【世界遺産】京都市、二条城の砂利道を舗装へ。訪日外国人客らからの「歩きにくい」との指摘受け
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20190206-OYO1T50028/
京都市は、世界遺産・二条城（京都市中京区）敷地内の砂利道を舗装する方針を決めた。
訪日外国人客らから「歩きにくい」との声が上がっていたためで、１３０年以上続く砂利敷きを見直す。
新年度予算案に調査費９００万円を計上する。
二条城は、徳川家康が１６０３年に築城。１８６７年の大政奉還の舞台としても知られる。
敷地内の通路約１・８キロは元々土敷きだったが、明治維新後の８４年、宮内省（現宮内庁）に
管理が移った際、砂利が敷かれたとされる。
来場者は２０１７年度、約２４４万人と過去最多を更新。約６割が外国人とされ、ベビーカーを使う家族連れや
車いす利用者もおり、市の有識者委員会が１６年、来場者が快適に観覧できるよう舗装化を提案していた。
市は１９年度に地下の埋設物を調査。景観にも配慮しながら舗装の素材や範囲を検討し、
早ければ２１年度に着工する。二条城は国指定史跡のため、工事には文化庁との協議も必要という。 おいおい。中国人がブーブー言ったから自ら文化破壊かよ 今までこんなのノーマークだったのに
世界遺産候補に挙がるや否やパヨチョンが小バエのように寄り付いて来るんだな そのうち二の丸御殿も靴を脱がないで入れさせろってなるわな なら来ないで結構
むしろ来るなとはならんのか
観光のために文化破壊してどうすんだよ なんで外国人の意見ばっかり聞くの？
風情があっていいのに >>1
> ベビーカーを使う家族連れや車いす利用者もおり、
まぁ これを出されると配慮しないわけにはいかんな 歩きやすい方が良いだろ、昔は土だったのか、今が昔のままなのかと思ってた
自分も歩きにくいんで印象に残ってる 砂利道用の車イス開発して貸し出すとかそっちにはいかないの あの砂利道を舗装？
も～う想像もしなかったことが起きるな 耐震とバリアフリーも必要だから鉄筋で立て替えたらいいよ。 車椅子とかは脇に舗装道作るとか出来ないの
全面舗装は嫌だわ 何という馬鹿なことをｗ
つか 古刹にハングルの案内板とか平気でだす京都だからなｗ 明治以降に勝手に砂利撒いて風情出してただけだからな
別に戻してもかまわんよ 伏見稲荷にある砂利マットひけばええやん
あれええやん ゴミが多くなって掃除大変になったとかじゃね？砂利の上のゴミとか葉っぱとかは箒使えないから最悪だぜ >>17
いや、歩いにくいからこその歴史だろう。
車椅子に配慮するなら脇道を舗装してもいいかも。まあ残すだろうな >>1
京都市 「町家の解体はやめろ！カネは出さないけどな」(^^)
↓
京都市 「ガイジン様のために二条城を舗装する」(^^) >>45
歴史を踏みにじって砂利道にしたのはジャップだろwww 流石にアスファルトじゃなく、石畳みたいの敷くんだろ。 二条城前のバス停で並んでもいなかった韓国人集団に思いっきり割り込みをされたなあ
オバちゃんでもなくて若い人なのに アメ公にテニス場つくれって言われたらつくるのかバーカ たった１３０年の歴史しかないのか
韓国の蔚山城は５００年の歴史がある 世界遺産取り消せないの？ちょっとでも触ったら取り消しなんだろあれ ありえない
あれほどシンプルで綺麗なところもなかなか無いのに 砂利取って土に戻せばいくね
舗装だと風情なくなるし 次はこけて怪我するから人芝やクッションを敷き詰めろとゴネだすね インバウンドの金ばかり考えてるから豚コレラが外国人経由で蔓延するんだぞ ヨーロッパの石畳はもっと歩きにくい。
そっちをなんとかせぇ！ 頭おかしいとしか言いようがない。余所の連中が何を言おうとこれが日本の文化だと突っぱねるのが当然だろ。 >>16
んなもな口実だろ
敷地の一部分に舗装通路を設ければいいだけ 舗装したら今度は外人から日本は文化の保護に対する意識が低いって言われるんだろ。 >>72
万里の長城をエスカレーターにしろと
要望したらするんかとｗ 四条通のクソ改装といい
いったいどこの土建屋とつながってんのか ヨーロッパの石畳も小さめのベビーカーとかじゃ
辛いもんがあるぞ。
スーツケースも大変。
ヨーロッパはリュックで行くべき。 >>75
間違いないな
城をコンクリで固めるなんて…
だからジャップは… 世界遺産なんだからむしろ弄るなよ
こんな要望は無視すればいいだけだろ 二条城行ったこともないし興味もない奴等がイキッてんなよw 古民家も中国人に買われまくって潰して中華街の計画されてるんだよな京都が憧れた長安になれてよかったなｗ 外国人からの客というより
日本の車椅子の団体からの圧力だろ
あいつらの目的は、日本の文化財の破壊が目的だから 正直ここってガッカリ観光地だよな
せっかくの京都でここで時間使うのは惜しい バカかよ。
それをその土地の文化だと理解できないレベルに合わせることはない。
直すなら元々の土敷きに直せ。 そもそも今の二条城って江戸初期と幕末以外は放置されていた荒城な件 マジで京都はゴミゴミして疲れるだけ。落ち着きたいなら奈良の方がいいよ。 まあいいだろ
そのうち土人観光客もあんまり来なくなる
そしたらまた砂利敷いとけ 明治維新後に砂利にされてるなら
特に伝統というほどでも無い そら難儀でしたなぁ。
そない言わはりますんやったら
他行かはりましたら宜しおすえ。
どうです？ぶぶ漬けでも。 130年とか歴史もクソもあるかっつー
単に舗装し忘れただけだろ ホーンテッドマンションみたいにして
人形にも踊らせたらいいんじゃないの？ 別に昔から砂利敷いてたわけじゃないだろうし当時は土だろう？
なら舗装しても歩きやすくなるだけで何も問題ないのでは
外国人からの指摘で動くってのがなんとなーく嫌な気持ちになるだけでさ なぜ、そうなるのか
そのうち動く歩道にでもなりそうだな 調査に900万ってそんなに何に使うの？
距離とか面積とかの図面はもう
あるだろうし、
有識者が集まって、どんな色の砂利に
しようとか決めるだけじゃね？
その会議に出る人の足代とか、お茶代とか
はいるかもしれないけど900万も必要？ >>43
朝鮮人はそもそも日本に来てないから中国人と欧米人だろ >>112
実際のところ舗装されて困ることってある？ >>54
俺もこの前アメリカ人らしき奴らに割り込みされたわ ウグイス張りの廊下にはすでにカーペット敷かれてるからな あーこれ思うよな、日本の歴史文化に立ち返っても何も残らない気がする
そういったこれからの文化の教育考えた方がいいと思うけどな 明治からと言っても昔は舗装されていたわけでないし。ハッキリ言って息苦しくなるぞ 京都のやつはバカか
人に嫌味言う前に昔からのもん大事にしろよ 歩きにくいって言われたら
遠回しに、限りなく遠まわしに帰れっていうのが京都だろ
日和るんじゃねーよ あのさ。海外行って文句たれても改善工事なんかしてくれないだろ？
なんでそこまで気使って自国建造物を変えるの？ポリシーないの？ 観光収入あっての観光地だから仕方ないよね。
頭がおこちゃまな連中には分からなくていいよ 外国人がわざわざ乳児つれて観光に来るかよｗ
完全に車椅子の都合
ミスリードやめろや ＞市は１９年度に地下の埋設物を調査。景観にも配慮しながら舗装の素材や範囲を検討し、
早ければ２１年度に着工する。二条城は国指定史跡のため、工事には文化庁との協議も必要という。
決定事項じゃないなら、とりあえず口先だけ検討するって言ってるだけじゃねーか？
プライドだけは高い京都人がカモでしかない外人のいうなりになるわけないｗ 外国人のために伝統すてさりあれもこれも変えるとか頭おかしいだろ せっかくの京都で御所や二条城なんかに行きたがる人って超田舎者っていうか これは辺野古の埋め立て以上の破壊行動
署名活動もの 八坂神社も見習ってほしい
通常は立ち入らないような路側帯に砂利を敷き詰めているが
なぜか石畳の通路にまで砂利が散乱している
１、２か所どころではなく、ほぼ全てといってもいい
砂利の敷いてあるところを歩かない、もしくは静かに歩くという
習慣がないのだろう 景観条例で塀の壁の材料まで指定するくせに二条城はアスファルトですか？
市長さん ちょっと説明してくれません？
２００年前の京都にアスファルト舗装があったんどすか？ 観光客相手の金儲けか？
延々と続けてきた歴史を守るのか？ なんでやねん。昔の城をそのまま再現してるんだからあの砂利が良いんだろ
ボケカス。それに文句言う奴は来るんじゃねーよ やるなら土に戻せよ
確かに砂利にそこまでの価値はないが舗装はまずいだろ・・・ 8Kとかの有機ELの画面を
下に敷いて砂利を映して、音とかも
センサーで感圧式でリアルタイムで
それらしい音がなるようにして
伝統と未来の技術を融合させてほしい これが認められるなら百万遍周辺の立て看も認めてやれよ 建立当時の状態と違うじゃないですか！って言ったら砂利撤去して土剥き出しにしてくれたのかな？ 運動場みたいな硬い土にするのかね
風の日には砂埃が凄いことになりそうだが 世界遺産を外国人観光客の為に
道路舗装とかアホだわ 金もうけのためにすぐ対応
文化歴史より金もうけ
歩きやすくなるんだから良い機会かも その内、もっと明るい色にしろ、デザイン変えろとか、全てに対処します。
観光のお客様の為です。金儲けの為です。イメージとか歴史関係ないっす。 外国人に合わせるな
明治神宮も参道の左右脇を舗装したよな
