【政治】日本の「はんこ文化」に疑問＝平井科技相「どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか」★3
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平井卓也科学技術担当相は２２日の記者会見で、行政手続きの電子化を推進するデジタルファースト法案をめぐり、印鑑の需要への影響を問われたのに対し「（書類に）三文判とか、どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか」と述べ、日本の「はんこ文化」に疑問を呈した。
政府は２８日召集の通常国会への提出を目指す同法案に、押印などの本人確認手法の電子化を盛り込む方向。ただ、平井氏は「国民に広く普及している重要な本人確認の手段である押印が民間で直ちになくなることはない」とも語り、印鑑業界への配慮も示した。（2019/01/22-14:58）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019012200725
※前スレ（★１の立った日時：2019/01/22(火) 16:28:06.67）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548148716/ 間違ってはないな
サイン文化にはなれないガラパゴス 本当に意味がわからない
やめてしまえばいいんだよ
やめて何かある？ >>3
何の代わりにサインを採用するの？
実印証明？署名捺印？ ほんこれ
なんでもハンコハンコハンコ
シャチハタになんの意味が サイン文化の国では、サイン偽造が横行。
ハンコ文化のの国だが、庶民は偽造心配しなくていいぞ。社会は普通に回ってるからな。 >>8
判子を用意してます、という意味がある。
サインだと何も準備要らない。 セイロン中のセイロンだわ。
印鑑証明がいる実印を押すシュチュエーション以外ハンコ廃止しろ。 >>5
イモ版と同じで
経年変化してくるからじゃね？
だんだん印影が最初とずれてくる 実印はまだしも誰でも偽造できる認印なんて意味ないよなぁ 日本の伝統文化への攻撃か
そんなに印鑑が嫌なら出てけ 手続きを電子化し、マイナンバーで本人確認をしたらええねんという布石 簡易な確認の意味でのハンコはまあわからんでもないけど
署名の後にハンコ押させるのは最高に意味わからん
全く何も意味ないだろそれ >>4
こんばんはコロ猫さん
コロ猫さんも腕にBCGのハンコ注射を押されているのでしょう？ (*´ω`*) ハンコは印影がみんな違うから指紋みたいに照合できる >>25
なんで？現状これに変わる本人確認方法あるのか？ 印鑑が本人確認ってのが、意味不明なんだが。
だれか教えて。 >>24
ああ、単なる慣習だな。遺言とあと一つくらいだろ、署名捺印って。
何だったかな。 思考ができないタイプの大臣だ。
向いてない。更迭しろ。
これは安倍が悪い。マスコミも悪い。
基礎的な思考力がない政治家がこの40年は多い。 >>26
（； ﾟДﾟ)ノ こんばんは！
そういや押されてますね
いつ押されたか不明なのが怖いです！ ハンコは製作工程の機械化で陳腐化してしまった
手彫りならどこかしら違いが現れるが機械は寸分違わず同じものを作ってしまう もっといえ！
ワークフロー作れや！
システムなんて簡単なんだから働け！
銀行の無駄な託送とかやめろ！人件費の無駄！ ハンコがなかったら、契約文書やら領収書やら請求書やら決済文書に代表取締役が全部サインするのか？
こんなのテキトーに誰かを信任してポンポンはんこ押させるために決まってるだろ。 >>28
現状でも実印だけじゃない。実印は法律で要求されてるから付けてるだけで
本人確認はむしろそれ以外でやらないとキケンだよ
登記識別情報とか、免許証などでやってる
その上で実印での契約書 >>29
「苗字の判子を持っている」
→一定確率でこの人はこの名字。
印鑑証明は証明書だからね。本人がその場にいない契約後でも、本人がいた強力な証拠になる。 昔テレビ番組かなんかで見たが、
日本も昔（平安時代くらいだったかな？）はサイン文化だった。
華押とかいってデザインされたサインで、現代でも閣議決定の大臣たちの承認に使われてるらしい。
しかし、貴族間で華押のデザインを競う風潮が生まれ、サインがどんどん複雑化して、
サインするのに何分もかかる事態に。
そのため、華押に代わってハンコを使用するようになったらしい。 >> 佐川の宅配で、デジタル署名の字が上手く書けない ＞＜
字がヨレヨレｗ いい加減、書類もデジタルデータで完結できるようにしろよ。 いつまでも古い利権守ってるから日本は劣化し続けてるんだよ
そりゃ先進国から脱落するわなぁ(´・ω・｀) 俺のはんこは毛がぼうぼうすぎて余った皮にすぐからまる >>36
そりゃそうだ。不動産なら免許なり旅券なり出させる
でも印鑑証明は重要な本人確認方法の１つだよ まあ科技相が言うのは筋通ってるだろ
電子公証だって普通に行われてるわけで ジャップ「はんこ廃止を進めようとしてる日本はパヨクデスマスダ！」 意味はないんだがそこで本人の証明ができるという「事にする」っていう儀式なんだよな
ただ、どこかでこの手の儀式はどこかで必要だとは思う 古臭い利権を守る事が保守政治ならばもはや不要だよね 実印用のハンコと一緒に銀行印とやらも作ったけど、必要だったのかな。
銀行印も実印使っていかんの？ 総理が天皇に奏上する書面や公式文書は花押、サインだからな
玉璽があった大陸や欧州の一部と違って、この国じゃハンコはあくまで
略式なんだから無くしてしまえばいい >>57
危ないから実印と銀行印は分けたほうが良いという話。特に法人は。 偽造が容易
市販品に至っては同じものが買える
署名の方が本人確認の確度が高い >>57
一緒でも大丈夫だけど
悪用されないために別の方がいいってだけでは >>57
判子は印影が流出すると偽造されるので、実印は押す機会を可能な限り減らす必要がある。 印相って素人でもある程度判別しやすいからサインの筆跡鑑定とかよりは楽だと思う
なのでこのままでいいよ >>51
免許証だけで十分やろ
不動産なら登記識別情報もあるし
不完全な実印なんていらない 最近の配達でタッチパネルに指でサイン頼まれるん
だけど、書きにくくて自分の字体とは思えない字に
なってて、それを証明とするのはいかがなものかと >>57
実印は巨額の借金以外は使っちゃだめ
家とか >>61
印影よりサインの方が流出リスク高い気がする
偽装されやすい >>66
（； ﾟДﾟ）ああ！象形文字にすればいいのか！ >>1
電子押印化によるメリットって何？
正直なところ、
何でもかんでも電子化することで得するのは、
サービスを提供する側であって、受ける側ではないと思うけどね。 >>60
法人はさらに登記印と非登記印にわけたりする
うちの会社は社員を登記印鑑から非登記印鑑に変えるのでむちゃくちゃ大変だった 儀式の側面もあるでしょ
あと字が下手でもわからない
電子認証とか別にして
紙でやり取りがある限り、否定するもんではないだろ >>67
免許証だけだと、契約に同意した証拠がない。
同意した証拠と本人確認が同時にできる合理性が実印システム。 私はどこでも売ってる安いハンコに軽く細工して使っている
同じハンコを買ってきて使われても違うものだと証明できる
庶民なりに手は打っている。 モーリーて英語の先生が森てハンコ作っててかわいかったわ 拇印でええんちゃうの？
両腕無い方は両足の拇印でいけるやろ？
両腕両足無かったら顔印で我慢してや。 ハンコを押さなきゃ押さないで、なぜ押さん？って思う人も居る
理由なんてそれで充分だろ 海外だと公証があるからサインでも問題ない。
契約書や重要な私文書も専用の紙があってそこにサインして公証されるから、日本人が心配してる普通のコピー用紙にサインして認められるようなことはない。 印鑑登録は不要になったらその都度廃止しておくべきというしな >>5
昔のシャチハタは、時間が経つと印影が消えてた
その名残り シャチハタはとっくにに電子印鑑分野に参入してるから歓喜かな >>82
拇印を見分けるのが大変。お隣のおじいさんの拇印とお前の拇印、どうやって区別するんだよ。
お隣のおばあさんと娘さんのボインはすぐ分かるけどな！ 無くしたら数年後にはそんな文化もあったねって感じになるもの
でも慣例を無くすことへの抵抗感だけで人間は非論理的になれる まあ静脈と虹彩とか組み合わせた生体認証にすべきだわな。 判子以前に全てのザイチョンに対してGPSを付けるべき >>87
契約書に契約者が同意した証拠は何？あとで部長とかが見たときの話だよ？ 郵便局では、パスポート作成時の本人確認書類になる郵政省（当時）所轄の
国家資格の免許証よりも、誰でも買える三文判のほうが効力が強い件。 (-_-;)y-~
北ノ間なんて、全部特注やのに、
三菱銀行に口座作ろうとしたら、プラスチック駄目、木のやつ持って来いとか言われた。
プラスチックでもええやんけ。 たしかに疑問なんだよな
三文判が押してあるとして、それが何だというのか
なんで100均の三文判は良くて、シャチハタがダメなのか
法的な、科学的なアプローチでもいい、
誰か論理的な説明ができる人はいるのだろうか 反日ウヨクジャップ「はんこ廃止を進めようとしてる日本はパヨクデスマスダ！」. 偽造がーって言うけど実際個人が偽造されて困るケースってどれくらいあるんだろ うちは福祉施設だから結構署名するのが大変な年寄がおおいから簡単な書類は印鑑さえ捺せれば良いように書類を多くしてる。 痛判子をもっと銀行や公共機関なんかが認めてくれたらいいのに >>101
朱肉で押すという行為が大事なんだろうと思われ
シヤチハタはインクだからね >>101
人間は100%論理的な存在ではない
Q.E.D >>101
シャチハタNGの文書ってある？
シャチハタはゴム印で形状が変わりやすいから実印登録出来ないっては聞いたことあるけど。 >>101
ジャップは馬鹿だからまともな理由も無しにやってるだけでしょ。 >>107
銀行によっては認めてくれる。
役所は、要件満たしてたら断ることはできないので、根拠条文言わせたら相手は折れる。 今なら指紋を型取りしたハンコも3Dプリンタで作れそうだけどなあ もう、技術的には
本人性の確認の精度は生体認証や電子認証のほうが圧倒的に上だ
この2019年にもなれば
なんで、それが１００均の三文判に劣るというのか
その、論理的な説明ができる人はいるのか マイナンバーに指静脈情報入れればいいだけ。すべて生体認証で。 ハンコがなくなったら上司への尊敬をどう表せというのだ アホか
今のハンコはコンピュータで傷とか一致させられるから、下手なサインより証明能力高くなってるんだぞ >>108
だから、その「朱肉で押す」という行為の、
正当性を証明しうる、法的なもしくは科学的な理論は何なのか、ということなんだが >>116
認証機械を誰もが手にできないので、セキュリティは高くても認証力不足。 新車購入するための必要書類に 印鑑証明を求められたし。
現金で買う時にも必要なのかよ、ってオモタ。
この国の印鑑好きは異常 >>124
滲まないとか薄くならないとかそんなところでは >>101
水戸黄門の印籠みたいなもんで、日本人同士で通じる暗示だな。
判子押してあれば信頼出来る文化。
外国人からするとあんなもんいくらでも偽造出来るのにねって思われてるよ。ノータライズしてない書類なんか海外だとゴミ扱い。 >>124
朱肉は150年消えない。
行政文書は150年保存のものがあるので、インクジェットプリンターの用紙も認めないこともある。 まあサインは誰の代わりでもすぐ書けちゃうけどハンコはそうはいかんしな
買いに行かねばならん >>126
登録は法的業務だから、金の問題じゃないのよ。 >>107
痛判子っていうのか知らんが
ケロッピィのデコレーションがついた
銀行届出印は見たことあるよ たまにシャチハタはNGとか書いてる書類あるんだけど
何なの？ 結局は信用だからな
日本の契約は印鑑証明の信用で成り立っている
ので、印鑑を廃止するにらこれに変わる信頼できる第三者を用意する必要がある
個人的にはビットコインみたいなネットワーク上で互いに契約を監視する仕組みが良いと思う >>130
朱肉を使わんでも、墨で書けば150年は消えない。
これからは毛筆でサインだｗ この人担当大臣で
ＩＴ推進で売ってるみたいだから
話半分ででいいわ 初めての外資との取引で判子用意した恥ずかしい思ひで 職場のベトナム人研修生が自分の名前とは関係ない適当な日本の苗字のハンコ(100円均一によくあるハンコ)でゆうちょの口座持ってる。
そんなんで口座開設できるのはおかしい。 どうでもいい書類のどうでもいい箇所でも、ちょっと訂正するのに高圧的な態度で訂正印を求められるし、
その印鑑を持ってなければ帰って押して来いだもんな。 >>140
遺言書以外はそれでオッケー。
婚姻届とかもね。 >>101
三文判でおｋな文書は、シャチハタでもいい
そいつ個人のルールでアウトなだけ ハンコは書類を誰かが確認したという行為の証明にもなるから必要やぞ
少なくとも判子が押されてるなら誰かががその書類を確認したということになるから
民法契約なんかでは重要になる
押してるのと押してないのでは天地の違いがある、サインも一緒だけどな >>1
離職して、3年もすれば
もう誰だか覚えてないレベル・・・
みんな忘れて終わり・・・幾度となく、経験して
何百人、何千人とあったとして、今は、誰一人として知らない
どーせ、死んだら、何も残らないのと同じ価値観・・・
文書なんて意味ない
会社もいつまで続くかも知れない
どうすればいいのか？よくわからないし、とりあえず、みんな買うよ
はんこケースに、テプラも買って
かわいい文房具揃えて・・・揃えて・・・
揃えたところで、誰も覚えてないし、みんな何もかも忘れるレベル
