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【北方領土の90%以上を放棄へ】日ロ首脳会談、始まる 安倍首相、事実上2島に絞って交渉へ 国内向けと国外向けで発言の違いも★2
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0001ガーディス ★垢版2019/01/23(水) 00:10:17.16ID:hXl421wu9
2019年1月22日 20時53分
朝日新聞デジタル

 安倍晋三首相は22日、ロシアのプーチン大統領とモスクワで会談した。

 首相は1956年の日ソ共同宣言で日本に引き渡すと明記した歯舞(はぼまい)群島と色丹(しこたん)島の事実上2島に絞って返還交渉を進める方針。だが、先週始まった日ロ外相による平和条約締結交渉ではロシアの強硬姿勢が鮮明になり、進展は見通せない情勢だ。

 安倍首相とプーチン氏は会談後、そろって共同記者発表に臨む。

 首相とプーチン氏は昨年11月の会談で、日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を加速させることで合意した。日本政府の基本方針は「北方四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結する」というものだが、首相や河野太郎外相は11月の首脳会談以降、国後(くなしり)、択捉(えとろふ)2島の扱いや4島返還をベースにした過去の合意文書の踏襲について明言を避けている。日本が日ソ共同宣言に言及がない国後、択捉を含む4島返還を交渉で持ち出せばロシアが反発するのは避けられないためで、交渉は実質的に歯舞、色丹2島を対象とする考えだ。

 一方で国内向けには「方針は変わっていない」との説明を続ける構えだ。日本政府は旧ソ連やロシアによる四島の占領を「不法占拠」として批判してきた経緯があり、国後、択捉を含む4島返還を断念した格好になれば、元島民や首相を支持する保守層からも厳しい批判を受けかねないためだ。

 首相としては返還を求める対象を事実上2島に絞ることで、交渉の加速化を狙う。しかし、21日にモスクワに出発する前、記者団には「ロシアとの交渉は戦後70年以上残されてきた課題であり、決して容易なものではない」と語り、難しさを認めている。

 実際、ロシアはさらに厳しい条件を突きつけている。ラブロフ外相は14日の交渉後の記者会見で、「日本側が第2次世界大戦の結果を認めるのが第一歩だ」と主張。第2次大戦の正当な結果としてロシア領になったと認めない限り、条約交渉の進展は難しいとの認識を示した。

 ソ連が大戦末期に日ソ中立条約を無視して対日参戦し、日本の降伏後に北方四島を占領した歴史があるだけに、ラブロフ氏の主張は日本とは相いれない。首脳会談でどこまで一致点を見いだせるかは不透明だ。(モスクワ=竹下由佳、小野甲太郎、石橋亮介)

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15910630/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/3/8377c_1509_fe8b1fd3_2f43733a.jpg

★1)01/22(火) 21:24:21.21
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548159861/
0003名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:12:09.66ID:546+d7/G0
日本政府は国賊安倍の入国を拒否しろ
0004名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:12:10.39ID:S6zOIj7t0
2島なら返ってくると思ってるのか
1島たりとも無理だよ
一体何度返還に釣られて金出せば学習するんだ?
0008名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:13:47.42ID:rqVfQH5PO
まぁハッキリ言ってロシアに振り回されるくらいなら
北方領土の件はひとまず放置でいいと思うんだがな。

放棄じゃなく放置ね。
0010名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:14:22.26ID:oh79O+B10
餌(平和条約)で発展させられるだけじゃん
0011名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:14:22.80ID:e0gz3T3B0
1島も帰ってこない 惨敗する
0013名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:16:54.95ID:oh79O+B10
>>10
条約締結までの過程がロシアの目的そのものだろ
日本に投資させまくってインフラを構築整備させる
0014名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:16:56.36ID:4SoWCa8t0
どうせ返ってこない北方領土は要らんから露助と条約なんか結ぶなよ。
0016名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:18:54.57ID:9xcD5Q7V0
露助に譲歩するんなら無理に交渉しなくて良いよ
無駄足なら、行った帰りに北に寄って拉致被害者と交換してもらえ
0017名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:20:08.24ID:gE0lDBep0
あと数年もほっとけばロシアは自滅するだろ。
そのタイミングで自衛隊を動員して4島を奪還する。

