精華大マンガ学部殺人事件もこいつがハイヒールはいてやった！
いまだに闇サイト依頼で新幹線飛び込みや暴走車、放火テロをけしかける母房子、姉美千子、親族、森伸介、服部直史を死刑に葬り去るべきだ！
別人に化けるメイクや変装マスクで女児や主婦に性的いたずらするため服部直史三人の逮捕が遅れる！
特殊な機器「思考盗聴器」を利用するテクノロジー犯罪という９０年代のオウムテロ事件を模倣したオウムⅡ教団教祖服部直史は狡猾な話術の藤井恒次の口車に乗って、テロを実行した。
しかし、被害者に 騒がれ裏切ったように関与をしらばっくれてるがいまだにローンウルフと言われるサイレントテロを実行中である。
東 京 都 30 代 主 婦 匿 名 希 望 >>684
貴方の地域では出ているんですね。
私の市では、補助金は一切出ていませんよ。
行政によってさまざまみたいですね。 >>686
安いよｗ
集積所の設備は自治体もち。
配布は配布者一人年１万。
集積所の掃除は順番で無償。 >>692
配布数を削減してるならネットで配布してるだろう。
ただし、自治会加入者限定とかはあり得ない。 これがジャップの本質だろ
捏造 隠蔽 改竄 忖度
村八分 ← NEW！ 移住希望者も甘いんだろうな
牧歌的な雰囲気だの触れ合いだの傍から見たらほのぼのだが
それを維持する側になった時の事を考えもしてない
美味しいトコ取りをしたいのなら、対価をちゃんと払うべきなんだが
その対価を払って免除する制度がそもそも田舎にない
それが問題なんだろう
過疎を何とかしたいのなら、自治体は地縁を介した業務を見直さないとダメだろうし
移住者に金銭的な負担で地縁の維持の負担から解放する制度を設けないといつまで経っても過疎だろう >>694
自治会に補助金を出さない自治体は初めて聞いた。 核攻撃で集落丸ごと消し去るとか本当はしたくないけど こういうの結構みるけど結局ゴミ回収するのは行政だろ
清掃等あるだろうが踏み込んじゃいけないとこまでいってる感じに思える
家の近所じゃ回収後は綺麗なもんだよ、清掃する必要なし
ゴミをよく見たら分別してないのとかはあるけどね >>695
1万円！すごいなちょっとしたアルバイトになるな
うちは30世帯以下だが何もないｗ >>453
自治会が会員以外の所在(空き家かと思ったとか)分からないから会員以外には配布不可能だったの
と言えば通ってしまわない？
実際引っ越しされたとかしてきたとか会員以外の人と把握どーやって誰がするのかになるし役所から自治会に漏らすのはどーかな？と思うし >>678
色んなところに住みましたが、業者に業務委託をしている自治体と、
自治会に会員数だけ配布するようにしている自治体とあります。
やり方はまちまちですが、それぞれの地区の特性に合った、不公平の無い方法を選んでいるはずです。 温泉とか別荘とかそういう利権関係がある所は色々揉めやすいって聞いた事ある
大分中部の山間部ってのを字義通りに解釈したら由布院とかがある場所だしな 役所からは転入があるってことだけ自治会長に通知があるとか言ってたね
個人名の情報はないが >>696
今でこそ、( 主に非自治会員向けに )
ネットでも広報誌が掲載されるようになったけど
以前からずっと世帯数以下の印刷数だよ
全世帯数印刷してもも、配りきれない広報誌は捨てるしかなくてムダになる
と言う課員の説明だよ このホンネ聞き出すのに苦労したが >>699
次回の活動をして実績クリアすると補助金がもらえるって感じだね
避難所になってる公民館なんか維持するためにやってる感じ
あって当たり前だと思ってる人多いけど自治会費だけでやってけるわけがない 俺も大量の本を処分するのに
隣町の集積所を使わせてもらって
その縁でその隣町の自治会を手伝ってたけど
要は人間関係が合うか合わないかだな 移住者を自治体が地縁から守る制度を創設するのと
それの対価として移住者の税金を高めに設定する
ゴミ出しや基本インフラは地縁に頼らない様にして、極力摩擦を避ける
地方自治体が移住を募るのなら、地縁から移住者を守らないと定住しないだろう
農業をやるだのって話なら、業務をする上で地縁と関わらないとダメだろうが
引退組の移住なら、税金を高めに設定してお客さん対応する必要が有る 男性は洗濯などの生活用水のため、
自治区の同意や土地改良区の許可を受け、農業用ため池から取水していたが
意味不明な ため池の水てそんなに品質いいか？
農業用くらにしか利用できんが
広報誌なんかいらんだろ ほしけりゃ役所にとりにいけばいいだろ
ゴミは役所と相談だな
解決してるやんか >>706
大分自体が余所者に対してかなり閉鎖的なんだけど特に宇佐市と中津辺りがヤバい >>709
自分のところは自治会配布のほかに、役所や駅などにも置いていた。
回覧板が廃止された後は新聞折込も利用していた。 >>1 「自治区から退会」
ド田舎でこれはマズイよねえ。
ドコも過疎化で老人多いし、収入も少ない。
皆がホントは自治会費なんて払いたくないケド
まとまったカネがなけりゃ地域の生活を維持できない。
だから皆、泣く泣く、なけなしの金を自治会へ払ってる。
都会からの移住者はそんなトコも酌んでほしいよねえ。
この男性は2008年から16年まで我慢したらしいけど、
地元住民としてはあと5年ぐらいは見守ってて欲しかったんじゃないの？
そしたら、有力者も鬼籍に入っていたかもしれなかったし。
なんせ、田舎モンは極端な平滑変化を嫌う、用心深いトコがあるから。
ま、でも、村八分はやり過ぎだったかも。 自治体の手の届かないところを住民の手で快適性を上げようってやってるところにただ乗りさせろって人が溶け込めないってそんなに不思議かね？ >>612