終わり ハンコを使っていてもちゃんとデジタル化しているぞ
稟議書は全てパソコンで作成している。
署名と捺印はアナログだが
それをちゃんとスキャナーでデジタル化して保存しているので
デジタル率100%だ
もちろん画像検索などやっていないので目的の書類を検索するのは
ファイル名と目視が全てだｗ >>1
有印私文書偽造の境界線だろ
他人の判子を押すことは、間違いの類ではなく、明確な偽造の意思有りと判断される >>143
契約相手が本当に同意したか、証明するのはどうやるの？
実印システム以外で簡単に検証できるのは何？
組織内の監査部門があとからでも分かるってのが重要。 >>130
それはつまり、化学的なインク成分の問題ということか
なら、朱肉の成分を使ったシヤチハタ押印ならその要求は満たすことになるが、
現状の運用ではシヤチハタというだけでNGになる
そこはどう考える？ 本人認証データをクラウド化して生体認証でやるのが良いと思う。
認証端末なんてスマホでもできるわな。
ただし、一旦ハッキングされたり、サーバーが落ちたりすると混乱が大きすぎる。
もっとも安全な情報セキュリティはオフラインだわな。 サインにしてもいいけど字が下手過ぎて毎回バラバラになるけど認めてくれよ >>156
シャチハタでそんなのあるの？
あったとしても基本インクだからな
そこに疑問を持つ意味が分からないな いとこや親戚の結婚相手がアメリカ人、フランス人、スペイン人なんだけど。
みんな日本に居るから自分用の印鑑作ったのかな？
今度それぞれに聞いてみようw 確かに日本の判子文化は無くなって欲しい
印鑑登録システムとかめんどくさすぎる、コストと労力の無駄遣い 東南アジアの研修生たちがカタカナのハンコ使ってるのが微笑ましいｗ サインもコピーできるし、結局本人の契約であることを示すことなんて無意味に近いよな >>156
朱肉の浸透インクタイプのシャチハタが商品化されてから言ってな。
シャチハタ株式会社が150年保障するなら、役所も認めるようになるよ。
変形しやすい点もクリアすればな。 >>146
昔の三行半は文盲の人が多かったからお坊さんに文章を書いてもらって
そこに書かれた名前の下に拇印か爪印を押してたんだよね >>163
朱肉は消えない、シャチハタは消える、そこが違うと言ってるんだろう
なら、消えないシャチハタならいいのではないか
そう思うのが自然だろう
別に市場に存在しているかどうかはどうでもいい
そういう存在はこの世にあり得る 判子はホント馬鹿っぽい
思考停止でポン！だもんな
下らん文化だし消えていいわ >>164
その署名をその場にいなかった人間が、どうやって本物と確認するの？社内決済などで。 将来的にはデジタルハンコみたいなのできそうではある
サインより偽造しにくいんやでハンコって >>114
もっと多くの所で当たり前の様に使えるといいなあって思ってね
>>134
判子の押す面にアニメやゲームのキャラ(公式)やオリジナルなデザイン、家紋に押したい名前が彫ってあるやつ
痛印でググると出てくる ついに日本文化までも否定はじめたのか
朝鮮統一教会自民党 >>174
シヤチハタは構造上、印影が均一にならない（滲む）
それも役所としては認められない理由
多分滲まないXスタンパーをわざわざ開発するぐらいなら
デジタル印章を推進するだろうなｗ >>180
なんせ、相手が民間だと認めるかどうかを強制させられないからな。
むしろ役所になら強制させられる。 >>1
何処でも売ってるって百均のハンコや機械彫りのハンコを実印登録してるの？ >>168
銀行口座のハンコが田中とか瀬戸、松本というのを使っているベトナム人研修生がうちにはいる。
口座名はグェンとかレとかだけど、ハンコが田中、瀬戸、松本。 >>1
公文書改竄捏造平気のオマエラ安倍腐敗内閣には
ハンコの意味も理解できんだろうなあ ハンコじゃないと部長のハンコを総務が押せないだろ！ 事務的には、複写か原本かひと目でわかるのは便利なんだけどな
まぁ、役所は黒い判子だったりして、ややっこしいけど 区役所にある届け出を出したけど、印鑑の部分があったんで
シャチハタでいいか確認したOKだとよ
一体何の意味があるんだろうねｗ >>177
契約書が要件を満たしてるかだけで十分だよ
本人確認が心配なら免許証を見せてもらう
コピーがとれないなら、本人確認をする権限を与えた社員が確認して書類を作るとかいくらでも方法あるだろ
実印だけでしかできないと考えるほうがおかしい
実印なんて簡易な本人確認でしかないし、それだけを信用するほうがバカ >>8
サインだと配達員が書いちゃうかもしれないが
ハンコは金かかるからやらんだろ 例えば小川さんとか山口さんとかなら
サインの方が早い佐藤さんと斎藤さんは
ハンコの方が早い そもそも、ペーパーが多すぎる
行政も民間も徹底してペーパーレスにすべきだ 宅配のハンコがサインになると、さすがに偽造が容易くなってモラル崩壊 >>182
そもそも、この世の全ての朱肉が150年、全てメーカー保証されているのか？
安いスタンプインクで、三文判で押されていたとして、
それは認められるのか、認められないのか
何らかの朱肉の認証が公的機関でなされているのか
その朱肉でないと認められないのか
科学的にどう証明するのか
消える、消えないの問題なのであれば、こういう問題は尽きないが
どう考える？ 署名代わりの印鑑はまだ判るが、
署名してさらに印鑑とか本当にイミフな文化だよな 日本にも花押と言うサイン文化があるんだから可能だろう 本質としては、三文判が普及しすぎた。
だから、同じ印鑑が簡単に手に入ってしまう。 >>183
統一は霊感商法で姓名判断使ったハンコ売りしてますが。。。。 >>202
「記名押印または署名」ってのが大分増えたけどね
両方必須なのは既出の通り遺言書ぐらい 朱肉の有用性を問うのであれば、
その朱肉の信頼性の担保までなされなければいけない
当然のことだが まあ疑問を持つのはいいことだ
少しずつでも非合理的な文化は無くして行こう ペーパーレス社会になれば、当たり前だが、判子の存在理由が消失する
生体認証で十分だ これからは生体情報が登録されたバーコード
のすだれ頭にリーダーを当てるようになるのか >>192
コピーwww
営業社員の不正を防ぐセキュリティの一つとして有用なんだよ。本人確認書類の原本を相手に渡せるって言うのもな。
免許証は原本を提出できないので、事後確認が困難。 仕事でサインせざるを得ないけど
外人みたいに同じサインする習慣ないし超適当なミミズみたいなの書いてるわ
まあ自分のサインを入れた書類は重要な決済に関わらないけど よくぞいってくれた
印鑑メーカーには申し訳ないがさっさと消滅してくれ
マジで無意味だわ >>201
少なくともシャチハタを認める根拠にはならない。 量販店で売ってる５００円くらいのハンコを実印登録して
用事が終わったら、登録抹消した
自営とかやらないし、家も車も買わないんで、それで十分や 印鑑証明に相当する制度（署名証明）って、外国にはないの？ 名前つまりサインした横に押す印鑑っていったいなんなの？ 確かに三文判なんぞに微塵の価値も無いね
任意として個人の本気度で扱えば良い。法側が合わせても問題なし 倭国の奴国王が後漢の皇帝から金印を貰った時からハンコ文化が始まっています。 >>206
まあ
それでも、ダイソーのとキャンドゥの自体は
違うし
そんなやすいのを使ってなければ偽造かどうかも
判別しやすい >>202
最近自分でやったのだが、不動産登記でさえ、記名押印で済むからな。 シヤチハタがだめと言うなら、
現状の朱肉（らしきもの）+三文判のほうが確実に保存性、
もしくは同一性の観点で有用であることを証明されなければならない
であれば、当然だが使われる朱肉もしくはインクの質まで議論されなければならない
どこまでを認めるか、認めないか
シヤチハタをNGとするのであれば、ここも論理的に解決されなければおかしいことになる 日本の文化破壊
もう大臣を辞めてもらえ
次の選挙前に知ってよかった 銀行登録印とか似たような手持ちのハンコばかりでわからなくなってきたから
自分で木彫りでもしようかな ハンコって一つ一つ印影が違うんだぜ
何も知らないんだな 役所とかいくとびっくりするほど紙が多い
普段の仕事では、紙なんて殆どみないからそのギャップが凄い ハンコは同一性の証明が簡単。
例え三文判だったとしても。
誰かが真似する場合、オリジナルを調べ偽造しなければならない。
でも、サインの場合、本人の特徴を掴んで練習すれば誰でも出来てしまう。
逆に、本人でも多少の癖のずれが出るので、巧妙に真似した奴のサインも有効とされてしまう。
ハンコは便利。サインは気を付けた方が良い。特に英語でサインは論外。 >>232
昔から不要な慣習は消えていくものだから仕方ないね ランク付けで良い
金の玉字が最高
庶民は拇印の血判で >>7
ハンコやサインがなぜ必要かも解らない池沼がこちら >>214
そもそも騙そうと思えばいくらでも不正はできるんだよ
実印だから大丈夫という思考がおかしい
実印よりは免許証のほうが本人確認には優れてるから
後は免許証で本人確認をしたという証拠でコピーか
コピーが無理なら、それこそ不正しないであろう確率の高い権限を前もって与えた社員が一筆書くとかだよ >>225
それ以前に役所の仕事に無駄がないか
考える役人がいない事が問題
役人の仕事みてると矛盾を感じないのか？こいつらって毎回思う
まぁ決められた事をなにも考えずにやるのが仕事なんだろうが
それなら無駄な人件費けずってコンピュータにやらせろよって話 >>190
スキャン＆カラーコピーだと判らないぞｗ >>232
と、反日ウヨクジャップが日本のためになることを阻止しようとしております サインも本人確認書類の決め手にはならないよ
ましてや子供時代からサインに慣れていないんだし
とりあえず印鑑証明取った判子以外使用でのトラブルって何だろう >>244
アホか？
実印システムプラス免許証にしたら盤石。
しかし、身分証明書持ってない人間もいるから、むしろバリアフリー。 >>250
文化伝統を守りたい反日ウヨクジャップが困る サインがめんどくさい人だっている
職場の回覧なんてサインで十分なんだが
俺はハンコ
１秒で押せるし
俺の名字の画数が多いからってのもあるが 俺も毎日シャチハタをポンポン押してるが、ホント馬鹿らしくなってくる
あんな大量生産されてるハンコに何の意味があるんだよｗ >>253
ズボラな人間がたくさん判子買う羽目になる、位かな。
特徴的な判子を携帯してたら、一定のサイン代わりになるから便利だよね。 >>256
画数少ないと、サインだとむしろ不安になる。 >>1
結局のところ、陰影そのものより、印鑑証明書が重要なんだよｗ
いかに実印を偽造されようが(スキャナーで簡単にできるだろうが)、
それも印鑑証明を取れなかったら、ほとんど意味がない。
サインだけで億単位の不動産を取られるよりは、印鑑証明が必要な方がマシじゃねえの。 >>237
そうだね
通帳は印鑑がないと引き落としできないし
その銀行印をダイソーかキャンドゥにしてるやつは
自己責任だよな 百均はＯＫでシャチハタはＮＧって言うのが納得いかん 最近楕円形の三文判って見かけなくなったよね
真ん丸がほとんど バイトの毎月の受け取りのとき、いつもハンコ持参忘れるんで毎度三文判かってたからいろんな種類の三文判あるわ
でもその判こで作った通帳の銀行印どれかわからないから全部引き出して残高ゼロにした
結局いま銀行印に使ってるのは中学の卒業式で配られた印鑑
公正証書の立会人も何度かやったがそのときも卒業印鑑 >>246
無駄な仕事を作って自分の居場所を作る人らだからな
学生の延長感覚で仕事してる人らばかり 白黒の書類に朱肉の朱色が入ると、
そういう類の書類だと分かり易くていい。
こういうのは形式も大事なこと。
日本はこれで良い。 ジャップは斜めにはんこ押して上司へお辞儀してるとか言い出すキチガイ民族だから
馬鹿しかいないんよ いやほんとそうだよ。
「ハンコないです」「すぐそこに店あるから三文判でいいから買ってきて」
意味なくね。もれなく実印押せというならまだわかるが。 >>269
シャチハタというかスタンプ印は年々色あせて最後には消える
朱肉はずっと持つからね
奈良時代の朱肉もまだ赤いよ >>194
サインは誰が書いたかの証明になるからね 公共の書類ならまだしも、町内会の書類とかでも執拗に判子の不備してきたりするし >>274
命に関わる書類も最近プリンター出力。味気ない書類に唯一尊厳を込められるのはコストのかかった印章。 >>254
実印信仰するなら実印だけでやればいいのに
おまえらだって実印が不完全と思ってるくせに >>279
ならないよ。誰が書いたか照合する原本がないから。 はんこが進化しないからいけないんだ。
マイクロ文字が押せるとか、インクに一意の塩基配列を混ぜられるとかしろ >>276
押したハンコを本人が持ってるかどうかが
重要なんじゃね 画数が少ない人は、サインするときローマ字読みにして文字数増やすのが良いだろ ほんと馬鹿らしい
公開鍵暗号を使った
電子署名にすれば
ほぼ偽装は不可能 >>279
この際は受取人が書いたか、その他の誰かがが証明できればいいんだよ >>283
完全なんて一言も言ってない。効率の良い認証システムの一つといってるだけ。
お前の否定論こそ無意味。代替案の方がセキュリティ低くてコストもかかるんじゃ、話にならん。 >>194
印鑑証明書つけないハンコはなんでもいい
田中が佐藤のハンコを自分のハンコと推してもそれでいい
つまり意味がないハンコ >>24
ホントだよな
割り印とかも死ぬほど意味がわからねぇ >>284
間違えて自分にレスしちゃった、ごめん
受取人が書いたサインじゃないかどうか証明できればいいんで、だから今でもサインOK
という事を書いた いま勤務先で経理業務やってるんで、訂正印だけは便利だと思う 今日も領収書貰うのにハンコ求められて面倒くさいと思った >>290