北方領土は戦争の結果で正式にロシア領になったと普段から主張するロシアには、同じ事をされても反論できまい。
0018名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:22:18.50ID:E1Jx/dgE0
所詮実際裏を返せは北方領土四島返還と言いながら日本政府自体の邪魔をしてる朝鮮プロパガンダ組織
この北方領土返還組織の自体は地元の人間ではなく在日議員をはじめとする在日朝鮮人組織
実際北方領土四島返還を望む元島民とは全くの別組織
結局安倍さんが言うように地元の人達との協議で安全な漁が解禁されることと北方領土四島への墓参りが実現すること
実際北方領土四島の元島民は北方領土四島返還を望めないことを安倍さん達自民にも話しているわけで
北海道のニュースで報道された北方領土四島返還を訴えている人間が実は地元の人では無かったことなどがバラされている
結局安倍さん達のじゃまをする在日朝鮮人達プロパガンダ組織が実際やってることなどが全て見え見えで
沖縄米軍基地反対の在日朝鮮組織同様日本政府や地元の人達はわかっている
これが全てで在日達のコメント見れば北方領土四島返還ばかり言ってるのは日本国民ではなく在日朝鮮人達
0021名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:24:21.94ID:d1gHwTDD0
選挙前の交渉の無駄さ
0022ぴーす ◆u0zbHIV8zs 垢版2019/01/23(水) 00:24:59.99ID:C6j+wFPFO
キャバクラにはまったオッサン以下の知能
0023名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:27:22.28ID:j9ZdQP0I0
ネトウヨ(笑)
0024名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:29:57.72ID:ock4sls10
>>17
いまを生きるロシア人からしたら「俺なんかした?」状態だろ。不毛だよ。
金で買うのが一番合理的。
0025名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:30:11.38ID:oh79O+B10
日ソ共同宣言に基づくならちっこい2島をすんなり返せば良いだろ
あっちが勿体ぶっているだけじゃん。明記されているんだろ

両国民が折り合いがつくまでってロシア経済に余りある投資援助しまくってロスケが島引き渡しに納得するまでってこったろ

(・ω・)投資援助しまくった挙げ句に、島(主権付)が戻らず条約締結になったら完全敗北だよな
0026名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:30:25.95ID:wyfeN8aY0
ロシアじゃプーチンを日本に渡せとデモしてるし、お前らは安倍要らんと言うし、安倍とプーチン交換する方が簡単そうだなw
0027名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:30:48.46ID:26/xUqG90
モスクワのデモも官製デモっぽいしな。返還交渉なんてやめとけやめとけ。
0028名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:31:02.69ID:oKcHWgwt0
自らの名誉のために国の体である国土を売り渡すクソ野郎
そもそもあんなならず者国家と仲良くすることに何の意味があるんだ
あの出稼ぎに来てるフィギュアのクソどもも追い出せ
0031ぴーす ◆u0zbHIV8zs 垢版2019/01/23(水) 00:34:06.70ID:C6j+wFPFO
>>26

可能ならそれがいいね
0032名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:36:12.85ID:9kd+UnYD0
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://
.
0033名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:38:29.63ID:fXGA4xj50
何の交渉もしていないみたいだけど、これは完全に誤報だろw
朝日はまた謝罪するのかw
0035名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:42:17.25ID:LGOQMloy0
売国奴は日本を安売りする気だな
小泉ー竹中ー安倍チョン
0037名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:44:54.93ID:SwSXUDwJ0
>>26
まあプーチンは国民の期待に見事応えたんでな
完全敗北した安倍とは釣り合わんだろ
0039名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:49:19.26ID:gARFrCrY0
欧米と同調して制裁に加われ、ロシアから領土交渉を求められるまで締め上げるべき
0041名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 00:59:19.77ID:6weGyIue0
日本はこれ一色かもしれんが、政府機関閉鎖中のアメリカでとてつもない異変が起きてるようだ
どうも新通貨への移行のため配布が始まってるそうな
0042名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:01:45.63ID:YnyUoCf/0
>>1
天性のうそつきだから仕方ない
0043名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:05:30.53ID:FLISbvk30
安部はほんとう仕事が雑
受験でいうなら記念試験レベル
0045名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:09:03.58ID:dd0XGtc60
どれだけ日本が譲歩しても話し合いで返ってくるわけないんだから余計なことするなよ
どうせまたカネだけ取られるんだろうけどさ
0046名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:09:59.80ID:06+Hw/uA0
2島位は返してくれてもバチは当たらんと思うけどなー
0047名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:10:34.25ID:qaYXSEJ00
さっさと安倍退陣で終止符を打てよ。
0048名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:11:14.39ID:zf4EQuVR0
お墓参り代を取られただけだったな
0049名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:11:14.72ID:Niwzt1b90
やっぱり今は喧嘩のできる強いリーダーが必要だ。
安倍さんはまともな首相だと思うが、曲者の周辺諸国
と渡り合うには、喧嘩が強くないとダメだ。

