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【車】17年ぶり復活、トヨタ スープラ SZは400万円台で出る?開発責任者「86ユーザーが手の届く範囲の価格に」★2
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0001ばーど ★
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2019/01/23(水) 12:13:23.89ID:v7FrYoWe9
クルマ好きが待ち望んだ新型「スープラ」 兄弟車BMW「Z4」との違い

 80型と呼ばれる先代が生産を終了してから17年。多くのクルマ好きが待ち望んでいた新型「スープラ」が発表されました。ただし、現時点で公開されているのはこれまで偽装のためのラッピングが施されていたスタイルと、日本仕様のスペックの一部のみ。価格などの情報は、今年の春といわれている正式な国内発表まで待つしかありません。

トヨタ新型「スープラ」の素顔初公開! 伝統の直6エンジンはそのままに究極のスポーツカー誕生

 筆者(工藤貴宏)は、新型スープラのお披露目の場となった北米国際自動車ショー(デトロイトモーターショー)の会場で、開発責任者の多田哲哉氏に話を伺うことができました。多田氏の言葉をヒントにしながら、新型スープラの気になるポイントを考察してみたいと思います。

 現時点で発表されているスペックを見ると、トランスミッションは全グレードが8速ATとなっています。このATユニットはZF社製で、BMWがZ4に採用するものとメカニズムは同じですが「制御は異なります。トヨタでスポーツATを開発している人間も加わって変速にかかる時間も短くし、気持ちのいい走りができるように仕上げた」と多田氏はいいます。

 企画段階ではDCT(デュアルクラッチトランスミッション)も検討したようですが、「DCTには経年劣化などいくつかのデメリットがあるし、ATを使う決定打となったのはDCTよりも重量が軽いこと。DCT以上走りが爽快で軽いのならば、ATのほうがいい」(多田氏)と理由を教えてくれました。採用されているATは8速ですが、従来の6速ATに比べてかなり軽く作られているという情報もあります。

 しかし、多くの人にとってもっと気になるのは、「MT(マニュアルトランスミッション)が用意されるのか?」ということではないでしょうか。これについて、現在のところ正式な情報は公開されておらず、少なくとも発売時にMTは用意されません。

 以前、スープラのプロトタイプを取材した際、多田氏が「MTも試乗した」とコメントしていることから、新型スープラにはMTの試作車両が作られていることは間違いありません。スープラに搭載するBMW製の6気筒3リッターツインターボエンジンは「B58」と呼ばれるものですが、このエンジンはBMW 2シリーズにMTとの組み合わせで搭載されています。つまり、スープラへの搭載にあたってもメカニズム的には問題ないはずです。

 今回、デトロイトショーでも念を押すように多田氏に尋ねたところ、「MTを求める声が多いのは知っています。ですが、ATが気持ちよく走りますからまずはATに乗ってみてください」というのみ。

■どうなる? 新型「スープラ」日本仕様の価格

 もうひとつ気になるのは、価格です。

 現時点においては、日本仕様の価格は公表されていません。しかし、すでに価格は発表されたアメリカ仕様(6気筒モデルだけを設定)ではベースグレードが4万9990ドル(約545万円)からで、驚くことに同じエンジンを積む「Z4」のベースグレード(6万4695ドル)より150万円以上安い設定。これは驚きです。

 アメリカの販売価格は日本より安く設定されるのが通常で、日本ではそこに消費税が加算されての表記となるうえに6気筒モデルは装備が充実するので「RZ」は650万円以上の価格になると推測できます。なかなか手が届かないというのが正直なところです。

 ところで、6気筒と4気筒をラインナップするBMW 4シリーズの日本でのプライスリストを見ると、6気筒に対して4気筒のベーシックエンジンの価格は約250万円安い設定です。その法則を当てはめると、日本においては4気筒エンジンのベーシックグレード「SZ」であれば、400万円台もあながち的外れな予想価格とはいえません。