何を言いたいのか解らない
バカなのか？ >>696
ネットで見るのが当たり前って訳にも行かん
うちの方だと公民館や図書館のスタンドに置いてあって「ご自由にどうぞ」が基本
自治会に入ってる人は、回覧板と一緒に回ってくるがそれは
自治会費払ってる人に「取りに行くの大変でしょうから」って気遣いであって、当然じゃない
つ
まさかお前、行政に一軒一軒配って回れとか言わないよな？
人件費は誰が払うんだ。 >>711
その補助金は、広報紙の配布やゴミ集積所の維持にも使われてるだろうな。
避難所としての公民館の維持管理は、自治会ではなく自治体がやってる。
自治会が公民館を持ってるところは多くはないから。 >>715
移住特区（笑）と名付けても良いと思う
それくらいしないと過疎地に移住者は定着しないと思う
特に引退組の移住者はね
お金で労働賦役や数々のしがらみを免除するって制度を創らないと
過疎地に移住なんて無理
過疎は自治体の努力不足が原因だ >>723
自治会が委託費もらってる以上は、域内全戸への配布義務はあるよｗ >>725
うちのとこは公民館は自治会の所有だよ
なんか話が噛み合わないと思ったわ >>699
誤解があるようです。改めて、ゴミと広報誌の配布についての補助金は出ていません。
町内の街路灯には、80%は補助金残りの20%は町内会が負担してます。 >>727
だから依託費とか出てないって
ボランティアで配ってるだけだよ >>726
今の田舎では労働賦役はもうないし、しがらみを維持するほどのパワーもないというのが現実だね。
まあ、中途半端な田舎町だとどうかわからないが。 >>728
それなら、その公民館の建設（取得）は自治体からの補助金だろう。 こういうのを見ると微々たるものしか払ってないカッペどもに
都市部で集めた税金使うのはどうかと思うな >>1
陰湿な集団に、いい人が何人か混じると少しはいいんだけどな。
で、その「いい人」ってどんな人なのか？
精神年齢１２才の国はそこから考えていかないと
駄目なんじゃね？ >>729>>730
配布人がまったく無償で、役員は飲み会か・・ｗ >>651
黙ってて補助金が出るとでも思ってるのか？ >>731
移住者と言うより、田舎のアトラクションにやって来るお客さんと考えれば良い
自治会の負担を自治体が完全に肩代わりするサービスを移住特区に提供する
その代りに税金を高く取る
税収が上がれば地域は潤う
地域の一員と見ないでお客さんと見れば良いと思うがね
移住を大々的にやるなら、それくらいしないとダメだろう
中途半端でこんな結末になって、移住者が及び腰になるだけ 私の町内会は、高齢者が多くて、勧んでやろうする成り手がいません。
役員は、ほぼボランティアです。
回りの地区では、町内会が消滅しているところもあります。 広報誌を金銭契約し全戸配布してるのも、集合住宅の多い都市部自治体では
増えて来たと思うよ
ここで、自分のかつての居住地の経験だけで、全国共通のルールのハズだ
と強弁するヤツいるけど、こういうのが田舎で無用な摩擦起してるんだろ >>736
そうだよｗお客様さ
お金を落としてくれるお客様なら腹も立つまい？
相応の税金を払うのなら、文句も無いだろ？
村人は村人、お客様はお客様
でも、税金はちゃんと払うのだから、自治体は困らない
田舎丸出しの地縁にいきなり放り込むなんてサービスが悪いのだよ
移住希望者が考えてる理想の田舎像を幻想でも見せてればお客様になるのだから
割り切れば良いと思うがねw過疎の連中は 集合住宅へは市報はまとめて届くからアパートの住人の輪番で配布だったな >>723
都市部では行政がポスティング会社に業務委託して全世帯にポスティングしてるよ >>743
そんな連中は要らない
インフラ整備の費用のほうが高くつく >>747
そういう考えだから過疎で消える運命なんだろ？
マイルールの押しつけで敬遠されてるって自覚したら？いい加減に こういうのは証拠が大事だが
電話の音声記録や書類
出来れば、無視する状況なんかを撮影したものなんかあるとな さいたま市でもと殺場近辺なんかに行くと
出来損ないの４９３見たいのが電柱の陰から
こんな事やってる風景をよく見るｗ
さいたま食肉市場株式会社
所在地 埼玉県さいたま市大宮区吉敷町2-23
http://www.jmma.or.jp/member/saitama/
>>748
客がいくら増えようがコミュニティーができない限り消えるんだよ >>1
ヒント、
大分県の苗字分布は東日本型。
先祖が東日本の人間が多い。 何で自治体？退会したんだよ
それが問題だろ
抜けたとしても金は払わないとな >>589
田舎は医者も手込めにしていてグル化している
意に沿わない医者はいじめて追い出す
それだけにチョンなどの入り込む隙は少ない
我を通そうとするやつは死ぬまで追い詰める
あるいは昔は武士ヅラして威張ってやがると落武者狩りで頃していたのかも… こんなの氷山の一角だろ
少ない人数で社会が閉じててよそ者が介在できない地方では
どんな陰湿なことが行われてるわかったもんじゃない
人口数千人以下の集落なんて単なる悪の温床にすぎん >>697
パンチョッパリには関係ない話題
祖国のことでも心配してなさい
あぁ、祖国の言葉は話せましたっけ？w >>2
田舎は暴力的な奴が多いよ
それに嫌気がさした人が都会に逃げる >>251
ホントなこれ
都内にいた頃は区が何でもやってくれてたが
田舎は市の手が及ばない事が多いわ 陰湿ってｗ
水利権ないのにただで水使えると思ってんの？ あほかよ 自治会費なんて何に使われてようが
年間１万位のもんだぞ
確かにその金で酒飲んだりとかあるみたいだけどリーダー的なの誰もやりたく
ないんだよ
１万で済むんだから黙って払えば良いんだよ 大分市が、自治区に治外法権状態を作ってんなら
大分市の行政の怠慢だと大分市相手に訴訟すべきだな 波風立てて悪者扱いして去っていくって最悪な奴だな。 >>762
なんで暴力団を支持するの？
お金取らなきゃ良いだけじゃん うちの自治会の話だけど自治会費の半分は街灯・防犯灯の電気代だ
田舎の防犯灯の電気代 市町村が払ってると思ってるやついるだろうな >>762
金だけだすのはＮＧで活動必須のところもあるぞ >>290
都市部でも古くから住んでる人が
多いところは近くの
新興の宅地は余所者と見てるから
こういうのある >>756
僻地の病院とかって、ホント滅茶苦茶でｗ
僻地の場合、専門医は非常勤である事が多いらしく
他の都道府県の医師が掛け持ちしてる事も多いらしい
でさ、地域医療って自治体ごとじゃん？
更に、医師免許の登録自体も自治体ごと
医師の出身医大の派閥やなんやらで
僻地ではまともな医療にならない事が多い >>742
なんか、去年同じ大分であった村八分訴訟も
自治会で農家が何件かで組んで申請したら、自治会に農業整備費として貰える補助金を
己の取り分が受け取れてないとかで揉めたんだっけ？
で嫌気さして、他の農家がみんな組むのを離脱したら
村八分だとかなんとか >>763
自治会を知らんならレスしない方が良いぞ >>290
町内会長次第じゃないか
今の制度だとほぼ町内会長のやりたい放題だから…
良い人ならいいけど、理論より感情で動く糞だったら最悪だよ
お互いの協力が必要な田舎よりも地方都市くらいの幽霊会員が多い町内会のほうが会長が好き勝手にできる感じ >>766
そそ、ゴミだって無料じゃ持って行ってくれないしな
文句があったんなら自分がリーダーやったらわかるよ
誰もやりたく無い程めんどうだから
多少その人が私欲に使っても
文句言わないんだよやりたくないから うちも周りは農家でうちを含めて数件非農家があるだけ。年間2万近い会費払ってるけど、殆どが農家に利益誘導なんだよな。後は地元の寺と神社。
農家なんか1種兼業か2種兼業が殆どで、所得圧縮しといて豪邸建築、会社員の息子には農地転用でこれまた豪邸建築、車はベルファイアとか普通に乗ってる。
自治会加入が当たり前とかいう人がいるが、会費からして市内でも年間5千円とかの地区もあるからな。それくらいなら払うつーの。大体が市の補助金はこれ税金から出てる訳だし、特定の職業を優遇する市の財産処分行為は違法以外何者でもないわ。
弁護士自治ではあるまいし、自治会で国でも相手にするのか？w >>775
感情で動くならさらに簡単じゃん
とにかくおだてて貢物をすれば動いてくれるよ >>779
無理だよ
その人が自分の敷地にゴミ捨て場つくりたくないってゴネて揉めたからｗ そのうち大分県あたりでのんびり暮らしたいと思ってたけど、やっぱり田舎は駄目だな。 >>778
自治会費で豪邸買ってると？
おまえバカだろ？ ほらね
自然豊かなところがいいって移住するとこうなる
息子さんが障がい持ちなら便利な都会に住んでた方がずっとまし
村八分より都会の孤独死を選ぶ >集落に新居を建て大分市から転居。
>障害のある長男（４６）を施設から呼び寄せて親子３人で暮らし始めた
在宅心身障害者住宅設備改造費の補助金についてお知らせします
http://www.city.oita.oita.jp/o089/kenko/fukushi/1087293735691.html
重度障害者等用住宅の新築等助成金
http://www.hep.sr-ohno.com/tukintaisakuhtml.html
助成率 支給限度額
３／４ ･世帯用１戸につき1,200万円･単身者用１人につき500万円（１事業所につき 5,000万円が限度）
補助金出るんだな 自分から揉め事起こしといて
田舎ｶﾞｰとかの問題じゃないから この小日本は
もう一度
外人様に支配してもらった方がいい
だから移民も受け入れた方がいいね マンションで考えると
管理費払わなくて
そして管理組合員から抜けたって事だろ
だけどマンションの施設を
他の人と同等に使わせないのがおかしいと
駄々をこねてる >>778
うちも全く同じだわ
農家だけが得してて一般家庭には対して恩恵もない
だいたいあいつら国の補助金あてにしすぎやろ
自分達の田畑の工事から水回りまで全部補助金頼りじゃん >>783
このスレの反応を見ればわかる通り
郷に入れば郷に従うで仲間を作ることが
必ずしもいい事とは限らないｗ
仲間の数だけ敵ができる訳ですよｗ >>778
自治会費の私物化なんて無理やろ使途不明金なんて有ったらもめるどころじゃないぞ >>780
広報誌も月二回は出し過ぎだろって非難されてたけど
結局そのままだったな
それはそれで利権があるようだな >>787
その管理費の使い道がおかしいってゴネて退会したんだから
しょうがないわな >>787
契約書も交わしてないし強制力もないからなぁ ただ本当に、自治区費の使われ方に問題があったら
弁護士もそれを盛り込んでくるだろうけど
記事を見た限り、訴えの中にはそれは入ってない
不正は男性の 思い込み＝言いがかり だったって事だろう モーニングのカバチで似たような話あったけど実際にあるんだな >>791
多少は出来るよ缶ビール買ったらとか位ならね
でも自分が無償で自治会のリーダーなんて誰もやりたがらないんだよ
たがらみんな多少は目を瞑るんだよね >>777
ゴミ置き場にしても自治会員の私有地の一角を無償提供してることがほとんどだしね
都市部でも自分ちの角がゴミ置き場にされたら嫌だって揉めることあるだろうに 自治会長の切り札は「じゃあお前がやれよ！」って逆ギレ
