【社会実験】フィンランド「おカネをただで配りましょう」ベーシックインカム実験の結果はどうなった★2
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■就労状況は改善されず
[ロンドン発]最低限度の生活を保障するため市民全員に現金を配りましょうというベーシックインカムの社会実験が世界で初めてフィンランドで開始されたのは2年前のことです。
フィンランドの国民年金機構Kelaと社会保健省は2月8日、実験が行われた2年間のうち1年目の調査結果を発表しました。2年目の結果は来年早々に発表される予定です。
それによると、参加者の就労状況はそれほど改善されなかったものの、自分で感じる健康状態やストレス度は他のグループよりも良かったそうです。
ベーシックインカムの実験参加者の年間雇用日数は49.64日で、それ以外のグループの49.25日に比べてわずか0.39日多いだけでした。自営業では実験参加者の年収は4230ユーロ(約52万6000円)でそれ以外のグループの4251ユーロ(約52万8600円)より21ユーロ(約2600円)少なくなっていました。
■幸福度は増す
自分で感じる健康状態は実験参加者では「とても良好」15%、「良好」41%の計56%。一方、それ以外のグループでは「とても良好」10%、「良好」36%の計47%でした。
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自分で意識するストレスは実験参加者では「全くない」22%、「少しだけ」33%の計55%。それ以外のグループでは「全くない」20%、「少しだけ」26%の計46%でした。
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■月額560ユーロ支給
実験は2017年1月から2年間にわたって実施されました。25〜58歳の失業者の中からランダムに2000人、性別では男性52%、女性48%、年齢別では25〜34歳30%、35〜44歳30%、45〜58歳40%を選びました。
従来の基礎失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに月額560ユーロ(約7万円)のベーシックインカムを支給しました。
実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です。
ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。
■ノキアの携帯電話の凋落
かつては欧州連合(EU)の優等生だったフィンランドは世界金融危機と、アップルやサムスンによるスマートフォンの登場でノキアの携帯電話が凋落し、低成長に苦しんでいます。
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ベーシックインカムの社会実験には人工知能(AI)やロボット化による労働市場の変化に対応しようという狙いもあります。
工業社会の時代に作られた社会保障システムを脱工業化に向けて一から再構築するにはどうすれば良いのかを考える社会実験です。
英国でも自営業というワークスタイルが増え、筆者のように50代になるとフルタイムで働く人が目に見えて少なくなってきます。
■疲弊する南欧諸国
その一方でEU域内ではギリシャやスペイン、イタリア、フランスのように仕事がなくて疲弊している国が増えています。
ベーシックインカムを導入するにしても「稼ぐ力」が前提になるのは言うまでもありません。
次世代の教育に投資を惜しまず、効率的な職業訓練によって労働市場のミスマッチを解消していく必要があります。
AIやロボット全盛の時代が到来する前に、働き方と生き方を軸にして税制、社会保障システム、教育、医療、年金を一から考える時期に差し掛かっているのは間違いありません。
Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190209-00114248/
★1が立った日付2019/02/10(日) 10:03:20.70
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549760600/ ベーシックインカムは愚策だと遥か昔から言われてたろうが実践しないと理解できないアホなのか BIが本当に有効と思う人は、国でやる前に企業でやってみればいい。
働かなくても月10万貰える会社。
BIとはそういうことだよ。その集合体が国なのだから フィンランドって日本でいうと秋田県みたいな人少ないとこだろ 素晴らしい結果だな。
是非とも日本に導入しなくてはな。 >>6