量子コンピュータ実現前夜の今、それを言うかね。 ハンコなんて今の技術を使えば簡単に同じもの作れるんじゃないか >>292
実印制度自体いらないんだよ
実際、写真付きの身分証明でほぼ確認してるでしょ
それで十分なんだよ。後はそれをした証明が残るように書類作るだけ 20年前両親が
親戚に頼まれ白紙委任状に
書名と実印押して連帯保証で
土地家屋自家用車全て巻き上げられ
プラス2000萬の負債を抱えて
今も返済中 >>281
「手をかける」から重みが出るということだよね。
日本においてはそれは捺印の慣習。 日本文化全否定の時代が来てうれしい
とはいえ世間はまだまだ時代遅れ人間が主流 はんこをそのへんで買ってきて押印、とか確かに何の意味もない
印鑑業界に献金してるようなもんだわ >>96
GPSを付けるべきなのは全てのザイジャップです
>>282
いらないのは本物の糞食いジャップ猿です >>309
ほんとにバカやな
その証拠を作るのに実印なんていらない どこにでも居るような老害に大臣の椅子を用意してやって毎月大金を払わんといけない局面とかなんなのかと… >>235
しかしそれ自分がA判子を使ったという証明はできても
自分がB判子を使ってない証明にはならないよな
登録された判子しか使わないということをしなければ証明性は不完全 偽造の抑止が目的じゃないからなあ。
捺印という儀式なんだよ、既に。
しかし案外そんなことが「形」として大事だったりする。 反日ウヨクジャップ「日本文化を壊そうとしてる日本はパヨクデスマスダ！」 FAXなどインフラが古いことは欧米メディアに前から指摘されていたけど、
遂に中国人にもバカにされ始めて、日本も慌て始めたか。 実印とか銀行印とか登録されてるやつは意味あるだろー >>1 三文判とか、どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか
なんか本物感が出るからじゃね？ >>312
それ以外の公的システム作ってから出直してこいよ。 >>23
×キャノン○キヤノン
×文化シャッター○文化シヤッター
みたいなもの
どうしてこう、小文字の「ャ」は見栄えが悪いのか 署名押印（捺印）は納得できるが記名押印（捺印）だけは納得できない
百均で買った判子でどうにでもなるからな >>41
今でも閣議決定書には各議員の華押がサインされてるよ そもそも、紙で申請させるなよ馬鹿
人力が無駄に消費される
公文書を保存すべきという議論があるが
紙で保存したら、ただのゴミ
データで保存しなきゃ >>323
すでに写真付きの身分証明書なんてあるだろ
それで確認して契約すればいいだけ >>293
宅配は印鑑押してあげてる
サインなら真似できるが
印鑑は真似できない
第3者から見て、ちゃんと届けた証明になる
100均で売ってない苗字だしw >>24
それは正式には、自署のみ又は記名押印でいい、ということが多い。
>>295
割り印は、複数枚になった文書の同一性を示すもの。 >>277
高松塚古墳の壁画の朱色は劣化しまくりなのに、
朱肉は劣化しないのか、恐ろしいオーパーツだな >>330
そうだね。
でも日本はハンコだったからハンコのままで良いよ。 >>313
実際はお前らが世間知らずで遥か下なだけだけどな。
それをお前は馬鹿だから分からない >>331
契約したあとの事後確認が第三者的に簡易にできない。やり直し。 ハンコも立派なフルネームとかならわかるんだけど
あんな苗字だけのじゃ、たしかにそこまで重いものと思えないんだよな 筆記体で書けない馬鹿が多いから
日本語なら名前くらい草書体で書けよ ハンコ無くなれば象牙輸入世界一の汚名ま晴らされるかな >>332
だからなんでもいいんだよ。
田中なら田中のハンコを押さないといけないと洗脳されてるだけ
別名のハンコが嫌なら、読めないゴチャゴチャ印を持っておいておせばそれで書類上は問題ない うちの親父は年取って手が震えるようになったからサインも微妙だとは思う 暗号レベルのみみずサインを解読させられるよりいいだろ ハンコの朱色が入ることで、そういう類のものだと一見して分かりやすいし
修正入れる際も、修正印の朱色でどこを直したのか分かりやすい。
良い文化だと思うよ。 マジでイイこと言うね！！！！
序でに、和暦もなくしてください！！！ >>345
なるほど
変わった印鑑を宅配用に用意しておくのが親切かもな >>350
逆ギレでは世の中動かない。
社内、役所にまで書類回って複数の人間が照合できるシステム、はよ。 ハンコ廃止派＝愛国パヨク
ハンコ継続派＝反日ウヨク >>352
mjd
万年筆使って筆記体で書いた文字とかカッコ良いのにね >>96
GPSを付けるべきなのは全てのザイジャップです
>>282
反省すべきなのは本物の糞食いジャップ猿です >>96
GPSを付けるべきなのは全てのザイジャップです
>>340
反省すべきなのは本物の糞食いジャップ猿です >>361
日本人の筆記体サインは単純すぎて普通に偽造されるか、同じのかけなくて却下されるかどちらか。
相当に練って練習しないと厳しい。 >>327
若いんだろうけど、データで保存てそんな完全性ないんだよ
文書なんてマイクロソフトが旧バージョンファイルサポートしなくなったら一気に死蔵
他ソフトなら、ベンダーが潰れた瞬間誰も手をつけられなくなる >>348
いやマジな話筆記体で名前書けるやつ30パーもおらんからな
あと最近のバカどもは楷書と行書くらいしか書けん ハンコ廃止派（愛国パヨク） vs ハンコ継続派（反日ウヨク）
ファイっ！ どこでも売ってるようなハンコでも、
自分で使う時はちょっと傷付けとくと良いんだよね。 >>96
GPSを付けるべきなのは全てのザイジャップです
>>369
いらないのは本物の糞食いジャップ猿です >>346
＞サインも微妙だった
これリアルにあるぞｗ
親父95歳の不動産を売却したのだが、登記申請書は自署でなくて記名押印でいいので、
司法書士さんの面談はあったが、名前はプリントあとはわいが押した印鑑でオーケーだった。
ちゃんと売れたし登記も移転した。
さて、来月には譲渡所得税の確定申告が待ってるｗ >>361
アメリカでもやらないっていうしね
昔筆記体上手くかけた同級生がうらやましかった
俺は基本的に字下手だから余計に。 今更どうでもいいよ
漠然と使ってきたからそういう物なんだよ >>366
動画が悲惨だよね。
書類も15年前の書類なんて開けないの多数になってきてるし。
ソフト開発終了したやつは悲しみ。EG-wordよかったのに。 だから名前も書いてんじゃないのか
判子だけってないだろ 役所とか銀行とか
公務員的なところが全てをダメにしてる >>357
そもそも照合した気になってるだけなんだけど
そういう意味のなに照合はいらないってこと お前らは俺に向かって日本語がおかしいというけれど。
(俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。日本語はもう不要、日本の公用語を英語にしろ。俺は日本人ではない。俺は外国人だ)
その理屈で行くと、そもそもお前らのセンコーに向かって、日本語がおかしいというべきだろ
お前らの言葉はお前らのセンコーに通じてないぞ
センター試験予想平均点
https://www.keinet.ne.jp/center/average/19_index.html
教科 科目 満点 2019年度予想平均点 2018年度平均点
国語 国語 200 122 104.68 >>334
高松塚古墳の劣化は宮内庁の管理のせいでしょ
押印した紙の管理悪けりゃ、紙にもカビが生えて使えなくなる
源氏物語の写本が残ってる一方、最近の本だろうが古本屋行けばカビの生えてるのはあるよ 俺は安倍を殺したいほど憎んで枝野氏を神と崇める立憲民主党支持者だが、これについてだけは同意だわ まぁそれでも自分は人口ベスト10に入るありふれた苗字だから、忘れても百均にでも行けばほぼ買えるけど、
珍しい苗字の人はそうもいかんから大変だろうな。 >>388
この照合は意味ある。公的証明書の原本がついてるからな。やり直し。 >>389
日本の大学に意味があるとは言ってない。そもそも日本儒教はUniversityとは言わない。
ただ。
お前らの主張は矛盾して破綻している。 >>392
それがセキュリティの一つになってるんだよね。 あんなもの100円ショップでいくらでも売っているのに
そんなものが重要な本人確認の手段って、あまりにもおかしすぎるわ 印鑑なら何でもいいんで印鑑お願いします
の印鑑が不要てことか >>386
名前書く欄は空白でいいのか？そんなわけないだろ >>397
三文判ですむのは、重要じゃない本人確認だよ。 就職した時、保証人の実印と印鑑証明提出させられたな 筆記体位教えれば良いのに
自分の時代は、ノートやテストもみんな筆記体だったし
周りもみんな筆記体
筆記体じゃない人も読める
なぜなら先生も筆記体で書いたりするし >>96
賛成、糞食いチョン猿はウンコでハンコ作っとけ 役所なんかは窓口程度は無くてもいいってのは普通にはなったけど
賃貸業界の割印あれなんなんというのはあるわな 公的証明書の原本なんて何の証明にもならないんだけどな
証明した気になってるだけ そんなもん昔の人に言えば良かったろw
自分が年取って偉くなってマウント取ってホザクのも大概だ老害め >>405
印鑑証明は偽造ハードルが高い。やり直し。 >>389
大雑把に言うと、
日本人のうち、大学受験をしようと考えている人間の、
2人に1人は、
200点満点の国語で122点しか取れないという意味だ。
正規分布の説明は面倒くさい。 フルネームや昔の字体っぽくするの義務なら、判子文化賛成
あんな100円ショップでも売ってるような三文判で苗字だけでいいなら大した価値ないわ
サインか拇印にして欲しい。拇印にしたら、犯罪者を逮捕するのにも役に立たないか 免許証で確認したら十分責任は果たしてる
免許証偽造までされてたらもうどうにもならない
免許証偽造するなら、当然、実印の偽造だってできる これが日本の大学のレベルだ！
ｗｗｗ
1945年に日本およびドイツを滅ぼしておくべきだったんだ。 >>397
別におかしくは無いだろ。
署名もしてる上に、そこに加えてわざわざハンコを
買ってこないといけないというのは一定の抑止効果を生んでる。
買うということはどこかで売買契約をするということ。
それだけ足もつきやすくなる。
ホームドアが自殺を抑止するくらいの効果はある。
それで十分だろう？ >>400
法律により、
署名と押印が条件になっているもの
押印が条件になってるものあり
署名が条件でなければ、名前は印字でもゴム印で押した字でもお母さんに書いてもらってもオッケー 和暦、はんこ、タバコ、酒、自家用車
これらがなくなれば日本は良くなると思う >>397
重要な取引には印鑑証明書が必要で、結局は印鑑そのものより印鑑証明書を取れる条件が本人確認。
認印なんかは、たいした意味がない。
それでも、他人の認印なんか持ってるやつ少ないから、ちょこっとだけ意味あるんだろうなｗ >>397
100均の印鑑を実印登録や銀行印にしてたら
もはや自己責任 言われてみると確かに「離婚届にサインしろ」じゃなくて「離婚届に判を押せ」だよな >>386
いつの間にか離婚されてるてあり得る、つか実際にいる
まあ夫婦仲ぐちゃぐちゃだったのですんなり行ったらしい >>422
その、ちょこっとが案外大事と思うんだよなあ。 >>389 文章推敲しなおし
その理屈で行くと、そもそも、
お前らは、お前らのセンコーに向かって、「日本語がおかしい」というべきだろ
お前らの言葉はお前らのセンコーに通じてないぞ >>424
むしろ実印じゃないのが驚いたわ、意味ないじゃん 無駄なハンコなくして手続き電子化すれば公務員の給料3割くらい減らせると思う 外国にもスタンプ文化あるだろ？
封印の上から押すやつとか この間、銀行に税金払いに行って、口座からキャッシュカードで払おうと思ったら
通帳と印鑑が必要とかフロアー係のオバサンが言い出した。
確か前にキャッシュカードで暗証番号押して払ったんだけど、と説明したら
通帳と印鑑を連呼。たまたま、知ってる行員さんが通ったので、その旨話したら
通帳も印鑑も要らないと言ってくれた。
どうやら通帳と印鑑と言うフレーズはオバサンたちの慣用句のようだｗ >>1
アホ。
むしろ国が、税務署が、ハンコハンコうるせーんだろうがっ！
ハンコの無い物は領収書や受領として認めんとかな。 >>381 高々15年前の書類がひらけないって何使ってたんだよ。 年賀状ソフトの住所録とかか？ あんなのは時々テキストで吐き出しておくべき。
大抵のファイルは別のソフトでも開けるけどな。 >>426
やろうと思えば実印だろうと、免許証だろうと偽造するんだって
偽造しない人は免許証の偽造だってしない
同じことなんだよ うちのオカンはボケたばあちゃんの預金下ろしてた
そういう時ハンコは便利 どこでも同じじゃないよハンコは
それぞれ違うもの。
シャチハタのインクは劣化するからダメなだけで 免許証の顔写真で
本人とは俄かに信じがたいくらい写真写りが悪い人もいるんだが
あれ本当に100%本人確認できてるのかな？ あの印鑑証明がまた面倒くさい
何回役所にいかせるんだっていう
判子って同じ判子でも違う人が押せるからよく考えたら危険だよな
サインや拇印の方がいいだろ >>429
実印偽造できれば、印鑑証明書もとれるよ >>424
印鑑を本人が持ってるかどうかで判別してるんだろうね
サインだけなら第3者が書けてしまう >>433
知ってる行員が居るなら当然大丈夫だよ。 >>441
韓国なんて全員ネトウヨだから、大変だなあｗｗ >>435
それな
実印と言えども今やゴム印と精度は変わらない
お役所は今でもFAX、押捺と古代的
それと履歴書の押捺もアホくさい 実印だって大した意味無いよな。