誰も逆らえないw こういう問題なんとかしなくちゃ過疎とか限界集落が増え続けるんだろうな
若者に田舎に行って欲しけりゃ消防団や青年会や自治会に頼らず生活できるシステム作らにゃ >>802
都会の自治会の方がもっと熾烈でキビしいだろ
たぶん入会拒否から入るのがデフォなんだろ？ >>801
うちねか辺りはくじ引きで決めるけど
誰もやりたがらないよ
金にならないのにめんどうなんだからね >>800
うちは、絶対自分の家に置きたくないマンに無断でゴミ捨て場設置されたよ
無断でやったことに抗議したらゴミ捨てられなくなった
他の班は各家1年ごとの持ち回りとかでやってるのにｗ
その後は結局、絶対自分の家に置きたくないマンの敷地内にゴミ捨て場が設置され
うちは戸別収集が認められたから良かったけど >>805
金払ってれば良いけど
この人は退会して金も払わないで
主張してるんだから厄介者だろw
都会だろうが田舎だろうが関係ない >>691
さすがに天災は特別な事態だ
でもそれひどいね 自治区費の金額だな問題は 常識の範囲内なら
うだうだ言わんとはらっときゃいいものを 村八分になるにはなるだけのことをやってきたんだわ
「自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会」と書いてあるが
本当に疑問に思うならまずそれを西日本新聞に書けよ、どうせ都会の言い分を押し付けただけだろ
そんな奴は村から出てくしかないのさ >>808
うちは金も払ってたしゴミ箱の金も払ってたのに
最初無断で置かれてゴミ捨て禁止された時に、町内会に言っても清掃所に言っても取り合ってもらえなかったよ…
知り合いの市議会議員に頼んでコネで戸別収集認めてもらった感じなんだ
それほどに町内会の力って強いんだよな 自治会費とか町内会費とかは、予算決算を総会で報告して透明化してるだろうから
私物化のしようが無いとおもうけど。
例えば、親睦会とか運動会とか一部の人しか参加できないような経費については、いっそ見直して、
必要なことだけ残して会費を安くしましょうと提案すればいいわけだし。 広報とか配布つってもおそらくは回覧板とセットでまわして
各戸一部ずつ取ってくださいだろ
地域の組合内で回すんだから
そこから離脱したやつの面倒なんてみてられない このスレ見てると、カッペは村八分は正義なんだな
そんな土地は韓国に暮れてやれよ >>813
無償でやってんだから
多少は目を瞑らないとね
じゃ誰がやんの？ってなったら
みんな黙りになるしな 西日本新聞ということなんで県北なのは確実かな
国東宇佐中津あたりだ >>816
村八分は僻地の条例に明記されてるんだろうｗ >>816
あんたも都市部でアパートやマンションの使い道がおかしい払わないってゴネたら同じ事起こるよw >>813
うちの地区の総会で1円の計算ミスにジジイが
突っ込みを入れて監査の人と会計の人を非難し続け
総会が流れて1週間後に臨時総会する羽目になった
事があるw
突っ込みを入れたジジイに役員をお願いしたら
絶対に嫌だって言ってたなw 行政広報誌の配布もなくなりって
自分で役所に取りに行けばいいやん
そんなもんいらんけど 大体移住する前にそこの住人と
話したときに
よそから来た人とか
地元の自慢話ばかりするとか
サインはあったと思うけどなあ ジャップの民度や人権意識の低さよ
宗教が根付いてないから道徳心が皆無だし世界最悪の民族と言われてるだけあるな 韓国の方がキリスト教が根付いてる分だけ民度が高いんだよな
韓国にキリスト教を広めたアメリカ人は偉大だよ 言うても大分はイスラム教徒の為に土葬の埋葬施設作ったり寛容なんじゃないの？ >>186
三郷童話のメルヘン洗脳も凄かったｗ
流石、無投票選挙で市長が決まり続けてた地域ｗ 会社でも噂好きだったりすぐ他人と悪口始める奴は大体田舎から上京してきたやつだった >>581
電柱で言えば立っているのは個人の土地なんだよ 田舎だと歩道が無いから車道に建てるしかない
車道もギリギリだから建てたくない、、となると個人に頼むしか無いんだよ
自分で考えて自宅の敷地に他所へ引込む電柱が建ってても良いのか、、となると断るだろ
田舎だとお互い様で建てているが 集落を敵視している人間には お互い様は付かないよな
溜池の水を生活用水…インフラなんて言っている奴には解らないだろうな 木津 雅晟 きづ まさあき
生年月日 1946年7月13日（72歳）
出生地 埼玉県北葛飾郡早稲田村（現・三郷市半田）
出身校 大正大学文学部社会学科
所属政党 無所属
親族 父・木津三郎（三郷市長）
三郷市長 当選回数 4回
在任期間 2006年11月14日 - 現職
三郷市議会議員 当選回数 3回
在任期間 1997年8月11日[1] - 2006年
木津 雅晟（きづ まさあき、1946年7月13日 - ）は、日本の政治家、僧侶。
埼玉県三郷市長（4期）。元三郷市議会議員（3期）。
埼玉県北葛飾郡早稲田村（現・三郷市半田）生まれ。父親は元三郷市長の木津三郎。
足立学園高等学校卒業。1969年（昭和44年）3月、大正大学文学部社会学科卒業。
同年4月、三郷町役場に採用される。
1995年（平成7年）12月、三郷市半田にある萬音寺（真言宗豊山派）の住職となる。
1996年（平成8年）9月、三郷市役所を退職。
1997年（平成9年）の三郷市議会議員選挙に立候補し初当選。市議を計3期務めた。
2006年（平成28年）10月の三郷市長選挙に立候補し、現職の美田長彦市長らを
破り初当選を果たした。投票率は39.48％。11月14日、市長就任。