よく誰も反対しなかったもんだ 温泉マークといい、外国に媚びて変更していざ外国人が来なくなったら
結局歴史も伝統もないカスしか残らないよな
日本人が一番日本文化をないがしろにしてる シナチョンには枯山水は理解できない境地なんだろうな。 土だと雨が降れば汚れるって言われるだろうしな。砂利で我慢しろ そもそも本当にそんなクレームあんの？
なんか疑わしいんだが 砂利道を舗装しないと放火や落書きできないからな。
砂利道は音がするから気づかれてしまうのだ。 その当時の面持ちを維持することに価値があるんじゃないのか
どうしても訪れたいのならそれに合わせた準備をしてきなさい 日本の文化遺産に嫉妬した中韓のスパイが潜り込んでる可能性 これは京都市に電話で猛抗議だな
業務が止まろうが知ったこっちゃ無い
日本を守る極めて正当なものなんだから
威力業務妨害に100%ならない
パヨクのくだらん抗議とは次元が違う >>1
外国人に弱すぎるだろ
風情のなくなることを辞めろよ 赤土を踏み固めればええやん
江戸時代はそうしていた 京都はもうテーマパークみたいになってるな
ガイドブックに書いてる通りに土人がトレースする
伏見稲荷の鳥居なんてあんなギュウギュウになって通って何が面白いんだか もう平成も終わりなんだよ
時代が進めば 道も変わる。
正常進化の範囲内で反対するやつはアホ。
江戸時代に生きてるわけじゃないんだ。 ローマの石畳が歩きにくいんだがそれもなんとかしてくれよ二条城 まさか次は京都御苑じゃないだろうな
>>151
舗装→風情がないと文句言う観光客増加→人がいなくなる 警視庁 「仮想通貨はやっかいな存在」
2019年2月現在でもメールアドレスだけで登録できる
取引所が存在する
仮想通貨はまだまだ無法地帯？！！
脱税、マネロン対策が急がれる
>>1
仮想通貨取引所、代理登録によるマネロン横行
仮想通貨の匿名性の高さを悪用！！！
違法薬物や児童ポルノの取引に使われた事例も？！
警視庁は仮想通貨について、匿名性が高いことや取引の追跡が困難なことを挙げ、「マネーロンダリングなどに悪用される危険度は他業態よりも相対的に高い」と指摘した。
資金洗浄や犯罪に悪用された事例として、不正に取得した他人名義のアカウントで仮想通貨を購入したうえで海外サイトで日本円に換金し、他人名義の口座に振り込むようなケースを挙げた。
仮想通貨「疑わしい取引」5944件 1～10月：
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38604310W8A201C1CR0000/ つーか歴史的建造物の敷地内に対して「歩きにくい」などというクレームを普通つけるか？ 訪日外国人客に「のぼりにくい」って言われたら名古屋城にエレベーターつけるのかな 万里の長城だって観光客向けに近代化されているんだから。 苔の寺が 美し過ぎるからなぁ～
(*´ω｀*)うふふふ
スギゴケたちのgreen
西芳寺の枯山水と、池泉回遊式の二段構え
it perfect ！
美しさは 罪～
ほほえみさえ 罪～♪ >>172
伝統文化破壊して土から砂利道化はどこの国のスパイが潜り込んでやったの？ 移民が増えるとこの比じゃないからな。
日本に住んでないのにこのありさま。
住んで主張始めるともう抑えれないぞ >>183
文句言うのはカタワだよ
城にエレベーター付けろとか普通に言う このまま行ったら日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、
中間色の、富裕な、抜け目がない、或る経済大国が極東の一角に残るのであろう ｂｙ三島由紀夫
このままいけば貧乏で何もない国になるだろうね。 >>1
>明治維新後の８４年、宮内省（現宮内庁）に
>管理が移った際、砂利が
35年間の文化ｗｗｗ >>181
関西の外国人観光客はLCCで乗り付ける貧乏人だらけ
安上がりな観光しかしないから 金のかからない二条城はそこまで減らないだろ。 二条城にベビーカーって必要？赤ちゃんが楽しめる場所でもなかろう。 >>171
その当時の面持ちなら地面は土なんじゃない？雨の日はぬかるみ風の日は土埃が立つ
観光地化して金とってるんだから現代基準で改良するのは間違いじゃないと思うけどな >>183
その国の歴史に愛着がなくて、ただのテーマパークだと思っている外国人にとってはそんなもんじゃね。
みんなそんなに歴史と文化を尊重してくれる人ばかりじゃないでしょ 訪日外国人客らから
「歩きにくい」との声が上がっていた
その９割以上は韓国人だった >>100
伝統重視なら舗装路の伝統はゼロだ
土敷きにしなきゃ チラーだけ見ると京都県民のワイ
「京府民はどうでもええのんかこのタワけなっちからにや！腐れ外人」 どうせ訪れもしないネトウヨが口やかましいなぁ
二条城からしてみれは、ネットでゴチャゴチャ言うだけで１円も落としてくれないおまえらより、
実際に金を落としてくれる外国人観光客の要望に応えようとするのは当たり前 >>196
カタワが見るから
車イスのために舗装しろと言うことだ ローマのコロッセオ、車いす通れないから
舗装してスロープ付けろとか言ってやんのか？
やらんだろ？ >>175
二条城が建った当時の人が砂利道見ても同じことを言うと思うよ >>168
あー、なるほど
砂利道の遺跡なんか日本中にあるもんな 言いなりだな。アメリカの植民地、ロシアの飛び地、中国の属国、韓国の監視下。美しい日本。 >>202
どこの国の人間から声上がろうが、舗装を決定したのは日本人だろ >>187
>伝統文化破壊して土から砂利道化はどこの国のスパイが潜り込んでやったの？
東宮雅子、はい論破 まさか全面舗装する気か？
皇居前広場みたいに幅5m程度だけ舗装すれば済む話 >>209
建った当時なら実用的な軍事行政施設なんだから時代に合わせた改修は歓迎なんじゃねえかな・・・ >>174
シシオドシも あれは 旧式の、古式ゆかしき脅しだからね
オラオラ系の茶室なんだよ 世界遺産なんだってな
UNESCOにチクったる
入場料600円も取って、募金まで募ってんのな
募金でアスファルト作んなよボケ 全部アスファルトにするのか
風景ぶち壊しだろ・・・ 日本はストレスが美徳だから
わざと歩きにくくしたり苦しみ与えてるのも
日本の文化 市民は観光公害にうんざり
観光客を増やすな
市民生活ファーストを考えろ >>219
んなこといい出したら、今の時代だとイージス・アショアやパトリオットの配備先になるからなあ。 そんな快適なのがいいなら、全部ディズニーランドかユニバーサルスタジオにしたらええやん。 >>222
茶ーあっからよぉ
飲んでかね？
みたいな殿が作らせたのか 砂利取っ払って元の土道にすりゃええのに
たたきなら簡易舗装並みの強度だし 明治政府が砂利道にした時点で伝統文化が破壊されているってなんでわかんないのネトウヨは 日本のことは何でも外国人に決めていただくの？wwww
どこの植民地だよ >>1
なにアホなことしようとしてるんだよ。
外国人なんかの意見採り入れて情緒潰すなよ こないだ10年ぶりに京都行ってきたけど日本人より外国人の方が多かったし
もう日本人向けの旅行先ではないわ
日本人は奈良とかに行ったほうが良い >>216
違うぞ
在日公務員や
既に政治家から公務員からマスコミまで上級国民は、在日に取って代わられた 全部するわけでなくて2,3ｍの幅で動線となるとこをだろうけど
そうすると砂利のメンテナンスも楽になるだろな 好きにすればいいけどユネスコは京都の世界遺産認定取り下げろよ >>238
そういうの自分らジャップ族は、ごく少数のコリアン族に操作される無能民族ですって宣言しているって気づけないの？ >>234
明治以前はアスファルト舗装されてたんか?(w
俺は左翼だけどもww >>235
6年前からやぞ 上級国民の植民地化
民衆なんかゴミクソだと思っているのがまだ判らんのか？ >>240
それでは中国のサッカースタジアムの人口芝生と
変わらない発想だし結局日本と中国同じの認めたね 外国人がどうのは口実でしょ
砂利では毎日大勢観光客が来るのにメンテナンスが大変
土じゃすぐ凹んじゃうしね。インターロッキングでも通る人が多ければ凹む
手間と金のかからない舗装にしたかったんでしょ そりゃ無いだろと思ったけど舗装にもいろいろあるからな
砂利道は、歩行の支障よりも落ち葉掃除の手間が問題なのかもな 1000年のブームではなく、バブル時代からの文化
歴史的観点の問題ではないのは確か 二条城は他とセットになって世界遺産なだけで
これ単独で世界遺産になれるほどの代物じゃないし
どうでもいいよ >>76
中国人は実際に国中の古刹を商売優先で
破壊してるよw日本人は中国人以下
だということだね 砂利道にした時点でもう近代改修してるんだか道に関してはなんでもいい 世界遺産ってこんな理由で弄っていいのか
文化保護より目先の金か 砂利道だから 趣があり、心が整然とするんだろうが。
舗装などもってのほかだ。 >>114
発注金額の1/3くらいが原価。大して何もできん。 いままで100人/日だったのが 舗装したら1000人か
最大顧客数が10倍に増えるのなら 歴史なんて邪魔だわ いくら本体じゃないからって全部舗装してアスファルトで城を囲うのだけはやめてくれよな 京都に行きたかったけどシナチョンばかりみたいだから避けるわ 日本は無駄なこだわりに労力費やしてきたんだね
中国の方が先に正しいことしてた >市民は観光公害にうんざり
n ∧＿∧
(ﾖ（´∀｀ ） You are Right!
