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【大分】集団無視、ごみ出し禁止、取水妨害 「村八分で転居」提訴へ 大分の家族「自治区側 人権侵害」★2
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0001ばーど ★
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2019/01/21(月) 07:55:14.90ID:1cUbgebm9
 大分県中部の山間部にある集落に移住した男性(73)ら家族3人が、集団無視や生活用水の取水妨害など「村八分」扱いを受け、転居を余儀なくされたとして、自治区の2人やため池を管理する地元土地改良区に約3千万円の損害賠償を求める訴訟を21日、大分地裁に起こすことが分かった。

 訴状などによると、男性は2008年2月、集落に新居を建て大分市から転居。障害のある長男(46)を施設から呼び寄せて親子3人で暮らし始めた。16年8月、自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。この後、自治区からごみ集積所への搬入を禁止され、行政広報誌の配布もなくなり、集団無視が始まったという。

 男性は洗濯などの生活用水のため、自治区の同意や土地改良区の許可を受け、農業用ため池から取水していたが、自治区は17年1月、同意取り下げ書を提出。男性は「同年7〜8月、池の水が抜かれ取水できなくなった。土地改良区も適切な管理を怠った」と主張する。男性の代理人弁護士は「家族を締め出す自治区側の意図は明白。重大な人権侵害だ」と訴えている。

 男性は現在、妻(72)と県内のアパートに住み、長男は施設に入所している。

 自治区の男性(70)は「村八分などしていない。(池の水を抜いたのは)雨が少なく農業用水として使ったため」と主張。土地改良区は「取水できなくても異議を申し立てないという誓約書を男性は提出している。法的責任はない」と反論している。

 同県では宇佐市にUターンした男性(70)に「村八分」のような扱いをしたとして、県弁護士会が17年、自治区に是正を勧告。男性は昨年11月、歴代自治区長らに330万円の損害賠償を求める訴訟を大分地裁中津支部に起こした。

1/20(日) 12:26
西日本新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010002-nishinpc-soci

★1が立った時間 2019/01/20(日) 08:54:03.13
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547942043/
0004名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 07:57:38.09ID:kF1j/6+r0
「義務は果たさないが権利は寄越せ、それが出来ないなら差別だ」

本気でこれ言う人が増えたなぁ
0005名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 07:58:32.32ID:XAXYAkkU0
大分ってこんな話ばっかりだな
0007名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 07:58:45.05ID:1lsL7//M0
田舎にいきなりやってきて、都会のように権利を主張したらそら村八分になるんじゃないか?

気の毒な気もするけど。田舎暮しが向いてないのは確かだろう。
0008名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 07:58:49.61ID:EZnrDuOz0
自治区費とかからポンプの電気代とか出してるんだろうし払えで終わりじゃないの
0009名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 07:58:56.21ID:e4l64TGN0
差別ニダ!
0011名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:01:19.01ID:Ju2KK6Gu0
自治会管理の溜池から水を引いといて、自治会を抜けたけど使わせてくださいっていうのはなんだかなと
思うけどなあ。
0013名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:02:56.22ID:bA2ue1yN0
>>7
前の住みかも大分らしいけど同じ大分でも地域によって違うのかね
この一家も周りに合わせる気がなさそうだから問題あるのかもなぁ
0014名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:03:46.19ID:OnOjjg2S0
いや、会費払わないからだろ
0015名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:05:33.26ID:bA2ue1yN0
>>8
なるほど
抜けたから金は払わないけどポンプはタダで使わせろってのは無理だな
0016名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:06:35.39ID:GmUqI+P+0
まあ程度の問題だけど、基本的には
「郷に入りては郷に従え」だと思うよ
0017名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:07:05.31ID:XwnAaBAl0
郷に入っては郷に従えという言葉を贈る
0018名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:08:09.36ID:IuZOE1z30
ごみ置き場の掃除はしないけどゴミを出させろ