実印の陰影から3Dプリンターでコピーとか今の技術ならできそうだもん。 なんでも無駄に楷書で書く日本人にはサイン文化は無理だな >>444
それだけで難しいときはそれ以外でも確認してる >>442
偽名ハンコとかいくつも持ってるお前に言われてもゲラゲラw おまけに象牙に拘ってるからな。無駄を超えて恥でしかない デジタルの話をするなら、はんこから手書きのサインにしても意味ないんだけどな
特にタッチパネルにサインするやつ、特に指でサインするやつは書きづらく
本人の筆跡にならないので本人確認にはならないという ハンコなんてほんまに意味なさすぎ
無能な公務員はハンコ大好きでまじで困る >>444
わいは糖質制限ダイエットで20キロやせて台湾に遊びに行ったらパスポートの写真と顔が違う！と税関で止められた >>454
そう言うサービス？やってるはんこ屋あるね >>454
たしかにこれからいくらでも3Dプリンターの技術発展しそうだしな
判子厨はなんなの。日本の文化だからとか、判子屋さんが食っていけなくなることでも心配してんの 必要のないものをわざと作ってるのが公務員
あんなの各都道府県に一人でいいし
ネットあるのだから印鑑も住民票なども不要なのに人件費わざと発生させてる >>462
武士階級だけよ
農民レベルは拇印か爪印 あらゆる所で要求するくせに証明にならないと言うゴミ文化 一応実印はちゃんとしたやつを登録したけどな
少し時代遅れな気はするが
100均の印鑑証明は常識を疑われそうだし 力士みたく手形でいいと思う
指紋だと見た目ですぐ判別できんし 判子文化は良いんだよ。
部長の印鑑が共通の引き出しに入ってるからな >>456
知り合いにストレスで急にハゲが進行した奴がいるんだが
3年前の免許証の写真がフサフサで別人かと思った >>1
そもそも、紙の書類を無くせば改ざんも防げるのだろうか まぁいい機会だからいろいろ話し合ってみれば？？
俺はデジタル署名だって信用はしてないけど >>445
拇印は寝てる間に押せる
サインは真似できる
印鑑は金庫にしまって暗証番号暗記 >>452
お前自分のことが嫌いなのかwwwゲラゲラw マイナンバーで本人確認出来るようになったんだから、個人レベルの印鑑なんてとっとと廃止しろよ。 銀行系の仕事に派遣で行ったとき作業員が入るだけで色んな人のハンコが必要だったな
自分も自費で３本くらいハンコ買わされた 印鑑なんか不要なんて議論遥か昔からあるっつうの。
なにを今更。 >>470
別に法律で住民票なり確認しなさい、と決まってるもの以外、本人確認なんてポンタカードでもスイカでもなんでもいいんだよ ハンコ文化に憧れて日本に来たフランス人もいるというのに >>473
そうだね
通帳拾った泥棒が100均でハンコ買いまくって
似たやつを銀行に持って行けば引き出せてしまう (-_-;)y-~
もうね、団塊バカスタンダード社会は脱却しようや。
全く若い人のためにはならんシステムやし、
そういうシステムの後始末が大変なんよ。 >>449
印鑑を押すことで意志が真性かどうかを確認している
故に勝手に他人名義の判子を押すと、上記社会構造にたいする罪として文章偽造罪が用意されている セキュリティを追求したら本人の姓どころか名前である必要もなくて、ランダムなパターンの印鑑があってもいいと思う
役所が印鑑証明出し渋りそうだけど 印鑑より簡単で費用の掛からない方法を出してから批判するべき >>1
日本のこのクソみたいな形式主義の文化はマジで害悪でしかない 本人確認が必要なら印鑑証明だけ残せばいいんだよ。
日常の書類に印鑑なんか無意味。 企業が印鑑してほしいのが意味わからん
この前ガス契約で自宅に来てサインだけじゃなく印鑑なら何でもいいんで印鑑お願いしますて言われたらからな、押さないと契約できないし
何でもいい印鑑必要か サインの代わりだよ
そんな事も分からないのかコイツは？ (-_-;)y-~
魚谷が逃げ切りそうやけど、多井の追撃もありそう。 >>496
印鑑のセキュリティなんて無いに等しいでしょ
ただ、だからサインに変えよう！ってほどのセキュリティがないのも同じ 紙を回してハンコをペタペタペタペタ
支店、支社から大量の紙が送られてきてペタペタペタペタ
保管コストも保管場所も輸送費も破棄費用も膨大
無駄の極み こないだ郵便局で「この判子で合ってますかね？」
って職員2人で画面確認して確かめ出したんだが
拡大されたものを目視で確認してるだけなんだな
銀行もあれなのかな。適当だよ意外に。よく職員は違いがわかるね >>1
そんな低レベルな話ではなくて、
電子証跡をどうやって取るのか、どう保管するのか、
そういうところを話題にしなさい
何に適用するのか、とかさ…
こんな話からは何一つ話題も発展しないよ >>493
婚姻届も印鑑届も押印で使うべき印鑑は実印じゃなくてもいい。
本人の申請意思を担保するなら実印じゃなきゃ無意味。
つまり婚姻届や離婚届出押す印鑑は本人の申請意思を担保するものではないんだよ。
じゃあなに？と言われたら答えられない。
それが日本の印鑑制度。 >>1
そんなにハンコ文化が嫌いなら 極端な話 ソマリアのモガディシオに行けば 判子を押すことはねえ。 アッシャバーブの連中が お前の命を奪うにあたって 捺印は必要ないからな。 >>509
ペタペタ押せばすむから楽なんだろ
それをサインでやってたら腱鞘炎になっちまう >>508
日本なら毎回正確にサイン書けるようにしないと手続き出来なくなるぞ >>492
うちのかいしゃは、シャチハタなら経費でいけたな
実印は、自腹で作った 印鑑業界への配慮より、膨大な量の法令・省令の改正が必要になる。かすみがせきは他の仕事できなくなる >>502
サインだとその社員がサボって
字体を変えてサインして終わるかもしれない
印鑑なら何百種類もあるから偽造無理ってやつよ そもそもシャチハタじゃダメだけど三文判ならOKという
ワケの分からない使い分けに日本人ですら困ってるわけで。
本人の申請意思を確かめたいなら実印以外認めちゃいけないんだよ本来は。 >>90
シヤチハタはインクのせいもあるが、インクを通すために小さな穴が開いていて印影が安定しないからNGだそうな なんか自民党なのに
日本の文化とかに何にも配慮が無いとかどうでもいいと思ってるのが何だかな
本当に保守政党なのかって思う >>1
どこでも買えるから意味がない。
それは違うぞ。
はんこは れっきとした決意表明。
どうでもいい書類にはハンコは押さない 今の世の中だとサイン1つで何でもできるから逆に実印の価値が秀でて来てると思う
日本のハンコ文化は最終的に理にかなってるんしゃないかな >>524
シャチハタはシャチハタって会社が作ってるからパターンが少なくて、簡単に同じのが探せるんだよ
三文判は色んな会社が作ってるし無数に種類があるから同じのを探すのは難しい 本人の申請意思を担保する印鑑登録制度があれば十分なのに、
ちょっとした会員になるのに印鑑押させたり全く無意味。
三文判やシャチハタなんて押させるぐらいなら、いっそ全国民の指紋を登録させればいい。 >>527
かといってミンスが 日本文化を守ろうとした形跡もなし >>528
最近は、スマホに指でサインだな
ペンすら必要ないｗ >>513
しごとの身元保証の欄
自分で勝手に親の名前筆跡変えて印鑑して提出した
全く問題なく通った
なんなの自署と印鑑の無意味さ >>446
篆刻みたいに唯一無二のものならいいけど
三文判文化はどうかとなあ まったくだ。ああまったくだ。
これ社内でもやってるからね。日本。 むしろ社内のほうが多いか。 >>33
買った奴にちょこっとカッターで傷を付けると良い
縁起担ぐなら知らんが いいぞもっと言え。
国のトップから変えないとこんなもんいつまでも続いてしまう。 >>524
シャチハタのインクは数年で消えてしまうらしい シャチハタの方が陰影や押印時期の管理はできそうやのにダメというね 三文判はいいけどネーム9はダメですっていう謎理論、朱肉も買ってほしいシヤチハタのマッチポンプ説 >>518
もともと戦費調達のための税。
戦争なくても美味しいのでやめない。
理屈からしても全く必要ない制度。 >>534
犯罪者予備軍のブサヨやアカが全力阻止してきますw >>1
だからハンコ文化のないソマリアのモガディシオに行くか日本のハンコ文化を尊重するかどっちか選べ！ それだけの話だろ。
極論は駄目だとか言ってる奴の気が知れん。
最終的に物事を決定するのは全て極論なんだよ。 極論二者択一の中でしか 正解は得られない。 馬鹿な奴ってのは 永遠にそのことが分かってない。 >>537
もらった側が本物かどうか確認するためのものじゃないからな。
あんたが本物だと言ったでしょ、って保険のためのものだからな。
サインだハンコの目的を勘違いしてるよ。 >>513
実印の本体は印鑑証明書という公文書
公務員が職務で作成した文章によって本人だということを担保する
婚姻届等は意思さえあればいいので実印である必要がない >>546
文房具屋に行けば朱肉が自動的について
押せるやつがある
100均でも売ってる プリントゴッコを使えば、はんこの偽造なんぞは簡単にできたのは嫌な思い出・・・ ってもいろんな手続きで印鑑いらない場合が増えたけれどね
昔は住民票発行するにも印鑑要求した有様で >>552
あんたが本物だと言ったでしょ、に対して、いいえ違います私が使っているのはこの判子です、って言われたらどうするんだ？ >>545
シャチハタは社内文書向けに開発されたもの
すでにのべられてるようにインクが薄くなるが法で定められている年数位はもつ 速乾スポンジ朱肉は結局顔料インクだしシヤチハタのネーム印も顔料インクだから大差ないんじゃねーの？ 辺野古問題は難しくない。
日本国である 現状維持か中国の統治下に入った沖縄か どっちがいいか選ぶだけだ。 >>537
私文書偽造同行使の罪は別にして、現実は通っちゃうよ。
誰も筆跡なんか調べないし現実的に不可能だから。 日本人は一生自分の姓名に責任を持つ民族だと思う。
苗字だけというのがしっくりこない。佐藤、鈴木、山田みたいなよくある苗字なら尚更だと思う。
姓名のフルネームじゃないとおかしい。
判子フルネーム義務法案通せ。長い人は省略も可
これで判子屋もまた少し儲かるはずだぞ 車だと普通車は実印が必要で印鑑証明が必要
印鑑証明は偽装したら犯罪
軽自動車は実印がいらないので
車検証さえあれば勝手に名義変更ができてしまう
軽自動車は法律上はただの物扱いで財産ではない
ハンコ文化が無くなると間に入る業者は壊滅状態になる
個人同士で気楽に売買できてしまうから 判子押すのに1時間もかかってるバカは要領が悪いだけで 文化が悪いわけじゃないんだよ >>561
シャチハタは高野豆腐みたいに多孔質な素材だから摩擦や経年変化で陰影が変化してしまうよ >>565
鹿児島や沖縄のハンコ屋さんとか大変そうｗ >>561
小切手や契約書に押すのは速乾インク不可 >>553
そうだよ、そのとおりだよ。
だから本来印鑑なんか全く不要なんだよ。
三文判で本人の申請意思なんか全く担保されてないから。 訂正印とか意味わからない
なんで判子だけににそんな信憑性を抱くのか この機会に廃止あるいは縮小して欲しいもの
判子と年号 昔からある指紋ハンコが一番
スマホですら指紋認識の時代 趣味もあるけどサイン用にプラチナの安い万年筆持ち歩いてる
インクは、当然ブルーブラック マイナンバーカードの表と裏のコピーを添付させる役所があるのを知ってて言ってるのかおっさん >>524
シャチハタはゴム印だろう
なんでゴム印じゃ駄目かは先生に聞こうな >>565
苗字が平凡な人って
>>351みたいなハンコ使ってると思ってた ほんとね。
特に三文判とシャチハタはまじで意味わからん >>580
役所は、最後までアナログが残る所だから仕方ない 通帳とハンコ別にしているだけで
安心する海外はハンコなしに
どうやってお金おろすんだろ 昔は一般人は判子なんて使えなかった、指判がせいぜい
でも本人特定にはそのほうが実用的だったくらい
豊かになって誰でも判子が作れるようになって１００円で売られてる時点で
もうどうでもいい存在なんだよ
さっさと自筆署名に切り替えろ馬鹿役人共 手書きのサイン？
数種類の書体を使い分けられる人には無意味
手っ取り早いのは指紋ハンコしかない >>573
第三者が嫌がらせで二重線
数字ゼロで給料ゼロなどまかり通ってしまう 三文判ごときに本人の申請意思が読み取れると思ってる日本の社会はホントどうしようもねえなといつも思う。
実印以外の印鑑は直ちに廃止及び法的な拘束力はないことを国が宣言する。
その上で実印が必要な場合を法律に定めて限定する。
それ以外は自署若しくは面倒臭い人用にシャチハタ。
これで十分。 >>583
宅配便の荷物を受け取る時とか
回覧板に閲覧チェックをするときとか
毎回サインするよりハンコの方が早くて便利じゃん >>585
サインあれば下ろせるらしい
盗まれたら終わりだな 留学生の子なんか日本に来てまず自分の判子作ってるな
テンション上がるらしい 様式ダウンロードして、記入してプリンタで印刷して押印して
事務担当にもっていったら日付が去年になってますよって言われて
じゃあ、ここで訂正印入れて手書きで修正していい？って聞いたら
ダメって言われて、また部屋に戻って、日付修正して印刷して
押印して事務までもっていって提出するなんてことが早くなくなるよう
ペーパーレス化を強く強く推進してほしい。 >>1
やっぱDNAを含むものじゃないとな
血判とか唾液とか >>592
最近は、端末の画面に指でサインする
佐川だったかな >>592
なるほど
たしかに玄関に一つ備えておけば、その点に関してベンリだわ >>573
誰がミスしやがったかがすぐわかるようにだよw 自署させた上に三文判押させるとかホント意味不明魑魅魍魎阿鼻叫喚諸行無常だわ。 >>594
作らないよ
外国人はサインでおｋだから 任期は短いんだぞ、他にやることあんだろ?