Y つ >>263
当時は砂利道なんてなかったのに？
砂利道にしたのだってその時代に合わせた結果で
今回だってそういうことでしょ 御所の中も一面に小砂利がひかれているが、あれ歩きにくいぞ
と言って御所の中も全部アスファルトするのか？
金閣寺の庭園の中の道も舗装するのか？
三千院に至る道も舗装するのか？
ええ？
市長、はっきり答えろ それより二条城前の堀川通りをなんとかしてよ
車線が増えたり減ったりして本当に走りづらい >>1
こういう節操の無さが
観光の街として生き延びてきた京都の知恵どす
「伝統が～」「本来の～」なんて言っておれませんわ 砂利道にした時点で伝統と文化が破壊されてんだよ
その伝統文化破壊の痕跡である砂利道に伝統文化を感じるネトウヨは滑稽だよ>>2 文句言うなら日本に来るなよ
日本の歴史と文化なんだから
韓国人には歴史がないから分からないのかも知れないけど ベビーカー、車いす用？
木道でも置いとけばいいじゃん。 まあ流石に一面総セメントって事はないでしょ
通路部分だけで目立たない外観になる筈？ >>276
大阪城や姫路城、彦根城に比べたら２条城は見た目からしょぼいからね そのうち外人が「木造建物で木のトゲが指に刺さった」とか言い出したら
建物全てコンクリート造に改装するんだろうな、ホントおもてなしの国ジャップｗ 文化庁の許認可が必要らしいから絶対に許可すんなよ
文化財の景観壊して利便性とか狂ったこと言ってんじゃねえぞ そのうち日本庭園はごちゃごちゃしてる、なんて言われてシンメトリーな庭園にするのだろうねw >>283
「コンクリート壁で手を擦った」
→全面樹脂コーティング な？
普通はこうする
エレベーターぐらい付けろよ河村！ >>269
（京都人が言う）市内はいっぱいよ
>>275
路面電車を。。。 >>279
>日本の歴史と文化なんだから
砂利道は明治から１３０年程度ですけど？ >>27
中国人がそんなルール守るワケない
全員が歩きやすい車椅子用の舗装道路に殺到して車椅子の人と揉める ベビーカーや車椅子に配慮するのはありだとは思うんだけど、舗装はないわ
情緒台無し
砂利でなくても回避する方法なんていくらでもあるんだから、もっとよく考えて欲しい 薩長のアホが起こした王政復古クーデターの舞台になった御学問所は砂利道じゃないの？ なぜ外国人に言われて変える？
そんなことばっかりやってたら日本らしさが
消えて誰も来なくなるぞ >>283
当然だろ
日本は既に衰退途上国なんだから、観光しか無いんだよ
一昔前のタイみたいなもんや けったいな迎合はやめろや。
こんなんに予算出るなんておかしい。
他はどんだけ切り詰めてるか。 城も洋風にしたらどうだ？
役に立たないハングル標識とかホント馬鹿な対応が多いな >>282
だから見栄えを良くするために天守閣を作ろうと企む地元商工業者がいる
信じられないと思うけどこれ本当だぜ またシナチョンの土人が大声上げながら市に詰め寄ったのか 外国人はダシでただ単に管理がめんどくさくなっただけだな >>1
世界中どこの観光地に行っても、観光客に媚び売った改修してるもんな。 じゃあ御所も舗装するんかい
京都は金使って余計な事ばっかりすんのやめろ 夏はアスファルト舗装だと暑いから砂利に戻せと苦情をだそうぜｗ とにかく センス悪いのはダメだじょ
あの京都駅の 屋根ガラス あれは 完全に あぶないから 建て替えなさい
死にたいんか 京都市民！
自殺願望でもあるのかね
駅全体 店舗やホテルは、平たく 二段三段四段構え
駅中を 通り抜けできるように造るんだよ
和風建築＆ 中を回遊式にしながら 駅の東西南北に道を作り、十字にして ストリートに 南北の通りを もっと開放して 店舗を揃えれば良くなるよ >>313
>その前は土や野っぱらだったの？
>>1くらい読んで書き込めよ、土敷きって書いてんだろ まあ通路+周辺を砂利にすれば、要らん所に入っていくアホも減るしいいかもしれん >>1
アホやなぁ京都市
ベビーカーのうちは行く必要あらへんのに
まさか普通のアスファルトで固めるつもりちゃうやろな その前に二条城建物内の写真撮影OKにしろよ 土足もOKで おもてなしの間違ったやり方
お客様は神様的な考えは相手を付け上がらせるだけ >>293
メンテナンスがめんどい
雨で泥濘む
土埃が周りを汚す
それに戻す利点が特に無いな >>309
？
どう見ても小さい砦にしか見えんぞ
真田丸もあんなもんじゃないのか？ タダじゃなければ とても とても 金に負けた日本の文化
薄っぺらいなー
欧州じゃ絶対あり得ない テーマパークとして生きていくしかない
お客様の要望に応えればい 広い意味では、砂利道も舗装なのだから
別に反対する理由もないだろに
砂利道は、お金はないけど土ぼこりが嫌だなんてときに選択するもんだ ローマやパリの石畳にも、歩きにくいから舗装しろとか文句つけるのか？
日本の文化を舐めてるだけだろう。 韓国人に日本の文化に口出しする権利は無い
日本に来るな
マジで断交して入国禁止にして欲しい フローリングの上を走る室内犬の方がよっぽど可哀相だ ＞敷地内の通路約１・８キロは元々土敷きだったが、明治維新後の８４年、宮内省（現宮内庁）に管理が移った際、砂利が敷かれたとされる。
風情が伝統がって怒ってる奴は1984年に一度ぶっ壊されてることについてどう思うのかな
今の砂利敷の道だって徳川家康や当時の人々が見たら風情がないって言うかもよ その前にバリアフリーだろ
手すりとかつける、段差をなくすなど、匠にリフォームしてもらえ
行ったことないから知らんけど >>342
世界は白人さま中心に回ってるから仕方ない >>198
土の道は雨降ると、ぬかるみや水たまりが
出来る ついでにコンクリートで建て直してエレベータも付けたらいいんじゃない？ 世界遺産なんかにした弊害
文化財は全て非公開で一般者立ち入り禁止にするべき 京都市ってすっかり落ちぶれたな
町歩いてる日本人のほうが少ないんじゃね >>46
金を使ってくれる客が文句言ってるんだから優先するのはあたりまえ
ガイジンから町家が少ないって文句が出たら対応する
それだけのこと >>312
芝生の良いのが いまはあるんじゃないかね？落ち葉は hand blowにするとか
伏見稲荷の地面が良いとかゆう者がいるぞ？
けっこう良い方法かね？
コンクリ舗装だけだと 風情ないからダメだぞ 流石にコンクリートやアスファルトにするわけじゃないと信じたい この調子だと名古屋城も最終的にはエレベーター付けることになりそうだな 砂利自体が明治以降に撒いた物ならありがたがるようなものでもないしな
これが土の状態だったならまた違うけど 一つ要望聞くと、次から次へと難癖付けてきて、そのうち原型なくなるぞ >>316
ローマと比較したら
明治以降なんか最近過ぎるね >>342
今回の件せめて石畳のがいいよね
舗装とか景観崩すんだけど、景観保つ条例でどうにかならんかったのか New Nijojo Castleとかいうネオンサインも付けとくといいよ 昔、旅行で京都の団体客とバスで同乗したが京都の人自身が京都は昔が良かった
今はもう終わってるって全員口をそろえて言ってたよ >>355
それ単なるお前の感性じゃん
砂利道だって元々の風情を破壊してるのに
いまさら伝統とか風情とかバカみたい 曲者が夜中に侵入したときに
今まで砂利の音で気づいていたから防いでいたのに
これからは気づけなくなるから上様の命が奪われたら誰が責任取るんだよ？ >>342
ああ文句付けんだろうね
で、斜陽ジャップ国みたいに金持ち国の観光客に媚び売って改修しないだけ 京都日本人より外国人の方が多くね
神社行ったら日本語話してるのが俺らだけで驚いたわ その歩きにくい砂利道を文化として楽しむ外国人の方が多いだろうに >>278
砂利とアスファルトじゃ訳が違うだろ
砂利はその気になれば国内で材料調達できるし大昔からある技術だが
アスファルトは中東から石油を輸入して精製しないと舗装できないだろ
二条城のような文化財への適性が全く違う カゴ屋でも始めて緩い外人から2万ぐらいとれアホんだら >>108
むしろ明治幕開けの契機になった大政奉還の舞台じゃねーか
そこから始めたなら十分伝統だわ じゃあ暑いし寒いし不便だし、ぶっ壊してコンビニやデパートにしようぜ
これで満足だろ 桜田ファミリアにもエレベーターが、
あるし。
本質をかえないのなら
時代にあわせて、かえるのも
しょうがない。 >>370
敷地内の事なんだけど。舗装されると印象が変わってしまうよ。 伝統もクソもないな、ここまで来ると
城の再建に不便だから
エレベーターだのエスカレーターだのつけろとか
騒いでる連中と何も変わらない 二条城はもう伝統もくそもないパフォーマンスやってるだろ >>356
大晦日に祇園通ったら中国語しか聞こえてこなかった
5年前の話 >>1
寺の庭とかも全部コンクリで固めたらどうだろう 観光資源なのにわざわざ不便にするのは経済が分かってない証拠 異国情緒を見に来たんじゃねーのかよ。嫌なら来んな。 400年以上何も問題なかったのに今更変える必要あるのか？ もともとは土だったのを砂利にしたのが明治だったんなら別に良いかと思うけどな
舗装と言ってもアスファルトにしますとかじゃないだろ >>1
雰囲気めちゃくちゃ変わるけどいいのかい
うちの近くの神社でこれやったけど味気なくなっちゃったよ >>392
桜田ファミリアってどこにあるの？
おまえの住んでる群馬あたり？ 歩きにくいなら支那人はお断りにするのが筋ってもんだ。 二条城も鉄筋のビルに建て替えるべきって言いだすやつが京都市幹部にいるだろうな ヨーロッパは観光地のガタガタの石畳やレンガ道そのままにしてるじゃん
なんで日本は景観無視で舗装すんだよ 馬走らせるのに砂利もあり得ないけど舗装もあり得ない
土に戻せよ
遠国から馬に乗ってくる観光客に配慮しろよ それが城だろ わざと歩きにくくしてるんだろ 敵からの襲撃に備えて
それの建築様式がそもそも重要なんだろ こういう事に備えてこういうような作りにしてあるとかいう事を学ぶんだよ
それを無くしたら意味ないだろ >>412
行ったことない奴がなぜ意見できるのかw 観光客頼み、もう外国人に媚びて伝統を捨ててでも稼がないと豊かさを維持できない
アベノミクスで日本もすっかり没落してしまったね… >>383
＞敷地内の通路約１・８キロは元々土敷きだったが、明治維新後の８４年、宮内省（現宮内庁）に管理が移った際、砂利が敷かれたとされる。
記事のここ読んで
砂利道がなければへったくれもなくやる二条城の風情とはなんぞ 声のデカい中共トラベラーにヘタる伝統の京都ｗｗｗ
中共主体の移民が4月から来たらこの国どうなるのか2ｆも楽しみやろなぁ 大きめの「石畳」で通路作ればいいだろ
なぜ「アスファルト舗装」だよ
いかれてる >>415
二条城は、徳川家康が１６０３年に築城。１８６７年の大政奉還の舞台としても知られる。敷地内の通路約１・８キロは元々土敷きだったが、明治維新後の８４年、宮内省（現宮内庁）に管理が移った際、砂利が敷かれたとされる。
記事を読め 動く歩道をつけておあげ
二条城もトランスフォームして巨大ロボットに変身する仕様に変更じゃ 欧は石畳は歩きにくいからと
舗装してるんですかねw
バカジャップw >>421
アスファルトやコンクリートで周辺固められた城に風情感じるのか？ 金がどうとかの問題じゃない
文化財を保全するという根本的な理念が欠けている
京都市の低脳職員は死んだ方がいいな >>423
＞舗装の素材や範囲を検討
なぜ>>1を読まない・・・ 枯山水も庭を歩けるように砂利撤去して舗装にしたらいい
外国人観光客が喜ぶ でもハシゲが利益のない伝統に税金注ぎ込む価値はないって言って
おまえら賛同してたじゃん
だったら需要に応えるのは仕方ないね >>1
中国人はカートやトランク引きずる人が多いから… >>430
じゃあ風情のために当時の土敷きに戻せって声上げろ まぁ、あそこはね、、かなり歩きにくい。維持も大変だし。
目立たないような色ならいいんではないか。 京都市民だけど大した所じゃないし単に設備古いってみたいな事だし別に良いんじゃないのって思う 舗装じゃなくて、土敷に戻して、雨の日ドロドロで良いじゃん。 歩きにくい？
そうですね 歩きにくいですよね
もう日本に来ないでね >>421
戦国～江戸時代の日本には砂利は存在したがアスファルトやコンクリートは存在しなかった。
もしかして知らなかった？ >>433
中東由来のアスファルトじゃ文化財との適性が―とか言って反対してる奴いるんで、
フクシマあたりの廃材使用したコンクリートなんじゃね いっそのこと城内の拝観も土足OKにしたら?
砂利道の歩きにくさよりいちいち靴脱がされる方が外人ウケ悪いんじゃないの? >>430
現代の城はコンクリ城多いけど風情ありますね
今なら熊本城がコンクリ流して絶賛建築中だね いつでも紅葉見れるように木も本物そっくりなのしてほしいな 普天間基地をここに移転させたら？
観光収入より地権者収入の方が安定的だと思うけど >>434
このへんの感性は田中角栄的で
今でも角栄に親近感あるのは当然か中国ｗ 文化遺産じゃなくて観光遺産に成り下がった感じだなｗ 砂利をきれいにみせるには定期的な洗浄が必要だから維持管理コストが高い
アスファルト敷いて塗装仕上げにした方が
見栄えも維持費もよくなる >>393
兼六園には今も砂利はあるんだが？
どこのなりすまし？
真弓坂みたいな急坂のごく一部だけの話 外国人が歩きにくいという理由を在日チョン（共産党、公明党）が正当化して
議会で押し通したってちゃんと書きましょう。マスゴミよ。 >>379
伝統や風情の無い京都なんて大阪にも劣るどうでもいい都市だわ。 戦後にテニスコートとかつくった城に伝統も糞もないから >>441
こういう観光地から風情取ったら何が残るんだよ
こっちはただでさえバカみたいに高い住民税払ってんだよ むしろもっと歩きにくくして
韓国人が来ないようにした方が良いんじゃね？ 龍安寺の石庭も外国人様は下りて歩いてみたいだろう
全部コンクリートで固めるべきじゃな 砂利道含めて二条城だと思うのです
それを外人の不満で変えてしまうとは…
なんという軟弱、そこに治れ叩っ斬ってくれるわ！ 日本が誇る世界遺産が
外人の文句で
仕様を変える
アベノミクスやなこれwwwwww
海外では考えられへんwwwwww 歩きにくいのも観光の一つだろうに。
余計な事するな。どアホ！ 内部の広間が暗くて見にくい、蛍光灯を天井に付けるべき ハイテク駆使して、風情を残した舗装にしてくれるよね きっと >>447
砂利が存在しても当時は土敷きだったわけじゃん
だったら砂利道にだって風情がないって文句を言うべきだし
伝統の土敷きに戻せって言うべき アスファルトなんか敷いたら夏がもっと暑くなるだろ。 石畳のローマ街道も歩きにくいが舗装するような馬鹿な事はしない 砂利の時点で二条城らしさを全否定してるのになんで舗装するってなったらこんな騒いでるんだ？ 歩きにくい京都かぁ～
ちょっと 斬新か？ (笑)
みなさん 家から出れないぐらいの？ >>440
地方の城の再建・再現ってものすごく雑でがっかりすることが多いよね
派手な観光名所にすることしか考えておらず、学術的・歴史研究的にはほぼゴミなんじゃないの？
という代物が多い どうせ明治維新に嫉妬してたまらないシナチョンが遺産を壊したくて文句付けたんだろうな どうせならアーケード作って動く歩道にすればいいのに >>2
ネトウヨしね
砂利は中国にもある。
むしろ文句を言うのはアメリカ人 外人からの指摘にはホントよく耳を傾ける国だよなw
自国民は蔑ろにするくせによww 京都の神社どもは砂利を撤去してコンクリートで固めよ！ 外国人様が歩きにくいだろうが アスファルト舗装に砂利をプロジェクションマッピングし歩行者の足に合わせてインタラクティブに動かす
京都ならこのぐらいはして欲しいね 京都観光で二条城と御所なんか行くのって
外国人ぐらいしかいないだろうな
しょうがねーよな日本人ならこんな仏像もなくつまらないところ行かないし >>132
この前は四条通り歩道拡張で今回はこれだから多分市長の取り巻きに舗装屋かなんかいるんちゃうかな ローマの石畳が歩きにくいから舗装しろってクレーム入れられたとしてもホイホイ舗装なんてしないだろうに 結局風情がある舗装を敷けばいいんだよ
それだけのこと >元々土敷きだったが、明治維新後の８４年、
>宮内省（現宮内庁）に管理が移った際、砂利が敷かれたとされる。
なーんだ、じゃあ
また今度は、今風に舗装道路に変わるってだけや >>487
暑さを緩和する素材で 道を造ればいいんだよ
貝の道とかさ >>475
敷地内の通路約１・８キロは元々土敷きだったが、明治維新後の８４年、宮内省（現宮内庁）に管理が移った際、砂利が敷かれたとされる。
土敷きに戻したらもっと二条城らしくなるんじゃないかな ここは日本なんじゃ！
観光の為の文化破壊やーめーてー
(´・ω・`) >>495
いしだたみーいしだたみーおもいでつづくー レンタサイクルを使う外国人が小道が狭くて車が来るから危ないと言っている
京都市内は大通り以外は自動車侵入禁止にしろ >>468
お前はあれだな
人との会話成立しない奴 ローマの石畳も歩きにくいしトラベルバッグ転がせないしで旅行者には大変不評だがイタリアは整地して舗装したりしないね
それも含めて観光資源ってことぐらい理解してるからな >>492
観光のためだから舗装反対なんだよ
生活のためならしかたないけど いやいや土から砂利は景観上のアップグレードだよでもコンクリだのアスファルトはないわ >>525
今となっては昭和の味わいがあるな
不思議や というか「舗装＝アスファルト舗装」と考える人が多すぎでは？ >>509
これはかっこいいな
日中に投影できるのかは知らんけど >>1
歩きにくいことに意味があって砂利敷いてんじゃねえの？ｗ
無理して来てもらわなくてもよいと思うんだが
本質的なところを理解していないわけだし >>420
俺は「観光立国」とか、インバウンドとか言ってる奴をみるとバカだなあと軽蔑しているよ
わが国は「技術立国」で行かねばダメだ
たとえ、家電などが没落していてもな
安倍のやることなすこと、日本のためにならんことばかりだよ >>514
それであのグニャグニャ歪んだ石畳じゃあ世話無いわ 石畳の綺麗なやつにしろよ
舗装ってアスファルトか？ >>522
お前らってほんっっとうに
バカだよな
観光のために公開してるくせに、その理屈はねぇわ。
なら最初から公開すんなよw名古屋城もw二条城もw >>522
砂利道の時点で日本らしさはセーフでも二条城らしさは否定されてるよ
だから日本らしい舗装すれば問題ないって理屈になるんじゃないの？ 京都なん伝統や風情に寄生することで成り立ってる都市なのに何を勘違いしてるんだか。 ただのアスファルトじゃなくて
なんか風情のある感じの舗装ならいいんじゃないの >>1
バカの極み
中国朝鮮が増えて舗装って何考えてるの？
舗装したら景観ぶち壊しじゃないか 記事読まないで風情が文化が伝統がって怒ってる奴多すぎない？ 昔は土の地面で 牛車をひいていたんだからさぁ
土に 何か自然素材でできた 丈夫なものを、混ぜ混ぜした素材で 敷けばいいんだよねぇ？ 130年の建物なんてザラにある。400年前の二条城はともかく130年の砂利程度大したことじゃない。 >>548
＞京都なん伝統や風情に寄生することで成り立ってる都市なのに何を勘違いしてるんだか。
京都は観光客で成り立つ都市
観光客の居ない伝統や風情は価値がない 近い将来日本中の名所旧跡ぜんぶ舗装される狼煙上がたよ。 観光バス乗ったら
おれ以外は全員中国人
案内も中国語優先 >>410
バルセロナ
もっと凄いのが
スフィンクスやピラミッド
いかにも広大な砂漠のなかにありそうだが
回りは高いビルばかりで、アスファルトで
舗装され、200
M四方程真ん中だけ砂地になっている >>551
なんか人気投票みたいだな
支持されたのならOKで支持されないのはNG
砂利道だって別にオリジナルじゃないのにね >>46
マジ糞過ぎる
人斬りとか攘夷志士とか、いないの？ 京都市長「文化財保護？ ふ～ん。観光客の落とす金だよ、金」。そんな考えだろ、こいつ。人間のクズが だから言ってるだろ？？
外国人だけ入場料を1人５万円にしろって じゃあ使い勝手の悪い城は普通のエレベーター付きのビルにすれば？ >>565
そうじゃないところって昭和天皇の墓と明治神宮ぐらいじゃないの？ >>541
そうでも言って、地方に金落としてくれないと地方はガチで終わってるからな
もちろん、地方がクレクレ病罹患者で、自分から動こうとしないところも十二分にあるが
お前もロクに地方のこと考えちゃいないだろ？ｗ ヤメロ
走り回るバカが出て
情緒が失われる
そもそもが土だったろと >>556
舗装した後で細かい粒子（壁の落書きを落とすような）をぶつけて、
舗装に使った石を露出させて、砂利風にする工法があったと思う つか中国人入国禁止にしろよ
あいつらケツふかねーから前にいると糞の臭いがすごい こんなのより安全面優先して
富士山を五合目から頂上まで舗装しろよな >>2
割と新しいので京都タワーと大して扱いが変わらない。 敵が城に到達し難いようにとかだろうが、外国人観光客に指摘受けて変えるとかキチガイ >>583
車椅子でも登れるようにエレベーターも付けろ >>531
土敷きを知ってるが何か
あれは、毎日、叩いて整地して真っ平らにしないといけないんだな
そうすれば、雨が降っても歩きやすいしな
手間がかかってもいいからそうしようぜ 正気か！？とも思うが、他にも理由あるんだろ？なけりゃアホ 確かに歩きにくいからねあれ
今まで最初がそうだっだから仕方がないと思ってたが
あの砂利は明治以降に変更されてたのかよ・・・・
ロクなことしないな。 問題なのは一つ弄るとそこから派生してじゃあ、ここも。ここはこうすべきと
おかしな奴らが湧いてくること。 お次は、「靴を履いたまま畳に上がれないのはおかしい」 とか言い出すかあ、いい加減にしとけｗ いうてコンクリートと漆喰の違いなんて、中の骨材の違いでしかないんだけどねー
などと言っても、知ろうとしない人は納得しないんだろうけど
素人だけに、なんちて そのうちツールドフランスの石畳区間もアスファルトに舗装されちゃうな 元々土の道だったのを明治に砂利引きにしてるんだから、元々文化もへったくれもないだろ。
むしろ伝統ですら、テクノロジーやその時の事情に合わせて進化させていくのがこの国の文化だろ。 >>589
高慢女にヒールで穴開けられるぞ
あっちの奴らは唾も吐くし なら土敷きに戻そうよ
アスファルトって見た目が合わない らしさを楽しむ欧米人に文句言うやつはいないと思うが
いまさら何だろこれ？ 城の中はホーンテッドマンション方式にして座ったまま移動できるようにしようぜ
人形も踊れよ むしろ 苔の動く歩道とかなら めちゃ楽しいのに
苔が敷かれた 自動運転エスカレーター式回遊歩道とか
斬新なやつを 京都なら作ってほしいねぇ >>51
よくあるのは不審者よけ(歩くと音が鳴るから) >>1
龍安寺の石庭も、コンクリートで固めたらいい なんて言う民族の「外国人」が歩きにくいって言ったの? (笑) 舗装すると金が天から振ってくる
補修工事で毎年金が天から降ってくるからな、そりゃ理由がありゃやりたいだろうね
ダムと同じ 土でもいいんじゃない？カッチカチで自転車乗り入れ出来るなら >>4
創建当時の御所ではなくて、仮御所、里内裏。
本当の御所の位置は北野天満宮の周辺。
そろそろ祟りは解けただろうか？ 大体 ここで伝統！！ 文化！って騒いでる連中がいう
昔からの文化は 明治以降であるものばっかりなんだよな。
酷い場合は戦後だったりするものもある。 車イスとかベビーカーなんかの障がい者用に一部石畳にすりゃいいじゃんか
何でそんなに金出して外国人にへつらうのかと
費用対効果どんだけだよ 歩きやすくするとしても、まさかそのままコンクリートやアスファルトではないよね？
何かしら景観を守る方法なんだよね？ ええええ、さすがにこれはないだろ
京都、景観保護で建物高さ制限とかしてんのに、何やってんの 今さら土なんぞに戻せないし時代に合わせてある程度変えていくべきなのは間違いない。
まさか、道路と同じ「アスファルト舗装」にするつもりじゃああるまいしｗ 階段なくしてバリアフリーにして便所は様式にしたらええんとちゃいますのん？ >>598
これ
ノウハウ持った企業による景観にマッチしたオーダーメイド舗装になるってなんで発想できんのかなと思う
アスファルトアスファルト書き込んでるやつ見ると なんかアスファルト舗装は嫌だーって話になってるがそもそもアスファルトで舗装すると決まってるのか？
落ち着いた感じの石畳みたいなの敷くってんなら別にいいんだろ？ そこは日本人
砂利と変わらない見た目の舗装を考えよう
正直、日本人でも歩きにくい ひょっとして日本ってアホなのか？
だったら法隆寺や正倉院は鉄筋にしろや 舗装たって別にアスファルトにするわけじゃないんでしょ
恐らく清水寺の参道みたいな舗装かな
客が増えたんだからそれに対応するのはしようがないと思う 歴史的建造物を変に改変するのは反対だけど
ただの通路を舗装するくらいなら良いんじゃね？
舗装剥がせば直ぐ元通りになるんだしぃ 回転寿司で廻ってる あのキャタピラーみたいなやつに 苔を生やしてから 拝観できるようにグルリと、周りに細く設置して 回遊式道路にしたら 楽しいよ絶対！
わてら観光客側が 回転寿司のスシネタみたいなもんになるｗ >>571
今の京都市長ってやたら出たがりぽいしなんなんだ 無神経な糞ガイジンのせいで日本文化は台無しだ。
ガイジンは口を慎め。
その臭い口を閉じろ。 アスファルトなわけがないと言いながらアスファルトだったりするから怖いんだろｗ >>621
文化が破壊されて嫌らしい。
どうせ、明治で土から砂利へ変えてたような文化(笑) だけどな。
砂利から舗装 ってなるだけだろに >>618
なんでだめなの？元々は土敷きで後になってから砂利道にしただけの既に手が加えられてる部分だよ？ 京都市の考えるべきことは二条城の歩きにくさじゃなくて
東大路の万年超渋滞で市民も観光客も往生していることの解決
思い切って道路の拡幅するぐらいの施策を打ち出せんのか
つまらん小手先のことばかりに税金を使いやがって >>596
漆喰 二酸化炭素と結合する事によって固まる性質がある。
セメント 水と反応して固まる性質がある。
似てるけど違うぞ 残念です 二条城は風情あるよな
南の六角獄舎から罪人が市中引き回しされ
西の西土手刑場で首チョンパを見れる場所
周辺の街並み楽しむのもいいと思う お寺の庭園でも石畳とか景観に配慮した舗装してるとこあるのだから、
何で二条城で砂利なの？お寺の庭園のようにしたらダメなのとかじゃないかな。
砂利だとメンテや掃除がたいへんだからな。
京都御所の砂利のところをアスファルトで固めるとかなら批判されるだろうけど。 >>547
土色に舗装できるんかな？妥協できるとして >>553
四条通りの拡張工事見てそんな余裕かませません
京都市の市長も職員も頭おかしい >>576
地方のことは考えてるぜ
でも、基本的には国からの地方交付税交付金頼みになるな
だから、日本政府の税収を上げる政策(消費税は真逆だからな)を取らないといけない
それに、安倍政権は地方創生なんてなんも考えてねえだろw 伝統や歴史的価値感に対するリスペクトが無さ過ぎ
あと、せっかく日本に観光に来てくれてるのに地名を横文字に変更しまくってるから日本的風情台無し >>575
宮内庁所縁の強みかな。橿原神宮とかもたぶんまだ。 うぐいす張りは音がうるさいので洋風のフローリングにしよう 外国人｢銀閣寺が銀じゃない！」
京都｢銀に塗ります！」 伝統どうこうなら京は京都に返すべきで江戸は一番おかしい歴史ないし(´･ω･`) せめて三和土の洗い出しで
と言うより大きな声でクレーム言えば変えてくれるんだ もうめちゃくちゃだね
観光業なんてそもそも発展途上国のビジネスモデルなのに
なんで日本みたいな先進国が外国人に媚びへつらってまで日本に来てもらってんの
嫌なら来るなでいいだろ
アホすぎ おまえらは
コンクリとセメントとモルタルの区別もできなさそうw
ネトウヨほんと無知だからなw >>568
ネタか、レス欲しさだとばかり思ってたらマジだったのかよwwwwww >>649
>伝統や歴史的価値感に対するリスペクトが無さ過ぎ
ほんとこれ
砂利道にした宮内省は伝統や歴史的価値観に対するリスペクトが無さ過ぎ >>1
バーミヤンの石仏を爆破したタリバンと同じメンタリティ
有識者の名前と肩書きを公表しろよ、意見が聞きたい。
マチュピチュやメテオラやシギリアロックにエレベーターを付けるのか >>485
知ってるさもちろん
今現在の状態も知っている
以前より保全に苦労していると思うが砂利はある
なぜ嘘を書く？ >>648
安倍晋三「打開策は観光立国です、地方はどんどん外国人観光客を受け入れましょう」 砂利は意外と風情があっていいんだよな。
整備が進むほど普通の観光地に近づいて安っぽくなるんだよね。
ただの擬木も本物の木に近い見栄えであるほど雰囲気を損ないにくいし、安っぽさは大敵。 現在の政府はコネと金持ちの無能だけで成り立ってるから
手っ取り早く金になる観光立国という発想しか出て来ない >>622
動く舗装が楽しいよ
京都なら、足の下の景色が 動くやつがいいな♪
苔を踏みしめてる感で、踏んだ足跡が 立体映像で見えるぐあいにして 🐾と、足跡が続いていくようにしたら きっと楽しいよ(笑) 392
桜田ファミリアにもエレベーターが、
あるし。
本質をかえないのなら
時代にあわせて、かえるのも
しょうがない。
>>392
桜田ファミリアってどこにあるの？
おまえの住んでる群馬あたり？
>>410
バルセロナ
もっと凄いのが
スフィンクスやピラミッド
いかにも広大な砂漠のなかにありそうだが
回りは高いビルばかりで、アスファルトで
舗装され、200
M四方程真ん中だけ砂地になっている さすが狂の都
それにしても合わないよなあ。 舗装とか。 >>658
インバウンド推進は、アベチョン政権の柱となる政策なんやで アホか
そういうものですから楽しんでくださいとなぜ言えんのだ >>662
だよなあ、オレだってヨーロッパの石畳み歩きにくかったけど文句言わなかった
石畳の隙間が広いもんだから歩くたび妻のヒール(日本なら問題ない)がはさまって可哀想だった
でもこれが欧州なんだなと思って歩いてたわ イタリアがモデルなのかもしれんが
過去の栄光にばかりこだわって経済発展出来なかった国の真似せんでも 訪日外国人客らからの「床がギシギシ鳴る」との指摘を受け… 京都人はおもてなしの心がなさすぎる
これでもまだ腰が重すぎる >>681
強そうな欧米には文句を言えずアジアにだけで解体度の日本人ね >>626
消防法や建築基準法でコッソリ見えない補強されてるよ
見事なのは五重塔の大黒柱って耐震構造だったのよね 地震国伝統スゲー
でも熊本城は石垣が壊れちゃったね バカジャネーノ？おつむ膿んでんの？ｗｗｗ
土人が文句言ったら、唯々諾々と受容れるのかよ
じゃあどこぞの土人がヒデヨシガーっつーたら大坂城を取り壊すのか？
日王ガーとか言い出したら皇居を更地にするのか？ 韓国なんてまともな歴史文化が無いから捏造しまくってるのに日本は自分から歴史文化を
自己否定して安っぽい韓国みたいな国になりたがってるよね 元々が土敷きだったんなら、土敷き風の舗装で良いんじゃないの？ 別に砂利道に何かの意味がある訳でもなし、
土敷から砂利に変わった際にも砂利の方が歩きやすいから変わったんだろう。砂利道は歴史的に価値あるものでもなし、文化財を壊すって訳でも無いから、どうでも良いわ。 砂利を捨てるのはもったいないので、売ればいい
数量限定二条城の砂利1㎏1万円 >>671
砂利なら 平凡な角のあるやつじゃなくて
少し変わった形の砂利にするとかが良いんじゃない？
鬼門避けや、ネコ避けかしらないけど、キラキラする玉砂利のやつもあるみたいだし
安っぽくならないためには、努力は必要だよ 意外と伊勢神宮なんかは舗装して
砂利薄くひいてはあるから歩き易いんだよね。 >>477
当時の政府が、明治の幕開けにもなった大事な場所だって装飾したとしたなら
それはそれで大事にすべきものだろ 舗装したらninjaの足音がわからなくなるんだが？あ？ >>1
> １９年度に地下の埋設物を調査
> 早ければ２１年度に着工する
無理だと思う。 京都人って超上から目線だけど、めちゃくちゃ打たれ弱いんだよなｗ
横浜人と同じで >>695
土色にしたら砂利の灰色じゃないから違和感がってクレーム出るよ 古い町並みの美観地区だと住人の要望を切り捨てて景観維持させるのに1日２日滞在するだけの観光客のためにぶっ壊すのか
アホだな >>694
ほんとこれ
明治維新は自分から歴史文化を自己否定しまくったよな >>690
意味わからん、オレ一言もアジアのことなんて言ってないんだが
そして、どこの国に言ってもそこの風習や環境を否定するようなことは言わないし
勝手に決め付けてからんでくるなよ 二条城って一時期全域禁煙になったけど外国人観光客のために喫煙所復活させたんだよね >>712
明治政府の廃仏毀釈は、中国の文化大革命よりもひどい。 ろやこの舗装！！カッチカチやで!! カッチカチやぞ!! ゾックゾクするやろ！！ シナ人とかチョンが舗装しろとでも言ってるのかね。
これじゃテーマパークになっちまうな。 まあいいんじゃない
もともと砂利道じゃなかったんだし 今の舗装は水を通して保水性のある舗装技術もあるし、砂利敷よりも照り返しの少ない土敷に似た舗装が出来そう。 >>671
オレも砂利けっこう好き、ギュッギュッとする感じとか
京都でこれだったら、そのうち皇居とかも砂利なくせってなりそう ふざけんな京都！
精々支那畜に媚びてろ
二度と行かない
日本の恥 砂利から土にするならいいよ
コンクリやアスファルトだけはだめ 遥か昔の宮中のまったり感をお楽しみ下さい
って言えばいいだけじゃんか
観光の醍醐味減らしてどうすんだよ
バタバタあちこちの写真取りまくりたいだけの奴は
日光のワールドスクエアにでも行けと 砂利から石畳へは権力者の恣意なんだよ投石は民衆の最後のよりどころパリのデモ見りゃわかるだろゴリアテしらんのか ただの歩道だから苦情あれば改装するだろｗｗｗ
変な念込めんのやめて！ただの歩道だからｗｗｗｗｗｗ 砂利が敷いてあるのって、歩きにくくして、
騒いだり暴れたりされないようにの意味が多分に含まれてるんだが
それは130年前だかでも同じだと思うが
歩きにくいっていうのは正解だが、本質を理解していないから文句として出すしかないんだよな
本質を理解していない観光客は本来客じゃないから、そんな意見は無視していいと思うんだよね そもそも 舗装の話をするなら 羅生門から やり直ししなきゃならないんだよ
現在の道は 道幅もだけど、メインストリートが 昔とズレてるじ 砂利敷になったのは明治維新後。
だから砂利敷にはなんの意味もない。
単に利便性で砂利敷になっただけの話。
そんなものは別に保存しなくて良い 名古屋城再建のエレベーターも
外人に文句言わせればすんなり付きそうだ >>736
地元から見たら金も出さずネットで叩くおまえらがイナゴ >>93
そんなこと言ったら国宝級のお城のほとんど行けないよ？ >>720
倭猿アイランドは倭猿と戯れるテーマパークだぞ 京都駅はEVAのラミエルみたいな奇形駅…東京駅と大違いだわ(´･ω･`) 町屋を壊してホテル建てるぐらいだからなぁ、京都は。 なんや強気なのは日本人に対してのみだったのか。
いけず改め卑屈の京都 >>742
観光害には地元も迷惑してるだが
お前みたいなのが自称地元が迷惑 皇居前広場もそうだけど、見た目砂利っぽい舗装があるこら問題ない。 看板や説明書きがわかりにくい！
全部ハングルにしろ！
京都市「承知しました！」 城だからな…熊本城なんて砂利道の坂道が延々と
続いていて、結構足の裏側痛い、家に帰れば筋肉痛ｗ
外人に媚びていれば国の文化財としての価値は
下がる一方だ。拝観料や入城料を高くして、スニーカーレンタルしたら
いんじゃないの？ 特別名勝の二ノ丸庭園すらも既に舗装してあるんだから今さらです は?舗装?
馬鹿しゃねーの？
砂利道は音や風情が良いんだろうが。 >>735
そんな意味は無いよ。
土敷だと雨が降ると水溜まりが出来て汚れて歩きにくいからだよ。
砂利敷で騒いだり暴れたり出来ないって。
好きに出来るだろ。子供の時に砂利を靴で蹴っ飛ばすとか靴で掘ったりとかしなかったか？ 寺とかの砂利じゃ無いから、別に歴史伝統的な意味は無いんだよねぇ
つうか砂利の種類を変えればいいだけな気がするが
細かい埋め込み型の砂利にして、一部車イス用に石畳道を用意すればどうだ？ ここで景観問題に五月蝿い環境団体やプロ市民は反対すべきなのにスルーとは。
あーそう言う事ねと疑いたくなる。 >>738
いいね！千円は高いけど、わらじで歩いてみたいかも >>735
>砂利が敷いてあるのって、歩きにくくして、
>騒いだり暴れたりされないようにの意味が多分に含まれてるんだが
いや単に土敷きのメンテ大変だったからだろ 外人に文句言わせれば何でも言うこと聞く・・・
ピコーン！閃いたニダ！ 確かに砂利は歩きにくい、だったら土でいいじゃん
雨が降るとぬかるむけど はぁ？外国人観光客のためにせっかくの風情を台無しにするなんて本末転倒じゃん
マジで馬鹿じゃねーの 景観を良くするのと敵の足を止めるので
意図的に敷いてあるのに >>750
観光立国に反対する者は非国民、京都に必要ない 二条城って国宝でもあり世界遺産でもあるよね？
京都市の独断で勝手に景観変えてもいいの？ 1603年 土敷き
1884年 砂利敷きに改修
伝統と風情のために土敷きに戻そう
砂利道なんて風情ないよ
徳川家康もおこだよ >>671
わかる
昔風情の石畳ならまだしもコンクリやアスファルトになると安っぽいしこんなんじゃない感になるわ
お寺や神社、お城、庭園も大抵土か砂利だし で、解同本部派と解同全国連のどっちが施工するの？最近、関西生コンで流行りの全国連？ >>741
頭を打たないよう旧○○邸みたいな家屋の天井も高くしなきゃ >>732
そもそも 石畳みは、古い時代は、超贅沢ごとだったのだからね！
昔の豪族、大富豪の屋敷持ちしか、石畳みなんて 近所に敷けなかったんだよ
山の峠道に敷かれてあるのも 物流を動かしてた富豪らが その道を造りながら なおかつ 手下の使用人らを動かして 整備していたのだからさ
つまり、力の現れ。とゆうこと
そうゆう 基礎的なことも きちんと学んでから 舗装すればいいよ 文化破壊をする共産党の強い京都
日本の歴史と文化が憎くてたまらないんだろう 外国人に文句言われたらと言うけど、それは外国人の都合では無く、外国人に沢山来て貰ってお金を落として貰いたい日本側の都合だろ？
だから外国人から言われた意見を聞いただけ。
この件で外国人を叩くのはお門違いだな。
外国人は単に正直に歩きにくいって言っただけだろ。 別にいいんじゃない？
残す所と変えるところをきちんと分けて考えてれば おまえら舗装って言うと
アスファルトかセメント想像してるんだろうけど
こういうところの舗装はなぁ、↓ 貴重な外貨を恵んでくださる外人様が言うことは常に従わないといけません
ってか >>773
本当だよな
なんかこういうの物申せるシステム欲しいな 障害者も朝鮮人を味方につければ名古屋城にエレベーター設置されるよ 日本の風情を楽しみに来てんだろ文句言うなそしてそれに従うなアホか 日本の歴史遺産を憎む、歴史遺産がほとんどないチョンの言いがかりで
日本の文化が破壊されていくんだろうな。
茶道もチョンスタイルに変わっていくのだろう。 傍らに電気ポットみたいに。 >>780
こういうのアベチョン政権のインバウンド観光促進って政策に合致してるからアベチョン政権の息のかかったとこじゃね 最初聞いたとき怪訝な気分になったが、150年位の歴史しかないとわかったし好きにすればいい。
たしかに砂利道での車椅子やベビーカーは大変。一部道路にすればいいとおもう。 まぁ待て、調査してから決めるんだろ
調査費900万 >>772
観光公害にはうんざり
観光客は京都に来るな
観光税は被害を受けている市民のために使え コンクリート大阪城には随分とがっかりしたっけなあ。 舗装して足音が分かりにくくなったら、またなんかへんなもん壁にまかれたり塗られたりしそう >>803
あほか。観光客相手に商売してるのも市民だよ。 お金を落としてくれてるんだろうけど、
外人にばかり優遇すんのやめてくれ お前ら表地の小砂利をセメントで固定した舗装見たことないのか >>805
確かにがっかりだけど、この数十年 別段不便もない模様。そういうのは姫路城に任せてる。 いかにも道路ってなコンクリしきじゃなく石畳み風のデザインとかなんかしらやるんじゃねえの もともと土で明治になって砂利ってあるから戻すってことだろうけど
そもそも土の頃のことを知ってる人ひとりもいないからどうなんだろうな もともと土で宮内省が砂利撒いたんだろ？
土舗装にすればいいだけやん 景観どうの言ってる割に伝統の物取っぱらうのはやいな 数十年も経てば、二条城も朝鮮風に改装されてそうだな。 なんか外国人のせいにしてるけど嘘くさいな
そもそも一生に1回歩くかどうかの砂利道を舗装しろなんて言うか？ 石畳とかならまだ許容しますけど、無粋なアスファルトなら、
反対する。 統計的にはわずか、たぶん数名の人達が、大して欲求する気もなくかるく戸惑ったり愚痴ったりして、そんなに大きな不満じゃないだろ。
量質ともに。
アホじゃないのか。
きめ細かい気配り・空気読む忖度が、自己主張が強い夜郎自大の漢民族、それもイキのいい新興中間層に通じると思っているのか。 >>813
昔京都の芸者ババアが言ってた
京都は変わってしまった…みたいなこというおっさんに対し
東京が旦那なら京都は愛人
愛人の気を引きたいなら月々のお手当が必要なのよと 観光目的と言っているだけで別の目的があるんでしょ
舗装すれば災害が起きた時に避難所として使えるし 流石に馬鹿だと思うわ
駅や案内の言葉もそうだけど、なんでもかんでも配慮しすぎなんだよ >>833
砂利の方がメンテに費用がかかってめんどくさいのかも。 外国人と聞いてイギリスやアメリカなど先進国から来られた民度の高い観光客を連想しますが、
実際はほとんどが中国や台湾や韓国から来る土人です
そもそも人間ではないので無視しても問題ありません 舗装って名前だけど石畳だよな？
まさか風情もクソも無いアスファルト舗装にするわけ無いよな？ これは仕方ない、日本は観光立国宣言したんだから。あらゆる産業が死んだ日本では外国人観光客に媚びることでしか生き延びることは出来ん。
政府の方針なんだからこれに文句を言う奴は安倍に弓引くのと同じだぞ？ >>826
当時からの建築物とか町並みとかの資料や今でも土ひいてる所あるから大体分かるかと うるさくて汚い中国人とか、民度の低い外国人が増えすぎて歩きにくいんだよ。
京都や日本を汚すな。嫌なら来るな糞外国人。
中国人をアルファルトにしてしまえば静かになっていいのに。 >>830
建立から土敷きだった期間のほうが長いのに砂利道は伝統破壊じゃないの お堀の周りでジョギングしている爺さんが生け垣に痰を吐くほうが問題 二条城は、文化祭遺産としての資格がカクオチしたな^_^ 仮にも世界遺産都市京都なんだから、こういうのは残念だな。
鎌倉レベルとはわけが違うんだから。 京都人はどれだけ金のために文化を破壊すれば気が済むのか じゃあ折衷案として今ある砂利をコンクリに混ぜて砂利コンにして舗装すれば良いよね 半端にするから反発が来る。平面エスカレーター敷いて城内も全自動にしてくれればいい。入場料もプラス500円取れる。 >>674
じゃあ、砂利に選ばれなかった客も廃棄でいいじゃんw >>853
地元の某神社の参道の石畳も200年ぐらいの歴史らしいが、
これもそれ以前に戻すために撤去しないと駄目なんか？ たかだか明治からのもんだから砂利にこだわる必要はないけど
その辺の道路みたいにはしないで欲しい
なんかしら工夫してくれ >>588
まず、おまえは電気もガスも使うな
ＮＥＴも使うな >>842
確かにそうだね
外国人うんぬんはただの理由付けかも知れないな 歩行者の安全を考えたら
ラバー埋め込みのウレタン舗装がいいと思う >>108
日本の本当の歴史は明治維新から始まった
明治からやってるのなら建国からやってるのと同じことだぞぱよちん やめろよなんでも配慮すればいいってもんじゃないだろアホか 京都より 大阪のほうが 歴史は古いからね
京都は 中国から パクっただけだから バカなの？
万里の長城は歩くの怠いから舗装してバイク走行可にしろよ中国人 これで歩きにくいというなら、多分日本のお年寄りからも「歩きにくい」という意見は昔から出てたんじゃないの。
日本人の意見は強気でスルーするのに外国人の意見には土下座完全屈服で対応する日本… >>868
誰もそんなこと言ってないし論点がズレてるよ
バカかな >>873
>明治からやってるのなら建国からやってるのと同じこと
そんなことはない 旅行なんだから、「歩きにくさ」を体験するのも、思い出になると思うんだ。 >>872
うち子供が2歳だから子供公園のやわらか地面って助かるわ。 >>873
あほか。江戸時代があったから明治維新があった。
本当の歴史ってなんだよ。
勝手に日本の歴史を自分の考えで変えるな。売国奴。 今は技術も進歩して土敷き風の舗装技術あるから大丈夫だと思うんだがな とゆうか 京都に入れば クツぬいだら いいんじゃないかな(笑)
それか 足袋か、砂利専用スリッパを履かせるか
駅で、観光客全員に 足を洗わせてから 京都市内に入国とかか？ なんでも観光客のいいなりだな。もう完全にテーマパーク扱いだろ。
歩きにくかろうと不便だろうと、そういう物なのだと受け入れて欲しい。
もういっそ「観光客から日本語が分かりにくいって苦情が来たから日本国内での日本語での会話読み書き禁止」とかって法律作っちゃえばいいのに(´･ω･`) 次は「大仏が見えにくいから東大寺を破壊しろ！元々、奈良の大仏は野ざらしだった！」とか要求してくる じゃあマチュピチュ遺跡も歩きにくいから空港から現地まで舗装しないとな！ 路面に止まれとか４０高中とか書いて有ったり、横断歩道付きの舗装になりそう。
しかもハングル文字で そういうもんだと説明しろよ
なぜ日本の文化を外国人に合わせて変えるんだ
歩きにくいなら草履かサンダルでも貸してやれ どうせ京都市の担当の職員が
帰化人か、嫁が中国人か、もしくは中国人から金貰っているかの三択 ばーかアホ観光客には忍者除けですと看板つけとけよすげーにっぽんってなるよばか >>899
文化庁なんて以前から文化破壊庁って揶揄されてるしｗ >>887
賛成。京都駅北側五キロ四方は長野妻籠みたいに道路も剥いで木造オンリーにすればいい。ぜんぶ太秦化計画。 京都御苑もめっちゃ歩きにくい
全部といわずとも一部舗装は必要やな 歩きにくかろうと、不便だろうと、そういう物だからと受け入れて欲しい。
いちいち便利に直してたら文化財としての価値はZEROだろ >>876
万里の長城自体が 回転寿司のキャタピラー化してしまえば 楽チンだよ まぁ京都人がこの砂利道なくそうって決断したのは、こないだ明治政府がやったことだからってのも大きいだろうね >>906
あの砂利道をジョギングするのが楽しいんやがなあ 車椅子や足が悪くて補助無しには歩けない人にとっては砂利道は無理だから、砂利敷である理由が無く、舗装も土敷風の舗装が出来るなるそれで良いわ。 >>905
京都駅から北は クツを脱げばいいんだよ
そうしたら、マキビシも 遠慮なく撒けるし
全部 畳み化計画 二条城から世界遺産を取り上げろ
レプリカだらけの何が世界遺産だ
ふざけるな こうして府民の外人を見る目を冷たくするんだな
道掃除用のホウキがそろって逆立ちする姿が見える アスファルトなら工費も維持もそんなかからんだろう
景観は知らん >>923
欧米だとバイトが衛兵のかっこうしていたりして臨場感出してくるんだけど
日本はそういう発想一切ないのな >>765
おいおい、砂利はメンテフリーかよｗ
お前も本質的なところを理解してないってことがわかったわ 砂利道は130年程度の歴史しかない
砂利道に変わるまでは土敷きで280年程度
道を130年ぶりに改修となった途端に砂利道は文化だ歴史だ伝統だって話になるのってなんだか滑稽ですね
じゃあ歴史だ伝統だ言うなら土に戻せってクレーム入れたら良いじゃん 国も地方も観光業に力入れすぎてるけど中国人が永久に観光に来ると思ってるのかな？いつかは終わりそうなものだけど、どうなんだろ。風情や歴史、日本人を大切にしてほしいものだ。 舗装＝アスファルト
と脊髄反射する単細胞の巣窟だな
明治神宮行ったことないか？
砂利を突き固めて歩きやすくなってるぞ
情緒は損なわれてない >>917
めちゃくちゃ金かかる
道だと芝生養生できない >>934
少なくとも爆買いする余裕はない
金落とさないシナ人呼んで何したいんだろうな >>930
いや、土敷に比べたら砂利敷の方がメンテしやすいって事だろ。 歩きにくいのも含めて観光だろうが
普通のとこと一緒にして何を楽しむんだろうな >>941
それだけ外国人が金を落としてるって事だろ。
税収が減って困るのは誰かって話。 砂利の方が古い城を歩いてる感あっていいじゃん
世界遺産は直すと怒られるんじゃないの？ 砂利道運行出来る車椅子兼ベビーカーレンタルして、文句言うやつに高額で貸し出ししろ 鶯張りの廊下も耐震基準を満たさないとフローリング化されるのですねわかります >>951
古い城と年代の合わない130年程度の砂利を踏みしめて歴史を感じてるわけね >>947
公務員たちだね
じゃあ、日本の公務員らは 公家に戻して 白塗りのオシロイと マロマユ描いて ご出勤しないとね 泥だらけにならないための砂利だってのがあるのになぁ 廊下は動く歩道で階段はエスカレータにでもしろや
伝統の京都どすなあ >>947
そのわりに外国人からボッタくるという思想が日本人にない
免税、割引、格安フリーパスとか外国人優遇ばっか
そんな根性で観光立国とか無理なのです >>957
この城立てた徳川家康だって砂利道歩いたら歩きづらい
俺が建てた時の土敷きに戻せって言うだろうよ 異常な観光客
外人労働者受け入れ
消費増税やアホな軽減税率
もうめちゃめちゃ 動く歩道作る？
東京都庁みたいにさ
あれ、奴らの通勤時間にしか動かないし、動く方向も時間ごとに奴らに合わせてあるんだぜ >>51
別に二条城に限った話ではなく土舗装全般にいえるが、
雨が降るとどろどろになったり水たまりができる
乾燥した状態で風が吹くと土埃が舞う >>964
そもそも当時の日本人は裸足とか足半だしなｗ
砂利なんて痛いなんてレベルじゃないわ >>934
風俗も、中国人のサービスも 永久に続くもんじゃないからね >>963
ぼったくり思想が日本人にはない。にはワロタ
世間知らずは無敵だな >>973
京都人のぼったくりが国際標準と思ってるお前が世間知らずだわw 皇居は、車椅子とベビーカー用レーンみたいなのかあるし
ああいう風にすればいいんじゃないの 外人や障害者からクレーム出てるようだが、
神社の歩きにくい砂利道は穢れを落とす為に必要なんだぞ
神様にパッと会えたら有り難味もなく失礼に当たる
まあ城は妥協していいのか？ >>914
ナカーマ
京都の大学行ってた頃は朝に御苑走るの楽しみだった >>968
それって、都庁の人間ら 完全にロボット人間じゃんか
自転車通勤ぐらいはやらないと 機械人間になるね >>973
外人だけ値段吊り上げる店とかそんなあるか？
海外はそんなもんだよ >>974
コメント読めカス
読解力を身につけてから絡んでこいよボケ 以上、
二条城に行ったこともないバカウヨのクソスレでした まあジャリになったのが明治維新後なら歴史とか関係ない罠
舗装で問題なし 慶喜が大政奉還したときに大名たちを集めた部屋って、意外と小さいんで驚いた。
ちなみに、慶喜は一度も江戸城に入ったことなくて、二条城と大阪にいたというのも、最近知った。 一部の区間なんだから 枕木敷いておけよ。アスファルト？ アホですな 明治の時代に舗装する技術があったら舗装してたと思う こういう苦情にも頑なに抵抗するのが京都だと思ってたわ
ほんと汚鮮されてる アスファルトじゃないだろ
砂利風の舗装だろうし、良いんじゃね 庭もコンクリで固めれば？
庭師要らずメンテフリーw 江戸「土敷きこそ至高」280年
明治「土敷きとかぬかるむしいらね。伝統なんか知るかよ砂利敷いちゃお」130年
平成「歩きにくいって言われるし舗装しよ」←伝統破壊！文化破壊！風情を無くすな！
なぜなのか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 46分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