こんなん通用するわけねーだろ
0019名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:08:20.34ID:YLKKSUlT0
団塊世代はこんなのばっかり
だから嫌われる
まるで韓国人みたいだ
0020名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:09:09.23ID:0wA0Cu250
>>13
県庁所在地は50万都市で転勤族も多い
車で1時間半離れた山間集落とはギャップがあるだろうな
0021名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:09:45.17ID:tByw4B4v0
この爺さんはいろいろもめ事を起こしたんだろ普通に暮らしていれば無視などないからな
0022名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:09:50.23ID:83HtwGQu0
生活用水の取水妨害ていうけど水道はどうなってるの

上水道とは別に洗濯用水としてため池の水とか必要か?
0023名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:09:54.65ID:rZT1fC3A0
ゴールデン飼ってて山で隠れてた人もこんなんだったよな田舎怖すぎ
0024名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:10:12.32ID:IuZOE1z30
一人金払わないと「じゃあ俺も払わないわ」と次々こうなったら社会がまわらんやろ
0025名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:11:31.08ID:1Zh/bG020
どっちが悪いかはともかく、村八分はあっただろうな

日本で、田舎の村によそ者とかヤバいフラグ立ってる
 
0026名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:11:52.37ID:bA2ue1yN0
>>21
人が多い地域だとうまくやっていけないから山奥に引っ越したのかもしれないな
0027名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:12:14.01ID:/2IaR+bB0
どうせ幹部がピンはねした分をポッケにないない出来るシステムなんだろ?そりゃ払いたくないわな
0028名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:12:21.97ID:yXCJA56o0
自治会は任意加入だけど
基本的には強制だと思った方がいい
NHKみたいなもの
0029名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:12:23.54ID:abwVvf3K0
東京への一極集中を嘆く前に田舎にはやるべき事が有る
誰もやらないからこうなってる
0031名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:13:09.69ID:83HtwGQu0
>>18
ゴミは別途行政と置き場所話し合えば良いし、行政広報誌は配布されるモノではなく
自ら取りに行くモノだろ

障害者と言う事で甘えがあるな
0032名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:14:06.01ID:jbqbuEdV0
近所に自称ナチュラリストな家族が越してきたけど、町内会費払わない、反原発運動のチラシ撒きまくる、息子二人に予防接種一切受けさせない、その息子が小学校で暴れまわるのは行政のせいと怒鳴りこむ。
こんなヤツ村八分になって当然だと思う
0033名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:14:46.35ID:n+XDwSJn0
>大分県中部の山間部にある集落

よくもまあ
こんなところに移住したなあ
0035名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:15:03.85ID:JZX/fyt40
内容もよくわからないのに「無理!」って突っぱねる人多いよね。食わず嫌いみたいなさ。そうなったのには理由があるし、中に入って、おかしいと思ったなら自分で変えていけばいいのに。
0036名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:16:09.71ID:sZiLEZEk0
ため池の水を生活用水に使うってふつうなのか?
水質的によくないようなw
0037名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:16:13.24ID:b6tlTamN0
生活用水をため池から取ったりするかね
0039名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:19:35.42ID:aYB/i01Q0
ど田舎ってこういうの怖い
0041名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:20:15.38ID:V+gozZ3c0
同じ大分県内で糞田舎へ移住なんてやめときゃいいのに
大分市で家庭菜園程度にしとけばいいだろ
0042名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:21:08.91ID:16udCRfF0
>>27
幹部≫村の役員の事かな 一度役員を演ってみるかい引き受ける奴がいないんだよな
うちの村だと区長手当は六万…月に五千円だよソレ以上の持ち出しが有るけどww
何処の地区でも会計も会計報告も会計監査も有るのが常識だよ
0043名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:21:11.49ID:ggaQ8GMa0
田舎の自治会館って神社の社務所を使ったり、祠やお堂が付いてる昔からの寄り合い所みたいなのが多いけど
そういう施設を使うのに某学会とか共産党の人から反対意見は出てこないのかね
0044名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:22:28.87ID:n+XDwSJn0
>中に入って、おかしいと思ったなら自分で変えていけばいいのに。