日本の習慣変える運動は引退してからやれよ >>602
友達の嫁さんのフィリピン人はカタカナで判子作って喜んでたぞ >>50
ニコ動の伊達政宗の書状紹介動画で見たけど
「花押書き間違えちゃったけど本物だから疑わないでね」
って手紙があって「こいつ目玉あいてねーだろ！」ってコメントがわんさかついてたわw >>605
手っ取り早く歴史に名前残したいんだよｗ 最近電子署名したんだが、
うまくタッチペンが機能しなくて、
普段の自分のと全く違う筆跡になった。
印鑑は不要になったが、あんなんでいいのか？ 今日の由恵ちゃんは神をアップ
アップの由恵も兆かわいい >>606
嫁だからだろｗ
つか普通外国人は結婚すると通称登録して、本人じゃなくて夫の氏の判子使うもんだが
あとね、カタカナ、普通の判子は文字入れても四文字とかだから外国人の長い名には対応できない 外国人はサインでオッケーだが日本人は印鑑でないとダメってケースが多々あって、日本の役所のくせに日本人差別ではないかと腹立たしいことが稀によくある >>612
アルファベットでも彫れるで
ワシの嫁さんのはアルファベットで彫ってある ハンコがないと自己のアイデンティティを示せないなんてなんて情けない人種よ 最近は、実印登録出来る柄入りやキャラはんこがある位だからな
かなり細く細工出来る 俺の会社にいる台湾人の女の子は王ＸＸってフルネームのハンコ持っているな。 言ってる本人も今まで利用していたのに、
利権が見えた途端、全否定。
南朝鮮のレーダーやここのネトウヨたちと同じレベル。
自分に都合の悪いことは、無かったこと。 判子ていつから普及したんだ？
昔は朝廷と芸術家くらいしか使ってなさそうなんだが >>622
台湾は結婚しても苗字変わらないし、女もずっと仕事するのが当たり前だからフルネームで印鑑持ってるよね なんか最近役所でハンコ使わなくてもいい課が出てきてるよな、マイナンバーだけでいいとこがある ぐう正論
どこでも１００円で買える
なんの証拠にもならん
さっさと廃止しろ >>618 日本人 お前らはダメ〜wwwだからなw
白人のハンコは逆に煽ってるようなのが多いw >>619
いや、どこに頼んでも漢字の氏前提だから、普通4文字とか頑張っても6文字とかまでしか入らないだろ
普通に文字数足りなくて作れん
法人印代用するとか？
あと嫁なのに、なんで嫁の氏使うの？通称登録せんの？
ってか登録しなくても夫の氏のハンコでたいてい問題ないが >>483
ネトウヨの笑いのツボって分らんかったが、楽しそうでいいなｗ >>624
江戸時代から
商売で書類を書く事のある職業の人は、使ってる
実際に残ってるし 判子文化はいいけどサインでもいいって自然に移行すれば良いのにね >>610
あれは嫌だねw
1度目、5分ぐらいかかった
空いてる店だったからまだ助かった
次行った時は2回目で人間の文字になった
で、早いですねと言われた
あれ導入した責任者、簡単な漢字のやつだと思うw ハンコよりサインのが絶対に有効だよな
特にシャチハタとか意味あるのかあれ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.34056+4 海外では印鑑はなくなりつつある
昔から使用していた中国も今は制度としてはない
要するに無くなっていく文化
相変わらず、変えられない日本w
思考停止が好きな国だね、ほんとに >>19と>>296は本当にどうしようもないバカだと思う('A`) 海外ってか欧米にも印（シール、特に職業印）はあるし、署名した後に拇印を押すことも珍しくは無いんだけれどね
公正証書（宣誓供述書）とか判子押されまくりで肝心の文書が読みにくいことも多々ｗ 実質的な代理権の授与が、ハンコを預けることで簡単にできる
たとえば、銀行の普通預金の引き出しは、印鑑と通帳があれば、引き出せる。（債権の準占有者に対する弁済） >>632
アルファベットフルネームで空白入れると12文字彫ってあるで
いまどきネットで安く注文できるからやってみろよ
だいぶ前に作ったけど1000円ぐらいじゃなかったかな
通称名は必要を感じないから登録してない
別に困った事もねえし サインはカッコいいやつをデザイナーに発注して
それをお手本に何回も練習しないといけないじゃん。
ハンコは一回注文して買ったらそれポンポン押しまくれるしラクでいい。 >>643
ジャップはもうどうしようもないんよ
衰退もやむなし 回覧板にハンコ押せって言われたときは何言ってんだ…と思ったな…
サインで良いだろうよ… 役所に印鑑登録する実印は
本人確認手段として有効だよね
本人確認なくどこでも作れる三文判なんて何の意味がある？ >>647
それは銀行に印鑑登録した銀行印だから
無登録の三文判は意味なくね？ 印鑑は簡単だからな。大量の決裁書類があるときは
ぽんぽんはんこ押せばいいだけだから仕事がはかどる。
最近のワークフローシステムも、使い勝手が悪い上
レスポンス悪くてイライラするし。
印鑑文化が根強いのは、たぶん、利便性を重視した結果なんだろうね。 窃盗なんかの犯罪が増えたら自然となくなっていくだろ
今でも身内が勝手に押すとかで問題になる事多いし 珍しくまともな事いう大臣
印鑑文化は単なる儀式で意味はほぼ無いけど、洗脳されているので時間かかるはず
国や自治体に対して、印鑑が無いと書類受け取れないのは何事だ、と誰かが裁判起こしてくれたら一発で変わると期待
勇者求む わかってねえな
本人じゃなくても押せるからいい塩梅に便利なんだろ >>647
わかるんだけどさ、それって不正防止どころか不正の温床だよねw
昔は三文判買えば誰の住民票でも取れたからなあ 某JOC会長の竹田氏みたいに、ぽんぽんはんこ押すだけで責任とらないひとには
都合の良いツールなのかもしれないな 同じ字形で名前を書く文化がないからな。
急にはんこ廃止やろうとしても大混乱に陥る。 早く指紋とか虹彩認証で何でも出来る時代にしてくれ
ガチればすぐ出来るだろうに >>1
× デジタルファースト法案
? digital first法案 ≒ 離散値最初 (意味不明)
単に、電子情報化法案 と言う名前に変えれば >>643
日本って中国や韓国より遅れをとってるものが色々出てきたな
その割に外国人の移民や労働者率先して入れようとしてるし >>654
表裏というか、そもそもきちんと組織設計されていて適切に権限委譲されてればそんなにぽんぽん承認作業する必要ないんだけどな 外国人は日本のハンコ文化好きらしいぜ。インバウンド関連では結構、上位に来るアイテムだと思うのだが。 不動産取引はオークションみたいに
公示して3ヶ月後に国が預かっていた代金を渡すのがいいと思う
両者には国が直接独自の方法で確認を入れる
税金も取るんだしこれくらいやれと思う 本人が目の前でサインしてるのに
印鑑押せとか狂ってるよな >>1
実印は第三者における照合できるけど、サインって照合できるの？ でも、サイン文化は反対。
真似は誰でも出来るし、別のもっといい方法があるから。 俺は三文判でも必ず刃物で一部を削ってから
使うので、同じ苗字の奴が押していても簡単に
識別できる。 >>665
外国人の方が、日本文化の良い所を教えてくれるよな。
特に拝金主義の団塊世代なんて日本文化嫌いで
西洋化、西洋化と意味不明の拝金主義を押し付けて
古くて価値のある日本文化を破壊捲ってきた。 正直、機械彫りの百均の印鑑に意味があるのかといつも思いながら捺してる
シャチハタは論外
仕上げだけでも手彫りなら意味はあると思うけど コピーが容易になったから、サインであれ、印鑑であれ、どちらも無意味
ただ、印鑑は契約でしか使わなければ印影は流出しにくいから、
サインより印鑑のほうがセキュリティは高いのかもしれないなあ >>671
それ。
それが正しい方法。
わざと微妙な癖を付けて真正の証明にする。 勝手にハンコ押したり
ハンコ押した書面に嘘あったら犯罪になるからや
わかりやすいがな 法的証明には直筆サインが最強ですよ。
ハンコはたとえ実印でも他人が押せるし 印鑑、ガラケー、ファックスなどを使い続ける日本人ワロタｗ
究極は湯たんぽｗｗｗｗｗｗ >>664
まぁ古い会社だからなあ。その辺は確かに遅れている。
決裁者のはんこないとすべてが回らないのよ。
ちなみに決裁者のはんこは会社のマーク+苗字のスタイル。
一定の職位＋役職についてから会社から支給されて
役職外れたときは返す。 承認をマイナンバーにひもづけて、
いつでも確認できるようにしたほうが確実。 >>652
印鑑証明という謎の文化もさっさとやめてほしいね
マイナンバーカードとパス2段階認証で事足りるだろ >>670
珍しいって。
その、オンリーワンな文化の価値を高く評価してもいいと思う。
global化なんて、どこでも同じ様な平凡で、違いが無く
クソつまらない文化にしかならないと思うぞ。
グローバル化と言う単一化、画一化。 会社の文書に電子印と称したフリーソフトのコピペ画像貼って社外に出してるんだけど、テキストで名前とか日付書いた方がましじゃねーかといつも思ってる。 認め印と銀行印や実印の違いがよくわからず発言している人が多い予感 まぁ40年生きてきて判子の印影がどうたらとトラブルになった事は一度もない。
クレジットカード詐欺も無い。
普通に生きてりゃ大丈夫だよな。 マイナンバーなんて、セキュリティー面でも最悪。
あんな、人獣管理監督番号のどこが良いんだ。 >>683
オンリーワンといえば聞こえはいいが、宗主国様でも廃れたのを周辺の土人国が未だ有難がって使ってるだけの話だからなあ >>678 中国も使っていること忘れずに〜 世界の1/5が使っている文化だぜ 逆に電子ハンコみたいなものを作って
実印以上に本人確認が出来る様なシステムを考えるとかどうよ？
でれをHANKOとして海外展開するとか？ 拇印が偽造もできんし
双子ですら違うのなら
その方がいいと思う。
指が汚れるけど。 自民党ってなにがやりたいのかわらかない。
もっと合理的に効率化や縮小化をした方がいいところはしっかりやって
セキュリティとか危険がありそうなところは規制かけたり、しっかり守るべき > 周辺の土人国
なぜ、日本を周辺の土人国にする?