橋下徹首相論を期待する。
0051名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:11:47.21ID:xJTiNxZg0
素晴らしい ATM! ATM!
領土問題など吹き飛ばして ロシアに金やれよ
0052名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:12:10.49ID:HOcKMAjO0
日中戦争を想定して、今ロシアと平和条約締結をしないと中韓朝ロ対日米で勝てる訳がない。2島どころか日本がシナの領土になるんだぞ。それでも4島にしがみつきたいか?愚か者が。
0053名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:12:43.50ID:qaYXSEJ00
>>49
橋下って論理弱くて、それを指摘され始めると相手の言葉を遮ってマシンガントークして誤魔化してるだけだよ。

まともな大学出てる人なら、あんな詭弁には騙されることはないと思うけど。
0054名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:12:44.04ID:4a663+4P0
アメリカの対中戦略のために諦めさせられたか
日本の政治家ってマジでゴミだな
アメリカのいいなりなら必要ないから全員辞めていいぞ
安倍は責任取って切腹しろよ
0056名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:13:35.97ID:Qg9hEyFT0
君らにとって保守って何かね
0057名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:13:55.36ID:m2LPnAmI0
ロシア極東を干上がらせる方が、領土問題解決にとっても安全保障上もいいんじゃねーの?
それを基本にすれば?
0058名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:13:58.17ID:/bGrRN310
露助に朝貢して成果なし

鬱苦しい国の末路をまざまざと見せつけられる
0059名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:15:00.38ID:p5hLotXb0
>>52
確かに中国こわいわ・・・。(´・ω・`) 大和族とか日本族になりたくない。
ロシアはくさびか・・・。
0061名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:15:43.82ID:HOcKMAjO0
>>49
橋下は典型的な国家社会主義者なんだが。
0062名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:15:45.08ID:o01pLFJJ0
不可侵条約破って取られた領土だぞ
平和条約なんて全て返還させてから考えればいい
こんなどうでもいい条約
0063名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:16:05.21ID:g2CE2/070
国内向け>やるやる詐欺
国外向け>土下座
0064名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:16:11.22ID:sGMljFj/0
>>49
桜井に言い負ける素人以下はノーサンキューでございます
所詮ナニワのルーピーですので
0065名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:16:24.31ID:GWltvnQ20
安倍みたいな低学歴のボンボンは政治がわからない
化学のエキスパートで元スパイのロシアエリートのプーチンからすれば子供みたいなものだ
0066名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:16:39.27ID:m2LPnAmI0
>>52
平和条約を結ぶと、その構図が変わるの?w
0067名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:16:58.78ID:EvB9X6WU0
>>52
そんなもんどっちみちロシアは中国の味方するに決まってんだろ
プーチンは中国は特別な同盟国だと日本の記者にはっきり言ってるくらい
0068名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:17:04.73ID:26/xUqG90
安倍退陣。消費税増税撤回。よくもまあ3000億円も垂れ流してくれるわ。
0069名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:17:15.18ID:hduLfcM+0
捏造慰安婦の不可逆的解決の二の舞に成りそう
0070名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:17:26.73ID:GWltvnQ20
知性も哲学もない安倍が交渉でロシア人に勝てるわけがない
0073名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:18:10.77ID:uYnbUYvX0
いつもマスコミが騒いで終わりにしてるのに踊らされ過ぎ何か発表するなら今回ミスリードしたメディア外して夏前やろ
0074名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:18:21.52ID:QfHT0IDE0
ネトサポ責任取れよ
0075名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:18:43.04ID:9nRXIi//0
将来優秀な首相が出て来るかも知れないから
出来ないならやらないでほしいんだが…
0076名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:19:17.19ID:HOcKMAjO0
>>56
保守っていうのは、ワシら右でも左でもどっちでもええがな。世の中カネや、カネさえあったらええねん。国なんかゼニ儲けできるだけの場所やがな。
0078名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:19:47.65ID:/ZjcWjPY0
保身派の愛国者「安倍政権を保守」

統一と創価に政権を支配された美しい国w
0079名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:19:52.61ID:K3dFRW0B0
お祭り終了w
予想通りいつもの売国バラ撒き害交で終わったなw
0080名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:20:12.39ID:7B3dVvFK0
下手なことしないで
今のまま次の政権へと渡した方がいい