都道府県で言えば独立した東京とか大阪みたいなもんだと思う 結婚前遺伝子検査の義務付けとデザイナーチャイルドの解禁で、生産性の低い人間生まれない様にしないとベーシックインカムは無理だな 自民党の考え方は逆
競争が経済発展を生み出す
だから外国人労働者を増やして
お前らと争わせようというのが経団連と自民党と竹中平蔵の考え方 実験の為とは言えランダムで受給者を選ぶのはズルいと騒がれなかったのかな 大阪の西成やるから、BI厨はそこでBIが素晴らしいと証明すれば良いよ
上手くいけば全国でやり、だめだったらBI厨は処刑な とりあえず日本は公務員へのベーシックインカムやめないとダメだろ >>4
就業時間を半分にするか
出社日を半分にするか
いずれにしろ、利益は
どれぐらい変わるんだろうな。
稼働してない分を
取り返すような働き方もせず
利益はたいして変わらなかったら
ちょっとショックやw 生活保護と年金が糞過ぎるからこんなんでも検討するしかないんだよ ナマポや年金は廃止しろとわめくくせに国保の解体は全力阻止しようとする
ダブスタゴギブリジャップばかりじゃ不可能 >>12
デザインナーチャイルドはまだ賢くするとかには至ってないでしょ。 ベーシックインカム良さそうに思ってたけどそーでもないんだな
そもそも幸福って何 人口が少ない国ならば
ベーシックインカムやったり
刑務所をなくしたり、もいいけど
人口が一億もいるような国でやったら
一体、どうなることやらw >>4
企業は既にやってる
従業員をリストラして製品やサービスの価格を下げる形で
非従業員の皆様(自分の会社の職につて無い無職)に還元してる これは2000人の失業者が対象なので、BIというより失業給付。 お茶碗持った物乞いのパラダイス 稼ぐ方は馬車馬かw 統制されてない共産主義だからね文明発生初期からやってりゃ成功しえた 何もしなくてもお金くれるなら勤労意欲が高まるわけもないし
何もしなくてもお金くれるなら幸福度は高まるのは当たり前で
そんなの実験する必要あるのかよ ナマポを全廃して月5万のベーシックインカム導入しよう >>13
共産主義国は軒並み崩壊してるからな
競争がない社会は衰退するよ 日本は既得権益で
甘い汁吸ってるやつが多すぎるから
ベーシックインカムは
未来永劫実現しないよ 日本は、いや世界は社会実験や社会シミューションにもっと積極的になるべき。
社会の閉塞感が半端ないからもっと真剣に模索にあがくべきだろ。 月100時間以上働いているいるものには、その収入の50%を逆所得税として支給すべきだ
年収300万円以下までそれをやって500万円以上から所得税を徴収すればいい
日本なら余裕でできる これって本当に働かない身体になって金や資産がなかったら死ぬよね
7万5千円だと家賃3万だとしても食費光熱費が出ないし医療費も出ないから貧乏人は体壊したら即死じゃん ベーシックインカムは自由主義の本で自由な競争をするための保障だ思うよ >>4
福利厚生費を現金払いにすればいいだけ
労災などは自分で入れ とりあえず俺にだけベーシックインカム導入してくれ
俺だけでいいから これはさ
毎月例えば5万円が国から支給されて尚且つ働いたら今と同じ様に給与が貰えて
引かれ物も今と同じ比率で計算されて税率も変わらず
でできるの?
5万円を支給する分給与から引かれる税金は5万円増えます
とか
補助を打ち切ったり消費税や他の税率を上げることで年間で多めに回収します
とかそんなオチじゃないよね? >>4
企業にたとえるなら、だけど・・・。
その代わり福利厚生無くなるから、有給も病欠も忌引きもなくなるんじゃないかな。
保養所とかも。 特定のずるい人にだけ配る各種社会保障よりははるかにまし。 生活保護は収入があったら支給停止か、減額になる
BIは収入に関係なく支給される
生活最低保障額といえども、わすが7万円
年金は廃止になるし、生活保護よりも支給額は低くなる
フィンランドのBIは生活保護受給者の就労意欲向上が目的
働くと生活保護だと減額されたりして収入不安定な職なら仕事しない
BIならバイトだろうが収入は増える
就労機会が増える効果を期待している 幸福度なんか所詮は相対的な物でしかないから、みんなが同じ様に貰えば物価は上昇して幸福度は下がるだけ。 インフレ目的で、全国民に毎月5万円配るか
半年だけな >>48
そういうことだね。
どういう制度にも長所と欠陥があるが、ベーシックインカムは平等だということ。
どこかの政治家の口利きで得をしたりすることがなくなる。
ずるい政治家や弁護士にハム都合な制度。
よってベーシックインカムに賛同する。 >>43
年金受給者が働いて給料もらう時のように考えればわかるだろ
因みにBIは年金がなくなる >>1
格差是正で失業者だけのBIでも有効だと思うが
コンセプトが解からない就業しても受給継続?上限リミット付き?