だーかーらー、
なんでそんなめんどくさいところに住まにやならんのだ?
0045名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:22:58.69ID:KCWxOcHW0
いじめとか村八分問題では加害者側のみ叩かれるけど、被害者に問題ある場合も多々あると思う
特に大人のいじめはな
自分たちは傲慢に好き勝手をやっておいて、周囲に拒絶され始めると「自分は何も悪くない!」って奴も結構多い
この場合息子が障害者で施設から引き取ってきたらしいから息子関連で揉め事があったんじゃないかとも思われる
0046名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:24:48.60ID:JFjdB2ky0
郷に入りては、と主張するのは良いけど、そう言うなら従いたくない人が東京に出て行って消滅することに文句付けるな。しおらしく消えろ田舎ども。
0047名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:26:16.37ID:vXF11Dsk0
これ村八してる側は自分等が悪いという認識すらないんだよね
あたりまえ事してると思ってる
何処田舎にでもある病根
0048名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:27:03.56ID:rZT1fC3A0
>>45
言いたい事はわかるがそういう人はなるべく関わらないようにすんじゃね
やっぱ気に入らないから集団イジメだと思うよ
引っ越しおばさんなんて一人で多数の新興宗教信者と戦ってたし
0049名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:27:38.62ID:8R31F//T0
年寄りと障害者がセットでやってきたのかぁ
池沼とかだったら近所の人はイヤだろうし
ゴミ集積所は自治会が管理しているので使えなくなるのは当たり前
自治体に連絡して、集積所を新たに自宅前や自分の土地に設置するのが普通だよ
0050名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:29:19.79ID:iLuQyJYg0
>>45
そうなんだよな

俺もど田舎出身だけど、加害者みんなが基地外ってのはちょっと想像できない

そりゃたまには変人がいたけどさ
0051名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:29:43.77ID:7YWwZ5iO0
自治区から抜けたことで自治区メンバーとしての権利を失うのは当然のことでは...
村八分とは違うような
0053名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:34:11.48ID:b2OJMNw00
村はどうかと思うが、一体何したらそこまでされんの?それが問題だ
0054名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:36:46.99ID:+j/TUo3s0
>>1
行政が道路の草刈りや掃除をしてくれる町と違って、田舎は自治会が多少の補助金を貰って定期的に
皆でやる。そのほか下水マスの掃除などもやるよ。環境整備の一環だな。
よそ者は町のそれと同じ感覚で「行政がやるべきこと」なんて解釈するから、自治会を脱退して会費を
払わない、なんてことをする。じゃ、アンタが通る道がきれいなのは誰のお陰?と思うのは当然だろ?
0055名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:37:01.26ID:IVIcozlw0
みなさんやけに大分の肩を持つね。大分の人なの?
大分って昔からそういうところだよ。
生き地獄さ。
こんな場所には近寄らないことが第一。
(詳しい事情は社会的な問題に発展するから言えない)
0056名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:38:00.60ID:uf9rO9BU0
ゴミ集積所とか生活用水は公衆衛生に関わるから
村八分でも妨害してはダメだろう
0057名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:38:10.80ID:bDV2s5LZ0
この手の記事をみる限り、自治会なんて百害あって一理無いと思うわ
行政の怠慢でしかない
0059名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:39:21.99ID:+VkwtT+o0
>>12
「違くね」ってなんだよ糞ガイジ、まともな日本語話せよ
0060名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:39:52.64ID:Fi6as6Ud0
>>46
東京は東京で、田舎者の二世三世が居着いて偉ぶってるからな〜
ほんと、東京の民度の落ち方はヤバい
0061名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:40:27.46ID:t7un50D+0
大分だけじゃない。
地方はどこでも同じ。
でもこれで良いと思うけどね。
これで地方は末広がりに発展してきたからさ。
0062名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:42:01.03ID:mlffLpo20
73歳の老人が46歳の障碍者の子供連れて水道もない田舎に引っ越すって無理ゲー過ぎだろ。
相当変わってると見た。
0064名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:45:59.10ID:RX6DRIpb0
>>59
知性無いやつだな
喧嘩腰でしか話せないのか?
それは違くね?
もっと会話をしようぜ
イキるのは違くね??
0065名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:47:35.76ID:witoLXkv0
>>59
まともな日本語って言うなら、「ガイジ」っていう言葉もやめとけボンクラ
0066名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:48:43.47ID:+j/TUo3s0
>>57
そりゃアンタが税金を今の数倍も数十倍も払うなら、日本国の隅々まで行政が手抜かりなくやって
くれると思うけど・・・人口密度の低い田舎では相互扶助が欠かせないだろ?想像できるよね?
都会に住んでるから関係ね、と思うなよ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 08:49:19.76ID:83HtwGQu0
>>62
46歳の障碍者がパワー系で近所に迷惑掛けるんだろうな
それで山間なら近隣を気にせず暮らせると思ったとか
0068名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:50:29.22ID:9n7lir1d0
田舎はよそ者を受け入れるの難しいだろ
山口の一件なんか、もともとはその集落の出身者だったのに、あれだからな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 08:51:34.96ID:16udCRfF0
>>37
溜池の水なんて薄い泥水だよ…透過度は1メートルも無いんだよ
だから水の無い山奥は 井戸や湧き水を濾過して使ってるよ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 08:52:08.99ID:sZiLEZEk0
自分で自治会から抜けたからしょうがなくない?
0071名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 08:52:09.58ID:Zj/Kvq9C0
>>43
寺の本堂でクリスマスコンサートとかあるときは、
バッハの「主よ人の望のよろこびを」とか「メサイア」とか演奏することもあるし。
結構おおらかだったりする。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:00:56.16ID:0dR+F6p90
自治会費も、受益と負担が妥当なら払わないと駄目でしょ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:01:28.56ID:zYmrula20
どちらも問題ありのような感じがするね。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:03:40.36ID:DZ0TM2eE0
ど田舎で各人が好き勝手にやり始めたら収集つかなくなるだろ
纏まる話も纏まらず、あっちこっちで小競り合いが始まる
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:03:47.93ID:mlffLpo20
ジジイ「自治会費たけーよ」
田舎の人「水道分も入ってるししょうがないんだよ。」
ジジイ「高いから払わん」
田舎の人「じゃあ水道使えないよ」
ジジイ「訴えてやる」