土人と蔑むのは根拠がない。
ちなみに、判子文化はもちろん、ヨーロッパ王侯貴族でもある。
溶かした蝋に指輪を押付けたりとか。
こういう方法で真似し難く、本人確認がしやすくなる。 >>685
公的には印鑑登録した実印以外はどれも同じ扱いってことでOK？
銀行印はその銀行に対してのみOKって印象 便利だからに決まってんだろ
もっと便利でわかりやすい物がでたら変わるから
嫌なら全部の書類にサインと拇印の捺印でもしとけ >>1
もうすぐそんな文化もなくなるよ
移民が押し寄せて来たときに馬鹿らしくてまともに判子なんか用意する外人いないから 「はんこ文化」って自分で言ってんじゃん
文化なんだよ
文化ってのは時として合理性にそぐなわない場合もある
これは歴史や国柄でもあり合理主義が絶対正義の人工国家とは
別の価値観をもった自然国家である日本の固有性なんだよ
年号なんかもそうだが自分たちの固有文化をもっと大事にしろや
そんなんだから簡単にグローバリズムに飲み込まれんだよ 宅配便がタブレットに手書きでサインさせるんだけどあれ意味あるのかね？ >>696
銀行印って、ようは銀行に届出してる印だから、
実印を銀行に届出したら、実印＝銀行印だよ。
中小零細なんかは、基本は判子一つだから、
実印も領収印も認印も銀行印も全部同じ。 >>699
銀行口座作るのに必要だから用意しない外人はいない 印鑑を進化させるべきだな
複製不可能な仕組みとか、デジタル用に個人認証印鑑とか 押す人が証明とすることに意味があるのであってどこでも売ってるとか関係ねえよ >>7
パスワードは忘れてもハンコは忘れない年寄りが多いからな
まぁ俺はハンコ要らない派だけどね 判子は腕時計みたいなもんだと思う。意外に携帯やスマホが普及した方が、腕時計の価値やファンは増えたし衰退しなかった。
判子も使わなくなった方が、価値が見直されアンティーク的なコレクターとか
違った形で判子を気軽に使おう。とかなると思う。
日本人ってそういう天邪鬼的なところや懐古主義的なところがある >>392
珍しい苗字だと印鑑ホントにめんどくさいよ
100均で買える苗字がめちゃめちゃうらやましい
印鑑忘れたらアウトだし、常に持ち歩いて無くしたらもっとアウトだし 署名の場合、個人であれば押印を省略できるものもある。 >>707
あれ書きにくいせいで、全然俺の字じゃないｗ 判子持ってて良かったなと思うときは
警察の違反切符きられたときだろうな
警察に指紋提供ってなんか嫌だからな どの会社もそうと思うけど、商取引基本契約書とかって、
署名欄に、予め住所、会社名、代表者名の名前が印字されて、
そこに法務部門の人間が契約書印みたいなの押すと思うんだよ。
で、サイン文化の国って、代表者が1枚ずつサインすんの？ このご時世に象牙の印鑑を欲しがる奴は、ゲスだと思う。 >>525
ま、そういう詭弁を持ち出して印鑑業界が抵抗したんだわ
馬鹿げた規制で国民が不便を被った典型 >>714
押しても承認してないとか堂々と言えちゃう国だからな
ついこの間も上級国民様が記者会見で恥ずかしげもなくそんなことを主張していたなあ 電子申告をさせるようにしようよ。
本当に無駄な作業はやめよう。 監視と称し足立区 UR竹ノ塚第二団地 27号棟403号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる 警視庁公安部が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材 も大歓迎です。ご連絡 をお待ちしております。 本人がいるのにどこでも売ってるハンコの方を信用する銀行 どこでも売ってるけど、同じハンコをどこで売ってるか探すのは大変 シャチハタがダメな理由が消えるからとして、
それなら、感熱紙のレシートは国で禁止しろよ。
帳簿の保存期間が７年で、7年持たない証憑に何の意味があるんだよ。 役所や銀行で
朱肉のハンコなら１００円ショップのだろうがなんだろうがOKだが、
シャチハタは駄目っていうルールがよくわからん >>1
交通違反した時に、キップ切られた時に印鑑は必要
印鑑持ってないと、拇印を取られるがー
アレ、指紋はデータベースに登録蓄積されてるぞｗ >>729
シャチハタは消えやすいからだろ
社会人になって習わなかったの？ なんだ、結局スレでは「日本の伝統文化であるハンコマンセー」で終わるのかｗ
まあここはジャップのやることは因習でも旧習でも蛮習でもなんでもマンセーする
ジャップホルホルのネトウヨ板だからな、これはしょうがないｗ
かくしてジャップ国の紙文化よ永遠なれという結論になるわけかｗ
日がな手書きのぬくもりがどうこうとかいってる老害だからなネトウヨはｗｗｗ
ただね、伝統伝統うるさいネトウヨに言っておくと、
中世はもちろん江戸、それから割と最近までネトウヨの先祖はハンコ持ってなかったねｗ
じゃあ署名したのか？ｗ そりゃ無理だろｗｗｗ ネトウヨの先祖なら代々無筆だからねｗｗｗ
そういう場合はどうしたか。署名は代筆、ハンコは筆の裏に墨塗ってポンと押したわけだｗ
これを筆印といってだねｗ ﾁﾐらのご先祖だったらそれで通ったんだよｗｗｗ ジャップの無駄な文化も合理化で全部消えていく
いい事だけど淋しくもある
無駄を楽しめる余裕すらない時代 一昔前まで通帳に届けた判子押してあったな
あれなんなの落としたらやばいじゃん >>651
回覧板回さないで誰かがサインして終わったらどうする？ と、さらにスレを見ていたら驚いたね
ネトウヨの自称愛国者にして自称日本文化の守護者のネトウヨが
どういう思惑あってかハンコマンセーの大合唱か。
どっかのはんこ屋がネット世論煽動会社に依頼したか？ｗ
そんなのことはないよなｗ だってそれなりにレスに文字数あるからなｗｗｗ
もうね、自称愛国者のネトウヨ病身ども、ﾁﾐらそんなに日本文化とやらを守りたいなら
もう花押でもかけ花押ｗ ってかもちろんネトウヨなら自分の花押かけるよね？ｗ
一応自称先祖は将校でそのまた先祖は武士なんでしょ？ｗ いつもそうほざいてんじゃねえかｗｗｗ
ハンコなんて手抜きだｗ そんなもんに頼るなｗｗｗ
日本人なら花押をかけ花押をｗｗｗ >>736
落としたらヤバイよ
今だって100均の印鑑を
銀行印にしてたら
引き出せてしまうね 字書く習慣なくなると、
劇的に字が下手くそになるよな。
前に、久々に自筆で報告書を書く場面があったんだが、
自分の字の下手さに震えたわ。 >>737
回覧板なんて100円で買えるシャチハタだろ
何の証明になるんだ？ ワシはどこにも売っていないようなはんこを使うから、はんこ文化大事にしろ クレカのサイン、一々面倒。
正直いつのドジン文明なんだよ、と思う。
サインなんて、本人ですら、時と気分により大きく字体が変わるのに
代わりの人間がサインしても、何となく特徴を捉えていれば本人認定で
安全性が担保出来ない。
判子は管理の問題だけだけれど、サインは他人が成りすましやすくなるリスクが高すぎる。
現に、サイン文化で本人なりすましサイン被害の多いい事と言ったら、とてもローマ字でサインなんかする気になれない。
サインする場面でも日本人なら日本語でサインするのが最低限のセキュリティー。 >>742
シャチハタにもいろいろあるからな
近所の店で買わなきゃ悪用できない 実印とか銀行印とかもうクソめんどくさい
はんこ廃止！
はんこ屋廃業でよろ 日本人って犯罪が発覚することより、無いことを重視するよね
なんていうか滑稽だね
起こること自体を問題視するって原罪以上にヤバいよ >>747
面倒でも犯罪に巻き込まれにくくなってる サインか判子かどっちかにしてくれ
どっちもやりたい奴は勝手にすりゃいいけど 工房の書道の授業で篆刻したけど自分の作品に押しただけでどこかにいってしまった
どうせなら自分の印鑑ぐらいじぶんでつくらせればいいとおもう どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面 ってそれ
どこでも売ってるようなはんこを届出してるって事だろ？
それって、パスワードをオール9とかオール1にしてるような、
利用者側の問題であって、判子に罪はないのでは？ セキュリティー面では
複数の鍵があると有効なんだな
貧乏人の印鑑の複製とか、くそ面倒だろ
お前らのセキュリティーも守られてるわけ 口を開けば伝統だの文化だの。。。
じゃあお前ら明日からちょんまげな >>755
だな
俺は珍しい苗字で三文判でも800円かかるから
高みの見物w あと宅配にはシヤチハタが超ラク
ポンで終わり
玄関に置いときゃいい
安いしな シャチハタでも"姓"だけじゃなくて"姓名"の判子にすれば？ 今はネコとかイヌのイラストを名前と一緒に入れられるのがあるからそれが普及すればいい >>5
>>15が正解。
ゴム印のシャチハタは経年劣化で印影が合わなくなるから。
銀行とか金融機関は届出印とかの陰影チェックをいまだにしてるんよw 印鑑文化が一番嫌いだわ
全て本人のサインで済ませられるのに
疑問を持ってる人は固定観念にやられてるよ >>704
シニア爺よ、もう昭和はとっくに終わってるし平成も終わろうとしてるんだが(笑) 「お荷物です、はんこかサインお願いします」
はんこ探すのに待たされ「無いわ〜」
サインでいいんだよさっさと出てこい無能ども >>366
頭悪いね
オープンな規格で
オープンソースで開発すれば
開発は引き継がれていく
マイクロソフトが潰れたとか関係ない >>757
銀行だとそれも大きいかも
役所の書類は、公文書保管期間があるから、期間内で消えることが多いのは基本的にNG 実際、ハンコなんておもちゃだからな。証明ごっこのために膨大なコストを浪費する文化は、早く滅ぼすべきだ > どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか
マジでハンコで、なんの証明になると考えているんだろうな。
ハンコなんて、指紋じゃあるまいし。 デジタルファーストはいいけど国だけ爆走しないで地方自治体と連携して欲しい
せっかくe-Taxで電子申請しても住民税申告は相変わらず紙で
しかも確定申告書の写しをつけないとダメとか訳わからないｗ >>776
頭空っぽのバカな若者が言うことじゃないな
世代を問わずきちんとものが考えられる人間が考えるべき
バカは黙ってろ >>773
いいからハンコくらい押せよ
100円も持ってねーのかよ貧乏人 >>769
きちんとお客様の荷物を大切にお届けしろよ
ど底辺 >>767
うるせーわ
ハンコくらい押せよマヌケ
どんだけの手間なんだよ無能が 印鑑登録やら戸籍やら
余計な仕事して税金を無駄に垂れ流してるのがこの国の行政 >>302
捨て印は、意味あるよ。銀行員にとってだけど。 多少は突発的な偽造がしにくくなるから
あったほうがいいんじゃね？
ハンコ押したというのは自分の記憶にも残りやすいしね 本人がいるのにハンコ忘れたから署名できませんなんでバカバカしすぎる
ハンコはもう滅んでいいよ
文化とか行ってる奴はパソコンもスマホも電子マネーも銀行口座も一切使うな 組織とかでいうと、判子文化は都合良いんだよね。
不味い書類に判子押したときに、「俺は知らん！！誰かが勝手に押しやがった！！」
で逃げれるし。
あと、稟議書とか、判子押した数だけ責任が分散されるっていうし、
サインだと重みがあるんだよね。 判子はホントに軽い。 >>18
もうそれ配達員のスマホカメラで撮っといたらいいのでは サインの方がセキュリティは上だと思うがな。ガチの詐欺グループにはどっちにしろ無力だが。 >>235
でも印鑑登録してなかったらなんの意味もないじゃん
印鑑登録してても紛失するしね
そんなことより筆跡の方が確実 三文判で済む場面は別に有って良いんだよ
とりあえず向こうもこっちも押しましたよって確認が出来る程度の場面ならそれはそれで便利
問題は実印とかでそれ自体に人格が有るような扱われ方してる物は簡単に偽造出来るこの御時世リスクしかない 血判は最強
血のDNA型と指紋がついて偽造不能
ただし見た目からは誰だか判別が不能 >>796
ほんとこれ
花押だったために押印と認定されず、遺言書が無効になるなんて最高裁判決もあるしな
法的にも、誰が押したかや意思すら軽視され、あたかもハンコに人格があるかのように扱われる
法治国家と言えない >>797
誰が見ても判別可能な判子はいっていのかちがあるというだけ。
日本はサイン文化の国ではないので、これからサインの判別を判子レベルに普及させることは膨大な社会コストとセキュリティ低下をもたらす。
なので、既存のシステムを延長した方がコスパもセキュリティも高い。 >>92
じゃあボイン印捺して貰えば良いな！
本人確認も出来るし、人手不足の宅配ドライバー志望者も増えるから、
一石二鳥！ >>798
形式を満たしてないものを認めたら、ボーダーに歯止めがかからなくなる。
