【軍事】ドイツ、米F35戦闘機の調達を中止 トーネード後継
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軍事ニュースサイト「Defense News」は、ドイツ国防省はトーネードに代わる機体として米国の第5世代戦闘機F35を調達しないと報じた。
ドイツは後継機として2機を検討している。欧州の第4世代戦闘機ユーロファイターか、米ボーイング社のF/A-18戦闘攻撃機だ。
英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
ソース スプートニク
https://jp.sputniknews.com/politics/201902025878860/ トルネードは多用途機だから、F-35では後継として無理がありそう。 ドイツはすでに海軍も空軍も予算なさすぎてまともに機能してないのに
さらに予算削るんかw 耐久性の欠陥飛ばし記事を真に受けたのかな(´・ω・`) 我が日本国のおバカ総理がドイツの分も買わされるんだろw F35が欠陥機なのは日本国ウヨ以外の世界共通の認識ですからw NATO脱退とか言い始めてる国の戦闘機なんてそら買えないわな。 >>8
その割にはお前の祖国必死に調達しようとしてるよな?
金払えるの? ドイツ空軍は予算削りすぎで保有する戦闘機128機のうち戦闘行動が可能なのはわずか4機って惨状だから
F35なんて買ってる場合じゃないと言う現実w
しかもユーロファイターはレーダーに欠陥を改良する為のスペアパーツのストックが無いと言う辛さ >>1
ドイツの戦車部隊は壊滅的状態なんだろ?
戦闘機隊もヤバかったりしないの?
人員的に手間のかかってコストも高いステルス機を運用する余裕が無かったりするのでは? タイフーンのほうは、本来の計画性能へのバージョンアップ中止してるんじゃなかったか?
いよいよ使える機体無くなって大丈夫か?
それとも独連邦軍無力化がドイツ人の規定路線なのか? >>22
こうから長く使う代替え機としてはもう古いんだよ
機種変換して各隊に配備が終わって、戦術、熟練等が上がった頃には、陳腐化した古い機種になってしまう
もうとっくの昔に、選定から外れてる、ロシアは論外、仮想敵国なのにその国から調達って頭悪すぎる >>4
稼働率ヤバすぎて直ぐにまとまった数を更新する必要があるのと
よく海外派兵されて貢献度稼いでいる電子戦機型も更新する必要があるのが大きいと思う まあ、機体の価格は定価の数%で大半は開発費だからな。つまり、同盟国に開発費を負
担しろと言ってるわけで、言い方を変えるとアメリカの開発者を養えと言われている訳
だ。F35にその価値があるかというと、ドイツは無いと判断したんだよ。レーダー性能
とステルス性能は短期間で陳腐化して、そうなればF35の価値もなくなるわけだから。 ドイツ兵器なんて中国人と日本人くらいしか評価してない あくあでトルネードの後継ってだけだから戦闘機としてのF35を否定したわけじゃないだろ
どっちにしろユーロファイターあるからF35はイランだろうけど >>1はバカな記者だ
>英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
フランスは最初からF-35の購入計画などなかったし
イギリスはF-35B続々配備中だ
イギリスの場合、F-35Bで利益が得られるからな 陸軍にオランダ陸軍やチェコ陸軍から部隊と金を編入しているくらいの状況なんだろ?ドイツ国防軍。 ドイツ連邦軍は今相当ヤバいらしいからな
予算と人手が足りずに虎の子の機甲師団も削減に次ぐ削減。戦闘機も稼働率が半分以下だとか ドイツ陸軍
まともに師団として動けるのは第1装甲師団だけ
戦車も動かそうと思えば動かせるのが4割
ドイツ空軍
保有数128機で稼働できるのは4機(軍は10機は稼働できると反論)
メンテサイクルを考えると連日の戦闘は不可
ドイツ海軍
6隻ある潜水艦は全て部品不足でメンテ出来ず戦時の運用は不可
中古でかった哨戒機は索敵装置の不備でただ飛ぶだけの機体
フリーゲート艦も予算不足で兵装が進んでおらずただの船になっとる
輸送機もメンテ不足で稼働率が日々下がり
ヘリコプターのパイロットも3割くらいが飛行時間不足で飛行ライセンスを剥奪されてる
誇張でもなんでもなく今のドイツ軍は陸海空軍全てが韓国以下で北朝鮮よりはマシってレベル んで、オランダ軍もF-35Aを続々配備中
>>1は極左でウソ記事も平気で載せるキチガイなんだろう 記者の資格なし >>39
なんでそんなにgdgdになってるんや……
経済は好調なんだろ
予算無いってレベルじゃねーぞ >>8
日本が次期主力戦闘機を国産とか海外と共同開発とか言ってるのはF35にはなんらかの弱点か不満点がある
からだろうね >>41
ドイツはEU諸国に囲まれて「敵」がいないからな
日本とは真逆の環境だ >>41
緊縮財政が美徳とされるドイツの成れの果て
まぁロシアに利用されてる自称リベラルな連中の影響も大きいだろうけどさ 日本だってF35無くても平気だわ
今まで乗り切って来たしな >>45
強敵と狂敵が隣接している日本はドイツに比べて鍛えられるなぁ(哀) >>46
は? 韓国が空中給油機KC-330を配備したじゃないか。
これで日本本土の半分を攻撃する能力を得たんだが・・・ >>8
韓国人はF35にうらみがあるんだろう
日本人のほうに欠陥があるといえばいい
お前らよりましと思うがw
アメリカに反抗しても韓国人はいいことないべw まあ今のEUで正面切ってぶつかる相手いないしな
あまりできがいいかんじじゃないf35はいらんだろう 韓国がエアバスのKC-330空中給油機を購入して
アメリカがいい顔するわけないだろw
タイミング悪すぎたな、韓国 >>41
ついでに言うとドイツ経済は絶好調では無い
国の借金をドイツ銀行に押し付けて名目上は健全財政ってことになっとるが
ユーロの加盟条件の財政赤字は単年度でGDP3%以下、
政府債務残高はGDP60%以下をまったく守ってない
と言うか守ってる加盟国は一つもないw >>51
稼働しないユーロファイターの方が遥かに出来が悪すぎるんですけど・・・ よし、友好国として日本のF-4メンテ技術を伝授してあげよう
きっとドイツ空軍さんも喜んでくれる! >>54
ドイツ空軍の話なら単純に部品調達のミスだぞ ドイツは元から買う気なかっただろ
なんでこういう報道の仕方するのかな なんでもいいんじゃねーの?
衝突起こすような奴いないだろ >>1
そもそもドイツがF-35の採用を決定したことなんて無いだろ
スレタイがアホすぎ >>22
グリペンNGの価格調べてから言ってみろや(´・ω・`) >>56
ユーロファイターの欠陥にはレーダーポッドの冷却液漏があって
対策部品は作られているがドイツは予算不足でそれをストック出来てないのと
機体接合に欠陥があってドイツ国防省は年間飛行時間を当初予定の半分にしたぞ
その結果が運用可能機体数が4〜10機なわけで >>57
ドイツを見習え!
志位
「F35を147機も買うという。トランプ大統領に言われたから買う、目的は不明、これでは『浪費的爆買い』というほかないではないか」 日本の次期主力戦闘機をF35に決定したのは野田内閣なんだけどなぁw なるほどドイツと比べれば日本の軍拡傾向は酷すぎる
もはや9条もくそもない
志位やら長野の議員やらが噛み付くのは当然だ >>66
だからそう言ってるじゃん
予算不足だって・・・・ 稼働率の問題ならF−35そのものの問題とは別問題ですな スウェーデンで徴兵制が復活して
フランスのマクロン大統領は徴兵制導入検討を名言して
ドイツ議会でも徴兵制復活が議論されてるが
志位はそれでも尚「ドイツを見習え」と叫ぶw 航行可能時間が公表スペックの1/4だった
日本だけまんまとハメられて大量に買わされた
その数150機
バカすぎだろ 欧州各国は日本と違って周辺国で敵になりそうなところ無いじゃん
武力自体必要ないだろ ドイツは、世界最大級の経常黒字国。
しかも巨大経済圏EUで、絶対的な力を持ってるだろ。
軍事力まで増強したら、他のEU諸国から警戒されるだろうね。
ナチス関連の映画が、最近欧米で多いのはその証拠だろ >>74
逆にせっつかれてる、特にフランスはドイツのやる気の無さにキレ気味 >>1
中国に大分国が買われてるから
ドイツを経由してF-35機密が中国にもれなくていいんじゃね? エアバスってユーロファイターの後継機は開発してないの? >>69
別の話やないで
今ある機体すらまともに運用できない少ない予算の中で
違う機体買ってきてそれを運用するシステムの再構築なんて
絶対に無理やでって話でもある
現状では新しく買うなら今の運用システムをそのまま使える機体しか選びようが無い この件もフランスがケチ付けてるんでまぁ買えないだろうなと
>>77
仏とエアバスでやるつもり
補助金漬けゾンビ企業なんで買わないと仏は確実にマジギレする(宣言済) >>81
必要不必要ではなくEU企業保護、あと仏がキレぎみ 代わりに調達する機種をみると
F35 の性能がどうこうじゃなくて
単に予算がなくて機数をそろえられんから
安いのにしたのかな? >>81
だいたいドイツはどこと戦ってるんだ?
ヒトラー時代に目をつむればドイツはロシアと親密な関係築いていたし >>85
どことも戦わないで済むように一定水準の武力を備えるって事だよ >>1
FA-18SEか??
極秘モルモット計画で既にステレス化出来ているらしい??
結局は同じなんだよなー。
最新技術は既存機の応用可能という現実は今も昔も同じ!! ドイツは日本と違って中露韓の軍用機や軍艦が近寄ってこないしな。
平時は使うこと無いんだろうな。戦闘機 >>88
なんちゃってステルスにしかならん
まぁドイツはB61積めないといけないからEF買うにしても面倒なんだよな >>83
フランスは、イギリスほどではないけど、経常赤字が常態化してるからね。
それに国民の景況感も、かなり悪い。
そりゃ、フランスに産業を誘致したいだろ。
不景気対策に、マクロんは真剣だと思うべ。 早く欲しい、安く欲しい>15/16/18
これ以上仏怒らせたくない>EF
ほんとは欲しい(軍)>35
B61の問題無きゃEFなんだろうけど生き残ってる独軍トーネードも稼働率やばいし・・・ ドイツは明確な敵国が離れてるからな
日本は周りが全て敵国に囲まれてる正に最前線
比較して批判するのは中国の工作員だけ >>96
だな。永遠にF4使うこと考えた方がいいんじゃねw日本て 戦闘機どころか飛行機一つ作れんのだったなお前らJAPはw >>98
ホルホルするのが好きだな w
バカじゃないの? これスプートニクのデマだからな。
ドイツはJSFの開発段階から参加もしてないし、最初からF-35の導入計画なんぞ無いからww
次期主力戦闘機はフランスと組んで開発すんじゃねえか? 次期戦闘機はユーロファイターの代替だからトーネード引退には間に合わない
まあユーロファイターで代替するしかないんじゃないのかな
対地攻撃がまともにできるのか知らないけど センなんちゃらって世界最強のシナ製のをかうんだろ、ドイツ・・。 >>43
1000年以上延々侵略合戦を繰り返し、
先の大戦では領土の3割を喪失し、残りの7割も20年前まで国ごと2つに割られていた連中が、
そんなアンポンチンな思想で軍縮しているとは思わん
そんな白痴は、脳みそを核で吹き飛ばされた極東のサルくらいだろ ドイツは中国とつるんであんなに景気良さそうなのに予算も足りないくらいヤバいんか? フランスがユーロファイターからのラファール、みたいな二度手間を繰り返すとは思わんが・・・
でも戦車のほうはまたやらかしたんだっけか?
ルクレールとレオパルド2の代替共同開発で。 >>42
まあF35は単発エンジンだから双発エンジンの機体が欲しい所。 >>97
実際、ミサイルキャリアーとしてはF4は優秀だろ
F4ベースでアビオニクスとエンジンを入れ替えて、スーパーファントムにしてもいいくらい ユーロファイターは、EUの公共事業だから止めないというより、止められないはず。 >>8
F-35を欠陥機扱いするなら、ユーロファイターは糞の山としか呼びようがない >>41
東側の崩壊、EUの成立後、欧州に緊急の軍事的脅威は存在していないとして
メルケル政権が平和の報酬として、徹底した軍縮・軍事予算削減を行った
ドイツだけの話じゃないけど、ドイツは律儀というか徹底して行った >>94
>これ以上仏怒らせたくない>EF
フランスはユーロファイターに関係ない、抜けてラファール作った まぬけパヨクのゴミクズがトップになるとこうなる典型www
潜水艦全艦不稼働状態と併せて国防丸つぶれwww 一線級の戦闘機が必要なような戦争する予定なさそうだからなあ >>42
F35は航続距離が短すぎる
A型ですらF15の半分くらいちゃうか?
あと武装が貧弱やねん >>55
いいこと思いついた
F-4EJ改の中古をドイツに売却すればいいんだ 日本はロシアからミグ買ったらいいのに
ロシア機は優秀でしょ ファントムって50年以上現役って凄いよな
山本昌並みやんけ >>126
仮想敵国から買うのか?
有事には使い物にならんぞ >>123
エンジンがあったまったらマークが消える親切設計なやつだろ ドイツはEU圏内から調達するんじゃね? 候補はいくらでもあるし
日本は東アジア情勢的にアメリカ調達一択だろう グリペンみたいな規模の小さい機体は微妙じゃないのかなあ
スウェーデンには良いかもしれないけど >>125
よく空自のF-4を魔改造なんて自慢するけど
ドイツ空軍で運用してた、F-4F ICEの方がAIM-120まで撃てて変態具合は上 今も F−4フアントム使ってるのは日本とドイツだけ、部品需要が
あるから F−4の解体は丁寧にやってるてナショジオでやってたな。 >>134
収納時は格納庫でコンパクトになるんだぜ。 日本のP-1が最強なのを韓国軍が証明してる
P-1いいよ >>139
どっからそんなデマを聞いてきたのか、ドイツ空軍では退役済み
韓国、ギリシア、トルコ、イランがまだ使ってたはず こりゃNATOはもう事実上崩壊してんな
そらトランプも顔真っ赤にする訳だわ
結局EUは自国の事しか頭になかった奴らの集まりだった訳だ
イギリスも離脱するし
こりゃ欧州はこの先長い苦しみが待ってそうだな 日本は旧海軍艦艇の自衛艦への命名してるんだから日本製戦闘機作って隼とかゼロ戦とか命名しようぜ >>111
東京が景気が良くて地方が衰退。
これがEUの姿の上に、
東京の金融が支那投資で大火傷発覚。
これがドイツの現状。フランスは都抗争で揺れている。 日本は第六世代は、自力開発できるといいんだがwww >>29
短期間で陳腐化とか、ないない。
日本が遥か昔にF-2に搭載したAESAレーダーをいまだに、ユーロファイターに搭載できてないんだから。 >>28
ヨーロッパは直近の脅威なんて今はないだろうからね
キチガイだらけの日本とは違いすぎる しかしま、一度米国制限から外れると、
自由な選択は出来るけど、
国防長期計画や備品供給が疎かになるね。
価格交渉、ボッタクリ防止では必要なことだが。 >>1
否定的な意見が書かれているが、ドイツは国防に財政を割く必要がないのではないか。
経済統合からはじまったEUは政治的連帯を強化し、問題はあるもののフランス・ドイツを軸に動いている。
EU圏内であれば領域保持のための軍事力はいらないし、仮想敵国はロシア、軍事的に問題となるのはアフリカぐらいだろう。
イギリスが抜けるのは難民とBalance of powerが理由だから、考慮要素にはならない。
EUだけで見れば、国防費の削減は正しく、そのぶん経済に投資できるのは、問題児・韓国中国、ならずもの・北朝鮮、のいる日本からみればうらやましい限りだ。 >>39
アメリカもNATOから抜けると言い出して当然だね。
アメリカが抜けたら、ポーランドからドイツは蹂躙されること確定。
またマジノ線を作る作業が始まるよ。 日本製P-1の低空飛行能力は韓国軍のお墨付き
なによりも周辺飛行するだけで艦船が震え上がる迫力のすばらしさ
P-1はリーサルウエポン ヨーロッパなんて戦争なんかないんだから
mig-21でも
メッサーシュミットでも
なんでもいいだろ にいちゃん、なんで陸軍国にあの攻撃機売れないん?