2島に絞る イコール ロシアの権利を認めて他を放棄
あんな2島に莫大な金を使う必要もない

馬鹿でもわかるがアベ自己宣伝チョン夜郎の脳ミソは馬鹿未満
0081名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:20:14.98ID:YnyUoCf/0
>>52
ロシアとの平和条約なんぞ信用するほうが愚か者
0082名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:20:24.43ID:GnaFh9lO0
血税の無駄遣いになりそう。
経済協力より、北海道の守りに使うほうがいい。露の極東予算を増大させてから
交渉して方がいい。
0085名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:21:08.60ID:r3nkJ9/s0
アホの自民ネトサポ「宗男の2島返還は売国」
アホの自民ネトサポ「外交の安倍ちゃんなら北方領土取り返してくれる」
 ↓
アホの自民ネトサポ「島なんていらない。税金かかる」
どんだけアホのなんだよ自民ネトサポwwwwwww
0086名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:21:09.56ID:m3O6K7aw0
日本の政治なんてこの先ずーっとこんな感じだよ
もうね、カネ儲けでも趣味でも何でもいいから面白おかしく暮らすことだけ考えた方が精神衛生上よろしいよ
0087名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:21:09.97ID:HOcKMAjO0
>>66
シナに対する抑止になる。中韓朝対日米なら勝てる。
0089名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:22:05.78ID:Orbfiyvk0
口で2島返還で〜と言っても結局何もせず、何の進展も無かったのが北方領土問題。
2島返還でまとまったのであれば、その     時点で偉業だよ。
加えて平和条約まで結べれば、安倍総理は英雄として名を残すね。
0090名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:22:16.57ID:HOcKMAjO0
>>83
安倍以外は全て親中派。シナの家畜になりたいのか?
0091名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:22:27.22ID:GnaFh9lO0
>>83
でも、後がいない。
0092名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:24:57.30ID:k8ktOKkx0
地理的には三島返還が一番合理的
ロシアも水路を確保できるし
0093名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:25:12.52ID:K3dFRW0B0
>>90
在日増加1位まで中国人を大量に受入れてる売国安倍チョンが1番の親中派だろw
0094名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:25:40.44ID:HOcKMAjO0
>>82
日本の野党が憲法改正もさせない。軍事予算も反対する。安倍に何もさせないんだよ。安倍が出来ないんじゃない。さすないんだよ、野党が。
0095名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:25:54.77ID:QfHT0IDE0
>>85
根っからの
売国連中
0096名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:28:34.56ID:HOcKMAjO0
>>93
安倍以外は全て親中派だ。安倍が推進している訳がない。親中とグローバリストの官僚との妥協の産物だ。
0097名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:28:42.25ID:T4LX/ONz0
3島論は切り替えが遅すぎたから、もう実現性0だと思う。
北方領土失った時と同様に、返還交渉も欲張りすぎだったということだと思う。
0098名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:28:51.00ID:6qWE9y7j0
モスクワの抗議デモ
http://simg.donga.com/ugc/MLBPARK/Board/15/48/05/99/1548059968214.jpg

モスクワのスボーロフ広場はかなり小さいです。当局によると参加者は500人、
主催者は最大2千人が日本から南クリルを守るためにやって来たと言っています

共産主義者は通常私たちの領土の完全性を非常に真剣に考えています
しかし、ここには参加しませんでした。

"もう一つのロシア"、 "ノヴォロシヤ"、他にも過激な国家主義者や愛国者がいましたが、
ジリノフスキーのロシア自由民主党はいませんでした

他の集会はハバロフスク(地元の共産主義者によって組織された、200人の人々が到着した)
とユジノサハリンスクで開催された(それは許されなかったが、とにかく何人かの人々がやってきた、
1人が逮捕された)。
0099名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:28:55.94ID:m2LPnAmI0
ロシアは譲歩する気がないというんだから、交渉がまとまらないのは仕方がない

日本側が考えるべきだろ
ロシアに北方領土を手放させるにはどうすればいいか?って

無人の地にしてやればいいんじゃねーの?w
ロシア極東、北方領土を

だいたいロシアの首都モスクワなんて、ロシアの西の端やぞ
プーチンはロシア極東の経済開発を公約にしてるが、全然進んでない
土地をただでやるぞーとか言ってるぐらいだ
ロシア極東の過疎化、少子化、よそへの移住を促してやればいいんだよw
0100名無しさん@1周年垢版2019/01/23(水) 01:29:51.21ID:r3nkJ9/s0
>>93
安倍は親中より親韓 外国人大量受け入れで就職難の韓国人が大量に押しよせてくる
喜べアホの自民ネトサポw
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安倍晋三のパチンコ御殿 韓国の薫応石から、自宅、事務所の提供を受ける 自宅敷地は660坪
安倍総裁が「山口組の金庫番」という言われる韓国人男性と一緒に写っている写真が掲載される
安倍晋三元首相らが新興宗教「統一教会」の関連団体で講演
安倍首相の父親「私は朝鮮人だ」と発言
安倍首相の竹島単独提訴見送り
安倍、竹島の日の政府式典見送り
安倍晋三、なじみの韓国家庭料理店で山盛りキムチをほおばる 安倍が色紙に韓国語でサイン
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