2010年（平成22年）、無投票により再選。2014年（平成26年）、無投票により3選。
2018年（平成30年）、元市議の西村繁之を破り4選。投票率は過去最低の25.11％
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%B4%A5%E9%9B%85%E6%99%9F >>833
監査はしてても全部の監査書類戸別配布はしないからバレるまではいかないんだろうな >>837
不正してても監査役がかわればバレるだろ
オレも会計やれと言われて断ったら風当たりがつよいわ・・・ 見ず知らずの田舎に移住するのが悪い
どうしても移住したいなら、別荘地みたいなヨソ者が集まる所が良い >>271
月2000円で、ゴミ捨て場の場所提供してもらえて
交代で掃除するなら安いもんじゃん
嫌なら
自分の家の敷地をゴミ捨て場として、皆さんに提供して
自分で掃除するからって
２０００円を支払い拒否したらいいんだよ >>2
実際そのとおりだから仕方ねえわなw
滅びゆくど田舎と心中なんざお断りだwww >>801
（前）自治会長の間違いを正す口実になるだけなのに
わざわざ負け犬服従宣言して全権委任してくれるなんてまぬけだよな >>838
変わればという仮定を置いても必ずバレルとは限らないし
変わらなければばれないだけだぞ？ 大分中部→大分、由布、臼杵、津久見
大分市から転居って書いてるから由布臼杵津久見なんだろう
車がないと生活できないレベルの田舎ではあるが水道通ってないとか山間の数軒とかの集落レベル
国道県道近辺なら普通にインフラ整ってる
でも、そんなとこに円も縁もないのが新築で家たてるとかありえん 数年前2歳児が行方不明になった事件の時でも
母ちゃんの動きといい家族や近所の証言といい
陰湿な環境を疑うしかない突っ込みどころ満載だったからな >>839
共産党のポスターがある程度目安になります 中部というと狭間とかかな？
でも西日本新聞は変わってるよな
もともとは福岡の人なのかね >>546
ここはどうなんだろうなぁ、
何処かに水が湧いている、もしくは流れているのは確かな様だが。 大昔は水源の確保が難しかったり田畑の面積に限りがあるので人口を一定にして増やしたくなかった
だから田舎の人は先祖代々よそ者を追い出したり村八分にして排除したりしてきた
そのDNAを受け継いでる人は村八分に抵抗がないのよ >>846
日出の事件だっけ？
結局狂言だったんだっけ？ >>847
まれに、いろんな政党のポスターぜんぶ貼ってある家とかあるよなｗ幸福とか共産党とか隣り合わせで珍しい >>853
基本的に僻地では地区の絆が全てで
地区の為に政党を支持してるだけじゃないの？
ゆえに、偏った支持は地区の存亡に関わる
自民から民主に政権交代しても両方の看板だしといたり
仲間が別の政党を支持してればおｋみたいな >>749
自治会と喧嘩別れしたようなやつとも
無理やり交流しないといけないなんてとんでもない強制社会よな恐ろしあ…ｗ >>852
事件の数日前に母親が山中に遺棄したという事実が発覚し母親逮捕
2歳児は障害持ちだったらしいが >>822
仕事でも表に立ち上がらないヤツ多いのに
自治会じゃ尚更だわな
誰かに任せて批判家やってる方が楽だしね >>858
たしか殺人までは問われなかったんだよな
なんか決着がつかない感じだったな いいかげん
ゴミ捨ては、ちゃんと市が直接管理しろよ。
かなり重要な生活基盤なことを
自治会なんて個人の勝手な権力がおよぶものに
依存させるなよ。 >>465
だれが好き好んで田舎なんぞに住むかよ
頭おかしいんじゃないの？
百姓 >>260
自治会に所属もせず農業用ため池を生活用水にしようったって無理筋なのに
空爆して皆殺しにしたいとはとんでもない強制社会だな…ｗ >>851
まぁ水乏しいとこなら無いわけじゃないだろうな
ただ、台風や災害来た時に水源や水路の補修で汗かいたり私財投じて維持してきた結果が水利権でさ
転入者に同様に汗かいて金銭的負担もお願いしますって話を拒否すると当然水利権はない
一般的な水道代には水利権負担も入ってること知らない沼が多過ぎる
嫌なら所有地で好きに井戸掘ればいいだけ
排水先も水利権に関係するけどね 自治区から自由意思で退会しておきながら
村八分だと騒ぐのもどうなんだろな
土地改良区にも訴え起こすんだ
幸せに暮らしたいのなら、もう少しやりようあるんではないのかな 地区によっては、枝野の選挙区みたいにLGBTに投票しないと村八分とか
韓国みたいに防弾少年を振ると村八分とかｗ >>863
飲料水は水道ひいて洗濯水やトイレの水とかだけ節約のためにため池の水つかってたんだろうな
そんなケチだから自治会費も当然払わないだろう 夜も寝ないで粘着するオカマのウザさ、しつこさは異常！ 自治区費がいくらかだったのかがポイント
ケチるところじゃないところケチってめちゃくちゃ不便な目にあってる人は理解不能。
月1000円以下なら払うべきだと思うが月10000越えていたのか？ 新参者の村八分は田舎じゃ良くあることなんだよな
代わりに農家が外国人実習生を招き入れて、
若者に配る田畑は外国人のものになっていってるというね 宅地用に準備された以外の土地に住むって事は、
税金に頼らず全てのインフラを、自分で整備するだけの資金が無いとな。
富豪でも無い限り無理でしょ。
共同体を無視して生活できるなら、とっくにみんなしてるはず。 >>869
これな
新しく来る人って自治会費を払わないんだよな
徴収に行っても断られる
ゴミ出しや清掃や祭りに使うって説明してもな・・・
理解不能なんだわ >>3
山梨について深く同意する。
あいつら本当に同じ時代を生きてるのか？と疑問と呆れが沸くわ。 >>872
捨てた自転車を近所のおっさんが「もらう」みたいな
田舎ではそこそこ価値のある「お供え」が必要なんだろ？ 自治会費なんて年間1万もしないってのに
それでゴミ出しと清掃と祭りの食事券1式がもらえる
粗大ゴミも無料で引き取ってもらえる
高齢者だったら敬老の日に招待されて餅と食事と粗品
子供だったらクリスマス会に参加してケーキとお菓子とプレゼント交換
断るのは理解できんよ >>802
何でもかんでも若いからって理由で押し付ける年寄りが巣食ってるうちは過疎るだけ
こっちの言い分も一切聞かずに若いんだからやれ若いんだから言うことを聞けだもの
そりゃ出て行くし入ってもこないよ >>207
北斗市はいじめ事件で去年有名になったじゃん
地元有力者の娘がやりたい放題のいじめをやって >>1またカツオ製造村か。カツオに虐殺されないとわからない。
>>827何言ってんだ、都合のいい宗教にしてるではないか。表面は宗教だが集金宗教だ 未だにこういうのあるの信じられないわ
ほんと狭い陰湿な世界で生きてきてるんだな田舎者って >>872
気張って持ち家買った人たちだし
まだ転入した家で断わられたことないな
元から住んでて家を何軒も持ってるとこは1軒分しか払わないけど
それはしょうがないか・・・ まあ自分で自治会出たんだらか
屋根に雨水の貯水タンクつけるとか
自分でやるしか無いわな
自治会費払う分で付けろ 権利を得たければ義務を果たせ。
もちろん住民税支払いだけで得られる権利は主張しても構わない。 農業用の池から生活用水として水を引くのは例外中の例外として認めたはずで
ため池の水は使用状況や天候によって増減するものであって常に水を湛えているものではなく
掃除やしゅんせつのために水を抜くもの
よって水が利用できない状況は当然想定して受け入れるべきもの
本来は農業用ため池の水は農業のみに使用し
水を得る算段は公共団体による上水道敷設の条件を満たさないのであれば自ら考え自前で揃えるべきものであったであろう
甘やかされて育った戦後教育爺のやってもらって当たり前いつも水が出て当たり前の甘ったれわがまま根性を感じないでもない >>884
あいつらにとっては住んでる場所は自分達の王国で世界の全てだからな
うちの近所なんて歳食ってるだけで自分はこの町の長老とか言って威張ってんのがいてアホかと思うわ >>888
定年後の会社員だったらそんなもんだろ
うちの親父も定年直後は命令する部下がいなくなったから家族に命令しててウザかったよ
大声だせば部下がなんとかするというのに慣れちゃってたんだよな いや記事がおかしいて ため池の水なんか洗濯、風呂につかえないｗ
自家菜園に使えるくらいだ
記事書いたバカ出てこいや～～ >>890
自分じゃ何も出来ないんだよ
いつも誰かが尻拭いしている
そのくせ威張って権利を主張するのは人一倍
それが55-90歳くらいの戦後教育爺 >>2
都会に生まれて都会で生きられない奴は、無職引きこもり犯罪者予備軍だけどな。 古い土地は既得権益も当然ある
新参者には敷居が高い >>870
若者に配る田畑?田舎は未だに班田制が続いて居るのか? >>11
それは言えてる。
都会が都会が、と言ってる奴らは都会の富裕層が
もっとひどいことをやってることが自覚できていない。 >>884
都会のど真ん中の南青山の住人にも言ってやれよ。 >>900
土人怖いよ
モンスターファミリーも怖いよ マンションやアパートの管理費の使い道がおかしいってゴネて管理費払わないのと同じなんだから
都市部でも当たり前に何にも使わせて貰えないぞ 都会で家賃払えばそれで生活インフラは全部ついてくるけどな・・・
この場合は家賃払わないくせに使わせろということなんだが
この原告まだ本当に理解してないんだろうか・・・ うちの地区なんか自治会費が月200円で年2,400円w
これで半額補助あるとは言え街頭の電気代と
ゴミ収集所2カ所の清掃代と総会費と役員会のお茶と
お菓子代出してるが絶対に役員の持ち出しだなw絶対老人になっても役員やらんわ 具体的に金額出てないが、おそらく自治会費だって
雀の涙だぜ そうじゃなければ絶対に金額言っている
余程ケチくさいのか、ムカついたのか知らんが
小さなコミュニティで、新入りがこんな事したら
普通に村八分だろうに >>912
まあ普通月1000円～2000円位でしょ 豊後大野市、竹田市辺りかな？
近くの野津原(現臼杵市)では、過去に大分一家6人殺傷事件が起きたりと。
結構陰湿な地域なんだな。
大分市は住み心地が良いのに、他は排他的過ぎやわ。 中国はな・・・日本刀用の鉄をとるために昔から山を崩してるから
豪雨が降ると洪水になっちゃうというのが大々的にバレちゃったよな
おばたさんが100人いってもどうにもならない感じだな もし自治区がゴミ収集所の管理をしていたら、区費を払わないでゴミだけ捨てるのは虫が良すぎ
都会でも収集所を提供している人に、自治会が気を使ったり橋渡しをしている >>915
頭大丈夫？
伝統的には海砂から砂鉄取って作るんだけどね >>912
たぶん元々敵を作りやすい人なんじゃねーかなと思う うちのとこは自治会費月1000円だな
別にゴミ集積所の管理費が年間500円だわ
宴会用の弁当代が別に年2800円かかるけど宴会出なくても返金されない仕組み >>918
海の砂鉄はどこから来たかよく考えてみよう
朝鮮から日本海渡って流れ着いたわけじゃないぞw >>919
無視と言ってるのは自分に問題があるとは考えておらず交流しなければならないみたいな思想なのかなあ
自治会から出た奴と何の会話するんだよ
自治会に所属もせず農業用ため池を生活用水にしようったって無理筋なのに