 多田氏は「『高いんでしょ?』とよく尋ねられますが、86に乗っていた人が手の届く範囲の価格にする」と答えています。

 はたして「手の届く範囲の価格」がどのくらいなのか、貯金をしながら日本発売まであと数ヶ月待ちましょう。

https://amd.c.yimg.jp/amd/20190120-10377189-carview-003-1-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190120-10377189-carview-004-1-view.jpg

2019.1.20
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190120-10377189-carview/

★1が立った時間 2019/01/21(月) 07:43:35.06
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548024215/
0002名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:14:38.72ID:/6SgCEBt0
2台も買わないでしょ?
0005名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:15:08.82ID:SktIX6vx0
安くしろ
0006名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:15:18.84ID:P/TDdxGe0
2リッター仕様はスペック悪いんだよね
0010名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:16:46.59ID:AyZKqq7W0
現行プリウスのプラットフォームベースだから安く出せて当たり前
0011I'm not Abe
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2019/01/23(水) 12:17:04.27ID:vVtG92z10
またリコール隠すの?ジャップ??
0012名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:17:46.35ID:7CLGFBvi0
カッコ悪いな
0013名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:18:04.43ID:eb0CiSsv0
DCTやめたのはええやん
すぐ壊れるし
0014名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:18:05.85ID:pyDoxFsa0
二百万円くらいの軽自動車やコンパクトカーが売れ筋商品のようだが
その値段で良いの?
0015名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:18:10.59ID:ynAdH/tX0
>>9
安心しろ、DQNはミニバンや。

今時、スポーツカーなんて、デブ、ハゲ、ヲタしか乗らんて。
0016名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:18:28.34ID:FCOGSX3V0
ハゲやらデブガリガリとか見た目悪い奴には金持ってても売らないようにしてくれ
あとYouTuberもな
0018名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:19:18.21ID:l9qlzPnf0
>>4
骨董旧車買いますわ
0019名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:19:28.22ID:OLnK0mjV0
86ユーザーって200万円台じゃ・・
0020名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:20:14.69ID:OthzLeM/0
BMの6気筒が売りなんだから
0021名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:21:03.41ID:bGestZyW0
アメリカの賃金レベルなら250万円の感覚かな。
日本国内じゃ無理して買って貰わなくてもいいんだろう
0023名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:21:23.88ID:NT+mLqKZ0
400万円台で買えるならスープラ名乗らないほうがいいんでない?ちゃんと別格にして差別化せんと。
0024名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:21:28.59ID:EeywweNC0
果てしなく格好悪いと思うのは俺だけかな。 マーコスGTかと思た
デザインが、とっ散らかってると言うかデザイナー10人の意見を全部足して
ネオレトロにしたらこうなりました みたいな
0026名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:23:05.75ID:aY1wXJMR0
トレノとレビンがあったように、レクサスはじめトヨタ車はあのフロントグリルのやつの他に
もっと無難な顔のデザインのも姉妹車として出したら売れるんじゃないか思うんだが……
0028名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:25:44.26ID:jfceYPJw0
写真で見るのと、実車を見るのとで、違う場合だってある。
70スープラとか、カッコいいけど、実車を見るとなんだか重そう。