なんで海軍国に売れたん? >>71
アメリカ海兵隊が買ったF-35の初ロットだけだろ。
あのスレのソースの英文にちゃんと書いてあるのに、お前みたいに、みんなアベガーって書いてて笑う。 あらら、トランプから下痢バカに追加購入の指示がくるなw 現在の中欧の国際情勢を考えれば、無駄に高い買い物に手を出さないのは妥当な選択だな
極東の緊張関係とは軍事情勢が違う ドイツなんて、東欧の人々を肉の盾にする気満々。
仮想敵国のロシアに対して、2〜3重の東欧諸国による「防壁」が構築できた途端に防衛予算減らしまくったからな。
現行のユーロファイターすら発展途上国並の稼働率で満足に飛ばせないのに、F-35なんて買ってどうすんだよ。 >>162
うん、そもレオポルド2が200両しかいないし、
稼働率は50%以下。ゆる褌もいい所。
第二次世界大戦の時の逆になってる。
ポーランド軍はロシア対策でゆる褌でないからから勝負したら、
「ベルリンは地図上の点」になりそう。
独逸空軍はいつのまにかF−4を引退させ
現在欠陥が多いユーロファイターを増加中です。
トルネードも古く、早期警戒機も無い。
先進国の中ではかなり弱そうです。
更にトルネード後継がF−35ではなくFA18となると
相対的な弱体化は確実ですな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
【独逸空軍】
・ユーロファイター 76機 (+26機計画)
・トルネードECR 29機 ※電子戦強化した偵察兼用機
・トルネードIDS 87機 ※1971年初飛行
【出典】"worldairforce2015" >>3
いまのドイツのUボートは5隻以下で、しかも故障中
ドイツはかつては航空機大国でしたが・・・・゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
■ドイツの航空機製造会社は8社あった。ユンカース社、ハインケル社、ドルニエ社が3大会社で
アラド、メッサーシュミット、フォッケウルフ社が続いた。
1935年時点でそれぞれ1万人ほど社員がいた。戦争前には2倍になっていた。
戦闘機で有名なメッサーシュミット社は1944年には12万となっていた。
■スペイン内戦(1936-1938)では、独ソで代理戦争が行われ数千機単位の航空機が投入された。
当初はソ連I-16などが活躍したがMe109が登場すると一変した。
■ドイツの航空機生産のピークは1944年の約4万機。同時期イギリスは2.6万、ソ連は4万、米は10万。
※ちなみに日本は2.1万(『日米情報戦』)
『軍事研究』(2018/05号「大戦中ドイツの航空機生産」) >>137
日本が兵装魔改造なんてしたらどこになに言われるかわからんじゃろ 日本人がアメリカから武器買ってやるお陰でトヨタはアメリカで儲けてる
なのに日本人には増税で豊田章男は4億の役員報酬+配当だ
日産の西川は5億
死ねよ >>24
東西冷戦の最前線だったのが
その脅威が消え去ったのだから
大幅削減しても大丈夫。削りすぎみたいだが。
Q)「独逸は周辺に脅威が無いニダ」なんていう人がいるけど
A)欧州の状況が分かっていません。現在欧米とロシアの関係は、冷え切っており、
双方の大使を追放しあっています。
フランスもスウェーデンも徴兵制を復活させて、それに備えている状況です
−−−−−−−
フランスのマクロン大統領は、軍の幹部らを前に演説を行い、15年以上前に廃止された徴兵制度を
復活させる考えを示し、相次ぐテロの脅威に備えるためなどとして18歳から21歳の男女に対し、
1か月間の兵役という形で導入を目指すと見られます。
フランスのマクロン大統領は19日、海軍の基地がある南部のトゥーロンで、軍の幹部や兵士を
前に年頭の演説を行いました。
この中で、「すべての国民を対象にした徴兵制度に向けて取り組み、実現させる」と述べ、
2002年に廃止となった徴兵制度を復活させる考えを示しました。
マクロン大統領は、去年の大統領選挙で、相次ぐテロの脅威に備えるためや国民の団結を
強めるためだとして18歳から21歳の男女に対し、軍による訓練を中心とした1か月間の
兵役の義務化を公約に掲げていました。
今後、この公約に沿った形で導入を目指すと見られますが、徴兵制度の復活には、
その効果を疑問視する声や多額の費用がかかるという批判もあり、実現に向けて曲折も予想されます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180120/k10011295281000.html >>153
稼働率が悪いといっても、
一部の装備が不良なので、その装備を載せた他の機体を
ぜんぶ不稼動にしているだけなんだよな。
とはいえ、予算は6割近くまで削減となれば
あちこち不具合がでるのは事実だろう。 >>1
ドイツは、軍事力を削減してる最中だからね。
F35買わないとか、旧型戦闘機ばかりで、WW2のドイツ空軍の雄姿が泣けてくるわw
Uボートのドイツ海軍も弱体化させて壊滅状態で、ドイツはロシアに対抗する手段もないw 中国の景気悪くなったら途端にドイツも悪くなってきたな >>70
年々兵士に対する(装備の複雑高度化が原因)要求水準が高くなり
腰掛の徴兵された兵隊では
任務が果たせなくなっているというのに
徴兵制の期間を10年にでもする気か?
アメリカやイギリスではデメリットしかない徴兵制をとっくにやめてるのに
時代に逆行するような提案の何が面白いんだか
言い出した政治家が軍について何もわかってないのかも(従軍経験が全くないとか) 本当に戦争になったら弾道ミサイルが飛んでくるんだから、戦闘機は格安F16でいいだろ。 >>16
国産戦闘機が作れる様になるまでは無理やろ F104が究極の最後の戦闘機と言われていた時代もありました アジアがきな臭いのでEUに行くはずだった分を日本に回し、
早く予定の150機を満たしてください。
なんかもう3〜5年で始まりそうな予感です。
パイロットの訓練期間を考えたらそれでも足りなさそうです。
ほんと急いでください。
多分すぐ使います。 >>1 英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
はぁ?そんな話聞いたことがありません。
イギリスは、大型空母を就役予定でそれにF-35Bを搭載することになっています。
世界で3番目の数です。フランスは最初から購入予定はありません。
F−35の調達で問題となっているのはトルコくらい。
===
★F−35:国別調達予定数★
1)米国 2456機(A:1763機/B+C:693機)
2)日本 0147機(A:105機/B:42機)
3)英国 0138機(B:138機)
4)土耳 0100機(A:100機)
4)豪州 0100機(A:100機)
6)伊太 0090機(A:60機/B:30機)
7)加奈 0088機(A:88機)
8)ノル 0052機(Aのみ)
9)イス 0050機(Aのみ)
10)南鮮 0040機(Aのみ)
11)阿蘭 0037機(Aのみ)
12)デン 0027機(Aのみ)
https://foreignpolicy.com/2018/06/22/the-countries-where-f-35-sales-are-taking-off/ ドイツはもともとF35の導入には消極的なんだが。。。。
スプートニクやバイドゥなどの旧共産圏メディア
が最近F35をやたら叩いてるし、この記事もその一環に過ぎない >>124
ステルス性を無視(ビーストモード)すればかなり延びる
兵装量も確かB-29に準じる位まで増やせたはず
>>1の露スプートニクの記事は典型的な願望記事。
ロッキード社はF−35の生産で大忙しの状況だ。
★小さな中断にもかかわらず、2017年の目標を達成したロッキード社★
https://www.reuters.com/article/us-usa-lockheed-f35/lockheed-hits-2017-f-35-delivery-target-despite-production-hiccups-idUSKBN1EC0VA
Lockheed hits 2017 F-35 delivery target despite production hiccups
December 18, 2017
■ロッキード社は米国及び同盟諸国向けに66機のF−35を供給する、という目標を
達成した。小さな障害が発生したが、協力会社が40%以上生産した。
■昨年10月頃機体と本体部分の取り付けのゆるみため30日間の製造中止命令があった
■ロッキード社の航空機部門は、F−35が引っ張る形で、約5000億円の売り上げを
計上した。昨年より14%増収だ。更に独逸、スイス、スペインなどが購入の検討をしている。
■現在265機が既に飛行している。年間141機の製造を関係諸国と協議している。
■最終的に3000機以上の製造をするために、テキサス州の工場では1300人以上を
雇った。更に最終組立工場を海外で稼働させる。日本で三菱重工、伊太利亜では
レオナルド社による。
■ロッキード社の株価は324ドルとなり史上最高値となった。
■しかし値段が高すぎるという苦情を受けている。トランプ大統領もその一人だ。
また配備が遅いという問題もある。最近も酸素供給機の不具合で、飛行中止措置となった。
■更に部品供給が間に合わないという問題もある。協力会社のノースロップグラマン社や
P&W社、BAE社と問題対応をしている。 >>187
ドイツは最初から購入組に入ってない。ドイツの制服組が
どうしてもほしいと言ってたが政府は一貫して否定してた
バカは黙ってろよ。 マルチロールと聞こえはいいが要は多芸なれど一芸に劣る多目的機
やはり制空機と攻撃機は各々に進化させなければならない
国も防衛省も体裁だけの後継機大量調達では日本もパイロットも守れない
ステルス性よりも大幅にアウトレンジ空中戦能力を向上させる改良をしたF22Jラップスターを次世代主力戦闘機にするべきだ
トランプが落ちたら契約変更すれば良い >>39
メリケルのせいで軍削減しまくってサミット国最弱w
そらトランプもNATO抜けたくなるわ >>191
なんで、大幅にアウトレンジする航空機がF-22のスペックがいるんだよ?しかもステルスはいらないと言ってる。
それならP-1の空中巡洋艦構想でいいだろ。 あの稼働率半減のトーネードを使い続けるのかよ。。。
てかユーロファイターは生産とかしてないじゃん、最終バージョンは誰も買わなくて中止されたし ソースがロシアだから、
よほどF-35が驚異って認めてるようなものか あーやっぱりこうなるかドイツだけでなく韓国もだろうな つうかトーネードもユーロファイターも部品が足らなくて
共食い整備してるのに、新機種入れなかったらドイツ連邦空軍は実態0になるがなw ドイツ政府もgdgdだけど、ドイツ軍自体もgdgdな現状
【ゆっくり解説】ドイツ陸軍、悲惨な現状
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34067115 >>196
虎3のエンジンテストってスレを10年近く前にここで見たw
イカさんはもう終わってるよw 調達しないのでなくアメリカから技術流出の疑いで断られたか
アメリカから保守部品や装備ミサイルまで購入させられるから拒否したか 予算なさ過ぎて陸海空すべての兵器の稼働率が悲惨なことになってるのに購入する金なんてあるのかね? >>205
今では他の最新鋭では当たり前の、AESAレーダーを新規開発して装備するためのテストしてると聞いた
続報はない トランプNATO脱退とか言ってるからな
NATOの戦闘機選ぶだろそりゃ >>209
ドイツ陸軍は6万人しか居ない、空海軍も人員減りまくり
なのに予算は、5兆円近くあるんだぜ >>212
ラファールしか無いぞ。ユーロファイターはもう作ってないぞ
今から作っても旧世代だぞ ドイツは戦闘機で圧倒してたけどね、敗戦で自国生産完全に破壊されたのかな?
ヒトラーが出なければ今頃アメリカを凌ぐ戦闘機を作って居てもおかしくない。
米ソがドイツ科学者を分け引き取ったから、ドイツの能力を引き継いだとも考えられる ちなみにドイツのトーネードは敵味方識別装置が
NATO規格未満なので、共同作戦できません F35は飛行寿命が当初の四分の一しか無いとかで当然の選択
一方ガラクタをトランプの言い値で買わされるアベ これから自動車産業も衰退するから国内労働者の雇用維持のため
兵器産業も重要になる。兵器は受注生産品のため仕事量が少ない
雇用維持のために海外ライセンス生産は行わない方向 >>218
それユーロファイターだけどね
設計7000時間->不具合多数で1500時間に 100年くらいしたらヨーロッパじゅうがイスラム化して
ムハンマド戦闘機とかいうのが作られる ステルス性能を必要とせず、トーネードの後継ならホーネットで十分、という考えか こんな時、日本が手ごろな価格で海外に販売できる戦闘機を作っていればと思う。 スプートニクなんかロシア発のフェイクニュース製造装置だから安易に信用したら恥かくぞww >>197
> ソースがロシアだから、 よほどF-35が驚異って認めてるようなものか
ロシアは自称「ステルス戦闘機」su-57の大量生産を中止した。
もう空の戦いでF−35の脅威になるものはない。つまりロシア軍は
常に航空劣勢下での戦いとなり、攻勢は取れない。
それが口惜しいのだろう。
Russia admits defeat on its 'stealth' F-35 killer by canceling mass production of the Su-57 fighter jet
https://www.businessinsider.com/russia-admits-defeat-su-57-not-going-into-mass-production-2018-7 ドイツ軍が全く当てにならない有様だから、
外交でもロシアに強気に出れないドイツ ドイツは何かつかんでいるのだろう
F-35にはさらなる欠陥があると見た ドイツは海軍も陸軍も空軍もグダグダだな…
大丈夫かよ
大戦中のUボート・ドイツ機甲師団・ルフトバッフェは何処行ったんだよ… >>229
たくさんの移民の社会保障にお金がかかるのかな
独逸は徴兵制は無くしてしまったので、
予備役が日本未満となっています。
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=Japan&country2=Germany&Submit=Compare+Countries
●日本vsドイツ:軍事面での比較 2019
<戦術面>
・軍人数 25万vs18万
・予備役 6万vs3万 ※ドイツは2019現在志願制
・航空機 1500vs700
・ヘリ 620vs380
・空港 175vs541
・戦車 679vs432
・装甲車 3200vs4600
・自走砲 200vs123
・牽引砲 480vs0
・MLRS 100vs250
・艦艇数 131vs82
<戦略面>
・人口 1.3億vs0.8億人
・国防費 5兆円vs5兆円
・国境線 0vs3790km
・面積 37万vs35万 平方km
・対外債務 300兆円vs500兆円 ※これが少ないほど軍拡余裕がある ユーロファイターの後継機は確かドイツ作ってたっけ?フランスと
まぁ、それなら正しい判断だわな >>6
そもそもドイツはF-35導入決定なんてしてないんだがスプートニクに釣られてる馬鹿w >>230
元々F-35開発に参加してないから別の事情があるんだと思う >>230
そら将来世代への負担にすべき、国債を全部なくして
いまも長期ローンといえる国債発行を最小限にしてるからな
そして既得権益だらけの軍は、無駄金ばかりかかって肝心なとこは後回し
全ての悪循環が揃ってる >>233
もっとやばいぞ、人員削減しまくりで
非常時に予備役を指揮したりする士官が、21000人も不足中(回復見込みなし
陸軍国 ドイツ陸軍総人員6万人 >>5
日本と違って赤字国債ゼロで国家予算を組んでいる健全国家 >>185
ステルス性を犠牲にしないコンフォーマルタンクとか付けられないもんかね?
コックピット後ろの背面とか主翼付け根辺りまでの幅で盛り上げて、尾翼の辺
で絞る感じで側方からの電波は上にそらすように角度つけてさ
どうせEO-DASあるんだから後方視界とか関係ないしw
B型は難しいだろうけどな >>242
超不健全国家だよ、利用が30年以上になる軍関係
高速道路、道路、電車、公共施設なんかも国債発行最小にしてるんで
新規気分どころか維持費用すら出なくなってて、ドイツ国内ですら問題になって頻繁にニュースになってるぞ >>243
標準武装した航続距離なら、現用戦闘機攻撃機で最長なんだよ
武装すると空気抵抗が大幅に増えて、航続距離・速度は激落ちする
F-35は機内装備なんで、それがない >>2
マルチロールとはいってもほとんど攻撃機だからな これフェイクニュースです
F-35がものすごくロシアの脅威なので、ドイツに配備させたくない
いまの弱小ドイツ軍なら、ロシアの言いなりなので
ドイツ
過去にF-35導入しようとしたら、関係軍人とか更迭されて、ユーロファイターに
フランス
一度もF-35導入検討したことない
つい先日、ラファールの最新アップデートが発表された
イギリス
F-35開発参加国で、すでに配備が始まってます >>57
ユーロ内での関係性重視にしてるからでしょ
大戦での敗戦からユーロ内で武器もって孤立することをさけ、国内はこれだけ武器もたないよ、我々は大戦のこと反省してるよ、怖がらなくていいよアピールだからな ドイツって支那の共産党ドイツ支部目指してるんでしょう?
メルケルさんは、もともと共産国の出だし・・・ ドイツの本命はフランスと共同開発する次期ステルス戦闘機FCASだからなぁ
ここでF-35調達したらFCAS開発に支障が出ると判断したらそらタイフーン選ぶ >>219
ドイツの自動車産業が減るわけないだろ
ドイツの主要産業のひとつじゃん
確実に兵器よりも自動車の方が売れるよ >>57
すごくあったぞ
主張した軍人は更迭されて、もう軍に居ないけど >>4
トーネードの後継機にしては適当か疑問だし、
そもそもドイツは軍事に関しては、マジで金がない。 >>241
> >>233
> 陸軍国 ドイツ陸軍総人員6万人
ソース、please >>253
兵器産業なんて全世界足しても、トヨタとVWの売り上げ以下で、利益に至っては鼻くそのようなもんだよ 安部はただひたすら従属するだけだもんな
民主党がアメリカに逆らって簡単に下野したの知ってるし、権力握るにはアメリカにケツ貸すのが一番だから
馬鹿な国民がそれでよしとしてるんだから一番いいんだろうなw本当に国益を考えてるならドイツみたいに行動するんだけどイエローには無理かw トーネードIDSの地形追従レーダーの見方が分からない いいよなヨーロッパは、ロシア軍の通常兵器がポンコツで攻めて来そうに無いもんな
中国もはよ経済破綻しないかなあ >>259
ポーランドがドイツの弾除けになったのがでかいわな > 陸軍国 ドイツ陸軍総人員6万人
61,721人(2018年2月28日現在) F-35はリスキー。
「アメリカが大量に買うんだから大丈夫だろう」頼みはこれだけだ。 >>191
今時マルチロールやらない戦闘機なんてないけどな Uボート ビスマルク メッサーシュミット フォッケウルフ タイガー戦車 パンサー戦車のドイツはどこに行ったんだ? やたらライトニング2ちゃん嫌う人いるけどさあ
じゃあファントムさんと何を交代させたいんや >>269
なんも考えずに削減しろとか言ってるメルケル未満のお花畑だぞ >>252
ドイツが導入したタイフーンの悲惨な状況理解してる? >>269
ファントムと釣り合うのはミグ21や25あたりじゃね? >>223
心神をさっさと量産したら良かったのにね えらい古い話引っ張り出したな
フランスと合意したの2017年だろ >>271
それを理解したうえでも国内産業に仕事振ることを優先してFCASまで繋ごうとしてるんだろうよ >>269
F−X選定の時に日本の軍事評論家たちはこぞってユーロファイター推しという、無能ぶりを発揮しまくってた件 >>275
そういうことじゃない。
そのレオパルドも動ける車両がほとんどないってこと。
かつての栄光は何処へ?ってこと。 >>277
F-35まともに完成してなかった時期だし皮算用してもなという面はあるから >>256
Heer ? die Landstreitkrafte
Mit rund 60.000 Soldaten ist das Heer die groste Teilstreitkraft der Bundeswehr.
ドイツ連邦軍のサイトの一部
ttps://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start/streitkraefte/truppe/organisation >>268
もう精強なドイツ陸軍は無いのです。。。 f35の代替機はないのか?
結局、量産数削減でコストの上がった機体を日本は有無を申さず微かされるのか。
他に策はないのか?
ヤバイだろ日本、このままいくと後20年もたたずに尻びんになるぞ。 >>282
悪いことではないのかもしれんが何だか寂しさもあるね。
88mm砲とかパンツァーファウストとかすげえの作ってたのにな。 >>283
ノックダウン生産で既に1000億円以上をドブに捨ててますしね ドイツのキャンセル分は日本が背負うんだろうな
バカ安倍のことだし ドイツ軍って現状では兵器の稼働率低すぎてポーランド軍と戦闘すれば負けるぐらいだとか
このままだと保有しているのもオンボロ戦闘機のみ
欧州諸国軍隊から哀れみを買うぐらいの状態に >>284
軍事に回さず福祉に回しまくってる結果だぞ
アカの言ってる事を忠実に実行するとこうなるっていう良い見本
何事も中庸って大事なんだって思い知らされるね >>1
お前んとこのユーロファイター、ほとんど飛べないんじゃ無かったか?
稼働率を上げたとしても、ユーロファイターのエアフレーム欠陥で寿命大幅減の問題は解消したのかよ? >>289
今後の日本の福祉は。。。
俺たちは老後すぐ死ねと言うことか。 正直欧州の防衛なんてバルトとポーランドとウクライナとカザフに戦術核配備、
北極海に原潜沈めとくだけで十分。
ロシアは袋のネズミ >>285
ちなみに、ドイツ空軍もドイツ海軍も、大戦末期よりひどい状態になってます
あっ陸軍も >>278
そこまでひどくないが
2017年度 保有数 利用可能数 作戦可能数 稼働率(作戦/利用可能数)
レオパルド2 244両 176両 105両 60%
PzH2000 121門 75門 42門 56%
NH90 58機 37機 13機 35% >>288
それ以前に、EU加盟国でドイツ軍が勝てる国がないかもしれない
ギリシャ相手でも厳しい 参加もしてなければ正式な候補になったことすらないし
フランスとの共同開発決めた段階で議論の余地がないよ
自前で都合が良いの持ってるしスパホ入れてた国のように
既存の機種買い増して終わりでしょ ドイツ軍はもうボロボロみたいだがロシアとの軍事バランスが崩れるとこの先どうなるかわからんぞ >>279
間違ってタイフーンなんか選定してたら一機200億超えのゴミを調達して戦力ガタガタになるところだったな >>287
キャンセル以前にドイツはF-35の導入決定なんかしてないんだが馬鹿なの? 一方ジャップは欠陥品を100機も導入
こりゃ国防終わるわ
アベンキ大勝利。国の破壊完了 >>280
> >>256
> Heer ? die Landstreitkrafte
> Mit rund 60.000 Soldaten ist das Heer die groste Teilstreitkraft der Bundeswehr.
>
> ドイツ連邦軍のサイトの一部
> ttps://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start/streitkraefte/truppe/organisation
Thanks。確かにそう記述されているな。こちらでもだ
https://en.wikipedia.org/wiki/German_Army
ドイツ連邦軍18万の内訳は:
陸軍 6万
海軍 2万
空軍 3万
Joint Support Service 4万
Joint Medical Service 2万
後方部隊が、jointなんとかという別部隊になっているようだ。
だから普通の国の軍隊なら12万といったところだな。 <税を追う>米国製優先、飛べぬ国産 整備部品足りず自転車操業
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018110202000144.html
最新鋭戦闘機「F35A」で既に配備されたのは九機。将来的に計四十二機に増える。
「F35Aが増えるほど、それ以外の維持整備費は圧迫される。
極端に言えば、F35A以外の空自の飛行機は動かなくなる」と尾上氏は懸念する。
危機感は自衛隊全体に広がる。
「自転車操業で運用上の問題は生じていないのか」。
昨年十二月に防衛省で開かれた調達審議会で、有識者の一人が海上自衛隊の
国産の哨戒ヘリコプター「SH60K」でも、いわゆる共食い整備が行われていると実態を取り上げた。 こんだけ現状の空軍がボロボロなのに
近代化再編の予算もつかず格安機で現状維持って・・・
東西緊張大きくなってるのに経済福祉全振りまだつづけるのね ユーロファイターはフレームに問題があって
機体寿命が半減とか言ってなかった?
スパホ一択じゃん >>294
レオパルド2の稼働台数増えたんだな、95両と聞いてたから
その後のドイツ国防白書も全部見てないし そういや、キヨが推してたA−400M輸送機も機体の重量過多で肝心の装甲車が載らずにオワタ状態だったな。 >>294
2019年の今はもっと悪いんじゃないの?
当時でも6割っていうことは今は5割切ってるとか。
何にしてもこれがあのドイツ軍かって思う。 >>302
書類上では陸軍は4個師団あることになってるが、総人員6万で
4個師団とか大戦末期ですら無理がある
なので、実質2師団だそうです。。。 >>306
半減の半減で1/4だからセーフ
既存機体全部の製造ミスだから、新規製造すれば大丈夫(新規予定無) 買ったは良いが動かせないは
他人事じゃないだろう
購入費に回した分は弾薬等消耗品代や整備費が削られる
輜重や主計を軽視する阿保がトップだと最新兵器が揃ってるのに動かない現実が待っている 防衛省、支払い延期要請
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018112902000131.html
支払い延期の要請を受けた防衛商社の幹部はそう証言する。
十一月初めに防衛省で開かれた説明会は多数の企業関係者で埋め尽くされたという。
席上、防衛省の担当者は「自衛隊の安定的な運用のため、必要な部品の追加発注をしたい」と説明したという。
だが、部品の追加発注だけなら新たに契約すればいいはず。既に入札や契約を終えた部品の支払いを
延ばす理由にはならない。
「米国から高額な兵器をいっぱい買った。その支払いがどんどん増え、しわ寄せが来ている」と、この幹部は分析する。 中国もいずれポンコツまみれのどうしようもないゴミだらけの軍隊になるんだろうな。
栄枯盛衰って言葉を思うわ。 >>312
ドイツのユーロファイターは、部品不足で可動奇数10−14
ミサイル不足で、実践可能数は4機なんだぞ
こんなありさまだと、大半のパイロットが訓練不足で免停に >>28
むしろイスラム教徒の移民の方が脅威だったりして。 >>310
いや、だから、「陸軍6万」というのは純戦闘部隊だけの数字だろ。
通常の軍隊では、衛生部隊や輜重部隊という後方部隊をいれてXX万人と
いうが、ドイツではなんらかの理由で、「陸軍」という枠から外したんだろ。 これ「中止」じゃなくて次期戦闘爆撃機のコンペから外れたって意味じゃないの? >>317
ドイツは人の壁があるからw
というのは冗談としてEF2000の整備改修費をきちんと出すべきだとは思う
そもそもドイツの地勢と運用にはF35は向いてないべさ この前のボーイングの決算が絶好調でF/A-18が売れてるって話出てたけど、そう言うわけか。 上の方で、P1言ってる人いたけど、強ち間違いではない。今、ドイツに求められる戦力低下を補うにはP1の輸出しかない。
P1に長距離空対空ミサイルを積めば制空権を確保する事ができる。
時速1000キロに迫る亜音速の機体は迎撃機としての任務も可能だ。
押し寄せるスホーイをバッタバッタと撃ち墜とす、超空の要塞ってとこだ。
そして、P1の対地、対艦ミサイル搭載により制海権を確保し、対戦車ミサイルによりロシア戦車は一網打尽になるだろう。
そして、優れた対潜能力によりバルト海にひそむ原潜は悲鳴をあげて逃げ惑う。
なっ、P1最強だろ。 1年前にはF-35欲しがってた空軍の偉い人が首切られてるし
ロシアのプロパガンダとしてのニュースバリューでしょ 日本も見習って欲しいよ。
無駄遣いだからね。
軍は中途半端な戦力だと無意味。 >>2
どっちも攻撃機寄りの戦闘機じゃん。まあ、トーネードは戦闘機型のADVと攻撃機型のIDSがあるけど。
>>3
結局西欧は目立った脅威もなく平和だから、軍事費削減したいんだろうな。 稼働率2%くらいで殆ど約立たず状態なんだっけ
ロシアの驚異があるとはいえ中国よりはマシなのか F35はAI搭載したF16をファンネル化させて運用する案もあるから
ドッグファイトも最強 独仏で新型戦闘機開発計画があるだろう
そこに加わらない英国は日本と組みたい素振りを隠さない >>301
ホルホルするのが好きだな w
バカじゃないの?
日本は生活保護者全部切って、その2兆円を軍備強化に充てろよ。 ドイツなら自国産でおっそろしい兵器を簡単に作りそう 最近のドイツ製兵器には
かつてのような輝きが無いですな(´・ω・`)
西ドイツ時代の方がまだ良かった >>326
日本の軍備で中途半端とか世界の常識はどんだけ修羅の国なんだよ 確かに今現在、後方支援部隊は統合部隊にしているが
ドイツ連邦軍 18万1千人
陸軍 6万1千人
海軍 1万6千人
空軍 2万7千人
統合支援軍 4万1千人
統合衛生軍 1万9千人
サイバー・情報空間軍 1万3千人 どうせユーロ軍創設するから自国の軍事費は抑えとこうってことだろ >>319
陸軍直接の後方部隊含めて61946みたいだな
軍全体の後方部隊は別になってた
ttps://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start/streitkraefte/grundlagen/staerke/ >>324
爆装9トンだもんな
ちょっとした爆撃機なんだよねー 当面、危ない隣国が存在しないなら第4世代でも十分だろ 伝統的にロシアからヨーロッパを守る楯になってきた陸軍国ドイツなので
あまりに弱体化すると周辺国の目が踊る
強くなりすぎても周辺国の目が踊る >35年の歴史に幕。BMW3シリーズの南アフリカ生産が終了 >>343
B29の爆弾搭載量と同じってすごいなw ドイツは、EUというオートロック付のセキュリティの高いマンションに住んでるようなもんだからなぁ。
基地外やヤクザに囲まれた日本から見れば羨ましい限り。 そのマンションの自治会を牛耳って好き勝手しすぎてるから
同じ住民からはそろそろキレられてきてるけどね>ドイツ >>39
マジでそのレベルだったら立て直すのに莫大な費用と時間が必要だ >>354
人数あたりの国防予算は、ドイツのほうが多いんだぜ
それでこれ F35なんてあんなバカ高いのいらないよ
小型の安いのをたくさん買った方がいいよ
グリペンEはお買い得だよ >>352
プーチンがロンメルのコスプレしたらかなりハマりそうだな アメリカ製を買うか自国開発しか選択肢のない日本はヤバイな
日本は自国開発もしっかりやってるんだろうか? >>28
だよ、ロシアも核以外はへなちょこだし、ワルシャワ条約機構も無くなったしなw
アメリカみたいに敵を作り出して戦争するなんて狂人じゃないからな。 >>53
日本はもっと酷いんだが?
それでも日本もドイツも問題はない。 >>360
?
対潜哨戒機も輸送機も練習機も戦闘艦も戦車も小銃も独自開発してる日本はよくやってると思うよ。
戦闘機もまだ完全に諦めたわけじゃないし。 >>360
見えてきた次期国産戦闘機F−3「ここまで“出来て”いる」
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1901/09/news032.html
ある程度は期待できるんじゃないかな >>362
軍事理力が低いと外交での発言力が下がるんだぜ
なので、ドイツはどんどんロシアに強く言えなくなった
戦車2000以上配備してる頃は、強気に外交できてたのに >>40
いあ、バカ記者も何も、スプートニクは報道の自由が全くない
軍事独裁国家ロシアのプロバガンダ機関紙ですから
スプートニクをソースにするなんて、しんぶん赤旗をソースにするようなものw ウンコもぐもぐもの合言葉
あっ、スプートニクニダ
自分でソースを探すことは絶対にしない >>348
B-29なんて今だとサイズは小型機だぞ >>284
トップが東ドイツ製のリベラルだからな
左巻きは国をブッ壊すの上手だわ
ベネズエラはチャベス就任から20年経ってないんやで >>284
軍事費は一人あたりだと、日本と同じがそれ以上
フシギダネ >>324
おぉ、P1はかつて中島知久平が掲げた必勝戦策「Z飛行機」の再来だったんだな
6発エンジン型も開発して「富嶽」と名付けよう >>3
ドイツは経済危機で軍事費にお金まわしてたら国が破綻するぞw
ドイツ銀行がいつ破綻してもおかしくない状況 >>367
A旗は結論がキチ○イなだけで、情報ソースとしてはなかなか
特に長年張り付きウオッチし続けてる自衛隊と在日米軍関係 >>65
いつまでも煮えきらず、ラプターに恋々していた空自にF-35Aの購入とともに、武器輸出を事実上解禁した野田総理
もっと評価されるべき人物 >>376
情報ソースとして優秀?御冗談をw
ネット民とレベルが変わらんよ
そもそも今回の記事もDefense Newsの転載だと書いてあるし F-35とかどこからどう見ても失敗作だしな
完成度以前に値段が高すぎるって問題もあるし >>374
ドイツの国家財政は健全だから
政府がなんとかすれば良いだけなんじゃね?(´・ω・`) その点最新鋭機をバンバン飛ばして仮想敵機にF-15を使って練習してたりする日本は凄いよな
旧型機も整備されて飛べる状態に維持してるし
そりゃロスケや中国が下手に動けないわけだ
昔と違って一個飛行隊失ったら洒落にならんし練度的に火傷では済まないしな スプートニクは、日本語版があるから、記者が手抜いてスレ立てしてるだけ ドイツなら、スーパーメッサーシュミットとか作るんじゃないの? >>381
妖しいところを全部ドイツ銀行に封印したので政府は健全という仕組みです ドイツは韓国と同じで
バランサーとして綱の上で必死なんだよ >>382
結局Su-57も、20年前に作られたF-22程度かそれ以下だからな
日本がこのままF-35を大量に購入し続けると、韓国以下の経済規模のロシア的には
負担になってよろしくないからな
B型の購入なんか誰も予想しなかったからなぁ >>377
総理大臣なんて飾り
すべては東大や京大を出た官僚様が決める >>257
日本でさえ敗戦国のジレンマで軍事支出と開発モチベーションが抑えられまくっているのに、2連敗中のドイツは物理的に戦争できなくするしかないのだろう。 ドイツは第一次、第二次と世界大戦の火種を作った国だし最近もなんか怪しいんだよな
軍事的に疲弊してるから大人しくしてくれると信じたいけど このロシア記事は、「ドイツはアメリカと距離を置くぞ。アメリカざまぁ」と云い
たいだけだろうな。だが、最終的にはドイツは日米陣営だよ。もちろんフランスも
ソ連崩壊でNATOはロシアの外濠を埋めている。ドイツは気が緩んで軍縮しすぎて、
あげく銀行を中国に牛耳られるウッカリミスをしたが、骨抜きになった軍備を短時日
で世界大戦仕様に変身させた経験をもつ国民。危機意識が芽生えれば豹変する
最終的には、モスクワはエイブラムスとレオパルドに踏みにじられる
ハゲのプーチンは、ハゲの広瀬晃一容疑者と同じく犯罪者として処断されるだろう ウンコは必ず韓国経済の話をする
誰も聞いちゃいねえ >>388
そうでもないです
民主党鳩山政権がいずも型護衛艦の予算が通過させたときに
海外軍事ジャーナリズムはF-35Bの運用を当然視して
「日本も空母を持つことになった」と書いている
誰もが見ないふりをしていただけで既定路線です >>30
あ、知らんのか…
まともに動く戦闘機もほとんど無いし、
潜水艦もダメで戦車もほぼ廃車状態なんだ 日本はできませんできませんで導入してやっぱりできますってのが多い気が >>103
知らないんでしょ
流石に潜水艦の稼働率0の戦闘機も飛べるのが100機以上あるなかの10機ぐらいの
まともにミサイル積んで戦えるのは4機しかないっての知ってたらそんな言葉でないだろうし F-35は本当なら格安ステルス戦闘機になるはずだったんだよな
開発費がかさんで割高になっちゃったけど 自民党内にも反対勢力があるというのに
マスコミや市民団体を無抵抗にして空母建造という難関を突破した
民主党鳩山政権の功績は凄いです! >>11
今から東側に切り替えたら、部品の規格も違うし、
そもそも中韓露とこれから対決するのに、
東側を使ったら全部筒抜けじゃないか
そもそもリバースエンジニアリングしたくても、
そんな簡単に向こうが渡すかよ ロシアから買っても大幅に性能低下させたモンキーモデルを掴まされるだけでしょ >>363
日本はドイツと自国通貨だからいざって時はどうにかなるし
銀行もバブル崩壊後にあれこれやった結果皮肉にも他と違ってある部分潰れてもどうにかなる仕組みに改革できた
逆にドイツはユーロでいざって時にすれないのと
銀行もヨーロッパは一つ倒れると一気に共倒れしちゃうやばさ抱えてるから
似てるようで結構違う
後企業と国の関係もアメリカ式のだし日本 >>389
武器輸出3原則は政治決断がなければ破れなかった。
支持率ばかりを気にするそれまでの自民党には出来なかったんだぜ? ヨーロッパはロシア以外は軍事大国いないからそれで十分だよ
日本は・・・・ 安倍政権の良いところは官僚が大反対しても必要な時はしっかり決断できるところ ドイツの立場なら選択の余地なくユーロファイターなんじゃないのか?
設計も新しいし、ドイツにも金が入ってくるし >>394
F-4、F-15の後継がF-35Aになる事はロシア側も予想してたけど
軽空母のおまけつきでF-35Bの40機はロシア的に流石に予想外だったんじゃないの?
ロシア的には軽空母に搭載されたF-35Bの戦力に対抗できるよう
極東エリアの部隊を増強しなきゃいけない、貧乏国家なのに予算がかかって更に苦しくなる >>178
あっちでいう徴兵ってボランティアさせるのもあるんで
それでただでこき使わせるのもあるんじゃない? >>399
そうかこれが出たから、ロシアが焦って
雑なフェイクニュース出してきたのね >>413
あと40機分ぐらいは納入残ってると思われるので
2021ぐらいまでは残ってるんじゃないかなぁ ネトウヨ「F35を買わないドイツはチョン!アメリカさん僕らはいっぱい買いますよぉ!」
↑これ見てF35買わない裏切り者ドイツに激怒してるけど、合ってるよね?(´・ω・`) 日本は実質的にF-35以外に選択肢が無いって状況だしな ドイツは周辺に基地外いないから
軍はいらないんじゃね
日本なんか中国、南北朝鮮、ロシアもいるし
むしろ増強しないと危うい >>417
まだ納品してないのがそんなに残ってるのか
調べてみたら今後も改良を続けるっぽいな 日本は米国が親分やってくれてるから平和を維持してる部分も大きいよな
戦後米国が手を引いてたらソ連か中国の領土になってた可能性高いし >>418
今回の記事と言い昨日のF-35Bの記事と言い
ロシア必死だな!としか思えんのだが >>398
F-35はかなりコストに気を使って設計されてるし、F-16の最新ブロックが100億円超えの時代を考えると実際に格安とも言える。
複合材の使用も控えめだし、F-35コクピットのでかいディスプレイ、あれ最初はカラー液晶は高いからって、リアプロジェクター方式にする予定だったんだぜ?w ユーロファイター「トランシェ3Bが完成した暁にはといったが、アレは嘘だ」 どうせ、すぐに確定する話なのに、嘘ニダ、嘘ニダって、何なんだね
ウンコを食べる韓国人 >>329
今のドイツはロシアとズブズブだから緊張感ないだけじゃないの ?
対称的にマクロンはロシア危機を理由に準・徴兵制敷こうと
しているし イギリスのテンペスト後継機開発に参加するのもありかもな
スピットファイアになるかもしれんが… >>3
陸軍なんか かつての戦車王国の面影もないからな >>430
トーネードの分を純減させるかもな
独仏共同開発も初っ端から躓いてるしF-35Bの導入を進めているイギリスも
テンペスト開発にどこまで本気だかわからんし ドイツも日本と同じ敗戦国だけれども、戦後、日本のような
人間失格の国になってないということを片時も忘れるなよ。
ドイツにはキリスト教というOSがあるから人間失格の国とはならない。
一方、哀しみの国日本は、戦前の「元気はでるけれども愚昧な武士道のようなもの
というOS」を破壊されたまま、後戻りもできないんだ。 単にドイツ空軍がずたぼろで,
調達・運用できるだけの資金・設備がないだけじゃないの? 攻撃機の後継なら爆弾吊してステルス意味なしし、お値段次第でF-35止める選択ありだよね。 >>117
金は国内に落ちるからいいだろ?
ネトウヨがいつも言ってる話だw >>1 >>90
~米国の国際法違反1~
ロシア: 弾道弾迎撃ミサイル制限条約(The Anti-Ballistic Missile Treaty. ABM)を遵守。
を遵守。
米国: 弾道弾迎撃ミサイル制限条約(The Anti-Ballistic Missile Treaty. ABM)を2002年に突然一方的に破棄。
*弾道弾迎撃ミサイル制限条約(The Anti-Ballistic Missile Treaty. ABM): https://ja.wikipedia.org/wiki/弾道弾迎撃ミサイル制限条約
~米国の国際法違反2~
ロシア: 化学兵器禁止条約(The Chemical Weapons Convention, CWC)を遵守し、既に国内化学兵器の廃棄を完了。
米国: 化学兵器禁止条約(The Chemical Weapons Convention, CWC)に違反し続け、未だに国内化学兵器を保持。(※米国政府側の理由は、財政難)
*日本経済新聞: https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM28H0F_Y7A920C1EAF000/ >>1 >>20
(>>443続き)
☆英国ロンドン大学名誉客員教授 ロナルド・ドーア「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/
☆極東密約(ヤルタ協定)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた ドイツは海外派兵積極的だからな。
特殊部隊も金かかるし。 >>6
F35の購入数を決めたのは民主党政権だろw 東欧っていう戦略的縦深を手に入れたとはいえちょっと緩みすぎじゃないっすかねえ…… >>131
山本昌は産まれる前から野球やってたのか? >>4
ドイツは最初からF35を買うとは言ってないし開発にも関わってない >>1 >>5
*ブルームバーグ誌「F35の信頼性揺らぐ」: https://about.bgov.com/news/stagnant-f-35-reliability-means-fewer-available-jets-pentagon/
-F35Bの耐用年数は期待されていた耐用年数よりも4分の1も短く、2026年で寿命となる上、F35A内蔵機関銃の精度も技術基準を満たしていない事が判明。
〜在日米軍司令官「日本の北方領土に、米軍基地や米軍戦力を置く可能性はない」: http://www.webcitation.org/75JOdMQAv〜 >>1 >>5
日本国はロシア連邦とは異なり有人宇宙飛行技術(世界初/世界で後続出来たのは米国と中国のみ)や
戦闘機開発技術(米国に次ぎ世界2位の戦闘機開発力)や核開発技術(世界一)が十分ではないのです。
人類史上最大の爆弾 〜ツァーリボンバ(ロシア皇帝の水爆)〜
http://y2u.be/4R7pZOAWQrk
更に、数学オリンピックでも物理オリンピックでも、日本国が歴代世界トップ3になれないところ、
旧ソ連及びロシアは歴代トップ3に君臨し続けている現実があるのです。
(*アメリカ合衆国は、いずれの歴代トップスリーに於いても、未だに、はいれていない。)
尚且つ、フィールズ賞でも、旧ソ連及びロシアは歴代トップスリーに君臨し続けています。 >>1 >>5
(>>461続き)
食料自給率に関しましても、低い日本国とは異なり、 ロシアには「ダーチャ」の文化があるため、
有事の際にも、食料が尽きる事は無いのです。
ダーチャとは、サウナ付き別荘でもあり、各家庭の大きな農地の如き家庭菜園でも御座いまして、
各家庭が、必ず、農業をして御座いますので、食料は安泰で御座います。
尚、ロシア連邦は資源大国ですので、天然宝石大国としても高名で在り、世界一のダイアモンド大国でもあるのです。 >>464
寒い国の方が放熱抑えるために身体大きくなるんだよ ドイツでF35を押していた中将は解任されてるからな。政治主導の決定かな。 >>1
ユーロファイターは、ドイツで欠陥が見つかってたと記憶しているが。
F35は、Bが当初より4分の1ぐらいしか持たないからかな? ドイツ銀行の借金7000兆円超えるしそもそも無理だろ >>434
トーネード以外だと、ユーロファイター128機だけで
飛べるのが14機、そのうち戦闘可能なのが4機
必須修理部品が無いので、どんどん減る見込み
NATOとの契約で非常時に90機は用意する必要があるんだが、
どうするかはわからない >>438
ドイツ軍全体が同じぐらいひどい
そして予算だけなら、一人あたりだと日本と変わらない
どこに消えてるのか >>28
ロシアの脅威は高まっているよ。
それで最近ドイツはロシアに接近しているようだ。
中国やプーチンに接近している安倍首相のように。
(しかし、それだと、安部さんの支持者に多い『嫌韓中』の人たちから批判や反発が来るので、
レーダーなどで『嫌韓』のスピンを仕掛けて、
『嫌韓中』の人たちの目を韓国へ向けさせている。) 国防費の多くが政治家や官僚のポケットの中に入ってそう 予算削られ過ぎてぼろぼろドイツ軍
すでに開店休業状態だが立て直せるのか? >>478
メルケルも政党も保守だけど、連立相手がリベラル左派の社会党だから
国防よりも福祉、国防より移民、国防より減税
この流れが止まらなかった、しかもドイツ国民だって支持してたし >>1 >>5
~「世界で最も影響力のある人物」ランキング プーチン大統領が4年連続の首位: https://forbesjapan.com/articles/detail/14596# ~
-プーチン氏は、ロシア連邦諜報部KGB長官を長年務め、露独英の3言語を流暢に操る事が出来、柔道の達人としても世界的に有名で黒帯を所持しておりヨーロッパ柔道連盟の名誉会長並びに国際柔道連盟の名誉会長も務める。
-サンクトペテルブルク大学法学部卒のエリートで、サンボの全ロシア大学選手権に優勝した人物としても有名である。
*プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載(誰も処分されないまま): http://www.webcitation.org/74sl8YHvM 経済的にもEU諸国は牛耳ったも同然だと思ってるだろうしな
英国が目の上のタンコブになりそうだけど プーチン大統領には日本の武士道も
習得してほしいものだ。
柔道は日本の武士道をはぐくみ
崇高な精神を持ってこそ有段者であり
黒帯を締める資格があるわけだ。
スターリンは武士道から最も外れた
精神の持ち主である。
類まれなる残虐さは4千万人以上
殺害したと言われている。
卑怯者の行為を歴史に残したスターリン。
スターリンの思想を引き継いだ国から
そろそろ変わる時が来たんだろう。 >>120
>フランスはユーロファイターに関係ない
ドイツもフランスもエアバスにアホみたいに補助金突っ込んでるんで買ってもらわないと苦しくなる
エアバスCEOもインタビューでこの件やSCAFその他もろもろでチクチクとドイツに嫌味垂れ流す位には
包囲されてる しかしトーネードって古い機種よく今まで使っていたよね。
よほどの優秀機なんだろうな。 >>491
可変翼機ってランニングコスト高そうなイメージだけどな 中国と仲良くして殲20かロシアからSU-57を格安で買えば良い F35は製造ライセンス五月蠅いからな
パッチワークで作っているし機密じゃなく完全に保守で儲けるつもりなの見え見えでえげつない
ドイツもその辺りで交渉決裂したんだろ >>16
後継機がF-35しかない
FA-18Eとユーロファイターは落選済み >>493
今のドイツだと、中国機になりそうだな。 コレで日本は米から更に安く買えるな
この理屈が分からないヤツは馬鹿 >>496
国産なんて言ってるが、夢のまた夢だろうし、F-22の廉価版改造機が提案されてるとか言うが、
怪しすぎるしね…F-35しかないんだろうな。
でも、今年中にも朝鮮人もF-35を手に入れるし、中国にも漏れるだろうし、F-15の初期みたいな
優位性はもう保てないんだろうなあ。困ったもんだ。 これ他のNATO参加国は許せるのか?
今あるトーネードは敵味方識別信号の不具合で共同作戦がとれんだろ。 >>470
ドイツはB型なんか要らんだろ
日本も空母運用の部隊錬成みたいなもんだな
制度上の問題とか諸々のあぶり出し >>21
マジで言って、
ドイツが日本の位置にあったら、
北朝鮮でさえ武力占領が可能なレベルな
ドイツ軍はダメ過ぎる >>499
自衛隊はAWACS+ステルスの体制になるわけで
中国側から見たらまだまだ脅威だと思うけどな >>24
ドイツの軍事防衛線は対露でポーランドに移動してるし
EU内ではもはや存在してないし
平和の中で安穏としてる >>364
戦闘機もだが肝心の武装、ミサイルが追いつかないと破綻だ
逆に言えばミサイルがあったから
F-1があの時点では戦闘機扱いになった 冷戦時代の対ソ連戦では、NATO軍はライン川まで後退して決戦を行う計画
つまり旧西ドイツが戦場になるうえ、西ドイツ領の大部分は最初から見捨てられる予定だった
だから旧西ドイツは本土決戦と決戦後の領土奪還もあるので、軍備に余念がなかった
現在はポーランドの大平原でロシア軍と決戦をする計画
ドイツは自国が戦場になる可能性が低下したので、やる気も大幅に低下した ドイツだって本気出したら
凄い戦闘機作れるんだろうに >>510
いつの時代もエンジンパワーが戦闘機の要
今のドイツにはそれがない >>511
ドイツ職人が本気出せば核エンジンくらい作れるだろうに メルケルの「ドイツ第四帝国」が、歴史上もっともしみったれたドケチ帝国と言われているのがよくわかる 別の記事でF-35Bの稼働寿命が2000時間しかないとあった。
垂直離着陸ノズルの寿命が短いらしい。
F-35Aは機銃の照準が酷すぎるとか。
F-22もエンジン寿命とステルス塗装の寿命が短いってのもそうだが
費用対効果考えたら次世代機って何処まで役に立つのかね? >>513
よくもまぁ国民も怒らなかったな
あぁ、選挙負けたっけ >>509
それポーランドに自分の国は自分だけで守れと言ってるだけやん。
それでポーランドが戦ってくれると思ってるのは甘すぎ。 ドイツの物理学ってユダヤ人頼みだけな気がしてならない >>392
日米英仏は協調するだろうが
ドイツはロシア中国と対等でいるために日米英仏を利用する感じだろう
とくに英とはwinwinとはいかない
喧嘩はせんだろうけど 変態紳士が変態兵器を作るのが大英帝国、パンジャンドラム、巨砲潜水艦、グランドスラム巨大爆弾、ホバートの珍兵器etc.
マッドサイエンティストがトンデモ兵器を作るのがドイツ帝国、V2ロケット、ホルテンの超音速ジェット戦闘機、マウス重戦車、ロケット戦闘機コメートetc.
どちらも今では過去の話になってしまった >>514
制空権失うか否かなんだから耐費用効果もクソもないだろう
イギリスが作ってるテンペストもF-35より安くなる保証はない
日本が参入すれば仕様上のワガママは聞いて貰えるが
安くなるとは思えない 独仏と中国は21世紀の枢軸国側だからこうなると思ってたわ。 >>520
マスドライバーよりロケットの方が宇宙飛行の実現性高いってのも
ほぼドイツが証明したようなもんだな
弾道ロケットとムカデ砲の両方をテストしていたから
自動車関連ではドイツが優位性ある
電気自動車の時代でも大きなシェアをもつだろう
IOTもジーメンスがやってるらしいが日本はこの分野スルーしてるな >>516
当然ながらポーランド激おこ中、EUとメルケルに公然と噛みついている
でも、ポーランド国民には「ドイツは嫌いだが、ロシアは大嫌いで仇敵、モスクワ攻略が国民的悲願」というコンセンサスがあるのよ
そこをうまく利用されている >>21
周りの国に恵まれてるなー
日本は悲惨だな
●きつね 「あの葡萄にどうしても届かない!あの葡萄はすっぱいにきまっている!」
●支那人 「ステルス機が欲しいけどどうしても駄目だ!F−35なんてどうせ寿命は短いし、機銃も・・・(省略)」 「ドイツは嫌いだが、ロシアは大嫌いで仇敵、モスクワ攻略が国民的悲願」
名誉朝鮮人 あれ飛行機よりも潜水艦とかもうだいじょうぶなの?
ちょっと前まで稼働率0とかだったけど >>525
自分達が揉めたくないと思っていれば揉め事が起こらない国がドイツ
自分達が揉めたいと思っていれば揉め事が起こらないのが日本
移動手段・輸送手段が1000年前とは違う以上置かれた状況も違っていて
重い軍事費を永久に払っていかないといけない
という自覚が国民に無さすぎる ドイツがF-35購入キャンセル?
まだ決まってもないのに、キャンセルはおかしいだろ? >>530
水と安全は無料とか言われた日本も遠い昔だよなー
日本の安全経費も警察、刑務所、海保、裁判、防衛で年間10兆円超えてそう >>39
ルフトバッフェ
ホッホゼーフロッテ
ドイツ装甲師団
今は昔よのぅ… 黒船が来た時点で従来の安全保障に対する考え方はしなくなった
そして徳川幕府は存在意義がなくなった
150年以上前の話なんだがな >>1
近接航空支援ならステルス性より弾薬搭載量の方が重要だし、敵防空網制圧ならステルス性より電子戦能力が重要。
深深度爆撃だとが、迎撃任務でなければ、ステルス性とその他の能力と値段の天秤になるからF/A18あたりは良い選択になる。
海軍機だから降着装置が強くて無理がきくし。 >>482
よう分からんけど、国防に力を入れると、国は維持できるのか?
福祉が無いと、地域や社会が荒廃して人心が荒れるだろうし、
移民がいないと、労働力を確保出来ないので、
経済力も低下して、国防のためのお金も無くなると思うが。
増税はして行くべきやと思うが、
日本の国民もたかが2%の消費増税で死にそうなっている人がとても多いで。 >>533
そもそも水も安全も無料ではなかったのに、そう宣伝されてただけだしな。
夏場の渇水は何十年も前からだし、安全について言えば、中学生が北朝鮮に拉致されたのを見て見ぬふりをしていただけじゃん。
拉致が怖くて海岸に近づけないような状況だったのに、それを無視して安全だ安全だと言ってただけだ。 >>527
ドイツはF-35を発注どころか選定してすらしてないのにどうやってキャンセル分買う気だw? >>532
そもそもドイツはF-35を買ってないから何も変わらない
ちなみに航空自衛隊向けのF-35Aは11機目まで飛んでるぞ >>533
日本の安全経費も警察、刑務所、海保、裁判、防衛で
>
ちなみに、それらは、ゼネコン利権に変わる
『情報セキュリティ』利権でもあるやろな。
それで、その「情報セキュリティ利権」を握っている警察や総務省などが、
官僚になりたい学生たちに人気らしい。 一個大隊つっか空挺降下でドイツのっとれるなあ
だれかやらん? 難民だらけで宗教対立の激化が予想される場所にチョッカイ出しても丸損だろ >>538
税金は減らしていい
そもそも若く健康でなければ生産性は上げられない
老いたり病床の人間にお金を注入しても収支で言えばマイナス
インフラ整備は整備は必要だけど
福祉が必要というのも老人票が欲しい政治の詭弁だろう
税金を減らせば、若く勤勉な人が事業を起こして
人を雇って、家庭を築いて真っ当に経済を回してくれるだろう >>529
韓国艦がネタにされるけど他のドイツ系艦もダメなので設計が怪しく
建造と整備絞ったので担当している企業の能力維持も無理
燃料電池は米企業が失敗判定したモノの再利用だしで
もし今から大規模な予算増額しても今更でお先真っ暗だよ >>539
日本の拉致問題は、日本の括弧付きホシュや括弧付きウヨクが、
自分たちの勢力や権益の拡大に長年に渡り(政治)利用して来たな。
その先頭を切って来たのが、安部首相やろな。 >>530
100年前のドイツは何故か戦争を続ける決意をして
戦争時資材決済け赤字にならないよう
民間企業と銀行からなる売買組織を制定して
資材の流通、広義には武器製造量をしっかり管理した
これが戦時下の日本との違い
日本も市場と流通を切り離してしまい大赤字になった
赤字だから生産力も無理が出て本来の想定を下回っている
戦争を意識した時代ですらこの調子だしどうなることやらな >>538
国防ってのは、国が存在するって前提条件の為のものだからなあ
国が存在しないんじゃ経済以前の問題だわな
ただ、国が安全に存在出来るなら、国防に金をかけるのは無駄
ドイツは今は安全な環境にいるから、国防には金をかけていないし、日本は残念ながら安全な環境では無くなっているので、国防に金をかけているって状況かと
日本もちょっと前までは国防にあまり金をかけずに、経済を追求出来てたけどね
ちなみに国防なんてのは、右も左も関係無いからな
よく日本の左翼が国防なんていらないって主張するけど、エセ左翼だと思ってるわ >>545
そもそも若く健康でなければ生産性は上げられない
老いたり病床の人間にお金を注入しても収支で言えばマイナス
>
(今頃遅れて来た)新自由主義っぽいな。
つまり、あなたは「国全体の経済さえ回せば、
日本の地域や社会、そこに生きる人たちがどうなろうとそんなこと知ったこっちゃない。」
という売国民のグローバリストか?
インフラ整備は整備は必要だけど
福祉が税金を減らせば、若く勤勉な人が事業を起こして
人を雇って、家庭を築いて真っ当に経済を回してくれるだろう
>
若い人もいつかは歳を取る。その時、お役御免か。酷い奴だな、あなたは。 ドイツって、陸海空全部ボロボロになりつつあるのに
こんな決断して大丈夫か? >>550
金が無いと、国防も続かんで。
それに日本の国民は、たかが2%の消費税増税で死にそうになっている人が多いのに、
国防にかまけていたら、国が滅びよるわ。 >>552
金が無いんやろ。このスレの人たちの話によると。
「無い袖は振れん。」ということやろ。 そういや、初期不良でメーカーに返品されたバーデン・ヴュルテンベルク級フリゲートって直ったんかな? F-35は所詮すごいパソコンが乗ってるカローラだから、やっぱりスポーツカーの方にするわという判断 >>555
EUの中で最大の勝ち組やで
今、ドイツは無借金経営や
要は、ロシアと敵対する気は無い=ウクライナは見捨てるって事だと思うよ
3.大西洋の戦い
■ドイツ海軍は水上艦では英海軍に適わないので潜水艦を使った。第一次大戦と同じ
イギリスは重要物資を輸入に依存していたのでこれを阻止すれば戦争継続が困難になる。
■ドイツ海軍の潜水艦(u-boat)は、全部で3000隻1千4百万屯もの連合軍側商船を沈めた。
これは全体の損害の70%にあたる。
■しかしドイツ海軍の損害は、潜水艦800隻2万8千人(全体の75%)という壊滅的なものとなった。
3. Battle of the Atlantic, 1939-1945
When war broke out in Europe in September of 1939, Germany’s surface navy was no match for
the immense Royal Navy so Hitler decided to utilize the same tactic Germany had used that
came perilously close to winning the First World War: blockading Britain with its fleet of U-boats.
Knowing that denying the British the imports it needed to keep its economy afloat would
bring it to its knees, the strategy at first appeared to be working as German U-boats sank
British merchant ships faster than they could be built. Once America entered the fray, however,
and could bring her immense industrial strength to bear, things began to go sour for the Germans.
Despite sinking huge numbers of American ships, by 1943 American industrial capability,
combined with improved anti-submarine weapons and tactics, began to take their toll on
the German navy until by 1944, U-boat losses were so bad that Germany was no longer able
to take the fight to the Allies, thereby assuring ultimate victory in Europe. Before Hitler’s
U-boats were finally tamed, however, they had sunk over 3,000 ships and 14 million tons of
shipping?accounting for fully 70% of all Allied sea losses of the war. The cost for the German’s
had been catastrophic, however, with the loss of nearly 800 submarines and 28,000 men?fully 75%
of all the submarine sailors in the entire navy! Had it worked, however, Germany might have
won the entire war by starving England into submission, much as American submarines successfully
did to Japan by sending her merchant fleet to the bottom, which cut off the import of oil
and raw materials Japanese heavy industry so desperately needed to keep fighting.
https://www.toptenz.net/top-10-naval-battles-game-changers.php >>558
そのカローラとスポーツカーの差は凄まじいけどな
1:10で済むかな >>555
ドイツはEUの中では景気いいのに金が無いというのは
ちょっと不思議。 ユーロファイターも電波吸収材を施して
レーダー反射断面積はトーネードの1/4と言われる。 >>555
>>562
金がないとは言ってない
このスレでも自衛隊と同規模の予算を付けてると指摘されている
その割にボロボロというだけ
まあ自衛隊が人件費削って重労働で兵器維持してる面もあるが
それは士気が高いってことでもあるな >>553
死にそうってのは誰なんだ
老人はいつまでもいつまでも生きている
過剰な福祉が更に過剰な増税を産む悪循環なんじゃないか
増税したところで次世代を生み、国防も担う若い世代を助けていない >>551
全体じゃないぞ
次世代を産む人間が経済を回すべき
貯金や年金で喰ってる老人を基準にするべきじゃない
その層は円高株安の方が楽だからな >>1
日本はA型をあと100機。B型を40機は欲しいな。
ミサイルもパカスカ買っといた方がいいぞ ドイツの国防予算は日本円でいえば5兆強、GDP比考えると、日本より多いくらい。
ドイツ空軍のトラブルに関しては、ドイツの週刊誌が電子版で報道したが、
その後殆ど続報すらなく、その電子版の記事も、正直根拠が怪しいというか、
針小棒大にし過ぎている可能性があり、事実かどうか検証した方がいいと思われ。 >>552
ボロボロなところでドイツに戦争しかける国ある? >>574
消える前に暴発する可能性のほうが高いけどな
あれだけの国防費がどこに消えてるのかも疑問だしな 2ちゃんねるは知ったか馬鹿ばかりだから適当なこと言ってるやつ多いけど
そもそも最初からドイツはF35を調達する予定ないから。
F35がどうしてもほしいとごねた制服組は更迭されてるぐらいだから。
スプートニクをソースにして脳内妄想語ってんなよアホども >>575
日本とは事情が違う
自国防衛には陸軍必須
とはいえ、ユーロファイターではロシアには対抗できないので
不可解ではある 予算どこにいってるんだ?
警察や州軍?
なとーにお布施かね
核も原潜も空母もないし
デススターでも作ってるのか トーネードのゲーム持ってたの俺だけかよ(´・ω・`) >>577
その陸軍も戦車の整備もままならないって話もあるし疑問だわ >>577
困った時の米軍頼み
中距離核弾道ミサイルでも配備してもらうのだろう
ロシア側も同様に配備して通常兵器がいらない時代になる 新型戦闘機なら独仏で共同開発するそうです
仲間になれなかった英国は日本に共同開発の秋波を送っている >>582
アサルトライフルからロケット技術など美味しいものは全部持ってかれて今あるのはビール工房とソーセージ工場しか残ってないの。゚(゚´ω`゚)゚。 ロンメルとルーデルをヴァルハラから呼び戻して軍を再建するしかないな。 ドイツと日本は戦車開発で協力する協定を結んでいます
ドイツの戦車技術はまだまだ魅力的だそうです >>242
ドイツ銀行に飛ばしてるだけ。
あと必要な補修もやってない。 敗戦後のドイツでは技術者、科学者の米ソによる争奪戦が起きて
どんどん連行され冷戦の陰の主役になった
一番有名なのが米国のロケット開発の中心になったフォン・ブラウン >>583
くっついたり離れたり英独仏は面白いな
離れる時はいつもフランスからのようだけど
>>586
へぇ〜 >>412
そういった国民の義務意識の向上も目的の一つだろうけど、
アメリカを頼りにせず、ロシアを仮想敵とするのであれば
どうしても陸軍の拡張と頭数が必要になってくる。
海に囲まれている日英米とはその点が決定的に違う。 一応、世界第四位の武器輸出大国でもあるドイツ。
ttps://www.businessinsider.jp/post-163973
日本も結構ドイツから買ったりライセンス生産したりしてる。 BT戦車が雲霞のごとく押し寄せてきたらどのラインでとめるんだw >>586
そう言ってドイツのカメラ業界を衰退させたのが日本だけどな >>582
ドイツは日本以上に極端にぶれるから、その気になったらナチスドイツのように短期で強力な軍を作れそう。 英仏は艦艇派遣してきたが
軍なしでは外交すらできんのにな >>583
日本の次期主力予定のF-Xにイギリスが参加するの? 性能はほぼ互角で価格はトーネードの方が圧倒的に安い
F35を買うメリットはゼロ 冷戦終結で隣国と戦争したい国が周りに一つもなくなったからな
そりゃ気兼ねなく防衛費を削減出来るわな
日本の周囲で日本と戦争したいと思っていないのは中華民国ただひとつ
あとは全部敵
米軍に頼らず防衛したかったら核兵器込みで第七艦隊と同じ規模の戦力が必要
そのくらい苦しい情勢にあるのが日本なのに有権者も政治家も官僚もそこまで自覚してる人間が少なすぎる >>598
可能性はあるけど、テンペストも未だ絵に描いた餅だし。 >>600
何言ってんだw
つい先日中距離核協定消滅したばっかやぞ
マジ冷戦再突入やんけwww >>21
4機って、、、どんだけ落ちぶれてんだよドイツ軍。 米がNATOから抜けるんならお付き合いの必要も無くなるだろうが対米黒字削減要求は無視か >>599
すでに生産ラインが閉じてて、配備中の機体も寿命だっつうのに、高いも安いもあるんかよw 日本でもどっかで書かれてたけど、F35が故障が多いのと、
部品調達でどーのこーのとか。 ちょいちょいいるよな
古い機種が今でも生産調達可能だと思ってて予備部品とかの概念が無い奴 ドイツは砲関連じゃまだまだ良いメーカー残ってると思ったけど >>603
トランプが冷戦時代を懐かしんでるおじいちゃんなだけだから
大統領が代わればまた変わるよ。 >>374
EUはドイツの一人勝ちってのはもう昔話なのか ステルス破りの技術が開発されたらステルス機の意味ないからな ドイツ銀行は破綻とは程遠いよ、最新のECBストレステストでも、
BIS規制クリア出来ると判定されてるし。
同じくクリア組でも英仏のメガバンクより上の判定だった程。
リストラも進んでいて、2018年度は黒字達成。 >>616
ステルス破りが出来たとしても非ステルス機ではステルス機以上に辛くなるだけだから >>599
データリンクネットワーク戦闘ができないのは致命的な気がするけどな。
システムアップデートでも対応できないし。 >>615
シナチョンみたいな移民とイスラム教移民を受け入れて、みんなナマポでドイツはムチャクチャww
フランスもムチャクチャww 日本も契約を破棄しろよ。 米国の「言い値」で買ってるんじゃねーよ、馬鹿 >>616
ステルス機を見つけにくいのは戦闘機搭載とかのレーダーであって
AWCSや地上レーダーの支援あるいは
戦闘機自体にバイスタティックやマルチスタティックレーダーをつければいい
ステルスに意味がなくなるのではなく、対抗する手段を準備させることで
相手に負担を強いるということ .
【重要】 中国が開発した量子レーダーで、米国のステルス機を発見できるとの記事は、完全な虚偽 【重要】
中国人の戯言、日本が我々の量子レーダー技術に嫉妬して難癖を付けている!!
https://www.toutiao.com/a6449970587293106445/
量子レーダーの可能性は、2008 年頃にセス・ロイドやMITの共同研究者並びにカナダ人の研究などの、量子
イルミネーションの研究が発端である。 この量子照明とは量子力学に起因する、量子もつれの相関に基づいて
認識対象に照射する光子群あるいはマイクロ波をフィルターに通して、量子もつれの度合いを検証する。
これは自動車の自動走行時の、濃霧の中の白い対向車を瞬時検出する期待と可能性から、日本では本格的に自動運転
での量子レーダーを採用する研究がある。 しかし量子相関の持続時間は短く、環境のあらゆるノイズに影響される。
量子力学では測定結果は確率的にしか予測できないため、本質的に統計的である。 そのため、量子状態を特徴付ける
真のパラメータを知るためには、同一の量子状態を多数個準備し測定を複数回繰り返す必要がある。 従って、
少ない測定回数で正確に量子状態を推定することは、量子情報技術はもちろん微弱光計測などにおいても非常に重要である。
さらに量子もつれは光子や電子などのミクロ系に、” 最初から付帯している重ね合わせ現象 “ であり、その粒子の
スピン成分測定のもつれ対検出によって微弱測定が可能になる。 それを含意すればB-2ステルス機や対向車は
マクロ系であり、その巨大物体の量子もつれ対を検出するのは相当膨大な情報処理を必要とする。 ← 【特に重要】
. 【重要】 ロシアや中国の対ステルスレーダー公表は、戦略的に明らかに “ 早過ぎる “ 【重要】
最近イスラエル空軍が、シリアに設置した中国製の対ステルスレーダーを破壊したとの記事を目にしたが、量子レーダー
の研究は不鮮明な静止画から始まる巨視的エンタングルメントが2014年頃に、ロシアで可能性が議論されたがその後は
続かなかった。 それ以降、動的なマクロ対象に対する巨視的エンタングルメントの発見や論文発表の進展が無い中で、
唐突に中国が量子レーダーを完成させたと発表したが、これは中国特有のハッタリに過ぎない。
ロシアの対ステルスレーダーの、マクロステルス機の微弱反射散乱波の増幅にしても、
仮にその対ステルスレーダーがマクロステルス機を補足可能なら、明らかにその公表は戦略的に “ 早過ぎる “ 。
↓ 中国が米国のステルス爆撃機B-2を、量子レーダーで捉えたとする画像 ← 歴史に残る捏造
!
.
2019年1月20日イスラエル空軍のF-35Iステルス戦闘機が、シリア・ダマスカス国際空港の近くに設置された
中国製の対ステルスレーダーJY-27を破壊した。
.
>>524
ポーランドって踏みにじられるだけの可哀そうな国ってイメージあるけど、
バルト沿岸やウクライナ西部は自分のものって思って、東欧の盟主くらいの意識あるからな
ウクライナ紛争で外部から一番民兵送り込んでるのもポーランド >>24
海軍も終わってるぞ
潜水艦の稼働率がなんとゼロw 明日からメルケル総統閣下が来日するけど
何しに来るんだ。百年来の朋友シナに行って
お互い自滅しない方法でも考えろ。 >>628
現状、F-35は基本要求8000時間にさらに冗長的にどれだけ寿命が延ばせるかというテストをやっていて
F-35Aは24000時間(3フェーズ目)をクリアしてる
BとCは2フェーズ目をやっている
なので欠陥どころかF-15並の8000時間は確実に保障されたということ
戦闘機開発の基本がわかってないとこういうヨタ記事に引っかかる
「試験中のF-2の主翼にクラックが入ったら欠陥」とか言ってたボンクラと一緒
>We have yet to see the full report for ourselves and get more details about these particular problems, and any others it might highlight.
「私たちは完全な報告書を読んでないし、特定の問題や強調するほかのものについても詳細を得ていない」
そもそもソースがこれ アホかと >>633
ゴーンの長期勾留に上から目線で講釈垂れるんだろ。 欠陥を克服していくのが兵器
スマホとかもそうだけどな アメリカ戦闘機史上、最悪の5機種
Meet the 5 Worst U.S. Fighter Jets of All Time (Yes, the F-35 Is On the List)
https://news.yahoo.com/meet-5-worst-u-fighter-060000819.html
Bell P-59 Airacomet 余りの低性能で試験機扱い
Vought F7U Cutlass 離着陸に難があり3年で退役
Grumman F-11 Tiger 汎用性がなく5年で退役
Convair F-102 Delta Dagger 低性能。主として本土防空
F-35 Joint Strike Fighter そう、みんなご存知、僕らのF-35 >>514
> 垂直離着陸ノズルの寿命が短いらしい。
それが本当でも、エンジンのオーバーホール期間が短くなるだけで、エアフレームの寿命とは関係ないんじゃね?
機関砲の問題も改修でなんとかなりそうだし、そもそも兵装としては優先順位低いから大したことじゃない。 F35の問題は、ライセンス生産の可能性が全く無い事だな、アメリカ以外の軍需企業に旨味がない。 米がNATOから引き上げるなら買ってやる義理はねえわな タイフーン一択じゃないのか
開発にドイツかんでなかったっけ まあEUのど真ん中じゃF/A18Eで十分だもんな
今のドイツって戦闘機必要になることあんの?って感じ 共食い整備でロクに動く戦車、戦闘機、艦船がないんだろ?w
ザクセン級もアレだしもうまともな兵器作れんちゃう 日本の自衛隊の航空機もいつそういう状況に置かれるか分からないかも知れない
特に陸自 核運用能力が求められてる
F/A-18が残ってるのは、それ >>291 本当は、40歳ー70歳世代を2割くらい減らしてもらいたいんだ。
だから、爺でも戦場にいける装備を考えてくれ。 ドイツがF35なんて聞いた事なかったわ中国べったりなのに >>641
はっきり言ってウンコ
レーダーが時代遅れなせいで長距離戦でライバル機種に明らかに見劣りする
じゃあ格闘戦ならいけるかというと全然そんなことはなくて、スホーイやラファール相手の模擬格闘戦で完封負けを喫してる
また機体寿命が3000時間と往年のソ連機なみに短いうえに、先年機体に製造工程由来の欠陥が見つかって
ただでさえ短いのが更に半減して1500時間となった
正直お話にならない
BAEの甘言に空自が騙されなくて本当に良かった >>648
何でそんな事になったんだろう
製造業に中抜きでもやってるのか とにかく兵器は、とくに戦闘機はいくら値が張ろうともアメリカ製に限る。
少々の欠陥があろうともトータルでは絶対にアメ製が優位に決まってる。 >>28
そもそも周辺国からしたドイツが脅威だったわけでして・・・ >>637
F-102はエリアルールの研究で後の成功に貢献している
F7Uカットラスは軍も性能優先で実用性は我慢していたし
F8でベトナム戦争で実戦参加して戦果をあげる教訓になったといえる
F-35批判はもう後継機の予算とりにいってるだけだろう
F-35を褒めても次世代機の予算はおりない トランプが大統領である限り、ヨーロッパは結束してアメリカから大きな買い物はしないわな 4年まえまで8年間あっちにいたんだけど、連邦軍はもうとっくに終わってる。
当初は東欧移民派閥とドイツ人派閥がごたついてる程度だったけど、
いまは連邦内にもイスラム師団できて三つ巴。
有事の際にはドイツ連邦軍の中で殺し合い起きるのがほぼ確定してるから予算つけても無駄。 まぁ欧州の軍事産業あるからな。
F35にするとトルネードにしろ、タイフーンにしても必要なくなる。
次の機体を開発するか、F35にするかだからな。
欧州は次世代戦闘機開発を選んだ。できるかどうかは別だけどw メルケルなだけあるな、パヨクはいったい何をしたいんだろう >>653
イギリス空軍海軍、ノルウェー、デンマーク、ベルギー空軍が購入するぞ
オランダ、イタリアも共同開発国
イタリアはF-35を製造工場ごとお買い上した整備拠点 >>656
次世代機もBAEのテンペストしか今のところない
ドイツはイギリスから買い物したいのか F35売れないとアメリカは大損だねwwwwトランプは自国の利益を求めて損してるなw >>619
F-35は今後もアプデ来るけど
ヨーロッパの大半の戦闘機は終了間際のソシャゲみたいなもんだな
まともなのラファールくらいか
自衛隊の年代物アメリカ機も独自アプデしてる状態 >>11
予備パーツから整備の機材から一切合切買い直し
パイロットから整備士まで人員教育し直しかよww
シミュレーションゲームじゃねえんだからさww >>660
仏独のSCAF、ダッソーとエアバスが中心で計画練ってる
>>659の通り周辺に見限られつつあるが仏・ダッソー・エアバスはやる気 >>7
ドイツって、ロシアからひとっ飛びなんだけど。 ドイツ軍が動画でネタにされてるのもガセってかんじがしないし。
不気味だわな。
軍事にリソースさきたくないってのは伝わってくるが
ポンコツ軍備なんて余計お金かかるだけだろうし。
まあアメリカへのあてつけってかんじがするが。 >>666
実際に軍事費は自衛隊に近い規模
ただただクオリティーが低い 結局ドイツの基礎工業力が落ちてるからこうなってるんだよ ユーロファイターか、F/A-18戦闘攻撃機の二択か 日本も本来はF35は買わないという方向で行きたいが、
米国に尻尾振る為に買わざるを得なかった。 ドイツって基本借金だらけ
国の借金をドイツ銀行に付け替えてるだけ >>639
それでも日本産台湾産部品はもちろん、中国産の部品も多くつかわれてて
それなりに世界経済回してるだろ エアバスとかは第5世代スキップして
第6世代開発始めてるんでしょ
日本の場合は導入の面ではスキップ出来ない
周辺諸国が第5世代を配備し始めてるからね お前らアホかよ
ランキングでは10位だから強いだろ
GFPの2018軍事ランキング
2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国
8位、日本
10位、ドイツ
18位、北朝鮮
24位、台湾 >>675
何基準でランキングしてるのかわからんが >>675
冷戦終わって戦車殆ど売り払って200台くらいになったら
ロシア陸軍が復活して慌てて数増やそうとしてる状態
冷戦期の戦力回復には程遠い >>661
そもそもドイツはF35が欲しいとか一言も言ってない。 >>677
独軍はモスボールした3世代レオパルド2を2000両くらい持ってるはずだぞ ドイツはNATOに軍事全般を頼って自分の国は軍事費を経済に回すという鬼畜な国
トランプがブチ切れるのは当たり前の話 東西統合のときに分捕ったMiG29とかはどうなったの? ドイツって強いのか弱いのかわからん。
日本はとりま2000年間永らえた国である。 >>649
何でも機体後方箇所に必要ないリペット穴を開けたらしい。
その余計な穴原因で、機体後方の強度に脆弱性が出たとか。 これまで自分達以外のEU諸国から吸い上げた金は一体ドコに消えたんだ
あらゆる軍事装備を放っておいて金かけてないのにね >>672
(´・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー F35がソ連時代の技術でロシアに特許料払って作られてるんだから今のロシアならF35以上だろう 外観と性能が大幅にパワーアップされたF36(仮称)が出る情報を極秘入手して、
金欠に見せかけた新型待ちだったりしてw いくら何でもメルケルやり過ぎだろ
今のドイツ軍は張子の虎以下まで弱体化してるのにさらに装備調達削るとか正気か?
リベラルが政権を取るとこうなるんだな 政策だけでどうにかなった問題で無い事は確かだな
実態に合わないものを普通と定義して消費を煽った結果なんだからな ソビエト崩壊時にソ連の垂直離着陸機Yak-141の設計図から開発データまで全部、ロッキードが全てを買い取りしてたな それもダダみたいな値段でw >>687
具体的な箇所は分からん
ドイツの2DFの報道で問題が有る事を知っただけ。
軍板の住民なら知ってるじゃね。
EF2000の完成形トランシェ3て配備されてるのかな。 >>667
日本の国防費5兆円の半分は、米国への思いやり予算なんじゃないの? Eurofighter und F/A-18E/F im Rennen um Tornado-Nachfolge
https://www.flugrevue.de/militaerluftfahrt/kampfflugzeuge-helikopter/eurofighter-und-fa-18ef-bleiben-im-rennen-um-tornado-nachfolge/764694
公式には何も記載されていませんが、混合調達がおそらく考えられるでしょう。
おそらく、原子爆弾として40〜50機のSuper Hornet、そしてEloKa航空機としてより多くのEurofighterを意味します。
Tornadoの後継者にかかわらず、近代化できない33機のTranche 1 Eurofightersを新しい
Tranche 4に置き換えることが意図されているようです。
Aufatmen in Augsburg und Manching: Regierung kauft 33 neue Eurofighter
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Aufatmen-in-Augsburg-und-Manching-Regierung-kauft-33-neue-Eurofighter-id53352606.html
ドイツ国防省は、新しいEurofighter戦闘機を33機購入することを決定しました。
これは、防衛委員会のLuftwaffeの報告者であるIngolstadtとFlorian Hahnの選挙区の
CSU連邦議会議員Reinhard Brandlによって報告されました。
この新しい機体は、2003年から2008年の間にすでに出荷されていた最初の
Eurofighterモデルの代替品でした。 「これらの航空機は、今後数年以内に徐々に意図した
耐用年数の終わりに達するでしょう」と2人のMPは言った。機体は新しい要求に合わせて
改造することはできませんでした。 ドイツ軍の心配するより、自衛隊の心配しろという話。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/OH-1
OH-1は、川崎重工業によって製造された陸上自衛隊の観測ヘリコプター(偵察機)。陸上自衛隊では愛称を「ニンジャ」としているが、
機体のコールサインである「オメガ」も愛称として使われている。
2015年8月にエンジンに不具合が見つかり、全機について飛行停止措置が取られた。
2018年3月現在も飛行停止措置は続いており、一部の機体を改修して飛行試験を行っているが、全機の改修や飛行再開は今後の検討課題である。 陸自用兵器調達は恐ろしく下手だと思う(´・ω・`)
下手というか国家犯罪レベル ドイツはポーランドがあるから安穏として入られていいね。
守るべき海もないし。 今、兵器は陸海空すべてロシア製が一番
ドイツの技術はもうたいしたことない
残念ながら 欧州で戦争が起きたらWWUの老齢戦車兵が
博物館からキングタイガーを引っ張り出して戦うから問題無い >>705
タイフーンの場合は電子戦特化型を新規開発する必要があるので
政治が義務を放棄して今後は海外派兵しないとか言い出さない限りは
現行機の更新を考えるとたぶんG型があるF/A-18 ルフトバッフェのトーネードが参加すると同盟の地上軍が震え上がっちゃんだよ。
誤爆の魔王が来るよう、怖いようって。 上で書いてくれてた人が居るけど、AWACS+F-35なら中国朝鮮相手ならまだまだ行けるかな。
そういえば、ASM-2とか対艦ミサイルはF-35に積めるのかしらん。」 すでに配備済みの機体があるんだから、そのままタイフーン増備だろ。 F35は、欠陥機なのがバレバレだからな
これだっらホーネットでいいやの雰囲気 >>698
だったら尚更ドイツ酷いじゃないか
金ばかりかかってゴミを積み上げてる ID:TmGvfmPm0
今日のウンコ
一日一回
明日も出てくるよ >>687
ゼロ戦の穴は強度剛性に影響しない
その分軽量化できるのが大きな利点
欠点は作業工程が増える
リベット穴というのは逆に強度剛性に影響する
まあリベットが増えること自体は珍しくないけど
最新鋭機だからデリケートなのかもね >>710
今までは自衛隊が圧倒してたのが
なんとか勝てるレベルまで詰められたのは苦しいな
この変化を国民も国政も認めるべき
自衛隊はとっくに認識してる
ASMはソフトウェアとの兼ね合いがあるから
どのみちしばらくは使えないだろうな >>696
特許が衝突しないよう金を払っただけで
図面は持ってないらしいぞ
値段も特許使用料としては高額で安くはない >>514
だから予備機を100機も購入してニコイチする気なんだな >>722
戦闘が発生しない現状においては
積極的な理由だと思うが
発射されない核ミサイルが強烈な抑止力になってるのと同じ でもドイツのF4のICEはもう退役してんのな。日本と違って。 >>726
維持する能力がないんだろ
日本のF4EJ改だって高額なだけでなく
高度な検査で寿命を延ばしている
金払って寿命が延びるような生易しい維持ではない
それでも水素脆性のような急速な破壊が起きたので
F-2の調達を減らさず交替させたほうが良かったと思うが ネットウヨクが好んで用い妻改造はどこが起源だか知ってるかね? アニメギャルフィギュアに性器を掘り込んではヤフオクで高値で売りさばく連中の造語が起源だぞw
ナニが魔改造にほんの技術だw おマンコの筋彫りやくぱぁが元ネタだぞ ジャップが世界で軽蔑されるわけだw >>514
そんな自分の想像で語ってることを正当化しようとしなくても良いのよ 安倍の爆買いで日本の兵器がポンコツだらけになってる
ポンコツに人員と予算を吸い取られて軍事力低下しまくりなんだろうな
F35Bステルス戦闘機、寿命が当初の8000飛行時間から2100時間以下に修正される [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549258639/ >>729
そういう人は想像では語ってないと思う
戦闘機をどうやって運用するのか
そもそも機械工作とは何かを知らないんだろう >>730
空軍どころかタイガーで有名だった戦車も、Uボートで有名だった潜水艦も、
すべてが全滅なんだよなぁ・・・・ >>734
軍高官もなw
立て直すにしても何年掛かることやら ,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' 何で、チョンパヨは必死になってんの?
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,ドイツの一件でなぜか日本をディスルw
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つチョンパヨまるわかり過ぎるだろw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>713
タイフーンはねー、お星様になったんだよ。 ドイツ海軍の最新鋭フリゲート
ヴェルテンベルク級もびっくりするほどショボイっすね(´・ω・`)
今どき短SAMやSUMも搭載してない
主力フリゲートとかね >>731
ソースがスプートニックと赤旗
ネタ元にされてるThe National Interestは外交関係から技術を語る雑誌で
2070年までF-35使うぞーという記事が掲載されてるw
軍事ニュースの信頼性は英語で漁ろうね ID:TmGvfmPm0
ID:xZ17lS9Z0
また出て来たぜ
ウンコ
こんなこと書いて、現実が変わるとでも? ID:TmGvfmPm0
ID:xZ17lS9Z0
ID:QB9OpXm40
また出て来たぜ
ウンコ スプートニックの記事はナショナル・インタレストの二つの記事を合体させて書いてる
F-35Aの機銃は対空用では精度が低いのは昔から知られる問題だし
ブロック4で改善される問題としてる
そしてF-35Bの機銃は元々対地用で対空には使わない >>672
ドイツって基本借金だらけ
国の借金をドイツ銀行に付け替えてるだけ
>
借金は、日本のほうが遥かに多いで。日本は先進国で一番財政が悪いから。
* ドイツと日本の『純債務 対GDP比』(2016年)は、
ドイツ→48.24%
日本→ 152.83%
ドイツの財政は比較的に良い状態やで。 >>746
日本のように返済の原資が確保されてる国債を借金に算入している国は無いから
財務省が消費税上げたいから全部借金として計上してるだけ
例えば道路やダム空港作る建設国債は日本の場合利用者から利用料金(ガソリン税/自動車税/空港やダム利用料等)を取って返済してるんだよ 結局レーダーとミサイル性能なら、衛星とミサイルに金使えばファントムでもいいんだろ >>748
ミサイルってのは有利な位置で撃たなきゃあたらないのよ
大型機を使ったミサイルキャリアーが画に描いた餅で実現しないのはその為 >>747
なんで税金上げたいんだろうね
税収を上げたいならともかく
日本もドイツを笑えん独裁国ってことか >>749
それは大型機が敵に発見されるからだろ
ステルス+アクティブ誘導ミサイルなら
ほとんど何処で撃っても当たる >>727
F-2は当初の予定通り配備完了してるぞ空自はF-4の後継として配備するつもりは全く無いからそのまま作り続けても無駄に予備機が増えるだけ
減らされたのは損耗予備機って言って事故で損失する事を前提に調達される分
なんで減らされたかって言うと調達中止の時点でF-2は全く事故を起こしてなくて損耗予備機の必要が無かったから >>751
当たらないよ
AIM-120がデータ取られまくって一時期全く当たらなくなった
この位置でこれくらいの距離があれば当たらないってのがばれたから
ミサイルには必中圏と言うのがあって位置や距離が重要 >>42
対艦ミサイルキャリアーとしてのF2の代わりにはなるが、
対空迎撃機としてのF15の代わりにはならんから。 >>758
絶対必中圏でググってみ?
解説してるのがたくさん出てくるから >>738
ヴェルテンベルク級、スゲーな
遅れまくって出来たら不良品で
量産計画放棄か、ありえねー >>752
後任が決まってないからF-4EJ改を使い続けただけで
順番が逆でしょう
F-2の調達数が当初の通りならF-4EJ改が退役して終わった トランプは既にジャポンに売り込んだから余裕だろうな >>704
え、違うの?
高すぎると思ってたんだよね。知らなかった、ありがとう もともとドイツは調達予定が無いのに中止とは?
スプートニクだからか バーデン・ヴュルテンベルク級フリゲートってもともと遠洋漁業船団の母船みたいな感覚で設計したちょっと武装した大型補給船だしな
もともとガチンコの正規戦力と正面から殴り合うようなのを想定してなかったのが仇となってああなった感じ。 >>767
ドイツは現場がF-35A欲しいと言ってただけだしね
F/A-18は当て馬なんだろうけど本気でユーロファイターとの二択で検討してるなら
ユーロファイターってどんだけゴミクズなんだよっ!てw >>763
F-2はあくまでもF-1支援戦闘機の後継機だよ
F-2の量産が遅れてF-1退役に間に合わないから繋ぎとして余ってたF-4を改修してF-1の代わりに配備してた事があったから勘違いしてる人が多いけどF-2はF-4の後継機じゃないよ
配備は当初の予定通りF-1が配備されてた3個飛行隊とT-2が配備されてた1個練習飛行隊に定数通り配備完了してる まぁF-15Jにもそのうち
対艦ミサイル搭載出来るように改修されるんでしょうな(´・ω・`) >>767
自国オンリーのネタ含めて
軍事ネタが毎回リサーチ無しの知ったかぶり見たいな記事になるんだよなあ
ベーリング海だったかで露空軍が演習した時とか
参加機の写真と型番とカテゴリーが一切一致しない無茶苦茶で酷かった >>774
イスラエルのF−4はドイツや日本よりも先に退役している。
>>775
アメリカ製LRASMだけどな 日本も契約を破棄しろよ。 米国の「言い値」で買ってるんじゃねーよ、馬鹿. 原子力空母を一隻でもいいから買っておけ。 中国の「遼寧」に対抗するには必要だぞ >>779
日本近海で活動するのに動力に原子力なんかいらんだろ >>780
発電したり、飲み水作ったり、蒸気カタパルトを迅速に動かすためには原子炉が必要なんじゃない? トランプ「シンゾーわかっているよな、メルケルがキャンセルした分はどうにかせえよ」
安倍「御意」 >>783
メルケル「は?F-35なんか買ってないし」 >>781
ドイツは今さらラファールは買えないでしょw
どんな羞恥プレイだよってw
本命スパホ
穴グリペン
大穴ゴールデンイーグル
ぐらいでしょw >>772
F-4EJ改の延命は全然違う話だろ
後継機問題が発生していないような詭弁だ >>779
当面あるといいのは、攻撃型原潜と、核兵器レンタルだな。
とくに前者はあった方がいい状況。 沈黙の艦隊じゃないけど
日本に必要なのは戦略原潜(´・ω・`) >>289
ドイツって国防費5兆円くらいなかったか? >>648
そのウンコを、自称軍事通の石破が最後まで日本のF-Xに推してたっていうのが何とも…w 周りがEUでNATOの国だから
侵略される心配が無いから
軍事費削減? >>788
そりゃ攻撃型原潜より戦略原潜の方があった方がいいが、
アメリカが売ってくれまい。 >>782
そんなもん必要ないっしょ
日本近海でしか活動しないんだから、補給は困らんよ
アメリカだって10年くらい前までは通常動力空母を運用してたんだから ドイツは金が無いとか福祉に金取られてるとか書き込み多いが
軍事費自体は自衛隊と大差ないんだよ
それがEUの盟主として安いのか高いのかまでは知らないが
額面の割に弱すぎるの確かだろう
科学工学コンピューター技術でも日本に負けないどころか勝ってるくらいなのに ドイツ軍のトラブルネタは、針小棒大な可能性が高いので、そのまま信じない方がいいかと。
ユーロファイターの殆どが稼働していないという報道の出どころなんて、
関係者の情報ではというレベルでソースすらない、
雑誌の電子版の一報道のみだから。
ちなみにユーロファイターの機体数すら間違ってる、全体的に酷い記事で、
他のメディアの後追いもない事から、信頼性相当低い。 >>694
財政破綻寸前だってよ
もはや軍事費どころではない >>795
「german eurofighters facing serviceability issues」で検索すると、結構ヒットする。
それなりの信頼性はありそうだ。
https://www.dw.com/en/only-4-of-germanys-128-eurofighter-jets-combat-ready-report/a-43611873
128機のうちたった4機しか戦える状態にないドイツのユーロファイター ドイツ上空で戦う分には地上のレーダー基地が充実していれば
相手の戦闘機がステルスでも十分に見えるから味方機が非ステルスな旧式でも
ステルス性の有無による不利はない、であってる? >>799
ロックオンするのは機上のレーダーですよ。
一方的にやられるだけだわ。 >>39>>795>>798
\(^o^)/オワタ また 当てつけかい。
お宅の国の洗浄機 一ヶ月で壊れたわ >>800
そうなの?地上レーダーじゃないけど日本の空自の早期警戒機なんかも、敵機はあっちだよ、
と戦闘機のパイロットに教えてくれるだけで戦闘機自体のレーダーで
見えてる相手にしかミサイルは発射できないの? >>791
冷戦時代は西ドイツが最前線だったけど
今はポーランド、ハンガリー、チェコ、バルト三国が盾になるから
かつてより格段に脅威が減った(´・ω・`)
それらの国もNATOに加盟してますしね >>803
一番長いのでも射程距離が35kmしかないから
近づいて撃たなければいけないので、相打ちが多くなります。
ステルスだと一方的に攻撃できるという発想なので
実践だとどうなるか? まぁ移民難民に手厚い予算つけて
自国の国防を疎かにするような政府は
保守派の国民に嫌われて当然(´・ω・`) 世界中が契約破棄してる戦闘機を日本だけは増量中w
ホントにF-35で中国に勝てんの? MiG29の運用経験があるからMiG35の導入か
ドケチのドイツなら一機20億円に関心を持つだろ >>798
それらの情報の元が全て同じとこの胡散臭い情報で、
そもそもユーロファイターの数からして間違ってる、根拠が関係者からの情報によればレベル。
追跡取材情報がなく、同じ情報がくるくる回ってるだけ。 移民乞食にいい顔して中国に擦り寄ったばっかりに
軍事費どころか経済ボロボロですやんどうすんの
メルケルは亡命しないとヤバイレベル >>807
世界中で契約破棄、などと言う事実は無い。 原子力空母を一隻でもいいから買っておけ。
中国の「遼寧」に対抗するには必要だぞ。 でも今F35じゃなければ他に何がいいわけって話で。
タイフーン導入したらドイツ空軍全部タイフーンになっちゃうんじゃないのか。
ラファールはないとして
グリペンかスパホじゃなければ、もうロシア・中国機しかないよねw 調達中止でなく、採用候補から外した
ドイツは自国の失政から発生した暴動を抑えるため、ユーロファイターを半購入した模様
これで、自国にて組み立て作業が行え、雇用が維持される模様
ソースは>>699の下がわ
あと、中距離核戦力全廃条約をアメリカが破棄したことで、
ドイツ駐留アメリカ軍からの命令により戦術核兵器を搭載してロシアを攻撃しなければならない可能性を除去したかった
どちらかと言えば、ドイツはロシアとは仲良くしたい(冷戦時でさえ天然ガスと石油を販売してもらっていた) じゃ、今度はロシアの衛星国になってまた両側からポーランド侵攻だな >>814
>中国の「遼寧」に対抗するには必要だぞ。
ナイスジョーク >>814
対向する必要無い、
強襲揚陸艦なら未だしも中型攻撃型空母なんぞ脅威にはならん。 >>777
長距離対地ミサイルを搭載する為に(電子戦強化も有るが)1機52億円の改修費は豪勢だよな。
F-15はミサイルランチャーとして着々と進化し始めたな。F-35と組み合わせて有効活用すると言う
案があったが、そのまま進行するみたいだな。 >>823
それならご自慢のレオパルド2で十分だろ >>395
いや、日本の稼働率が高過ぎるのが、余裕が無くて異常って言いたいんじゃね? >>242
おかげて、軍以外にも金が回らず、国全体がガタガタ >>825
F-15はスクランブル、陸海空のヘリコプターとかは度重なる災害派遣で寿命が想定より早く来そう… >>62
ブラジルは1機130億円で買ったんだってね... F/A-18が候補に挙がってる時点で、色々切羽詰まってそうだな。 >>828
兵器の値段は単価じゃないからね
ほんとドイツはグリペン買っとけって思うわ ジャップランドの防衛にはまず高価なロッキード製のガラクタ戦闘機よりも、海保の艦艇を増やすほうが現実的だろうにな >>803
>>見えてる相手にしかミサイルは発射できないの?
基本的にそう。
視えない相手にも撃てるように米国では装備を整え始めているが、末端のセンサーは機能している必要がある。
独軍の持っている最新鋭機のユーロファイターは肝心のレーダーが時代遅れで問題外。 原子力空母を一隻でもいいから買っておけ。
中国の「遼寧」に対抗するには必要だぞ。
、 原子力空母一隻の運用経費は海上自衛隊の年間予算に匹敵する。
防衛費が倍増して良いなら買ってもいいぞ? 日本近海でしか使わない(=補給が容易)なら原子力空母は要らんだろ >>803
F-35なら、僚機やイージス艦や早期警戒機が捉えた敵機にロックオン出来るぞ? ロックオンはできん
ただ、他の情報源からのデータでAMRAAMを撃ち放すことはできるが CVNマンはガキがオモチャねだるんじゃないんだから、必要性考えろよ >>241
ついでに、10%近くが18歳位の少年兵で
50%が10年以内に定年退職 ルーデルを元にしたクローン兵作ってドイツ軍を再建するしかないな。 >>821
周囲にはありません。
中にできる予定です。
(ドイツ・イスラム共和国) まさかのアメリカ空軍F-15X調達が来てしまったな
F-35の購入国は雪崩を打ってキャンセルしそう
米軍が維持費に耐えられないF-35を買いたいなんて国あるわけないわ 軽空母や強襲揚陸艦搭載戦闘機は
F-35Bしか選択肢が無いけどな(´・ω・`) >>835
遼寧原子力じゃないし、艦載機しょぼいから、
fー35bをのせた日本艦隊の敵じゃないよ。
問題はそっちじゃなくて、戦略原潜対策。
攻撃型原潜はあっていいと思う。 >>845
そら1000機超も買うとかいうからだろw >>845
F-15Xの調達によりF-35の調達数が減らされることはない、というのがペンタゴンの立場
・旧式化したF-15C/Dをリフレッシュする必要性がある
・F-15XはF-35に取って代わるものではなく、補完するものである
以上の2点を米空軍参謀総長は繰り返し強調してるね >>847
遼寧って飛んだら戻れない
一方通行輸送艦だぞ >>850
遼寧発着艦訓練の動画がいくらでもタダで見られる時代に、まだそんな世迷い言を・・・ >>851
着艦の映像なんて見たことないけど
というか中国自身が認めていて
いまあと2隻作っていてそれは着艦できるようにするらしいけど(怪しいが)
南シナに飛行場作っちゃったからそっちに帰るか本国に帰るそうだけど >>39
これだけやる気がない軍隊は初めて見たな… >>852
頼むから、ここでダベる前にYouTubeで検索するくらいの努力くらいはしてよ
「遼寧」でも「J-15」でも、ごく簡単なキーワードでゴロゴロ出てくるからさ 冷戦時代
西ドイツ陸軍は世界ベスト3に入る陸軍って
言われてたのに(´・ω・`)
どうしてこうなった >>856
ロシアの工作じゃないの
これもスペインの独立運動もブレグジットも
よくも30年前分裂させてくれやがったな仕返しじゃオラ的に >>857
逆だ
ロシアが極限まで追い詰められ衰退して、こうなった >>854
国自体がヤバイんじゃないの?
国家破産してしまう・・ 日本となんらかの話があってご破算になったならアメちゃんプンプンじゃねーか? 国防捨てるのか
おそロシアとやりあえるのは旧ドイツだけだろうに ステルスのfー35とステルスじゃない機体とくらべたら、
ほぼ同じ値段なら、fー35一択だし
二倍くらいでもfー35の方がいいような気がするんだが、
なんでそうしないんだろう。ドイツと対峙する国家がないってことか?
ロシアとか??
でもまあ、中国に情報抜けそうだから売らないのはありかもしれないが、
逆に、アメリカがドイツにその点をついて売らない可能性もあるのかな。 >>855
訓練で4機喪失。
残機17機。
2番艦には何を載せる気だ?
003型航空母艦の脅威に備えるならともかく、遼寧遼寧とバカのひとつ覚えを言うから笑われるんだぞ。 >>863
これが韓国人特有の「間違いを認めず話をすり替える」って奴か >>862
軍事費を経済に回す
軍事費をまたあげだしてるというけど戦闘機より先に陸軍に金かけるんじゃないかな
NATOに頼ってるから焦ってない
まあトランプはブチ切れるわな F35の購入金額ばかり話題にあがるけど
運用費のほうはどうなのさ?
F22みたいに金食い虫だとそっちのほうが困るんだけどさ EUを共同防衛圏と考えると、フランスの核があるし、
強靱なスイス軍もあるし、ミサイル開発のノルウェーもあるし
まぁドイツが弱くても何とかなるか >>615
いやそうじゃ無くてヨーロッパ自体が負け組。 ランキングでは10位だから十分強いだろ
GFPの2018軍事ランキング
2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国
8位、日本
10位、ドイツ
18位、北朝鮮
24位、台湾 >>38
戦闘不能状態らしいな。ドイツがこんなことになるとは。
なんでも、教育大国てしてのドイツは終わったと偉いさんが言ったそうだし、五歳以下の四割近くが移民系らしいし、経済で見て良くても国として崩壊してるのかな。 >>4
耐久性が問題になったのはF35BだからF35Aは問題ないはず、F35B導入計画有るのは日本、イギリス、イタリア位だからね >>868
電波吸収塗料を機体の構造材に練り込んで有るから
F-22より運用費はかからないとの事(´・ω・`)
それでも非ステルスよりは高いんじゃない?
具体的には1回のフライトごとにいくらかかるか知らないけど >>872
ドイツという一流国家の衰退と
移民社会の相関関係を調べて公表して欲しいものですな(´・ω・`)
メルケル政権では絶対やらないと思うけど まあドイツってのはもともと地域ごとに分裂していて愛国心が希薄なんじゃないか 日本も購入をやめておけ。 米国の「言い値」で買ってるんじゃねーよ、馬鹿
原子力空母を一隻でもいいから買っておけ。
中国の「遼寧」に対抗するには必要だぞ。
航続距離の長くない戦闘機でも戦えるのがメリットだ。 原子力空母を買うってどこから買うんだよ。
バカなのか? あの国際金融資本に第一次世界大戦で滅ぼされて、
きれて、ちょび髭おっさんがシステムじゃなくて、
間違ってユダヤを叩いて、
負けて、さらに滅ぼされたドイツが、
国際金融資本の権化みたいな国になったのは
どういう流れなんすかね。 空母の脅威に対抗するのは潜水艦。
空母に空母とかアホ過ぎだろ。 潜水艦が原子力で動くメリットは大いにあるけど
航空母艦が原子力で動くメリットってあまりないように思うんだ 移民迎えても税収増えないだろ?
ドイツが失敗してるんだから日本は移民政策やめろ >>885
まったくです。日本周辺で主に運用するならめんどくさいだけ。
潜水艦は原子力の方がいいと思います。
通常と二つもってもいいかと。 大体からして実験空母に過ぎない遼寧に何の脅威があるのかと。
遼寧遼寧と連呼するほどアホを言いふらすようなものだ。
電磁カタパルト搭載が噂される002型空母、原子力空母と噂される003型空母※計画中断、こいつらが現実になってから話をしろよ。
そもそも艦載機の欠陥が解決しない現状、何隻空母が完成したところで単なる台船に過ぎんのよ? >>887
カタパルトは電気にしろ、上記にしろ通常動力で可能だよ。 >>885
現実的に、巨大な正規空母の蒸気カタパルトを実戦運用するには原子炉が必須なのです。
もちろん、そんなことが出来るのはアメリカしか居ない。
フランスの空母は軍需産業の広告塔だしな。 >>891
日本がもし正規空母を持つなら、蒸気じゃなくて電磁カタパルトだろうし、
そもそも現実に蒸気カタパルトは通常動力で運用されてたし、
意味不明。 アメリカが通常動力の正規空母を全て退役させた現実を直視出来ないキッズwww ドイツはけちん坊だなぁ。今さらスパホなんて意味不明。それならF-16のV仕様でいいじゃん。 >>870
EUは、国民国家のエートスが解体されたことによって、
移民に対する心情的抵抗が形成されにくい。
それに対する、対策はeuを国家とみなして、
エートスを形成することだろうが、それには時間がかかるだろうし、
成功するかどうかもわからん。今のeuは細胞膜のない、
細胞みたいなもんで確かに死にかけ。 通常動力で電磁カタパルトねー?