やたらと村社会を皆殺しにしろ日本猿を殺せみたいな論調の単発が湧いてて
恐怖の強制社会かよって感じはあるね うちも1000円だな
後は分別のゴミ袋を自治体から安く仕入れて浮いた分も回してる 2008年から16年の８年間は払ってたわけだから
その間になにかトラブルがあったと考えるのが自然 >>924
使い道がおかしいってゴネたんだろ
月1000円を ゴミ出し禁止とか生活に直結するしひどすぎるな
うちの所は、消防団入らない奴の子供は子供会呼ばれない程度だから良かったわ 都市部の高級マンションとか管理費高そうだよな
この人みたいにゴネて払うのやめたら？w 都会のマンションだって管理費払うからな
古株が宴会する金にも使われるだろうが
その古株連中が祭りとか掃除とか災害あった時仕切って頑張ってくれてるから
そういうの雑用費も込みで自治会費だと思って払ってるわ
何かあったときだけ自治会じゃないうちだけはぶられたってそりゃしょうがねーよって思う
特に祭りは子供がかわいそうだろって怒鳴る奴いるけど
祭りやる金と人手は自治会が全部持ってるのにタダで参加させろってそっちがおかしいわ >>929
神社の方で開催とかだと氏子のカネでやってて
自治会も関係ないからなｗ 集団無視w
京都人の集団無視なら何度か目撃したことあるわw >>926
そんな会に子供も行きたくないでしょう？
クダラナイ。本当に田舎は陰湿 どっちもどっちだと思うよ俺は
地方レベルの田舎なら気楽に生活できる >>16
だね
正しくは、自治会費を払うのを拒否だな
限界集落で後から来たのが協力拒んだら、そりゃ勝手に施設使うなってなるわな >>7
ゴミの回収は自治体の業務なので収集を妨害するようなことがあれば本来なら委託を取り消される案件。
自治体はこの状況を認めるならこの男性の自宅だけ個別回収する義務があった。 >>892
障害息子の汚れた下着の洗濯とかに使ってたんじゃねーの 日本人は陰湿すぎるから改善しよう
こんな根性だから国は良くならない >>936
集積所なんて廃止してドイツのように個別に回収すれば良いんだよ 自治会費払ってないなら自業自得だろ？電気代水道代払ってないのと一緒。 >>892
都市部や近郊にあるような池はとても使えるものではないけど
田舎ならその水質が遊泳には適するくらいの清浄な場合は少なくはないよ
上流に山しかなく人が住んでいないような場所にある溜池なら >>939
家の地域は可燃ごみは個別回収だわ
集積所に持っていくのは不燃やらリサイクルごみなんか
恵まれてる方だね 農業用ため池を生活用水として利用って時点で異常だよ
そんなん安定供給できないに決まってんだろ 意地悪しておいて、明るみになるとやってないという
諦めろよ >>940
都市部で個別じゃ一日掛かっても回収できないかもしれないが
>>1みたいな僻地なら大した作業じゃないだろ 田舎だと、一人の違った行動で安定が壊れちゃうという生物的本能が働いて、
攻撃しなきゃとなるからと思う >>1
＞ ２００８年２月、集落に新居を建て大分市から転居。障害のある長男（４６）を施設から呼び寄せて親子３人で暮らし始めた。
あ･･･
> 自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。
あのさぁ･･･
＞ 男性は現在、妻（７２）と県内のアパートに住み
団塊かー
> 長男は施設に入所している
もうね･･･ 自治会なんて好意で運営すればいい
寄付する人としないひと
色々あっていい
寄付する人になれたのなら社会的地位もあがって行くし良いこともある
貧しいなら寄付出来なくても仕方ないしそれでいいのにね 田舎はイヤだねぇ、、、
限界集落でいよいよ廃村になったら、
自衛隊の演習場として使って、ガンガン撃ちまくろう。 >>940
あいつらの給料知ったらそれくらいしろって言いたくなるぞ 基本カッペが悪いけど、この人の自治会費払わないってのも意固地やなあと思う
疑問はあっても生活を円滑にしたいなら表面的な付き合いも必要だわな
でもだからと言って村八分にしていいわけじゃない >>939
役所かどっかに届出かなんかしとけば、個別に回収してくれるだろ
共同のゴミ置き場を使うか否かは任意じゃなかったっけ？
共同のゴミ置き場を使いたければ、それを設置してる団体に所属しとかなきゃ駄目なのは道理 >>959
個別に出しても何かしら作らないと
猫やカラスにゴミ袋ぐちゃぐちゃにされちゃうからなぁ
時間ギリで出せるなら良いけど >>751
お客が集まってコミュニティー新しく作るから問題ない かつおより事件後インタビューされてた近所のばあさんのちょっと(刃物が)当たっただけの方がゾッとしたよ >>4
転勤で徳島と高知に4年ずつ滞在したけどいい所だった >>954
やって貰って当たり前のバカが現れて滅茶苦茶になるだけだろw
しまいにゃ権利だとか言うようになるで 今日は1日面白かったわw
明日は提訴の日か・・・
がんばってオレらを笑わかしてくれやw 田舎は各エリアごとに仕切ってるボスが居て
そいつの掛け声一つで虐めが始まるからな
その仕切ってるボスは大抵朝鮮人だから >>465
田舎に残るのはコネや家業の引き継ぎのある人間ばかり。
そうじゃない人は生きる余地がないから都会に出る。
今も昔も変わらない。
しかし昔はエリートは地元の名士になったけど、
今は３大都市＋札仙広福に集まってる。
だから地元はコネばっかのコミュニティになってる。
都会に出た上位層から見ると努力を忘れた堕落した、多くの場合はデリカシーのない連中にしか見えない。 家の組は住職が亡くなった地域の寺の仏壇へのお供えが当番で回ってきて
(毎日誰かがお供えする?)
組の住人の掃除が定期的にある
でも誰かの私有地なんでしょ?
そこが自分たちで管理するか、寄付金を一人1000円くらい集めて
業者に頼んで掃除したらいいのに
お供えものだって１週間くらい同じもの供えっ放しでもいいのに 神社も寺も自治会の所有だったりするのでは？
実家のほうだと寺は住職が亡くなってからずっと閉めてるね
住職は派遣されてただけだっと知ったわ >>725
決算とか予算見たほうがいい、ちゃんと積み立ててるよ
もちろん自治体からの補助もあるが 地域の設備？負担金払わずにタダで使おうなんてずうずうしい！地域の人それなりに設備分担金出しているんじゃない？ 各宗派の神社仏閣、教会が幾つも林立して、宗教選択の自由がある都会と違って、
農村地帯の寺は、古くからその地域の複合施設的役割を担っている場合があるから
公共財産でもある。おのずと住民の金銭的負担が生じるのも当然かと。 佐賀市だと対応はこちらになります
電子提言箱
件名：自治会の会員でない人のゴミ処理はどうしたらいいか （60歳代）
自治会を退会した住民は、その後のゴミ処理をどうすればいいのでしょうか。
法律的には、住民税を払っている限り行政としてゴミの収集をしなければならないとなっているようです。
回答：平成３０年８月３日回答
佐賀市では、廃棄物処理法の規定に基づき、家庭などから排出される
一般廃棄物（ごみ）の収集、運搬及び処理を行なっています。
また、市の条例により、市民の皆様にも、ゴミを排出するときには集積所に搬入していただくこととしています。
この集積所は、共同住宅や集合住宅等に設置されるものを除き、全て各自治会によって設置されており、
その管理も各自治会で行われているところです。
従いまして、自治会を脱会する場合であっても、ごみを出すための集積所利用については、
自治会に相談していただくことになります。
この場合、集積所の管理に協力することを条件に、利用を認められている自治会もあるようですが、
この利用が認められない場合には、ご自身で直接、佐賀市清掃工場に搬入していただくことになります。
佐賀市としましては、ごみの集積所の設置や管理をはじめ、地域にお住まいの方全てが
安全で快適な生活を送れるように様々な活動を行なっておられる自治会の意義や必要性について、
ご理解とご協力をお願いしたいと考えております。
https://www.city.saga.lg.jp/teigen/index.php?action=detail&;uid=44198 >>1
これは
自治長の名前を明らかにすべき
人としておかしい
日本国内でこんなことが起きているなんて
許せない 自治会じゃなくて自治区って何よ？
元日本じゃない！って感じ？？ 大分県には日本が占拠した地域があるのか？ >>759
無法地帯が田舎だからな、一握りの権力者に逆らったら生きていけないのが田舎だし、法なんて機能していからな。
見せしめをして言うこと聞かせる野蛮な連中が蔓延るのが田舎だし。 >>3
山梨やべえよな・・・
松戸と山梨は二度と関わりたくないわ >>981
管理に協力すると自治会に頭を下げまくるか、直接ゴミ処理施設に持ち込むか
理解して自治会に入れって回答なのだな 福岡の都市部ですら、未だに村八分を盛んに行っているからな
九州の人は村八分が大好きなんだな 土地改良区が管理してる農業用水を洗濯に使用したらダメだよ
管理には税金がつかわれてるんだし >>3
あと愛知の三河地方のトヨタ系の工場の連中もやばい 人権問題が記事になるような地域はまだリベラルなほう
本当のド田舎になると行政機関の人間含めド低脳保守が多数派なのでそれさえも封殺される
引っ越すしかない >>993
マジ?企業は世界的に大きくても
現場で働く人間は田舎の昔ながらのカッペの世界って感じ? 疑問に思うのはこの男性だけが農業用水から生活水を使ってたんだろうか?
農業用水からしか生活水が得られないのなら水抜けばみんなも
困るんではないの 洗濯などとあるのは飲料用の水道は別にあるのではって思うけどなあ 中津市部に提訴している男性と似たような印象を受けるわ
田舎では暮せない人のように思う ため池って年代はともかく自治体が作ったものだろ？自治体抜けたら使えなくなって当然なんじゃないの？
配布物は役所に取りに行くもの。ごみ集積場所は行政に自宅前を登録するように掛け合えばいいんじゃないのかね？ このスレッドは１０００を超えました。
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