FDなんか、写真だとチャチいが、実車を見ると、どんなコーナーでも、
大地に吸いつきそうでカッコいい。
0030名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:26:23.02ID:r0Fv1H3l0
>>2
『86売って買い替えてね?』ってコトでしょ
0032名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:26:46.82ID:tU5AzuMI0
400万円台の車が庶民適用なの?
やばいな
0036名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:29:35.00ID:XWDwqlEn0
ほんとクルマ高くなったよなあ
俺はミライースでいいです
0037名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:30:29.11ID:4fnc8oBT0
もうちょっとカクカクしたデザインに出来ないのかな
光岡のロックスターみたいな車乗りたいんだよ
0040名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:34:42.59ID:l9qlzPnf0
>>27
んじゃ他の買えよ
誰も強制なんかしていない
0041名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:37:56.78ID:l9qlzPnf0
>>24
つうかもう車はデザイン変更しなくていい。延々とマイナーでいいすよ
0043名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:39:15.73ID:/7FgV5C20
ぱっと見うるさいデザインの車は一瞬で見飽きるな
0047名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:41:59.79ID:1ToJajN70
250万くらいでS-FRを出して
0052名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:46:54.61ID:n5V1UjNh0
高すぎだろうが
0053名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:47:30.25ID:D+oKDVdj0
>>49
なんだかなぁ、それ
0054名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:47:39.79ID:ukES6Up80
車に400万とか
年収750万の俺じゃ無理だな。
いまだに10年落ちのMarchだわ。
0057名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:48:29.83ID:Msb7fUyl0
>>14
麻痺してきてるなw
200万円台の軽自動車って異常極まりないぞww
国民所得が倍増してるわけでもないのに
0058名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:48:35.44ID:n5V1UjNh0
信者価格ってことか南無
0059名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:49:31.65ID:oXvtIJzS0
まーた残価設定で疑似的にお求めやすくするんでしょ
車メーカーは笑いが止まらんやろな
儲けすぎやでこいつらほんまに
0060名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:50:19.98ID:Msb7fUyl0
>>45
乗り出しいくらだった?
0062名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:51:44.64ID:AVHucUcF0
911やV8フェラとタメ張ろうとしてるGT-RやNSXと同クラスだった先代と違って
今度は1つ下のクラスで勝負をする気なんだな(故RX-7と同じカテゴリーか)
まあこういうの買う奴は無茶苦茶に弄って上のクラスと無理矢理に張り合おうとするんだろうけどw
0063名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:52:25.00ID:D+oKDVdj0
セリカもMR-2も復活って言ってもどうせ変なデザインでどっかと共同開発なんだろ…
セリカはSTシリーズまでは認める
0064名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:53:46.84ID:JgKRthmw0
>>57
世界標準で言うと、倍増しててもおかしくなかった失われた30年。
0065名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:54:28.34ID:KWNsbjNh0
てか中身はBMWだろ?なんでそんな安くできるんだ
0066名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:54:44.50ID:lH6i23/d0
>>13
渋滞路をダラダラ走るのはDCTむいてないね。
全域ロックアップ付きのZFの8ATならレーダークルコンとか運転アシスト機能も全部いけるし、標準車としては正解だろう。
0067名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:55:31.83ID:QAqL+NfQ0
>>57
それに比べると
先代の20年以上昔のスープラの価格を考えると良心的に感じる。
0068名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:55:35.49ID:Msb7fUyl0
そういやスープラって微妙な存在の車だったな
最高ランクとしてはGTRやNSXには及ばないし
スポーツカーとしてはFDやS2000には及ばないし
でもシルビアやインテグラよりは明確に上なイメージ
三菱GTOと似たようなもんなのかな 両方NA設定あるし
0069名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:56:20.55ID:6x60bXk70
86みたいにベースグレードだと安さ以上にスカスカになる仕様だろうな
カスオーナー仕様とオーナー様仕様で200万差が出るのはトヨタ スバル マツダあるある話
0070名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:58:00.22ID:Msb7fUyl0
>>64
32GTRって乗り出し400台だったもんなw
車体450万くらいだったし
AE86やNAロードスターなんか150万くらいだった
NBロードスターの1800t6速を200万くらいで新車で買ったけど
あれはお買い得だったと今でも思ってる
0071名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:59:12.85ID:Rzxwp43Y0
BMW製エンジンを積めた時点でブランディングはもう成功したようなものだ。後はなるべく本家BMWの車種に近い価格にし、粗利を稼ぐ事に徹するべき