限定条件を満たしてるから、死後の効力という法体系の例外をみとめてるんだよ。死後には意図確認は不可能だし、そもそも死後には一切の権利(所有権やプライバシー権など)がなくなる。 発祥の地の中国ですらもう使ってないらしいからな
日本に住み始めた外国人が一番戸惑うのがこれだとか ハンコ屋が失業するから廃止できない。みんなでハンコ屋を支えてあげようよ。ちょっとした寄付みたいなもんだ
現金与えたほうが無駄が無くて済むけどな。 >>802
支那は文化大革命で全て無くしただけだろ 何で判子文化が続いてるかって便利だからだよ。
企業でいうと、判子の管理者の部長が
実際に判子押すことなんかない。部下に押させてるから。
で、サインだと、権限者が実際にサインする必要あるからね。
今の日本の組織で、権限者にサインしろっていうと100％嫌がるよ。 誰にでもあって、本人確認が出来るとなると、性器が最適だな
同じチンチン、マンコはこの世に無いからな
そうすべきだ >>302
捨て印押せとか言われたら全力で拒否してる。そんなもん押せるかって話 >>802
会社の中国人は龍の形したすごいハンコ持ってるよ 回覧板、宅配には便利なシャチハタ、百均のはんこなど。日本人は賢い。 言ってることわかるな。三文判なんか押したって意味ないと思うこと多い。 日本人の傾向として、Ｗｅｂ上の電子契約書には
簡単に同意するを押すけど、紙の契約書に判子押せってなると
凄い考えるみたいね。
どっちも効力は同じなのに。 ハンコ無くそう！
団塊のクソジジイ達の世代が去ったししょうもない文化は終わらそう。 >>816
サインは受け取りの同意として筆跡がわかるから意味がある。三文判で済むならサインで良いということ >>816
いずれにせよ意味がないなら無くせばいいな 日本だけだよ、中国だって判子なんてとっくにやめてるわ
どう見ても、判子で証明するなんて頭おかしい こないだマイナンバーカード作りに役所行ったら
10枚近く書類にサインさせられたわ。1枚にまとめろや!! >>823
100均のを使ってるから
そう思うんだよw 筆跡なんか真似できる派はサイン文化の国が問題なく回っている事実をどう考えているんだろうか
ジャップでは民度が低すぎて無理だと思っている？ まあそれなら一理あると思うが 三文判の話じゃない、実印のが問題だ
実印さえあれば誰が押しても同意した証明になるとか、重要役割持たせんなよ
ってか、日本だけの超ガラパゴス規格今すぐ廃止しろや >>134
カントー地方151匹のポケモンはんこ「Pokémon PON」が予約受開始！
ピカチュウやリザードン、ミュウツーなど全デザインが公開！銀行印に使えるタイプも
https://hobby.dengeki.com/news/659144/ >>1
ハンコ
元号
保証人
これなくせば少し日本はまともになるよ >>806
昔話（今は知らぬ…電子化されたと聞く）霞ヶ関の稟議では、課長とかも本人だったよ。
複数またがるのしんどかった 判子はまあいいけど、手書きの領収書求める奴は
ほんと考え改めてほしい。
手書きの領収書じゃないとダメなんですって、
一回、自分の頭で、手書きじゃないとダメな理由考えてみろよ。 俺も判子の重要性は疑問
拇印ならわかる
いざとなったらDNAもつくしな じいちゃんがハンコ職人だったので悲しい気分ではあるが、やはり印鑑証明のもの以外はいらんと思うわ
正直実印の代わりに拇印（指紋）でもいいと思う
悲しいけどね さっさと年調書類の無意味な認め印なくせよ
やる気だせば電子申告にだって出来るだろ >>5
>>71
現代ではサインより印鑑の方が偽造はし易い
全部手彫りだった時代なら兎も角、型とって工業製品でポコポコ作れる時代にセキュリティを担わせるのは合理的ではない
特に日本は印鑑の法的な力が強くて偽造された時のダメージが凄まじくデカいし 最近はサインで済ませてくれる場面も置くなったけどタブレットに指で書いたサインはどうかと思う
あんなの俺の字じゃないし 自署代わりに判子を押すのは便宜だから別にいい。
問題は自署に加えて押印すること。
無駄。 絶対にコピー(偽造)されない簡便な本人確認方法ってあるのかな？ でもどこにでも売ってるようなはんこでいい場面って逆に考えるとその程度で
いい場合なのであってサインとかしないで済むわけだからサインのセキュリティを
上げることにつながってるとも考えられなくもないかも 日本ではまだまだなぜだか幅を利かせてるハンコだけど、実際的にはお笑いですね、
サインはベター、指紋はマッチベターな安全性でしょうね
顔認証技術もあるし 押印すると有印私文書として守られる。
有印私文書を偽造すると法律で罰せられる。 昔リース商材の営業やってた時は契約書に何箇所も捺印させて
ちょっとでも薄い捺印があったらまた押し直させたりくそ面倒くさかったな 日本人だけならぶっちゃけ不要だけどこれからこそ必要になるぞ。
例えば宅配便を中国、ベトナム、フィリピンなどの土人らがやるようになったら
ハンコがあるなしで大分ずるを減らせると思う。
５０軒配るとして５０人ものハンコ揃えるのは大変だからだ。
サインも日本人風には書けないだろうし >>844
監視カメラで動画撮影するのは確かに強そうだけど、
確認する時に一々再生して見るのもちと手間そうな…
動画データをQRコードみたいにして、グーグルレンズみたいな物で見れば
パッと再生される…みたいな時代になれば現実味あるんかな？
>>845
読み取り機の普及が待たれる… >>850
「土人」なんて差別用語使う人、まだいたんだ。 義務教育で花押の書き方教えるべき。判子を残すなら実印だけでいい。認め印とか実質スタンプだろうに 指紋の拇印に戻るのかな？
一番確実ですし、PCでも採用 はんこなくしたから銀行に新しいはんこと身分証もってったら新しく登録してくれた
急いでたからよかったんだけどまじではんこの意味ほとんどなくねw 金貸しから金借りたよ総額１万の利子で
書類やらの手続きで数時間かかった
こいつラの時給にも満たない利息でｗ
儀式だったぜｗ
日本は終わるのがよくわかった ちなみにこのニュースも年末にも配信されていた。
決済手順の複雑化していることによる非効率が根本問題。判子とサインなら判子の方が速い。
世論誘導だね(´・ω・`) >>846
宅配とかで認め印を使うのは個人の好きにすればいい
問題はサインやマイナンバーで十分な場面で「認め印必須」とされること >>1
はんこの代替がサインだとおもってるバカが多いな
今の時代は認証といったらデジタル証明書だ
エストニアでは民間の契約書もすべてデジタル
>>35
承認はすべてデジタルでやるんだよ
エストニアのようなIT先進国ではそうなってる
契約書、請求書もない。すべてデジタルで処理すればいい いちゃもんを付けて、忖度利益供与、いつものパターンですね 象牙印鑑なんか無くせよ！
経済産業省に認められた印鑑業って何よ
ワシントン条約違反で象牙を密輸入する違法国は日本が一番なんだよ！
恥を知れよ！ >>678
湯たんぽ馬鹿にすんなよ
あれはいいものだ 直筆した上にハンコ押すのが意味ないってなら、そのとおりだよな。
実印はコストかかるわりに、実用性低いよな >>857
ハンコは持ち歩かないといけなくて不便だろう
貴重品を持ち歩いていたら盗難、紛失のリスクが高まる
厳格な認証はPINでロックされたICカードかスマートフォンに
デジタル証明書をいれておけばいい。 面倒なことにいくらか意味があるんだよ
筆跡鑑定なんて文章なら信用あるが
名前の数文字じゃうまく似せられると判別困難
ハンコをいちいち用意しておす面倒は無意味じゃない オーダーすれば独自だし、どこでも売ってる奴も劣化はそれぞれで同じ物は無いんだけどね。 うちにくる佐川なんかいつもサインすらなしで渡してくれるぞ。 >>868 >>866
印影がオリジナルかどうかはあまり関係ない
スキャンされたらおしまい
はんこは簡単に偽造できるしセキュリティが最低レベル
認証をはんこにたよってる日本人はアホだと思われてる 免許とか持って行って誰がどこから見ても本人だって場合は信用してくれ
二度手間三度手間になるからめんどくさいんだよ 一定のモラルで文化が保持されてるから、別にいいんだけど、もっといいものがあるなら使おうよってのはわかる。 >>869
佐川は留守の間に玄関に荷物が置いてあったわ。
サインは配達者がしてるんだろうね。 そもそもサインって本人確認した上で本人の意思を確認したって証明みたいなもんだからな
実印さえ押してありゃ効力有りとかアフリカの途上国以下だよ >>873
なんだそれってあきれてたら、じいちゃんがおいとけって言ってた・・・ 苗字だけじゃなく誰にでも読めるフルネーム+本人が指定した模様付き
なら盗まれない限り安全と思うんだがどうだろう ハンコなんて、押された印影があればそれから複製することなんて今の時代は容易。
サインも、訓練すれば真似ることは可能。
ハンコもサインも欠陥が多過ぎる。
電子化した上で電子署名付けて契約すれば、契約の本文が改ざんされていないことも、
(秘密鍵を持つ)本人の署名があったことも証明出来る。
法的にも勿論有効だし、二部郵送して捺印して一部返信、みたいな面倒な契約書の郵送も不要。
契約行為をまるごと電子化しないと本質的な問題は解決しないよ。 オレの叔父が入院した時に、オレに断りもなく、勝手に他のハンコを使ってオレを支払いの
保証人にしてやがった。殴ってやろうかと思った。 >>878
クレカの読み取りすら負担に感じる中小に電子署名なんてむりむり >>880
日本の印鑑の扱われ方はそれが有るから問題なんだよ、印影さえ押してあれば誰が押したか関係ないってのが問題 >>3
君はサイン地獄を味わった事がないんだな。
書類３０枚とかサインしていると、最後は自分の名前がゲシュタルト崩壊してくるぞ。
海外の銀行なんか、綺麗に楷書で書くと、筆跡鑑定が難しいという理由で、
サイン書き直しさせられるから、わざと崩さないといけないし。
まあ、ハンコでも手形１００枚とか押印していると腱鞘炎になりそうになるが。
マジでハンマー型のハンコが欲しい時ある。
商売の規模が小さいうちはサインでいけるんだろうけど、今の経済規模では
その辺の中小企業だって、サインだときつい。
>>16
認印は所詮見ましたって確認するため程度の意味しかないから。
でも誰がチェックしたかわからないといけないから、紙書類はシャチハタが一番
合理的なんじゃないかな。電子書類なら、「誰が」情報もつけられるから、チェック
ボックスで構わないと思う。
でも、老眼になると、チェックボックスが小さいと、それはそれで辛いｗ 別にはんこ自体は無くさなくていい
荷物の受け取りとかはんこでも十分だしな
でも預金だの、証明書だの、〜証書だの公的な書類に判子押させるのは完全に無駄だし危険 >>886
別に意思を確認しているだけだから
預金にしたって銀行が泥棒に払い戻したことにつき善意無過失を証明しないとならんからな
エコ通帳とかはその対策 >>791
それって「印鑑なんて意味ないもんねw」ってことだよねw
さっさと印鑑なんか止めましょ sir , i really appreciate you
i forgot its word 'one of'
my father came tokyo from rural
he had right to receive grandfather's legacy property
but he didn't receive he discarded its right
also i want to do as same
sir , i really appreciate you
i forgot its word 'one of' 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) このスレ、ハンコの必要性を語るレベルに達していない人が多すぎやしないか・・・ 画数が多い人にとってサインより
ハンコのが短時間で済むし合理的じゃね
だけども公文書改竄みたいに
ハンコ押そうが押すまいが
書類捨てちゃえば証拠消せるし
消しても罰則がないのが問題 >>890
別の人の名前が書いてあるはんこだって身分証なしで普通に買えるもんねえ
サインだったら別の人の字だとバレるけど
別の人の名前のはんこを押してもバレない
重要な書類にはんこを押す意味はよくわからないよね むかし銀行印を無くしてしまったんで新たに三文判を買って持っていったら
あっさりお金が下ろせた 本当に意味不明だよな
認め印とかいうクソどうでもいいシステムだけは即時撤廃しろ >>893
そうそう
よくあるよね
財産の譲渡とかそういった書類に勝手にはんこ押しちゃうとか
やろうと思えばできるかもね キャッシュレス社会の実現より先にハンコ社会の撲滅はすべき 大臣でもこんなことが言える奴がいたのかよ
頼もしい
半ことかほんと意味わかんねえし
不動産の印鑑証明以外はいらねえわ 指紋押捺の方がいいわ
指紋は固有のものだから偽造しづらい 認め印も全部フルネーム印にすればだいぶ意味変わるだろ
判子自体も基本オーダーメイドだから価値が違うんじゃね？ 個人情報の流出問題があるデジタル化を進めるのは危険だろ
セキュリティがザル過ぎて年金情報ですら流出
してるのに誰がデジタル化を信用するんだよ >>901
数百万レベルの商品を取り扱う営業所なら三文判数百本くらいどこにでもあるだろうな >>883
しかもオレが書くべき記入欄には『筆跡が同じだとおかしいから』って、叔母に書かせてやがった。 書くより速く、疲れない、日常的にはそれだけ
ただ、以前ハンコが違うと銀行の窓口で言われたことがあった
わりとどうでもいいハンコを銀行印に使っていたために
似たような別のもので何かの時に出した
同じ系列の別の銀行だったかな
それは見た目にはちょっとわからないのに、点の角度から違う印鑑だと
言ってきたときにびっくりしたのを覚えている i should say more clearly
sir , please forgive my too forward attitude
someday , i want to be one of your son 親指指紋でデジタル認証でいい、サインな筆跡情報も時代に合ってないし印鑑は存在自体がもう紛失だ盗難だ管理まで問われて
それでいて認印はダメですとかシャチハタはダメですとか、技術の進歩での不正とか余計なトラブル増やしてきただけなんだし このスレの議論見てたら、はんこは意外に適度なセキュリティがあって使い易いように思えるわ
完璧なものを求めると、使いにくくなるからな 筆跡の対照なんて横に並べて「う〜ん一緒かな」ってやるだけだからな
ペレのサインで何十年も飯食ってるやつがいるように誰でも練習すればできるようになる
サインは鍵がかかってないに等しい 代理人みたいなことやるとこはハンコの山持ってるね
客の方もサインするより楽だろう >>906
シャチハタも昔はピンク色みたいな感じだったけど、今は普通に朱肉の色になってるから、
普通の印鑑と同じ事だよね。 >>908
サイン文化の国はなんでそれで回ってるの？
ジャップランドより民度が高いから？ 政治家というナゾの職業の輩の、国破壊の勢いが凄いな 判子大好きは無責任公務員のお家芸だろうに何を言ってるのか >>1
天皇の御名御璽になぞらえた
日本の文化だから、、、 押印にシャチハタ、三文判禁止にして全て複雑な実印にすればいいｗ
でも三文判も字体も色々あるしメーカーでも違うから意外と効果あるんだけどな
新規ならまだしも既に登録してある場合、悪意ある人間がその辺でパッと買ってきても
合わない可能性は高い
俺もすぐ紛失するんで買い直すんだけどその都度、字面が違ってて
印鑑登録やり直すはめになってる >>911
さあ？
土人が家に鍵かけないのと同じで未開でバカだからなんじゃね 履歴書の名前書く欄の横にハンコ押すとこがある
意味がわからん 保守主義的に言えば「今までそうしてきたから」ハンコは必要
それ以上でもそれ以下でもない PDFファイルをダウンロードして印刷
書き込み
判子をして提出 マイナンバーとか言う、高い金出して作った役立たずのシステムより
ハンコの方が信用できるってナンなの まあいまどき普通に印面スキャンして印鑑作れる時代だからセキュリティにはならんわなぁ 他の人はどうか知らないけど
シャチハタ系（朱肉がいちいちいらない、荷物受取印で一番多く使うが重要度は低い）
銀行印（子供の頃に親がつくるのでかなり適当だったりするけど
再登録しないかぎりそれをずっと持つことになる）
実印（役所でこれを最初に登録しないと、いちいち面倒なことになる） 印鑑証明付けるためだろ
認めや三文判なんかはサインでいいと思う
不動産やら車や会社設立なんかの高額取引に本人確認と役所に印鑑証明取りに行く手間かけて考える時間を作るのが目的なんじゃないの？ サインも筆跡まねる名人がいるから
めちゃくちゃ怖い、ぞっとする。 印鑑（銀行印・実印）のすごいところは
親が使わなくなった銀行印や実印を子供が受け継ぐことが多いだろうというところ
つまり、製造元がすでに失われていたとしてもそれゆえに
唯一性が増すというところ
ヘタすると数百年受け継がれる >>927
受け継がない。自分の判子は自分で作るよ。ややこしいじゃん。 >>924
印鑑登録は不要なときには廃止できるしな
手続作業の不便を厭わなければ必要なときだけ登録できる >>870
銀行印は金庫にしまっておけば
通帳落としても引き出せない
サインのみなら即引き出せてしまう はんこなくす話は昔からある
山梨の先生が怒り狂っておしまいになる
いまは山梨の先生が弱くなってるんじゃないかな >>892
それはどこにでも売ってる印鑑を使うのは迂闊ってなもん >>893
りそななら
落とした印鑑はアッサリ変えられない >>928
小学生の時に銀行の通帳持ってなかった？
自分の場合は、母親が自分の銀行の口座を開いた
その時の印鑑を今も使っている
それは、見た目は何の変哲もないものだけど
その印鑑は父親の父親が亡くなった時に母親に渡ったものだった >>1
韓国が何年か前にその主張でハンコ文化を捨てたよね。
日本で重要書類はハンコ（＋割印）と署名を併用するから、
ハンコの管理さえしっかりしてれば信頼性高いでしょ。
それぞれに確認が必要な大量の書類が回覧で回って来たときは三文判はサインより楽。
玄関先で宅配の受け取り時もハンコを玄関に置いとく方が楽。でもサインだけでも良いので好きな方を使えばいい。
自分は海外長かったんで帰国してしばらくはサイン派だったけど、要所要所にハンコ置いとけばハンコの方が断然楽って気づいた。 >>1
さすが香川県が誇る名望家の出身だけある
当たり前のようでありながらも良いこと言うわ
はんこ文化を廃止することに関しては日本人の大半が賛成なはずだ
印鑑利権を持つ東京や山梨の一部の人間しか印鑑廃止に反対しないと思うよ >>904
ちゃんと調べてる銀行ってあるよね
りそなは厳しいと思う
みずほはシャチハタで通ったw
100均がないころの話 毎回同じサイン書けない人は本人でも別人扱いされちゃうの？ >>942
どこか覚えてないけど、
クレジットカードで支払いした時に液晶の上にサインする。
あれは本当に滑って書きにくい。
因みにうちの方は佐川もクロネコもネットスーパーめ紙ベースの伝票なんで、
三文判を下駄箱の中に入れてある。 日本企業のトップが、まず社内から認め印文化をやめてくれないかなあ
ほんとアホクサ
鈴木と佐藤と小林くらいは代わりに押してもらうことあるで まぁ爺だらけの5ちゃんねるだからな
判子がいい(ｷﾘｯ)となるだろ >>932
それだと何十個も実印つくらないといけない。
印影を知りうる人はたくさんいる。
証券会社でも数千万、億単位で社員に不正に資金を
盗まれたニュースが頻繁に流れているだろう。
印鑑はすぐコピーできるし、だれが押しても同じ印影になるから
本人確認にならない。
サインも練習すればそっくりのものが書けてしまう。
>>860も読め。セキュリティはサインも印鑑どちらも論外で時代遅れ
デジタル証明書が安全
PINかパスワードでプロテクトしたICカードのデジタル証明書で認証する。 >>945
企業のトップの場合は、代表取締印という印鑑が発生するからね（実印ではない）
それが元でしょう >>936
社会人になる時に解約して、自分で作った口座に移した。社会人になる時に、実印も認め印も
新しく作った。当たり前だろ。 >>951
家にあるけど、使ってない。何で捨てる必要があるんだ？ お前は実印とか親と兼用にするのか？ >>952
その捨てていない印鑑が
お前の死後
子孫に渡る可能性があるんだよ
形見として >>884
欧米でも会社はスタンプを国に登録してて、会社同士のやり取りではスタンプを使うと聞いたけど違うの？ >>936
そんな感じで子供の頃に作った口座を未だに使ってるが、親がどの印鑑で作ったか忘れて、印鑑登録し直すのが面倒でずっとそのままにしてるわ
流石に実印は使ってないはずだから、その印鑑がまだあるのかも分からない
カードの磁気が死ぬ前に銀行行かんとなあ >>948
その証券会社は
実印もサインも偽造したかもしれないが
サインだけの場合は素人もサインマネて
引き出しやすくなる >>942
何で？ 子供ができたら社会人になる時に、新しい印鑑を作るぞ。何で形見にしないといけないんだ？ 日本でマイナンバー制度始まったけど
ナンバー、int、としては運用されてない
画像送れとかもうね >>959
欲しくなければ、処分されるだろう
ただ、欲しいと思うような印鑑なら
それは受け継がれる可能性があるってこと
それは身内がどう思うかによるけどね >>958
海外のサインは日本人の考えてるサインじゃない。
真似されないようにクセをつけて難しいサインにしている。
金融機関用とか重要度に応じてサインの形状を変えたりもする
ハンコは印影さえわかれば簡単にコピーできるし
偽造してしまえばだれがおしても同じ
セキュリティでは印鑑もサインも弱い
PINパスワード付きのデジタル証明書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サイン＞印鑑
印鑑の欠点はパスワードがかかっていないこと。誰でもつかえてしまう
この欠点があるから本人確認には使えない 実印はともかく
三文判おせよっていうシチュエーションはたしかにね 女性の陰部の名称である【まんこ】はハンコが語源な
その昔、ハンコが蝦夷に伝わった時に訛ってマンコになった
これ豆な 財務省のパソコンは２週間で上書きされる
でしたっけ？ 公文書を改ざんするのに一々ハンコなんて押してられない 日本の仕事なんて正気になれば「これは一体何をやってるんだ？」ってことだらけじゃないですか >>1 何でもかんでもサインもらうのは面倒臭いから社内文書はこれでいいよ。
なんの効力もないハンコなら好きに押せるでしょ。
本人確認に使えるわけねえだろw >>962
そんなの社内でパスワード教えりゃ誰でも使えるじゃん
今の実印と同じ 実印や銀行印を使う時ってちょっと嬉しい
持つことにステータスを感じる
認印はホントどうでもいい 精密に手彫りした印鑑なら意味がありそうだけど
100円ショップでいくらでも買えるものに意味があるかというと 判子がなくなったら
一般人も花押を作って電子登録とか 実印や銀行印に会社印とかは普通はその辺で売ってないの使うと思うけどな。近所に専門店がありゃ別だけど。 そもそも江戸時代にサインしまくるのが面倒になってハンコで済ますようになったんだろ
今更サインにするのはワードでの作業を手書きに戻すようなもんだろ >>975
使うバカがいるからこんな話が出てくるわけよ。
近くになくても健常者ならはんこぐらい車で買い求めるし。 字が彫ってあるものにインクをつけて押すよりも筆で文字を書く方が合理的って言ってる奴はアメリカのタイプライター文化はどう思うの？
前は履歴書を手書きで書く日本は非合理的で、履歴書をPCで作ってプリンターで複製するアメリカのが合理的って意見を聞いたんだが 認め印はサインより楽
苗字だけでいいんですか？とかいちいち確認するのもめんどい >>1
これは前から思ってた
拇印とかならともかく >>962
欧州しか住んだこと無いけど、
欧米は一般への活字普及が早かったのもあって
ブロックでも書き順習わない人が殆どだから手書きは個性的な人が多いし、個性が強いぶん真似はしやすいし、
サインってクレジットカードでの支払時などスピードや利便性重視で使うから、そんな複雑なサイン書く人は見たことない。
逆に漢字とか書き順を身につけた上で、
規則性がある崩れ方の中に出てくる癖の方が真似しにくい。 >>962
サインなんてザルもいいところ
裁判で筆跡判定の証拠能力が低いなんて常識やんけ シャチハタの耐久性はすごいな
12年程相当数決裁で捺してるが劣化なし >>678
古いから悪い訳ではないだろ
何かと便利だから残ってる 文化学者に「日本は古くからの文化が残っている」って言われるのってわかる気がする
他の東アジア諸国は印鑑文化廃れてるらしい >>989
日本は古くてと合理性があれば育んでく。
ほかのアジアは新しいものに飛びつく傾向が強い。
韓国なんてそれの典型でいち早く廃止はするけど後で混乱して、
その整理で余計に面倒な事になってる。 >>6
銀行通帳に印鑑無かったら、通帳落としたら有り金全部盗まれるよ。 ハンコは効率的なんだよね。腱鞘炎も回避できるし。サインにしても結局、サイン艦との照合だからソコは一緒。代案がなにかだなあ。 判子って、判子そのものじゃなくて
『全て納得・確認の上同意しました』っていう証明と自己責任の方でしょ
だから別に普段のはシャチハタでもええんや >>831
海外にも印鑑証明に該当する証明書あるけど、役所に本人でむかないとダメだよ >>838
実印は印影じゃなくて印鑑証明が重要なんだよ >>992-993
それら以外の事を言っるんだろ
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