電力をどうやって確保するやら。
出来る出来ないと、実用になるかどうかは全く別の話。
通常滑走機をスキージャンプ発艦させるとか、まさにそれが分からずに無理筋やっちゃった感の奇想空母。
確かにやれば出来るんだろうが、現実にはほとんどジョークのレベル。 原子力潜水艦だっていらないよ。
日本近海で戦うのに静粛性を犠牲にしてまで原子炉を積まなくてもいい。
戦略ミサイル原潜を持つなら話は別だがな。 >>882
スイスの銀行家たちが何をやって来たのかお答えしよう。
彼らは、基本的にナチスを支援していた。ここが社会主義政党なのを考えれば分かりやすい。
しかし一方でユダヤ人迫害に沈黙。実は彼らは、そのユダヤ人たちに対して「あなたの財産をお守りします。秘密は堅く守られます」と金をヨーロッパ中からかき集める。
そして、その金でナチスは更に力を増して行く。
そうしておいて、やがてナチスがユダヤ人たち「債権者」を殺して回る。
まあここまで書けば、なぜスイスは核攻撃に国民全体が備えているかも理解していただけるでしょう。
本丸はスイスだよ。 >>898
おそろしいな。たしかにすごいなそれ。
ユダヤ人から事実上奪われた金はどのくらいになるんだ?資産ある?
核攻撃はどこから受けると?
イスラエルっすか? >>897
日本近海で、戦略ミサイル原潜を確実に狩るには待ち伏せ攻撃だけでは足りないと思うよ。 しかし、ドイツてスターファイター、ファントムと米軍機を採用してた印象が強いが、F-15もF-16も売ってもらえないor買わなかったとは意外だ。
せっかくドイツ統一で入手したMiG29もさっさとお払い箱。
トーネードとユーロファイターだけの空軍とか、ある意味凄まじい欧州純血だなー。 実際問題、トーネードの後継機にF-35を選ばないとか、他にロクな選択肢が無いだろうに。
ドイツ空軍関係者は今頃頭の中が裸足のゲン状態なんじゃないかと同情するわ。 >>901
欧州各国ではF−16を採用したり、
イタリアはF−16をリースして貰ったのだから、
単にドイツはF−16すら必要無いと判断しただけであろう。 トーネードの後継のためにタイフーンを増備するのは良策じゃないな。
定石ならテンペストの完成を待つべきだが到底間に合わないし、タイフーン自体が構造欠陥が発覚して退役が早まってる問題もある。
中継ぎとは言え、いまさら次期主力戦闘機に4.5世代機を選ぶと言うのは、頭の痛い問題だろ。 >>909
日本の仮想敵国は中国、ロシア、北朝鮮だよ。
最近、韓国が仲間入りしつつあるが。 ロシアは国自体がソ連の勢いの良かった時期とは違ってボロボロで、東欧もかつての西側に寝返ってるわ、
ソ連邦に属していた国々も独立してウクライナまでNATO入りを望むようになるしで、ドイツは戦争の矢面に
はもうたたんよ
東西冷戦時の最前線が西ドイツの国境線だったのは遥か昔
前線はロシア国境まで移動してる
こんな状況でドイツが軍事力に力を入れだすとおフランスや英国はじめ他が黙ってない
戦車とか小銃とかドイツは輸出して評判員のだから、貧乏な周辺国に提供して周辺の貧乏兵士に戦ってもらえばいい
人の命は金で計れるし、平等ではない「 >>911
小銃はともかく、ドイツの戦車はもう競争力ないのでは?
レオパルト2って改良が進んでないのでは。 >>911
ドイツは、事実上、EUの貨幣発行権をもってるようなものなのに、財政出動も、
防衛予算も経済力に応じてやらないとなると、ブレくジットだけじゃすまないよ。
イタリアとか最前線の国は不公平感をもってるだろ。 >>339
なんでこれで日本並みの国防費が必要になるん? タイフーンとか選ぶレベルで詰み、各国が見放したゴミタイフーンをアンチアメリかでF35拒否って選ぶとか馬鹿
幼稚な面子ポピュリズムだけど誰も相手にしてない。EEUだってF35望んでる >ドイツは後継機として2機を検討している。欧州の第4世代戦闘機ユーロファイターか、米ボーイング社のF/A-18戦闘攻撃機だ。
英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
↑
日本だけがノーテンキであることを証明しているな。 防衛省死ね ホーネットでもスーパーホーネットなんて初飛行1995年なのに、どうして古臭くみえるのだろう でもF-35採用国が増える程
単価は下がるんじゃね?(´・ω・`)
ユーロファイターが欠陥だって分った時点で
もう選択肢は限られると思うけど 原型が70年代初飛行のレガシーホーネットなんだから当然だわいな。 >>917
スパホなんぞ今更採用する方がよっぽどノー天気な連中だよ。 ホーネットの原形をF-17と考えると
F-16との採用争いで負けた機体ですし(´・ω・`) >>900
近海じゃなくても弾道ミサイルは余裕で届く。
敵の戦略ミサイル原潜を全部狩るなんて考えるだけ無駄。
核から日本を守るには確実に核で報復する体制をつくるしかない。 ドイツ軍公式のYouTube観ると思いきしカッコいいな
2013年頃の、まだじり貧になる直前くらいのやつで
BGMがエニグマみたいなやつ >>912
これまで世界20カ国で採用されて、
今やレオパルト2A7まで開発されている。
>>921
クウェートとオーストラリアの悪口はそこまでだ。 >>925
オーストラリアはF-35Aも採用してるじゃないか。 ロシアは弱体化しちゃったし欧州で戦争なんて起きないんだから何でもいいんだよね >>923
核ミサイル原潜もてるならすぐにでもやるべきだが、
要素技術のミサイル原潜作ればいいだろ。核はあとからで。
とりあえず憲法改正っすね。 >>921
>スパホなんぞ今更採用する方がよっぽどノー天気な連中だよ
急ぎなら普通に選択肢としては有り
周囲のEU各国とは違ってドイツ空軍はB61核爆弾の運用があっから で、シーメンスあたりが無人戦闘機出すってか?
当然エンジンはクリーンディーゼルだよな。
タービン目詰まり続発で、まったく使い物にならんというオチまで見えた。 >>931
無人機は次期戦闘機SCAFと似た様な面子で作ってる
SCAFのエアバス+ダッソーにレオナルド付 >>933
選択肢は
早く使いたい> 15/16/18
欲しいけどすぐに使えない> 35
すぐに使えないけど政治・経済的に> Typhoon >>932
情報サンクス。
でもオンステージまでドイツという国自体がもちそうにないんだが、どうしたら良いと思う? でもドイツはその軍隊使って守るべき肝心要の国土を
外国人に売ったりできないようになってるんでしょ。いくら戦闘機あっても
買われたい放題の日本とどっちがまともなんでしょうな >>935
軍事費増やして軍を立て直すらしいからどっか削って頑張るんじゃない >ドイツは後継機として2機を検討している。欧州の第4世代戦闘機ユーロファイターか、米ボーイング社のF/A-18戦闘攻撃機だ。
英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
↑
日本だけがノーテンキであることを証明しているな。 防衛省死ね。 >>938
ガセネタ
>>939
B61運用できないので問題外 スパホ買うくらいなら、F-16Vでいいじゃねーか? >>39
>ドイツ空軍
保有数128機で稼働できるのは4機(軍は10機は稼働できると反論)
なんの数字なの??
空軍の飛行機の保有数が全部でたった128機なの? >>936
国土を買いたい放題なのを阻止する法律をつくるのがなんで妨害されてるんだろうね。
シナチョンの介入かな。 >>912
>>925
ドイツがバーゲンセールで世界中にばら撒いたベストセラーのレオ2A4は
現在ではゲリコマに対応できないことがシリアで証明されてしまった。
一方、市街戦にも対応できるよう重装備になったレオ2A7+は、
自重が70トン近くに増えてしまって鈍重な戦車になってしまった。
(文字通りの重戦車)
そこで軽量化を含め、将来主力戦車を独仏で開発しようと方向で動いている。
試験的にフランスのルクレールの車体にレオ2の砲塔を乗っけた試作車を
作ったみたいだ。
本格的に開発するなら、きっとスゴイ戦車が誕生するのであろう。
(その前にフランスとドイツの激しい主導権争いで計画倒れする可能性も) >ドイツは後継機として2機を検討している。欧州の第4世代戦闘機ユーロファイターか、米ボーイング社のF/A-18戦闘攻撃機だ。
英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
↑
日本だけがノーテンキであることを証明しているな。 防衛省死ね。
、 >>944
総理が中国への土地のトップセールマンの国もあるがな >>945
10式を軽いからってバカにしてた人は謝らないといけないね >>945
軽量車体に120o滑腔砲って
それなんてヒトマル?(´・ω・`) >>945
とうとう十八番の戦車まで共同開発しなきゃならないほど軍民じり貧なのか
>>949
メルケル、独企業のお偉いさん達来日
ハッ… >>1
そもそもNATO軍だしな、ドイツ軍ってのは意味がない、だからドイツは軍事力を弱めた >>943
ドイツ連邦空軍増備
・ユーロファイター タイフーン戦闘機×149機
・パナビア トーネード IDS攻撃機×89機
【軍事ワールド】ドイツ空軍大ピンチ 使える戦闘機は4機だけ? 背景に「財政健全化」と「大連立」
https://www.sankei.com/west/amp/180522/wst1805220007-a.html
主力戦闘機「ユーロ・ファイター」のほぼ全機に“深刻な問題”が発生し、戦闘任務に投入できない事態となっている。 ユーロファイターの組み立てしてる番組を
昔、ナショジオかディスカバリーchで見た事有るけど
炭素繊維複合材部品を接着剤で貼り付けて組み立ててたが
アレに問題あんのかね?(´・ω・`)
それだとF-2にも何らかの深刻な問題有りそうな気が… 日本の自衛隊くらいの軍事費はあるそうだから
4機だけとか、10機だとかは予算不足だけでは説明できないよな。
ユーロファイターの欠陥ということなら他の使用国も同じになるはずだし
トーネードはそんなことないはずだし、よくわからん。
もしかしてドイツ軍の軍人兵士はみんな高給取りで人件費で予算を食いつぶしているのか?
あるいは働き方改革の先進国過ぎて日本の自衛官の半分も働かないから整備もできないとか。 >>957
逆に考えてみろ
同じ軍事予算で400機維持できてる日本の方が、何かがおかしいんじゃないか? >>945
90式戦車は走行射撃能力とM2ブローニング重機関銃を装備している以外は
そのレオパルト2A4と同程度の装甲防御力と同じ主砲を装備していて、
それよりも旧式の対戦車榴弾しか撃てない90式戦車でも同じ弱点を抱えている。
しかも90式戦車の前面面積の10%は車体と砲塔の隙間なので、
より対戦車ミサイルやRPGに弱いのである。 >>243
その機能欲しがるの日本しか居ないし
足長い機体使いたいのはロシア系だから
方針と調達が合ってない感はある ドイツは軍事費削減しまくりだが、この傾向がつづくとナトーからアメリカがいなくなる
他の欧州諸国も同様だろうし
そうするとどうなるんだろうな F-35は結局A型が最良だよな。無理してB型なんて持つもんじゃない。 海上自衛隊にSVTOL機の運用ノウハウを
学ばせると言う意味では大きいと思う(´・ω・`)
色々難癖だけはつけてくる韓国が
ノウハウだけは教えろって厚かましい要求してくる
可能性は捨てきれないが 400はないだろ。
でもF4とかべトナム戦争時のじいちゃん飛行機が、スクランブル対応できるのは、整備員の努力によるところが大きいと思う。
F15もモンキーモデルとバカにされtが、Jは情報系もオリジナルとは違う進化してるし、最強の戦闘機の一つだ。
F35は日本にとってオーバースペック過ぎる気がする。ステルスついてたら威嚇にならんじゃん。
整備員の熱意や熟練度、パイロットの責任感みたいなものが日本の空を守っているんだと思うよ。
ドイツは自分の担当の仕事終えたらすぐ帰る文化だから。
日本は不具合の原因をチーム全員が徹夜で探り、解消するのが当たり前。パイロットもメンテに立ち会うし。
まあ日本は戦闘機を大事にしてるんだと思うよ。 周辺国がステルス機を続々と配備するなか、日本だけが第五世代機を持たないというのはあり得ないので、F-35はオーバースペックではなく、まさにコレしかないという選択だと思う。 ただ、日本では現状、一番戦闘機が使用する状況はスクランブルしかなく
そのスクランブルの為にまだ機密の多いステルス機を使うのは
相手にこちらの手の内を教えてしまうリスクもある
米軍でもラプターでスクランブルしたら相手が待ってましたと言わんばかりに
舐めるように撮影され、後でステルスでスクランブルしても全く効果が無いと
批判浴びた例もある >>966
スクランブル用には今後もF-15Jを使うしか無いかと(´・ω・`) >>966-967
だからこそF−15SEを採用すべきであった。 アメリカではステルス高すぎだし、ステルスいらない任務多くね?で
F-15X、F-15XXの話しがあるわな
対艦ミサイル8発は積めますとかの話まで出てきて
日本のF-2後継機選定や開発にも問題がでかねないわ
日本の防衛産業の仕事がなくなりかねない F-35にリフレクター付けてスクランブルさせれば良いじゃん
てか、スクランブル任務にステルスて別に問題ないと思うけど ドイツが一度もF-35導入決定したことがないという事実
F-35を希望した高官は、ドイツ政府に更迭されまくりなのに >>969
F-14XXならミサイル40発搭載出来るのに(´・ω・`) >ドイツは後継機として2機を検討している。欧州の第4世代戦闘機ユーロファイターか、米ボーイング社のF/A-18戦闘攻撃機だ。
英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
↑
日本だけが能天気であることを証明しているな。 防衛省死ね。
、 >>973
F-35の交換用パーツの流通はアメリカの管理になるから
アメリカが売らないって言えばたちどころに飛べなくなる
EUとしては自国の航空戦力をアメリカに支配されるのはよしとしないんだろ
アメリカべったりの日本はあまり関係ない 部品の問題じゃないぞ、糞防衛省!!
↓
アメリカの国防省報告によると、
短距離離陸と垂直離陸が可能なF-35Bで重大な欠陥が発覚して、
飛行寿命は2100時間で設計寿命8000時間の4分の1しかないとの結論に至った。
さらに専門家はF-35Bの機銃の射撃精度は受け入れ難く、契約時に合意した技術水準に達していないとも述べた。
さらに多くのプログラミングミスも存在している。
だいたいそんな内容の記事
ソース
https://news.baidu.com/news#/detail/9022764091514276325 >>918
ウィドゥメーカーとしての悪評が高いからじゃね?
被撃墜、事故死の確率が高いからな。 >>977
寿命に問題が出たのはLRIPロット8以前の生産分
2016年引き渡し分以前のもの
ロット9以降は問題修正の為に構造を変更している
2017年引き渡し分以降な
ただし資金やら試験に供用する機体の確保ができなかったとかで
新しい構造を持つ機体の疲労試験がまだ行われていない >>973
アメリカ製を買わないと貿易報復されちゃうからな >>21
すげーな
それでどうやってパイロットの練度維持するんだ… >>877
空母こそ無駄
こちらは潜水艦で容易に対応できる >>984
電子妨害装置の不良だそうだから飛ぶだけなら問題ないんじゃないか?
戦争するのは無謀だろうけど 後継機種がどうこうより先に、ユーロファイターのストックパーツを買えよ。(-_-)
無理ならマッコイ爺さん雇って不正規飛行隊に防空を任せろよw 諸外国の皆さんは選択肢があっていいね
日本は米国産か国産しか選択肢がない
国産は全然先が見えない状況だし不憫だ >ドイツは後継機として2機を検討している。欧州の第4世代戦闘機ユーロファイターか、米ボーイング社のF/A-18戦闘攻撃機だ。
英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
↑
日本だけが能天気であることを証明しているな。 防衛省死ね。
、, >ドイツは後継機として2機を検討している。欧州の第4世代戦闘機ユーロファイターか、米ボーイング社のF/A-18戦闘攻撃機だ。
英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
↑
日本だけが能天気であることを証明しているな。 防衛省死ね。
、。 >ドイツは後継機として2機を検討している。欧州の第4世代戦闘機ユーロファイターか、米ボーイング社のF/A-18戦闘攻撃機だ。
英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
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日本だけが能天気であることを証明しているな。 防衛省死ね。
、, >ドイツは後継機として2機を検討している。欧州の第4世代戦闘機ユーロファイターか、米ボーイング社のF/A-18戦闘攻撃機だ。
英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが、調達を中止する意向を明らかにしていた。
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日本だけが能天気であることを証明しているな。 防衛省死ね。
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