たとえ安くしようとも17年前ですら売れなかった車種なのだから今の日本の若者は買えん。むしろ「外車は乗れない」という縛りのある中高年を狙うはず

故にMT設定とかアホな話だ。下品な、車しか趣味のない作業服姿の労働者が群がってブランドイメージが損なわれるだけだ
0072名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 12:59:41.23ID:JgKRthmw0
大排気量過給機つきエンジンは、音が良い。
よく、旧車をいじって音だけえtらく大きなの出させて、
ちっとも加速しないようなバカなクルマに乗ってる奴らっているけど、
元々の素性の良いクルマは、少し回せばちゃんと良い音が出る。
0073名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:00:10.20ID:EMXmMIVZ0
>>1
ボンネットがちび太の頭っぽくて無理だわ
0076名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:03:03.95ID:UVoJeHBm0
車幅が現実的じゃないんだよ、バカ
0077名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:03:25.46ID:d0+Bw0mP0
>>34
さらに4WDにしたらもっと売れる
0078名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:04:18.78ID:VPFb7IQ80
>>1
散々待たせておいてかっこ悪いのが出てきた
前と後ろで別の人が作ったみたいにチグハグ
GTRよりはマシな程度
0079名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:04:30.44ID:6IUc5d2E0
高杉ワロタ(笑)
0080名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:05:48.20ID:OkgpYPKz0
ほんと、日本の物価が上がってないのを痛感するね。
なのになんでこんなに円強いんだ?
0081名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:05:50.09ID:Msb7fUyl0
>>77
4WDでターボの86やBRZってもうインプレッサでいいやんw
0083名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:06:53.31ID:JgKRthmw0
>>76
では、現実的な車幅って幾つ?
1865mmの車幅って、実際に乗り慣れれば大丈夫だと思うけどな。
どんな狭い道しかないところに住んでるんだ?
0084名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:07:06.57ID:oEUz4PYR0
400万円台前半にしてもらいたい。これ以上は手が届くとは言えないだろう。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/23(水) 13:07:24.64ID:Msb7fUyl0
>>80
相対的に他の国の方がヤベエんだろw
0086名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:07:54.10ID:h9M4UXUt0
>>65
ドイツ車なんかボッタクリやん
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/23(水) 13:08:12.99ID:usEU1tn90
GTO NA AT
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/23(水) 13:09:44.88ID:gxAmRDps0
いいなぁ 欲しいけど買えないなぁ。
軽乗り継ぎで頑張ろう。
0091名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:10:12.86ID:Msb7fUyl0
>>83
まあ1730oくらいだと個人的には嬉しい
FDのセブンよりややスリムくらい
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/23(水) 13:10:53.70ID:Msb7fUyl0
>>87
そこまで書いたなら白とフルエアロもつけろよw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/23(水) 13:12:20.59ID:i1FLogCB0
スープラとか気持ちの悪い車名だな。日本車名は本当にアホか馬鹿が付けているのだろ
日本車はアメリカで売る時はまともな車名を付ける癖に日本国内では訳の分からない英語表記。日本車なら全車日本語で名前をつけろ

日本人はアメリカや英語に憧れ過ぎだ。日本文化を最も大切にしろ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/23(水) 13:13:25.62ID:bH3qF3JR0
SZってNAモデルのグレード名じゃなかったっけ?
スープラといえば直6ツインターボだろ?
0095名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:15:13.55ID:oEUz4PYR0
>>93
しかし元々、セリカXXのアメリカ名がスープラだったわけで。
0096名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:16:01.22ID:JgKRthmw0
>>91
俺は昔々は1695mmのクルマしか乗ってなかったが、
1790mmのクルマに乗り替えたら使用上問題なかった。
今乗ってるのが1850mmのクルマ。これも乗る前は相当、心配したが、
結局、乗ってみれば、問題なかった。
車幅感覚的には意外とOKなものなんだが、気を付けないといけないのは、
機械式駐車場の車幅制限。あればかりはどうにもならない。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/23(水) 13:17:35.60ID:jkw7v52U0
>>84
SZは300万円台にしてくると予想
そのためにわざとスペック落としてるのかなと
SZ-Rが本来の直4モデル
0098名無しさん@1周年
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2019/01/23(水) 13:18:42.38ID:Pwf4BkuH0
これで手放された86狙いが俺の限界かな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/23(水) 13:20:02.93ID:1wiBLPTH0
コレ買おうとしてるやつは17インチなんて耐えられないだろう
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