こうかもしれんしねえ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:04:32.71ID:v7vsALqr0
歴史の副読本で旧日本軍を「悪魔」と表記する大分県。村山富市の地盤でもある。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:05:26.22ID:SQLNwhvo0
大分のド田舎でまた村八分裁判が発生 障がい者の息子と引っ越してきた夫婦が土民から集団無視、水も使えなくされる
=2019/01/20付 西日本新聞朝刊=
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15897945/


>訴状などによると、男性は2008年2月、集落に新居を建て大分市から転居。
>障害のある長男(46)を施設から呼び寄せて親子3人で暮らし始めた。

気になったところ

・老夫婦がガイジ抱えて更なる田舎へ移住するとかマゾなの?(田舎民は温かいと思ったか?www)

・ド田舎じゃ車がないとマジで生活できないけどこれ以上年取ってからの買い物とかどうするつもりだったの?

・田舎で歓迎されるのは子育て世代の若い夫婦であって、老夫婦なんて金食うだけだから歓迎されないどころか邪険にされるだけ

・むしろ年取って新居買うなら車が不要で商業施設も充実した都市部でしょ(福岡のマンションとか)
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:07:18.07ID:SQLNwhvo0
>>7
>>74
自由人が許されるのは都会だけだからな
田舎だと住人同士が支え合ってインフラとか施設を維持してる面もあるから
非協力的な奴はハブにされる
ま、村八分は流石にやり過ぎだが
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:12:05.92ID:8PrUXK7t0
でもさ、
老人会にまわす金とか少子高齢化が進んでるから見直すことは見直さないとな

色々細かい所見るとあるんだよな

そして市町村は自治会にどんどん仕事まわしてくるからな
余計な仕事を作るなってなるよな。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:12:44.18ID:Zj/Kvq9C0
自然災害時なんか考えると、孤立は自殺行為かも。
お金では計れないいろんな事がある。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:15:14.39ID:jusVhpqz0
> 自治区費の決定方法などに疑問を抱き


少しの金を出し惜しみしたばっかりにねぇ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:18:10.97ID:z+CKSAmI0
誓約書になんの法的効果もないの知らんのかこのバカはw
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:20:52.25ID:vwtd50lu0
>>58
九州男の糞めんどくさいの知らんのか
プライドばっかり高くて中身なし
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:21:37.74ID:m39ETsNZ0
自治会やらに同意書提出したときにこんなことにはならないと思ってたのだろうか、向こうが農業に使ったからあいつの水がなくなってもいいし念書も取ってるって言うくらいだから最初から双方の思惑が違ってたんじゃないのか、若しくは障害者への支援金目当てか
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:22:36.51ID:JZX/fyt40
長男を思っての田舎暮らしだったのかもしれないけど・・・空気と自然が美しい(ある)。悠々自適のんびり田舎暮らし(これは幻想)。1人でやりゃ孤立。改革起こしたきゃまた新たなコミュニティが必要。結局人間関係のしがらみからは逃れられない。都会の方が人が多い分無関心?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:23:53.84ID:m39ETsNZ0
>>82
田舎の自治会費なんて神社の修理費何億を50年積み立ててるから応分負担しろとか普通にあるからな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:24:04.52ID:vwtd50lu0
>>62
普通は障害者の子供の自分の死後が心配でむしろ
施設探すのに、わざわざ施設から出して家に
連れてくるとか意味がわからないけど、そこに
何か理由があるのかね?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:24:32.36ID:0h+ONmzp0
そもそも農業用水を自宅に引き入れて生活用水にしてる時点でかなりまずい事案だと思うんだけどな
税金の補助金が農業用水には使われるだろうし
あくまで農業のためにだけの用途での補助金でしょ
市水とかケチるために農業用水無理言って弾き込んでただけじゃないの
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:31:37.37ID:vSNSl4hs0
田舎は面倒くさいからそこそこ人口が多い町に住んだ方がいいよ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 09:34:31.60ID:JqGaW7tM0
>>66
っても清掃くらいしか必要ないよ
あとは、馬鹿らしいイベントや飲み代、高齢者への贈呈品になるだけ
金を取ってやることではないよ
0093名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 09:36:52.00ID:Zj/Kvq9C0
調理や飲料に使う水は、ペットボトルか何かですか?
0094名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 09:37:01.11ID:9MfRRIhH0
都会の人はわからないだろうけど、ドがつく田舎じゃごみ集積所の掃除はもちろん
集会所等の災害避難場所の定期的な掃除や用水路の草刈りなんか、当番制や一斉参加が
当たり前。
街灯も自治会負担でお金出し合って点灯させてるとこさえある。
受益だけ要求して負担はごめんだって輩はけむたがられても当たり前。
0095名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 09:37:20.70ID:vXF11Dsk0
>>53
村の掟に逆らう奴は絶対悪だからなにしてもいい
マジにこれ
そういう連中に嫌がらせするのは娯楽であり生活の一部になってる
カツオとか無医村の件見みてもわかる
0096名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 09:39:16.40ID:zFr2KwOW0
>自治区費の決定方法などに疑問を抱き、自治区から退会。
この件の経緯次第
この記事を書いた西日本新聞の記者はこれを独自取材して報道しろ
0097名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 09:39:45.33ID:fYXng8xu0
一見穏やかだが内実はがめつくて底意地の悪い大分ならではだなー
同和地域も意外に多いし さもありなんとしか
0098名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 09:48:47.83ID:tn+AbPr60
自分で自治会から抜けておいて金も払わず権利だけ主張してるのはダメだろう
住民票移してないから自治会から外されて入れない別の裁判のとは話が違うな
0099名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 09:52:40.35ID:8qQAocNe0
集団監視と威嚇行動はこっちでもあるよ〜
0100名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 09:53:42.53ID:SQLNwhvo0
>>45
息子も可哀想だよな
ガイジの中年無職とか田舎民からしたら格好の餌食だわ
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