受給継続で就業を促すものなら就業を条件に支給するのもありだろ。 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか?
http://www.twitsed.2waky.com/articles/59.html ./'; 今この瞬間、この工業力、経済力、国力だから維持できる算段が成り立つだけで
人材の向上意欲がなくなるから
必ず尻すぼみになり永続不可能 年金が無くなると働いて年金を納めるのから馬鹿らしく成って来るなw >>46
成長として評価してくれるなら
話を戻すけど企業が既にやってることなので
今度は国が公務員減らして国民に還元してくれ
元々はそういう話だよな 社会保障はBIに一本化させて、国民全員に年齢問わず毎月支給。
マイナンバーカードに電子マネー機能を付けた上で、貯蓄防止で一ヶ月の有効期限を設定したポイントとして配布すればいい。
当然、国主導な決済システムだから国内の企業以外では使えないし、法的に怪しい店でも使えない
いざという時の為に貯蓄したい人は自分で働いて稼ぎましょう!
で勤労意欲も変わらないし、金が動くから経済も回る >>13
外国人経営者を導入しようぜ
日本の経営者はダメだ ローマ帝国の市民もベーシックインカムの生活してたよ
代わりに奴隷が過酷な労働してたけどw
現代でもベーシックインカムをやるには
代わりに過酷な労働をする人たちがいないと成り立たないよ >>2
オールオートメーション化が実現すれば可能
AIロボットによる農業が全ての鍵 >>41
つまり全世界でアメリカ化すればいいと
まあ実際それが正しいだろうな 俺が考える ベーシックインカム
消費につながるお金を配る事(つまり商品券など)
そして その消費してもらうことによって税金を徴収する事(今現在では消費税)
生活保護にしたって 物を買う時に消費税を払っているだろ
企業投資や公共投資で財政出動をやるくらいならこれをやったほうがマシ >>62
いや、ローマでBIはないよ
パンと娯楽っていうけど、嘘 >>54
全ての人に支給しないとBIにはならない
フィンランドは実験的に受給者をランダム選定実施 >>35
色弱を遺伝病だと思っているレベルじゃないだろうな?
もしそうなら、バカは黙ってろ 一部でやるから効果があるだけであって
全員にやると物価が上がるだけ
なんでこんな単純なことがわからんの? >>4
ぜんぜん論点が違うよ
そもそも大手企業は殆ど会社に来て居いない人が結構な数いる。
実質ベーシックインカムだよ
今の日本はベーシックインカム的なものを申告制にして見えなくしている状態。
実際飢え死にする人は殆どいないし生活保護や失業保険もある。
これらの分配も平等にしたらいいというのがベーシックインカム。 日本はベーシックインカム30万円くらいにして後は風俗チケット券もつけるか 一番の問題は財源じゃね?
強制労働でも付けるのか? AI研究開発や自動化を推進し、
人が働かなくて済む社会を築き上げたとき、
ベーシックインカムが良いものだと気づけるんだろうな。 食べ放題飲み放題
宿は無料
衣服?ZOZOが潰れたの放出すりゃいいだろ >その一方でEU域内ではギリシャやスペイン、イタリア、フランスのように仕事がなくて疲弊している国が増えています。
ギリシャはオリンピックの主催権取り戻せばワンチャンあるだろ
利権屋どもは発狂するだろうが >>73
ベーシックインカム出来るのは先進国
後進国を犠牲にした上で成り立たせる だから、ベーシックインカムを進めると
テロ頻発したり戦争になる可能性大 75千円+
生活補助制度組み合わせ+公営住宅+NHK免除+医療費免除
+介護保険料免除
ぐらいしないと日本は無理
丸々生活保護と一緒か 超貧乏人が最低限食えるようになるのが悪い訳がない
食えなかったらこの人たちは犯罪者になるのだ
貧乏人にちょっと余裕ができるのも悪いことではないだろう
金を必要としている人たちなのでその金はすぐ市場に回り経済が回る
金持ちにはほとんど関係がない むしろ日本は複雑化させてるのを単純にせーよとは思う
複雑にさせてる理由が金払いたくないからってのもなー 日本人は競争が無くてもちゃんと働くから
唯一成功した社会主義国と言われていたようだ
欧米人は元々労働したくないっていう風潮だからな ベーシックインカムは年金や生活保護など利権を撤廃するのに一番手っ取り早い方法
下手したら地方分散にも一役買うかもよ
ベーシックインカムのラインは数万円だから働かないでも田舎ならギリギリ生きていけるし >>71
なるほど、納得だわ。
わかりやすい解説があると助かるよ。ありがとう。
フィンランドは所得税20%、消費税24%
日本でこんな税率にしたら政権持たないな >>51
同意。不平等不公平な現行制度では大半の国民は損をする。BIで公平平等に分配するべき。 AIやロボットが普及する時代になっても、
AIやロボットなどを使った競争が続くだけで、BIなんて実現しないよ。
100年前の生活レベルなら、今の技術レベルでBIは可能だが、
過去の生活レベルでBI的なものを実現するより、
人間は進歩の方を選んだ。
人間社会は、これからもどんどん進み続けるし、
進もうとしなかった国は、進んだ国に淘汰され、
BIどころか配る富自体が得られなくなる。
何かの間違いでBIが実現するとしたら、
それを可能にするのは、」AIやロボットではなく、無限の資源だろう。
つまり、有り得ない。 >>79
移民排除(日本の場合在コを含む)と、
犯罪者は一律死刑からの食糧化で、
ある程度防げるかと。 >>62
機械が過酷な労働を担当できるようになった結果だよ 1970年初等にアメリカでベーシックインカムが施行寸前までいってたがある。
当時のアメリカの経済学者は左派も右派もベーシックインカムを支持してて、
ニクソンがベーシックインカムの実現を謳って当選し、議案を2回も議会に通したんだけど、
民主党がもっと支給額を高くすべきって反対して結局折り合わなかったみたい。
で、もっと驚いたのは、それからしばらく経ってアメリカで実際にベーシックインカムの社会実験が行われていて、しかも結果は大成功だったこと。
社会保障費も犯罪も減少し、学力も上がり、人々が労働をやめることもなかったんだけど、ただ一つ離婚率だけは上がって、保守派が家庭を壊すからよくない
とかいって反対して結局実現されなかったんだって。 で、そこから10年後に、実は離婚率が上がってたってのが統計ミスだったことに気づくというオチ。
つまり、ベーシックインカムは成功することがすでに実証済み・・・ってわけじゃない。
これはあくまでも「社会実験」であったということ。
実験である限り、何年かしたらベーシックインカム制度はなくなる可能性があると実験対象の人たちは当然思うよな。
だったらその時に備えて労働をやめることもないだろう。
今回のフィンランドの「実験」で就労状況が改善されなかったのならなおさら。
本格的に導入されたらどうなるかは火を見るより明らか。 もともとフィンランドの失業給付金は、全員一律7万円なので、BIに名目が変わっただけで、もらえる金額にかわりはない >>70
オマイよくわかってないな
色んなケースである最低限生活保障の支給を一本化しようというのがBI
失業保険、生活保護、医療、年金などを
BI一つに置き換え、社会保障コストを下げるのが主目的 >>91
働かなければ淘汰されるだけだから何の問題もないな。 >>2
ストレスは減ったと言う結果は残った
ベーシックインカムが何を目的としたのかは知らないが、無駄と言う訳ではない
支給に対しての経済効果は期待できないが、生産性の定価やデフレ対策には成ったのではないか >>13
その結果供給過多となり実質賃金が下がり労働分配率が下がってるのが今 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています