【社会実験】フィンランド「おカネをただで配りましょう」ベーシックインカム実験の結果はどうなった★3

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1しじみ ★2019/02/10(日) 20:50:40.03ID:kdhhVlpG9
■就労状況は改善されず

[ロンドン発]最低限度の生活を保障するため市民全員に現金を配りましょうというベーシックインカムの社会実験が世界で初めてフィンランドで開始されたのは2年前のことです。

フィンランドの国民年金機構Kelaと社会保健省は2月8日、実験が行われた2年間のうち1年目の調査結果を発表しました。2年目の結果は来年早々に発表される予定です。

それによると、参加者の就労状況はそれほど改善されなかったものの、自分で感じる健康状態やストレス度は他のグループよりも良かったそうです。

ベーシックインカムの実験参加者の年間雇用日数は49.64日で、それ以外のグループの49.25日に比べてわずか0.39日多いだけでした。自営業では実験参加者の年収は4230ユーロ(約52万6000円)でそれ以外のグループの4251ユーロ(約52万8600円)より21ユーロ(約2600円)少なくなっていました。

■幸福度は増す

自分で感じる健康状態は実験参加者では「とても良好」15%、「良好」41%の計56%。一方、それ以外のグループでは「とても良好」10%、「良好」36%の計47%でした。
https://rpr.c.yimg.jp/im_sigg7.sqABXZvh4gTuTrbPeZSQ---x799-n1/amd/20190209-00114248-roupeiro-001-3-view.png

自分で意識するストレスは実験参加者では「全くない」22%、「少しだけ」33%の計55%。それ以外のグループでは「全くない」20%、「少しだけ」26%の計46%でした。
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggaBR4LpyfbRjVcJZiKnOWJA---x800-n1/amd/20190209-00114248-roupeiro-002-3-view.png

■月額560ユーロ支給

実験は2017年1月から2年間にわたって実施されました。25〜58歳の失業者の中からランダムに2000人、性別では男性52%、女性48%、年齢別では25〜34歳30%、35〜44歳30%、45〜58歳40%を選びました。

従来の基礎失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに月額560ユーロ(約7万円)のベーシックインカムを支給しました。

実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です。

ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。

■ノキアの携帯電話の凋落

かつては欧州連合(EU)の優等生だったフィンランドは世界金融危機と、アップルやサムスンによるスマートフォンの登場でノキアの携帯電話が凋落し、低成長に苦しんでいます。
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggaqBoXO95E8SViERCKCoNEQ---x800-n1/amd/20190209-00114248-roupeiro-003-3-view.png

ベーシックインカムの社会実験には人工知能(AI)やロボット化による労働市場の変化に対応しようという狙いもあります。

工業社会の時代に作られた社会保障システムを脱工業化に向けて一から再構築するにはどうすれば良いのかを考える社会実験です。

英国でも自営業というワークスタイルが増え、筆者のように50代になるとフルタイムで働く人が目に見えて少なくなってきます。

■疲弊する南欧諸国

その一方でEU域内ではギリシャやスペイン、イタリア、フランスのように仕事がなくて疲弊している国が増えています。

ベーシックインカムを導入するにしても「稼ぐ力」が前提になるのは言うまでもありません。

次世代の教育に投資を惜しまず、効率的な職業訓練によって労働市場のミスマッチを解消していく必要があります。

AIやロボット全盛の時代が到来する前に、働き方と生き方を軸にして税制、社会保障システム、教育、医療、年金を一から考える時期に差し掛かっているのは間違いありません。

Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190209-00114248/
★1が立った日付2019/02/10(日) 10:03:20.70
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549773197/

2名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:51:56.73ID:aJtz3sFE0
しじみとっととしね!

3名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:52:57.18ID:4bac2xFZ0
日本でも在チョンにだけベーシックインカム導入済みやんけww

4名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:53:25.38ID:LC7mHSS40
俺もベーシックインカム欲しいネン

5名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:54:25.03ID:ByBzP51Q0
>>1
社会主義の失敗に懲りてないバカがまだいるのかよ

6名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:55:09.69ID:QAAEADVW0
しじみ習慣は出汁の代わりにも使えるんだぞ

7名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:55:20.72ID:ZSUD1P060
月7万円じゃ
家賃払ったら何も出来ない
田舎で共同生活するなら生活出来るかもしれないけどよ
都会じゃ生活は無理

8名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:56:35.14ID:vdhAwcH40
人は記憶型と思考型に大別できる

BIは匙加減次第なんだ

与えすぎると根腐れする
足らないと枯れる

9名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:57:49.54ID:zQPDxcOJ0
>>7
だから勤労意欲を損なわない程度なんだろ

10名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:58:47.45ID:z8wROMAU0
AIやロボットなどコンピューターで事足りる仕事はどんどんやらせて、
それで浮いた金を人間に配る。
そんなこと本当に可能なのかね?
私腹を肥やす連中が増えるだけなんじゃないの?

11名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:59:02.04ID:w0vM8jEi0
年間の雇用日数が約50日って、定年退職したジジイか何かか?

12名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:59:02.09ID:n57N2mnd0
家賃3万の田舎なら週二くらい勤務で何とか生きられそう?

13名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:59:29.42ID:5+gGTXWz0
石油取れるから調子こいてるけど脱酸素でどうするんだろな

14名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:00:03.32ID:cfiHIBIX0
金持ちにカネを配るのをやめろって言ってるんだよ。^^

15名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:00:11.00ID:4q25lPIg0
漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに1%だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条2017年8月30日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを0%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね?
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません!
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしw
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
そして漢文は完全に別言語であります!
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず!日本語なのです!
これは無視できない大きな事実だよ?
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょw
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力w
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス!
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している!
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている!!!
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょw
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう!
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ!
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源
 
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの? しかも日本のほうが合理的だった・・・=中国メディア 2018/11/01  
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/                       

16名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:00:19.07ID:2VtcSg9X0
7万じゃ生活出来んし働くわ

17名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:00:33.41ID:cfiHIBIX0
・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓ 
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

18名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:00:50.91ID:2pBeqK7k0
> 従来の基礎失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに

差額はいくらなんだよ
一番肝心なことが書いてない

19名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:01:02.19ID:cfiHIBIX0
・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%A7%BB%E8%BB%A2.png 

20名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:01:22.61ID:cfiHIBIX0
与党の「保身主義」に対する
「保守主義」で戦えば
野党は勝てるんじゃないかな。^^

与党の政策といえば、
少子化を推進する奴隷貿易、
莫大な処理費用が発生する原発、
経済効果のない景気対策、
個人消費を抑制する消費税。

いずれの政策も、目先の欲得のために、
将来世代に計り知れない負の遺産を残すものであり、
日本を維持するためのものとは言えないものばかりだ。^^

与党の「保身主義」によって、
ここまで社会が破壊されてしまったからには、
社会を維持する「保守主義」を掲げて   
対抗するしかないんじゃないかな。^^

21名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:01:55.23ID:cfiHIBIX0
客が来ないから値下げをする。

値下げのために、人を入れ替える、移民を使う。

しかし、そのことによって、少子化が進む、人口も流出する。

この悪循環は、悪徳企業の目先の欲得が、
政治と結びついてしまったことによって起きている。


日銀や公金でどうにかしょうというのも問題だ。

いうなればこれは、枝葉を刈り取っているだけで、
デフレやら不況とされる現象の根本原因については、
何一つ言及されていない。

というか、彼らにはそれはできないんだろう。  

中国にしても移民にしても、やってきたのは
自公党、与党の支援者の人たちなんだから。

22名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:01:55.46ID:Q0bPuEPh0
家と土地さえあれば、それほど多くの金を必要としない国だからね。

23名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:02:18.68ID:cfiHIBIX0
少子化が進んでいる原因は、
物価に比して、若者が低賃金で、収入が不安定だからです。

既婚者が中絶をする理由にしても、
経済的な理由が大半です。

そして低賃金、収入不安定の原因は、
外国人労働者の問題と、派遣法の問題です。 

90年代のデータを見れば一目瞭然。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html

24名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:02:41.93ID:cfiHIBIX0
入管法改正関連企業から茂木大臣の政治団体に多額の献金

また、株式会社エマールは、労働者派遣を行っており
およそ200名派遣しているが、取材に対して、  
「95%が外国人だ」と話している。

https://seedsfornews.com/2018/12/motegi/ 

25名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:03:05.99ID:cfiHIBIX0
世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。

エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、  
新しいサービスを提供している企業です。
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html

26名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:03:44.09ID:cfiHIBIX0
90年代と比べて、税収で上がってるのは消費税だけ。^^

27名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:04:11.60ID:cfiHIBIX0
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%A8%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E7%84%A1%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.png

2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。

一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。

ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。

そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。

1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。

まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
  
それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^

28名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:04:35.47ID:vf4UtuZM0
ここ見ても文句が多いから日本じゃムリだね

29名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:05:00.87ID:cfiHIBIX0
ようするに、円資産の価値を削っているわけだから、 
こいつらがゾンビ企業に貢げば貢ぐほど、 
国民が努力して貯めたカネは消えていく。 

しかも、クニウロに潰される企業も増える。 

悪貨は良貨を駆逐するのだ。


与党の政治家は、「とにかく消費を増やせ」と呼びかけているが、
庶民の貯蓄は、ゼロに近しい人が増えている。

この状態になると、将来への不安から、大きな投資はできないし、
何かに付けて買い渋るようになる。
 
カネを持っている人間は、持ちすぎていて、その大部分は消費されない。

つまり、格差が開けば開くほど、消費は低迷していく。

30名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:05:18.37ID:SCb03jk20
短期スパンでの実験だからあまり意味はないとはいえ、やっぱり追加で勤労するかっていう層は殆ど無かったんだな。

31名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:05:21.70ID:cfiHIBIX0
そこで、ゼネコンに寄生しているカルトや政治家、御用学者らが
国にカネを使わせようとしている。

日銀の私物化も、形を変えた「公共事業」、「景気対策」なんだろう。

効果がないことは、給与が上がっていないことからも明白だけどね。

格差が広がっていくと、国ごと買収できるような個人が登場する。

これだけ巨額のカネを稼いでいるということは、
それが目的なのかもしれないね。 

一般の人の経済活動や政治活動を極限まで制限し、
人口を減らそうとしているんじゃないかな。

32名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:05:50.32ID:cfiHIBIX0
平成という時代は、みんな努力はしない、
しても意味の薄い時代だった。

あらゆる努力はリスクでムダなコストとなるから、
株のほうがまだマシだとなっていった時代だ。

株をやるほどのカネがない人は、他のバクチに手を出していった。

そして、政治家のいう、思わず首を傾げるような
浮かれた将来像を真に受けて
なんとなく生きていたという時代だった。

努力することは忌避された時代だった。


平成で脚光を浴びた人たちというのは、
宗教の広告塔、ヤクザの打ち子、
アメリカから投資を受けている起業家であって、
その他の人たちは、全く歯が立たず、
何をやっても潰される。

そしてそれを国が後押ししていた。

33名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:06:09.45ID:cfiHIBIX0
つまり、
金のある人と、そうでない人たちとが、
はっきりと別れ、
それが固定化していった時代だった。

GDPが横ばいで平成だったといわれているが、
その内情はそんなところだった。


そういう中では、新しいビジネスが生まれるはずがなかった。

「新しいビジネス」とされていたのは、
アメリカからの投資を受けて、アメリカの二番煎じをする人たちだったから、
出し抜こうなどということは全く考えておらず、
とにかく金になるからやっている、ということしか言わなかった。

アメリカは訴訟の国だから、気に食わない奴らは
人知れず闇に葬られていたのかもしれない。

アメリでは国を挙げて企業を保護しているわけだから、
CIAやNSAが加担していても不思議はないだろう。

34名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:06:48.21ID:cfiHIBIX0
IR研究会 代表 草加和徳
https://integrated-resort.jp/articles/   
株式会社 昌和商會 代表取締役 草加和徳
http://www.showa-shokai.co.jp/company/ 
パチスロ屋さんですね。

35名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:07:07.31ID:P6DwIbTa0
>>6
良いことを聞いた

36名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:07:08.36ID:cfiHIBIX0
東京オリンピック「経済効果予測」のオカシさを暴こう

開催国の政治家たちは、経済的な恩恵を約束する。

しかし経済学者の見方はほぼ一様に否定的で、
オリンピックの経済効果は幻想にすぎないという。

米ミシガン大学のステファン・シマンスキー教授は、
スポーツイベントが経済効果を生むことを
証明したまともな学術論文は
ひとつもないと指摘する。

「むしろ、逆のことを証明した素晴らしい論文ならある。

大きなスポーツイベントを開催することは 
経済的な負担になると結論づけたものだ」

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52141

37名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:07:33.30ID:cfiHIBIX0
その後、90年代中盤までは公共投資が増額されていき、
実施された代表的なものには、関西国際空港の建設や
東京湾臨海副都心の開発などがありました。
http://www.geocities.jp/sundayvoyager/sii_japan_america.html
 
(5)関西国際空港,東京臨海部開発等の大規模複合開発プロジェクトについて,
関係省庁間で緊密な連絡調整を行うための体制を整備するなど,
プロジェクト全体としての効率に十分配慮していく.
http://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/data_history/6/taigai_kei_housin01.pdf

38名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:07:48.68ID:4HCR0vor0
日本ではそもそもBIを導入する以前に、消費税を撤廃してみろ
驚くほど就労意欲が沸いてくるし、経済は世界一レベルに活性化
結果税収はうなぎ登り

何でこのバカでも判る原理を、現在の政府は無視するんだろうね

39名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:07:54.75ID:cfiHIBIX0
アメリカの提案に、金丸信が今後10年間で430兆円はやれると豪語。
(中略)
公共投資の財源の半分は、国債や財政投融資等の資金であり、国民の借金。
http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b

'94年10月の200兆円を含めると、 
合計630兆円のムダな公共事業を約束したことになります。

竹下派はゼネコンと親戚 (近現代日本の家系図)
https://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

40名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:08:05.48ID:j/LfYI/50
>>30
そりゃ人間飢えなきゃ働かないの当たり前だろ
ましてや外国では「労働は罰」だからな

41名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:08:16.42ID:cfiHIBIX0
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
https://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html 

談合のドンに聞く(上)「この業界は護送船団」(神戸新聞)
https://web.archive.org/web/20010620235750/http:/www.kobe-np.co.jp/news_now/dangou-022.html

42名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:08:31.25ID:cfiHIBIX0
あと、津田大介さんの記事によると、
公明党の澤雄二がフジテレビで、小沢一郎をヨイショをしていたのが
'93年から'03年ぐらいまでみたいですね。
http://tsuda.ru/tsudamag/2013/04/2442/

元記事はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

43名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:08:37.91ID:j/LfYI/50
>>38
お金持ちが逃げるから

44名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:08:58.84ID:cfiHIBIX0
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989  

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに   
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html  

45名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:09:14.90ID:cfiHIBIX0
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html  

国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、   
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/  

46名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:09:36.63ID:cfiHIBIX0
東京医療コンサルタントが導入を推し進めた病院REITの関連記事まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqkbpa 

J-REITをめぐる日本銀行の動き
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqkbd7

47名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:10:01.88ID:yVNBbgq/0
参加者の年間雇用日数は0.39日増えたんでしょ?

48名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:10:05.89ID:cfiHIBIX0
電通スポーツ(高橋兄弟)と創価五輪とは、
電通の企業理念「新しい価値の創造」と
創価の基本理念の「価値創造」とでつながりますね。


電通スポーツについては過去記事をご覧ぐださい。↓
http://56285.blog.jp/tag/電通スポーツ
 
高橋兄弟は、パナマ文書だかでも登場してましたが、
個人的に調べたところ、伊豆シャボテン公園の三色旗が
動かぬ証拠なんじゃないでしょうか。

49名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:10:16.16ID:hTDUUE5t0
2000万人に生活保護与えて
社会保障を充実しよう!

50名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:10:28.79ID:cfiHIBIX0
・高橋治則が率いる「オメガ・プロジェクト」が
 「伊豆シャボテン公園」の運営会社「サボテンパークアンドリゾート」に
 経営参加したのは、2004年12月。

・高橋は、2005年7月に急死し、その後は、
 高橋の右腕である横濱豊行が会長となり、実権を握る。

https://megalodon.jp/2015-0127-0207-00/gendai.ismedia.jp/articles/-/646

・2009年12月25日、横濱は、
 金融商品取引法違反(偽計取引)罪で逮捕され、
 2010年2月19日に、同社は上場廃止。 

https://megalodon.jp/ref/2015-0127-0207-42/cdn.ullet.com/edinet/pdf/S0005WWZ.pdf

51名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:10:55.62ID:cfiHIBIX0
・「伊豆シャボテン公園」の入口付近に、
 創価学会のものと思われる三色旗がはためく写真が撮られたのは、
 2008年2月7日。↓ 
 
https://megalodon.jp/2015-0127-0205-14/sugimoto.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2008/02/07/p1000143.jpg

「日本ベンチャー協議会」について補足しておくと、
設立者の天井次夫さんの会社「日商インターライフ」の 
企業理念が「新しい価値の創造」なんですよね。↓

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png

52名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:10:56.78ID:P+rYejtm0
年収52万で生活できるのか

53名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:11:03.45ID:cfiHIBIX0
・「伊豆シャボテン公園」の入口付近に、゜
 創価学会のものと思われる三色旗がはためく写真が撮られたのは、
 2008年2月7日。↓ 
 
https://megalodon.jp/2015-0127-0205-14/sugimoto.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2008/02/07/p1000143.jpg

「日本ベンチャー協議会」について補足しておくと、
設立者の天井次夫さんの会社「日商インターライフ」の 
企業理念が「新しい価値の創造」なんですよね。↓

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png

54名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:11:32.57ID:cfiHIBIX0
「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^

これならまだ、非営利法人を間に挟む「三セク」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか?


・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表

・特区事業の比較図
・その他の比較図
 
http://56285.blog.jp/archives/52582520.html

あまり報道されない「水道民営化」と公明党 (MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

55名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:11:56.22ID:cfiHIBIX0
これも建前だね。↓

日中フォーラム
第三国インフラ整備で協力 北京で開幕

https://mainichi.jp/articles/20181026/k00/00e/020/330000c

http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/中華人民共和国の年表

これもやはり、移民政策を推進している
竹下派の菅義偉が議長。^^
   
創価の佐藤浩副会長、
大成建設、菅義偉、
経世会と外戚のゼネコン各社、
そして、政府系投資のお金の行方は。^^

56名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:11:57.19ID:pTsEl0RG0
タダで家作ってタダで食べ物作ってタダで生きればいいのよ

57名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:12:23.38ID:9voQ0Ia70
今、フィンランドで流行っているもの
女子が股間に〇〇を挟んでぴょんぴょん飛び跳ねるもの
https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/170616144040-hobbyhorse-1-full-169.jpg
https://metrouk2.files.wordpress.com/2017/04/capture39.png

種目別に大会まで開かれている

これを日本でも流行らせようと思っている

58名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:12:28.89ID:cfiHIBIX0
「小沢一郎氏と竹中平蔵氏が始めて会った日である。」
http://www.jikyokushinwakai.jp/important_person/asia_person_012.html


平野:実は日本改造計画の勉強会に、竹中さんが来ていて、 
私たちが自由党の幹部でごく少数で政策勉強会をやっていまして、
そのときの参加者でもあった。

http://blogos.com/article/23587/?axis=&p=11

59名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:12:40.27ID:ZG59ya4z0
古代ローマのパンとサーカスの配布のパンも
最低限食える位でまともに暮らすには全然足りなかったらしいな

60名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:13:11.46ID:cfiHIBIX0
(*´∀`*)「景気が回復したんだから、増税していいだろ。」

(・∀・)「景気が回復したんだから、土建していいだろ。」


(´;ω;`)「給料なんて滅多に上がらないのに、
      オレたち庶民は、物価高に増税、負担増。  
      白菜も買えない毎日です。」

61名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:13:40.19ID:rZBiSpXG0
ミンナニハ ナイショダヨ

62名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:14:07.90ID:cfiHIBIX0
つまりは、日本の金持ちは、
先進国並みの税金を払っていないのです。

そのしわよせが、消費税となっているのです。

もし日本の金持ちが、先進国並みの税金を払えば、
消費税の増税などまったく必要ないのです。
  
というより、消費税の廃止さえ可能なのです。

https://www.mag2.com/p/news/377019/3 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

63名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:14:35.29ID:cfiHIBIX0
”安倍政権は、19年10月に消費税率を10%に引き上げる口実として
「お年寄りも若者も安心できる全世代型の社会保障制度」
への転換をあげますが、
全世代を生活苦や将来不安に陥れる
社会保障破壊を進めているのが実態です。”

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-10-26/2018102601_01_1.html


「税と社会保障の一体改革とは、増税で得た財源の中で、
社会保障の充実を図るということ。

今の議論では、増税もするし、患者負担も増やすというものだから、
伝え方次第では政権に大きな打撃になりますよ」 

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10260558/?all=1&page=2

64名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:14:48.41ID:P+rYejtm0
なんで年に49日しか働かないし、年収52万なの
それで生活できるからフィンランドの人はあまり働かないの?

65名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:14:58.29ID:cfiHIBIX0

66名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:15:02.45ID:5nv8JYiz0
社会主義は失敗しただろ
そして社会主義のほうがまだ可能性があった
資源という可能性がな
だが油田がなかったw
配るほうだけ考えても、じり貧なんだよw

67名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:15:50.56ID:cfiHIBIX0
福島第一の作業員でさえ、   
東電が元請けに支払った10分の1も   
もらえてないんだから、   
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。   

東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態  
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/  


こんなに派遣会社が突出して多い国は、   
世界広しといえども日本だけだよ。^^   

日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上!  
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

68名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:16:12.99ID:cfiHIBIX0
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓ 

役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態  
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 

【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能実習生、対象職種外の「福島で除染作業」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180314-OYT1T50103.html
 

消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)

69名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:17:02.87ID:cfiHIBIX0
(*´∀`*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会!

     このすばらしい社会構造を維持するために、
     国民を入れ替えようではありませんか!

     日本国民の税金で、海外に投資しましょう!

     そうすれば、賃金はもっともっと安くなる!

     企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、 
     もっともっと、散財し続けることができるんです!」

70名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:17:13.67ID:EG4CrXu10
>>59
古代の生活保護制度だからね

71名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:17:39.64ID:cfiHIBIX0
中国で数円で製造した服を、日本で数万円で売ってますね。 

安く作れようになっても、それに見合うだけのメリットは、 
皆さんにとっては望めないということなんです。 

それを皆さんの税金や負担増で行おうとしているんです。


その上、タックスヘイブンの問題があります。

これまでにも何度となく世界的な協議の場があったにも関わらず、 
タックスヘイブンの問題というのは、つい最近まで伏せられてきました。 

まったく議題にも登ってこなかったのではないでしょうか。


年金の基金でさえ2.5年分しか無く、
近い将来に破綻するといわれているのに、
ベーシックインカムなんてやって何年持つのか。

国民の金で国民に麻酔を打って、
首をはねようということではないんですか?


中国に提供した金は皆さんの税金ですが、
持っていったのは、政治家や企業であり、
それによって利得を得るのは彼らであって、
皆さんではないんです。

皆さんは何もしていない。

だから、皆さんには落ちないんです。

72名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:18:12.97ID:pEKRhnyQ0
>>1
>参加者の就労状況はそれほど改善されなかったものの


失敗じゃん

73名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:18:59.90ID:cfiHIBIX0
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
 
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

74名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:19:06.20ID:9voQ0Ia70
就労状況が改善されなかったのはユーロが緊縮財政やっているから
つまり高い消費税率が原因

75名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:19:15.87ID:O1UzuxmK0
>就労状況は改善されず

これがポイントだよな
推進派が喧伝してた戯言が否定された

76名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:19:35.87ID:yKORwnz20
日本は財源がないから
BIなんかやって市中に金ばらまくと
ハイパーインフレの危険があるぞ

77名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:20:26.43ID:cfiHIBIX0
今やってるのは国家資本主義なんだよ。^^

78名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:20:55.82ID:j/LfYI/50
>>75
ワーカホリックの日本人だと結果は変わってくるかもな
重ねて言うが、外国(主にキリスト圏)は労働を美徳としていないし

79名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:21:33.10ID:cfiHIBIX0
日銀が筆頭株主になってるところも多数あるけど、
国内市場が干上がったら、海外に逃げるような輩だよ。

80名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:22:28.91ID:Mjk3S0010
>>1 格差是正で失業者だけ低所得者だけのBIでも有効だと思うが
コンセプトが解からない就業しても受給継続?上限リミット付き?
受給継続で就業を促すものなら就業を条件に支給するのもありだろ。

81名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:22:37.20ID:5nv8JYiz0
ベーシックインカムが可能なら
アフリカの途上国がやればいい
やれないというなら、見えないコストも意識すべきだね
それをまかなってなおかつ金を配る余裕などない
要するに「石油という資源が稼いでくれる」か「誰かが稼いでくれる」から
国が豊かなのである

82名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:23:08.41ID:9voQ0Ia70
アメリカでベーシックインカムの実験が行われた結果は景気も回復し、
就労率も変わりなかった
唯一、離婚率が増加した
その理由だけでベーシックインカムの実験は中止になったが、離婚率の増加は
統計データの見直しにより、誤りだったことが証明された

83名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:23:53.93ID:cfiHIBIX0
ハイパーインフレはすでに起きてるよ。

海外の人材でごまかしてるだけ。^^

カネはあるところにはあるのだ。^^

84名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:24:19.40ID:iKCX9azK0
>>81
あと労働移民を認める

85名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:24:26.91ID:+HN0MR/S0
戦後の復興も金融資産に9割の重税でハンガンのなんたらと変わりがないわけで。

86名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:25:52.06ID:dEyg5rI80
失業者の中からランダムに2000人を...
失業保険は当選制になりました
みたいな事が実験の肝では?

87名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:25:54.97ID:cfiHIBIX0
(*´ω`*)/  「国民はパソナのために!」

(*´∀`*)/  「外国人もパソナのために!」

(´・ω・`)/ 「パソナはパソナのために!」

88名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:26:20.18ID:/l1yVCiA0
公務員も実務のほとんどを外注してるからな

まさにギリシャ状態

89名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:26:52.85ID:Ojk1N7/L0
7万って絶妙な金額だよな
それだけでは生活出来ないから労働意欲は失わないし

90名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:27:07.86ID:MDp0Y0To0
AIによる生産環境の切り替えの試験だとすれば非常に意味がある。
というより、先進国でこちらに舵を切らない国はおわるだろうな。

91名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:27:17.39ID:hTDUUE5t0
別に輸出入で取引する分以外は金を使わず
物々交換でもいい
国が物を配るとか

92名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:27:30.95ID:Zp3WaAIvO
>>62
日本はタックスヘイブン寄りだったって事か。まぁその方が富を国内に繋ぎ止め易いわな。
タックスヘイブンの対極にある一番富に見放されるのが社会主義だろうな。中国もあまりに富まないんで辞めてしまった体制だ。
理想は両方の中間にある、誰しもが能力に合った報酬を貰う社会かな。
出来る奴も国を出ていこうとまでは思わないし、出来ない奴もそれなりに生きては行ける。

93名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:27:38.38ID:9voQ0Ia70
ベーシックインカムやると消費が増える
消費が増えれば供給する人も出てくるので経済は回る

94名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:28:32.15ID:nmpVZ95s0
>>93
デフレの限りはベーシックインカムして問題ないんだよ

95名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:28:55.41ID:cfiHIBIX0
小池百合子や、環状二号線の西松建設、
東芝を原発ビジネスに導いた佐々木元社長、
経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、
「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。 

これは表向きには、これまで労働市場に少なかった
女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。 

株屋の理想としては、
あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、 
人件費を圧縮することができ、
配当金による利益が上がる。

また、役所やら政治ゴロにしても
これは願ったり叶ったりの状況であり、
税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、 
年金や、障害者への手当を減らすことができる。 

この結果、 
「年金百年安心プラン」が実現し、 
ナマポ利権も、土建も安泰、 
信者の心もつなぎとめることができる
池田せんせーマンセーというわけなんだよ。

96名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:30:13.94ID:5nv8JYiz0
資本主義とは違う生活ならどうだろう
医療とか諦めなければならんけどなw
いわゆる自給自足に近い生活だ
自分が食べるために食料を作り、狩猟をする
分け前を仲間に与える
仲間が食べていけるには、生産性に寄与するか
コミュニティにおいて価値を体現しなくてはならない
生産性と関係ない価値、たとえばスポーツとか、知力や知識とか
何もしない、何の価値もないけど分け前ください、は成立しないだろう

97名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:30:14.73ID:9voQ0Ia70
消費増税でデフレ経済続けて、供給元が輸入だけになったら、
それこそハイパーインフレの道
戦後焼け野原の米をよこせ!の時代に逆戻り

98名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:30:47.84ID:+qI3jhR10
>>76
BIは基礎年金・失業給付・生活保護などの「代替案」だからな
フィンランドだって
>失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに月額560ユーロ(約7万円)のベーシックインカム
という風に失業給付を停止してやっている
日本の失業給付だと日給7千円前後(月額約20万円)が失業者たちに捻出されている
生活保護だって一人当たり月額約10万円ほどが税金から捻出されている
それらの社会保障制度を縮小、廃止して、代替の社会保障制度としてBIを実施するんだから
財源が足りないなんてことはない

99名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:30:47.77ID:IcXW7KLj0

100名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:31:18.60ID:0vW7CnSL0
一般 →ベーシックインカム貰った、やった生活費の足しにしよう 将来のために貯めとこ

お前ら→ベーシックインカム貰った。これで働かなくて済む。ベーシックインカムで暮らそう

この違いわかる?

101名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:31:50.70ID:iPGecWkV0
さすがサンタの地元。プレゼント精神旺盛だ

102名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:32:18.05ID:hTDUUE5t0
>>96 ポイント制度で物を配る!

103名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:32:27.17ID:9voQ0Ia70
>>95
奴隷も消費するから儲かるのであって、奴隷を殺したら金持ちも死ぬ
いや、それ以前に暴動で奴隷に殺されるかもね
極端な搾取は結局どちらも幸せにならない
まさに亡国の道

104名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:33:28.93ID:R/FkufB50
>>1
そりゃたった2年だから当たり前だろ・・・・
将来の不安から貯蓄するか、最低限必要なものを買って終わりだわ

ひろゆきたちが提唱してるのはもっと長いBIなんよ

105名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:33:41.47ID:99KA3GmbO
光熱費とか食費より家賃が死活問題だと国は気づくべき
だから年金が支持されてないんだよ

106名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:33:43.26ID:EVBnbODu0
AIやロボット化に拠る労働環境の変化とベーシックインカムは関係無いだろ。
AIやロボット化に関与した労働者と、AIやロボット化を導入した企業が、それらから得られる利益の恩恵に浴するだけの事で、
AIやロボット化に全く寄与してない労働者や企業が、そこから得られた利益の分け前に与れる訳が無いわ。

今だってパソコンや自動化された機械に劣る労働者は、機械化する価値の無い業界の作業に従事するしかない訳で、
それが増えるだけのこと。
成果が無いヤツがカネが貰えるとか本末転倒。

107名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:34:35.46ID:+QAXvtx20
継続高校は、文無し高校だから仕方ないよ。

108名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:35:13.62ID:EVBnbODu0
>>103
他の労働者の成果物である身の回りにあるモノやサービスを無料でせしめようとする乞食は黙れ。

109名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:35:35.51ID:IcXW7KLj0
🇳🇱オランダから持っていってあげれば、

110名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:36:00.09ID:tFbE2NBX0
月7万円てナマポ以下やん
これで税金取られるんだろ
こんなのに夢見てる暇があったら働けってことだな

111名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:36:25.15ID:ctwOLZ4n0
日本でも早く導入してくれ

112名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:36:33.29ID:R/FkufB50
>>100
上は短期しか貰えないから使わない
下は病気も老いもない人以外の何かなら可能
寿命が無ければ貯金しても利子が発生しようがないから

113名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:36:42.50ID:hTDUUE5t0
>>106
失業した労働者の収入を補填しなきゃならない
AIでコスト削減するけど安くなる分GDP が下がる

114名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:36:47.10ID:IcXW7KLj0
🇷🇺ロシアなんかビタ一文くれないんだけどw

115名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:36:49.86ID:C2DZ2qTV0
>>76
ばらまく金額によるだろ

116名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:38:08.70ID:cAdu3VER0
どうせ金持ちから徴収できないのに、配布だけするなんて無理だろ

117名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:38:15.91ID:QIlczgE20
税金は企業にはばら撒くけど下級国民にはもったいないんでベーシックインカムもしませんw

118名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:39:24.15ID:8h44QBFq0
フィンランドって北欧では物価安い方だからな
感覚的にはシンガポールや香港くらい

119名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:39:46.16ID:NZYY+Z770
生活保護受給者に対して「働けよwww」って言ってる人に聞きたい

あなたの会社で雇ってくれるの?
ちゃんと仕事教えて指導してくれるの?
まさか「自分の会社では雇いたくないけど、でも他の会社で働け」なんて言わないよね?
他の会社だって雇いたくないのに自分(の会社)だけ面倒を引き受けないつもりなの?

120名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:40:52.60ID:sfTkz7FHO
BIは計画性ないタイプの人々が将来どうなるかとその影響で治安などの社会不安はどうなるかを検証してみないことには
うかつに賛成とか反対とか言えないな

121名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:41:59.28ID:0OBqfPHg0
日本でもはよ

122名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:42:19.21ID:vo6dFgZr0
これ、国民全員から金を徴収して均一に再分配しましょうって制度だぞ

123名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:42:28.99ID:QlbO8aCo0
>>66
社会主義じゃないからその指摘は的外れ。

124名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:42:33.03ID:EVBnbODu0
>>113
そんな義務は無いから。
機械に仕事を奪われたなら、機械がやらない(出来ない、では無い)仕事をやれば良いだけ。

125名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:43:28.51ID:ZxepqhaV0
>>119
本当に困っている人はどんどん利用するべきだけど
その他は病気もあるけど根本的に怠け者だからな、、プライドは人一倍高い

126名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:44:12.71ID:5Oqdyd/U0
まじめに働いて税金とか納めてる奴らがいるからBIが成り立つんじゃないの
BI期待してまじめに働く人が減ったらダメだろ

127名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:45:11.47ID:5y8kJ6gD0
ベーシックインカムで支給する金は政府発行の使用期限付きの紙幣にする事、これが1番重要
これで消費は拡大し、経済も安定する 支給しても貯蓄されると意味が無くなる 

128名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:45:30.25ID:1tViwNxa0
BIにしろ生活保護にしろまとめて支給じゃダメ。
電子マネーの導入と日割りでのチャージが必須。
先のことなんかぜーんぜん考えない人間が底に行けば行くほどうじゃうじゃしているんだからさ。

129名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:45:49.95ID:hTDUUE5t0
>>124
どんな仕事ができるのやら疑問があるw

130名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:46:40.35ID:vo6dFgZr0
「最低限の金(BI)やるから生活保護廃止な、足りない分は働いて稼げ。」

こんな感じ。

131名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:46:41.08ID:8h44QBFq0
>>126
BIしてもインフレしていく一方だから、まともに生活しようと思ったら働かないといけない

この制度で一番辛いのは老人だな

132名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:47:13.93ID:hTDUUE5t0
>>126
輸入してる分以外なら供給能力はある!

133名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:47:24.80ID:C3txz7T80
ユダヤのユダヤによるユダヤのための金融システムを変えなきゃどうにもならないよ
物を物のままで保管しとけば保管料が掛かるのに、物を金に代えて銀行に預けとけば利子が付く
だから金を得るために詐欺商法が蔓延ってる
この矛盾をどうにかしないと資本主義の終着点はごく少数の大金持ちと大多数のワーキングプアってことになっちゃうよ

134名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:47:39.08ID:QIlczgE20
まあ俺は期限付きの電子マネーでいいとおもってるけど似た意見の天才がいるな

135名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:48:11.22ID:8h44QBFq0
>>128
日銭が厳しいやつほどどんどん消費するんで、そういうのが結果として経済回していく

136名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:48:35.50ID:hTDUUE5t0
>>134 天才だなw

137名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:48:51.26ID:CSpXyv260
>>10
ま、無理
結局、働かない人間にはカネが入らないだけ

138名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:49:02.85ID:C3txz7T80
>>134
それって自由貨幣ってやつだな
大昔からある考え方
ジョンロックによって否定された

139名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:49:18.90ID:wPou1WwB0
忙しくて調査できません保険保証の管理できません

なんて言ってる馬鹿がいるから楽させてやろうと出てきたのがベーシックインカムなのに
誤魔化しができなくなるから嫌がってる
わがままにもほどがある

140名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:50:09.25ID:hTDUUE5t0
>>137
その時の社会的ダメージが!

141名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:51:17.92ID:R/FkufB50
>>110
BIって働きながら最低限の社会保障を誰にでも与えるってこと
そうすれば恥ずかしがらずに貰うから、将来への投資につながる

実際米国でやった実験では就業率は上がって、結婚率は上がっていたが、
統計に間違いがあって逆の結果を公表、しかも時の大統領ニクソンも退陣していた

142名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:51:54.80ID:xB3phIRJ0
金があれば大抵の制度は実現可能だが、BIやれるの裕福な資源国くらいだろ。

143名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:51:58.75ID:EVBnbODu0
>>129
今でもあるだろ。
介護や食品工場なんかは無闇に機械化しない。出来ないのではない。しないだけ。
これからもしない。自動化なんて高額な投資をする価値が無いからな。

144名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:52:50.63ID:4BtUpvMN0
>>126
日本の労働者は外国人にさせる
外国人が納めた税金を日本人のBI資金にする
つまり日本人は外国人奴隷の生産した富を消費して自分たちは
労働していなかった古代ローマ人になるんだよ

1億総貴族、それが外国人労働者+BI

145名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:53:44.50ID:hTDUUE5t0
>>143
労働者の48%が職を失う試算があるのに
足りるのか?

146名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:53:51.88ID:R/FkufB50
>>138
ミヒャエル・エンデ
期限付きでなく、金の価値を老化させていけばいいんじゃね?

本人曰く、モモも時間でなく複利を批判した作品

147名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:55:00.81ID:Y6MN/qZt0
>実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です。
>ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。

目的からするとこのトーンになるのはしょうがない。
この目的がなければ実験していないのだから

148名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:55:43.14ID:hTDUUE5t0
>>146 普通はインフレで金の価値を減らしてたけどな

149名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:56:37.42ID:nmpVZ95s0
BIで働かなくなったら
創造的活動をするだけだ
それは氷河期世代で証明されている

人間は働く無くなっても何かしら産みだす

150名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:56:42.64ID:C3txz7T80
>>146
だから緩やかなインフレ

151名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:56:50.00ID:qrVDpgw/0
日本国籍保持20年目から年金貰うまでの間に18ヶ月間分だけ使える使わなかった場合の特典とかはない
でどこを削って財源をひねり出すか

152名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:58:40.56ID:R/FkufB50
>>144
ローマなんて奴隷ばかりで労働だらけだぞ
俗にローマ人とイメージされる中間層は、日本と同じく年収1000万円の層

丁度その辺りで資産を集めた真ん中になる
だって中間層ってもともと中央値近くにいる層だから

この層が市民の権利を守れと言ってる
この市民は〜市に住まう人という意味で使われてるが、本当は市民階級を持つ特権階級を意味する

153名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:59:31.07ID:meUWEyaR0
ベーシックインカムで最低限の生活が保障されれば、東京に人口が一極集中せずに地方でも生きていけるんじゃ。

154名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:59:37.47ID:4BtUpvMN0
>>152
だからその奴隷を外国人がする役目だよ

155名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:00:04.61ID:R/FkufB50
>>148
>>150
その通りだ
緩やかなインフレで借金を減らしていくのがいい
デフレで借金を返すのは苦しい

156名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:00:39.38ID:EVBnbODu0
>>145
AIやロボット化を生業にする企業の「 機械がやらない下働き」をやれば良いだろ。お掃除おばちゃんやれよ。
トイレの尿石や粘便を取る機械なんてわざわざ作らないし、導入しないから。
完全な自動化や機械化なんて昔のSFみたいな事はやらない。

他の労働者の成果物をタダで得ようなんてのは、本当の搾取だよ。ふざけるなっての。
GDPが何だって?何の付加価値も産んで無いゴミが含まれないのは当たり前。

157名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:00:42.09ID:4BtUpvMN0
>>153
そうなるよ
家賃の安い地方に住めば
BIだけでのんびり暮らせる
そういうのが理想って人は地方に住む

都会に住むのは豊かな生活をしたい人だから
BIだけじゃ足りないので働く

158名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:01:30.89ID:hTDUUE5t0
>>153 まー漁業とか農業は趣味で出来るわな!

159名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:02:38.61ID:C3txz7T80
>>155
金に利子を付けるのを止めればインフレにしないと経済が成り立たないということは無くなる

160名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:02:40.63ID:/yhXp9Md0
> 25〜58歳の失業者の中から

これただの失業保険じゃん

161名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:03:10.76ID:meUWEyaR0
ベーシックインカムで地方でも暮らせる→あくせく働かずに済む→人口が増える

ついでに無職やヒキの自暴自棄的犯罪も減って治安もよくなるんじゃない?

162名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:03:11.36ID:i0zYo5v50
BIやって欲しい
今の社会保障や補助金は不平等

163名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:03:22.10ID:wPou1WwB0
>>149
そもそもコンビニなんて半分潰れても困らんしな
雇用創出と称してどれだけ官僚が裏金吸いまくってるか知ればBIもありかなと思うよ

164名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:03:38.34ID:hTDUUE5t0
>>156
仕事の内容が底レベルだなw

165名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:05:04.30ID:EVBnbODu0
>>152
ローマ市民は働かないでも衣食住の保証付きの暮らしを充てがわれて、文化的な暮らしを送って、快楽に耽って落ちぶれたんだよ。
そのナマポの原資は地方からの搾取。ローマへの道を使って吸い上げてた。

その結果、停滞したローマは日々、成果物を搾取されてた地方の反乱と外国に依って滅ぼされた。
嘗てのアドバンテージを「 文化的、人間的な暮らし」に耽る事で失ったローマは反面教師だな。

怠けたウサギは必死なカメに負ける。

166名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:05:37.11ID:rCqy+0700
日本でも 公務員 と在チョンにだけベーシックインカム導入済みやんけww

167名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:07:27.73ID:EVBnbODu0
>>164
機械に負けるってのは、そう言う事なんだよ。
働いてるのは機械であって労働者では無い。
機械が作った利益は、それを導入した企業、それを作ってる企業とその中の労働者、それらの企業の株主のもの。

どんな屁理屈を捏ねても他者の成果物をタダでせしめる理由にはならない。

168名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:08:26.70ID:C3txz7T80
ユダヤが金を増やし続けるための欺瞞の金融システムによって大多数の地球住民が大迷惑を被ってる、

169名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:09:26.67ID:9voQ0Ia70
>>108
ん?俺は働いているけど?
お前は何か付加価値生産してんの?

170名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:09:58.40ID:7Y+gxc2h0
>>12田舎は家賃は安いけど他に経費がかかり過ぎる。

171名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:10:03.01ID:hTDUUE5t0
7万円だと地方で暮らせる
地方に人口を還流させれる
教育なんかはボランティアでも出来る!

172名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:12:25.40ID:C3txz7T80
>>171
今時の日本人には、無償で寺小屋やろうなんて人はおらんよ
昭和の時代まではいたけと、今時の人は金にならないことはしない

173名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:12:31.94ID:meUWEyaR0
ベーシックインカムで地方創生できそう。過疎に歯止めかかるし。

174名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:13:00.54ID:N4GvsWz80
>>169
ネット弁慶にそんなこと聞くなよ、可哀想だろ

175名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:14:05.92ID:hTDUUE5t0
半数が働かない社会だと
大学まで行かなくて良い
ネットの大学で十分!

176名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:15:27.14ID:v7Uxz9fm0
>>8
今日のゆとり

177名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:15:39.57ID:Yj8E9SkV0
ほとんどがサンタクロースの地域やから年1回しか実務ないからな

178名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:16:10.85ID:9voQ0Ia70
俺はネット弁慶の言う機械作ってんだけど、仕事ってのは需要が無いとできないの
で、需要があっても相手に金が無いとできないの
その意味では需要はあるけど金が無いというヤツにベーシックインカムで金を与えれば
仕事も増えると思うよ

179名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:16:30.03ID:hTDUUE5t0
>>172 教育もAIがやる時代になる!

180名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:19:36.40ID:K0VWQyG10
>>102
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

181名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:21:36.46ID:zZSM7fqD0
国民年金支給額と生活保護費が逆転しているのはおかしい。
ベーシックインカムになれば不公平もなくなる。

182名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:21:59.38ID:hTDUUE5t0
ポイント還元が政府で流行ったら
ベーシックインカムみたいになるんじゃね!

183名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:22:29.90ID:LWyEFV6t0
BIした分だけ物価上がりそう。

184名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:24:20.03ID:rCqy+0700
、竹中平蔵「政府はベーシックインカムを導入しろ。これにより生活保護も年金も必要なくなる」 [787811701]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549776020/

185名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:24:24.76ID:puyb5IdH0
利益出さないで国はどうやって成り立つの?

186名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:24:40.92ID:lSAHcsv+0
日本では雇用保険があるわけだが
これをベーシックインカムにしたら雇用保険料払わずに済むのかい

187名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:24:43.54ID:meUWEyaR0
うまく運用すれば、地方創生と人口減対策の切り札になるかもしれん。

188名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:28:11.66ID:sUCdLGxL0
稼ぐ力=消費する力
バカが消費税増税したから、
稼ぐ力が抑制されてんだよw

189名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:28:55.67ID:mfWNXH4OO
>>126
生活保護もだけど、お金が循環するだけでマイナスにはならないんじゃないの?
そしたら人は好きなことで生きていけば良いだけになる
素敵だな〜( ´ー`)y-~~

190名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:29:19.28ID:tlkdP7BX0
>>7
おまえはバカだな
田舎のほうが金かかるからな
一人一台クルマないと生活できないんだぞ
クルマの購入費維持費で家賃分の差額など簡単に埋まるから。公共料金や税金は東京と同じ
激安店など田舎にはない
東京と千葉で暮らしたけど千葉のほうが金かかる

191名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:29:35.14ID:hTDUUE5t0
>>185 中国の昔みたいな感じ
それで技術がある

192名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:31:11.39ID:hTDUUE5t0
>>190 それで地方でコンパクトシティ構想がある

193名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:33:35.48ID:mfWNXH4OO
ベーシックインカム導入をマニフェストで掲げてた政党が先の選挙で大敗してたから
国民ってバカなのかな、て本気で心配したわ
まあ小池百合子が悪いんだけど

194名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:33:56.12ID:gNohgZaJ0
そもそもブラックをなくせばベーシックインカムなんてどうでもよくなる。

195名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:34:34.75ID:dR39dF440
誠実な遺伝子を持った民族を限定してやったら必ず上手く行く。やらなくても上手く行く
移民と言う名の泥棒遺伝子を増やした状態でやったら必ず失敗するし、何もかも失敗する。

196名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:34:45.28ID:FsKke4D20
幸福度が高いから問題ないんだろな

197名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:36:52.97ID:U727vEA00
乞食やってるみたいで哀れだな

198名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:39:52.30ID:meUWEyaR0
この超高齢化少子化対策には移民よりもベーシックインカムの方が良い気もするなぁ。
まぁ、企業が儲けるために移民入れたいんだろうけど。

199名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:40:04.00ID:rLTEV6mV0
金配るよか働く時間減らして自由な時間増やしてくれよ
毎日8時間+残業
こんなんじゃ疲れて消費意欲湧かないよ
所得も大事だけど、労働時間減らすのが1番大切でしょ

200名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:41:22.07ID:9voQ0Ia70
>>183
そりゃ、需要増えれば物価も上がる
だけど、給料も上がる

消費税は物価上げるけど、給料上がらない

201名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:42:56.44ID:bnpjPy910
アベノミクスで何にもできなくてもお金が降ってきそうな気がしてるから、
底辺職がやる気をなくして滅茶苦茶しはじめた。

202名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:43:37.70ID:svkmLGJn0
社会保障無くして月7万貰っても割に合わない
法人税上げて低所得世帯に月2万バラまいたら良い

203名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:48:24.43ID:sUCdLGxL0
>>201
消費税増税で何もしなくても、
一生で消費できる財やサービスが
3%減ったではないかw

204名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:50:19.17ID:GN47TXpW0
日本も低所得にくばったら?

205名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:50:42.53ID:Hz3lhB7Q0
絶対零度以下まで耐性があるフィンランド人は暖房費かからんしな

206名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:51:04.50ID:9y9CjVF+0
社会保障費も増え続けてるな
千葉の小4女児死亡の対策で市教委と児相の増員不可避だし

207名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:53:49.98ID:0s2XXl8y0
>ノキアの携帯電話の凋落

フィンランドの情勢とかベーシックインカムとかとは無関係に、ノキアはもう企業として寿命でしょ
鼠入札の時ももうかつての王者の面影もないほどのなりふり構わなさではたから見てて泣けてきたわ

208名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:54:08.91ID:hTDUUE5t0
物々交換なら預金なんか関係なくなる!

209名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:54:50.68ID:hTDUUE5t0
>>208 日本の借金という概念もなくなる

210名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:56:01.83ID:hTDUUE5t0
シンギュラリティ!

211名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:57:50.59ID:rynSd5lb0
都会で豊かになんて幻想だし、田舎でのんびりなんてのも幻想だよ

212名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:58:17.20ID:TP6AtMH00
制度色々見直してもやっぱり日本ではハードル高いのかな?

213名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:58:24.44ID:BN15iluu0
これって失業者に宝くじを配って当たった奴のデータを集めたようなものだろ
何処がベーシックインカムなんだよw

結局はベーシックインカムなんてのは健康体が最低限暮らせる金額が前提なのだから
その程度の金が欲しいならバイトでもすればいいのだよ

怠けたいだけなのだろうが金が欲しいなら
他人の財布に手を突っ込むような真似は止めて真っ当に生きなさいw

214名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:01:16.73ID:QFOrmfvT0
俺も実験台になってあげてもいいぞ

215名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:01:47.49ID:Sa4TZAgr0
www

216名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:02:28.32ID:HQsNr6pC0
日本でもいつでもできる。
最低生活保障と、最低所得保障を誤解するな。
減税とほぼ同じ予算で可能。

たとえば、消費税の軽減税率をしない代わりに、
食料品の増税分、月400円を給付するとかでも
ベーシックインカム=基礎所得。

217名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:03:54.55ID:ZN6As0Aq0
結局社会を変えるには金持ちから奪うしかない
貧乏人をどうするかではなくいかに金持ちから金を奪って金持ちを減らすかいう発想の転換が必要

218名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:06:06.46ID:AWoYKYVi0
こんなもんがまともに機能すると思っている奴は頭がおかしい

219名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:08:29.65ID:hTDUUE5t0
>>216
ポイント還元するやん

220名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:08:48.83ID:lqSXT+QF0
日本もやれやーー
生保とか年金とか全部廃止しろや
不正もなにもかもなくなるだろ

221名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:11:41.97ID:sAfO7y0F0
>>1
素晴らしいニダ

222名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:12:39.44ID:HQsNr6pC0
>>219
ポイント還元もそうだが、軽減税率もそうだが。
こういった手間が掛かったり、高額商品を買うほどオマケ額がデカくなるやつよりも
一人月500円、年6000円ぽっきりとかなら、手間かからずオマケ額もデカくならない。

223名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:15:12.86ID:VT9mSI6j0
7万円程度じやギリギリ生きてるだけやん!なんの楽しみもない
結局働くはめに

224名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:17:16.67ID:w87Dsh8P0
7万はきついな
8万ならギリ行けるかも

225名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:17:29.68ID:hTDUUE5t0
>>223 農業やればいい!

226名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:17:31.89ID:HQsNr6pC0
たとえば軽減税率をしない代わりに一人年額5000円給付するとして。
一家の所得税や年金保険料や健康保険料から差し引けば、直で配る手間も無くせる。
ただの減税とほぼ一緒。
これでもベーシックインカム=基礎所得だ。

227名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:20:31.13ID:sUCdLGxL0
ベーシックタックス(クソ消費税)を撤廃しとけよ。

せめてデフレ脱却するまでは。

228名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:21:04.58ID:/z2BuwcA0
ブラック企業の経験エピソード募集に3ヶ月で1000通も 「1日働いて3600円」「有給申請を却下」「入社初日に『お前を歓迎しない』」 [759234129]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549799922/

229名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:21:55.08ID:xcXjUtwT0
>>223
バイト程度の仕事で月10万にしかならない場合
それで17万くらいになるから
だいぶ経済事情を改善すると思うけど

230名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:25:22.75ID:HQsNr6pC0
ベーシックインカムで働かないのが増えてGDPが落ちれば、
ーシックインカムの財源も捻出できず結果、終了になるだけ。
働かないのを増やすためや、わかっていてベーシックインカムをやるはずがない。
基本、減税の仕組みと同等とおもっとけ。

231名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:25:53.35ID:Sqbg+IWH0
>>7
こういう人って必ずいるよね。

232名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:28:43.17ID:svkmLGJn0
貧困世帯に月1万5千円支給すればいい
*子供が居れば教育費に使う
*単身なら資格取得や生活費に使う
全国津々浦々に金が回るような政策を考えろ

企業がどれだけ業績が良くても労働者に還元しないからな
非正規という雇用体系を作り、移民まで入れてる
意図的に分断社会や格差社会を作ってる日本政府

233名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:32:00.79ID:IsGb8DR70
働かなくなるようなヒトにあげなければいいと思う。
あまり働いてないひとにあげればよい。

234名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:33:16.90ID:KfyUSVke0
>>10
的確な判断を行い、リスクとって高いカネ払って、省人化したシステム組み上げて、人件費の高騰に左右されずに稼ぐ

これは私腹を肥やすと言わんだろw

235名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:33:23.58ID:V+kGJSlY0
>>232
賃金だから当たり前だろ。
利益を還元して欲しけりゃ株主になれよバカ。
その代わり労働者と違って株主はリスクも背負うけどな。

236名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:33:44.97ID:37JJ9xqi0
結局行政の間接費は縮小できたのか?
健康リスクが下がったとあるから医療費や犯罪率低下にプラスの影響はある筈だわな。
それと消費や需要にも関わって来る筈だ。
潜在需要があっても国民に所得がなければ需要不足、供給過剰に陥る、
生産された財・サービスの全てが消費に回るとは限らないからな。
どうせそう遠くない未来、労働者としての人の需要は薄くなってゆく。
その際国民の所得をどう保証して回してゆくのか?
これに対する答えとしてBIはそれなりの役割を果たす筈だ。

237名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:35:43.86ID:/z2BuwcA0
。未来人いらっしゃっい53人目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/occult/1441445206/

238名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:36:13.80ID:Y6MN/qZt0
>実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です

目的がこれなんだから「就業意欲に変化はないが、幸福度は増した」
なんて結果が出たら継続不可なんだよ

239名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:37:58.48ID:KfyUSVke0
>>232
ま、大半の奴は分不相応な値段の外食するか、ゲームでも買ってオシマイ、だろうけどな
消費に回る分ましかもしれない
だか賭博だの風俗だのドラッグだのの地下経済系に金が回るなら意味がないね
そしてその可能性は大いにありそうな

240名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:42:18.23ID:LWyEFV6t0
>>200
ベッカム7万なら100円の商品が7万100円になるんじゃないか?
働かない、プラマイゼロの人間に7万持たせるから。

241名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:44:59.48ID:mfWNXH4OO
>>240
お金は使うことが重要なのよ
どんなお金持ちでも貯め込んでるだけじゃ景気はよくならないわ

242名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:51:14.65ID:gdLDWzim0
幸福になったと言うだけで十分

243名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:52:21.56ID:hTDUUE5t0
大阪で土地借りてるから地代13000円
光熱費1万円、食費1万5千円
年金6万5千円でも余裕
食費は1食20円のパスタ、うどん入れたら余裕!

244名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:52:26.71ID:gdLDWzim0
理想はもらった分のベーシックインカムを全額使って
次の月もベーシックインカムをもらって生活すること経済活性化
しかし家とか家族が持てないのがねえ

245名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:54:41.46ID:LWyEFV6t0
Aさんは魚を10匹とって売って金を得る。
Bさんは農作物を10個売って金を得る。
ABの間で金使う文には問題ないけどここに、
Cさんは働かずに金を得るが参加してくると、Cさんから買う物無いのに物を売るハメになり、物価上昇するのでは。

246名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:57:00.42ID:hTDUUE5t0
>>245 すでに6700万人が年金生活w
供給過多でデフレです

247名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:57:35.48ID:hTDUUE5t0
日本には技術と生産力がある

248名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:59:15.54ID:mfWNXH4OO
>>245
Cさんが買うおかげでABさんたちがその分、豊かになっていく
豊かになれば子供が産まれる。子供が増えれば国力があがる。(今目指してるとこ)

249名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:59:51.59ID:hTDUUE5t0
タクシー運転手なんか
人件費いらないAIに勝てるわけない
自動運転で運賃競争になる!

250名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:01:43.56ID:GqwTAVb30
金の価値なんか市場原理
日銀がお金刷って価値を下げたりできる
曖昧な物!

251名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:02:15.96ID:wdfYu3K50
Aさんは釣り竿で魚を1日10匹取っていたが、大きな網に変えると1日100匹取れるようになった
Bさんは手植えで農作物を10個作っていたが、トラクターを導入して100個作れるようになった

AさんもBさんも十分に裕福になったので、1つあたりの値段を半分で売ることにした
すると、従来どおりの働き方をしていたCさんは何も売れなくなり、失業した。

失業したCさんが村で鍬を持って暴れたので、村民は仕方なくCさんに施しをするようになった。

252名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:02:22.14ID:XI7bitySO
分かりやすく言うならシャッター商店街の周りに
生活保護受給者を百人集めて買い物させれば商店街に活気が戻ってくる訳よ

253名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:02:26.16ID:9SAv6K5F0
>>247

何昔語ってんだよ
寝言は寝てからな

254名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:03:51.92ID:XI7bitySO
>>251
1日100匹取れるようになっても
1日100個作れるようになっても

買う人がいなきゃ始まらない

255名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:04:43.49ID:wdfYu3K50
>>254
だから10人中9人が失業するのです。

256名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:04:56.51ID:PvOQEnfp0
月に7万円じゃ、家賃払って終わりじゃん
最低でも15万円はないと生活できないよ

257名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:05:43.71ID:Hf5zcXKD0
どうせ政府が金配るなら一仕事させてから金渡す方が効率的なのは子どもでも分かる理屈なんだがなあ…

258名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:08:17.30ID:dC8sUYoy0
ネットで自説を開陳するときだけ異様にはりきるCさん

259名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:09:03.65ID:wdfYu3K50
金融緩和のための形式上の仕事と、絶対に必要な仕事の区別が付かなくなると危険なので、
中途半端に労働しているフリをさせるのはやめましょう。

260名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:10:25.47ID:Pl210qf50
政府が国民全員雇って賃金支払うなら共産主義と一緒
一つの見方としては、国が公共工事で景気対策してた分を、
国民に渡して、国民が自由に景気対策してくれみたいな事。

261名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:16:32.13ID:Hf5zcXKD0
>>260
それは乗数効果として低くなる。
国から国民に所得移転されるときの乗数効果が無いからね。
つまり景気対策としてなら下策と断じる他ない。

262名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:21:31.08ID:mFKALK780
政府の秘密工場で紙幣を印刷しまくって
それを配る。

同時に、政府の秘密工場で紙幣をガンガン焼却しまくって
世の中の流通量をコントロールする。

263名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:23:56.74ID:0Edxyiqd0
まあ働きすぎて過労死してるより、よほど健全。

264名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:25:19.25ID:nwKyp7Pd0
貧困層は
労役ポイントと配給品の交換が一番と思う。

265名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:32:52.44ID:bIP2faAG0
>>7
無職になっていいとは誰もいってないw

266名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:36:01.42ID:2TBRzzNU0
>>262
カリオストロかよw

267女(22)2019/02/11(月) 00:36:05.12ID:b1yHuN1U0
>>262←やっぱりいました。

268名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:38:54.82ID:4Be4SreV0
>>1
幸福度が増すならやっぱり日本でもやるべきだな
公務員以外で

269名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:40:48.71ID:9ALi2x9A0
年収50万じゃ生活保護以下だな

270名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:49:02.42ID:wdfYu3K50
Cさんに施しを続けるのが嫌になった村民たちは、Aさんと相談して、
Cさんに手伝いをしてもらうことになった。

しかし、Cさんと同様に失業した人は、あわせて9人も居たので、
全員を雇うと、Aさんの取り分がなくなってしまう。

しかし、1つあたりの値段を元に戻してしまうと、せっかく大きな網を買った意味がなくなってしまう。

そこでAさんは悩んだ挙句、1つあたりの値段は半額のままにして、
4人だけ雇うことにしました。本当は網をうつのに4人も必要ないのですが、仕方ありません。

しかし、雇われなかった残りの5人はAさんに文句を言いました。
「なぜ4人だけ雇って、私たち5人は雇われなかったのか?」

Aさんは、正直にいって答えに困りましたが、「あなたたちが怠け者に見えたからです」とこたえました。
すると、5人の失業者たちは「わたしたちは怠け者ではない」「実際に働いて証明してみせる」と言いました。

困ったAさんは、仕方なく9人全員を雇いました。
しかし、儲けがなくなってしまうので、9人全員の給料を半分にしました。

すると9人全員はAさんに文句を言いました。
「こんな給料じゃ生活できない!」

そもそも9人の手伝いなど要らないのですが、なぜか9人の無能者たちが暴れるので、
Aさんはまた村人たちに相談しました。
「9人の無能者たちに、残りの半分の給料を施してやってくれないか」
「施した金は村の借金にして、子供たちに支払わせよう」

村人たちは最初は反対しましたが、すべての借金を子供たちに支払わせるという条件で、
施しを認めることにしました。

271名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:03:16.75ID:GasT+tux0
ノキアとか懐かしいな

272名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:06:55.78ID:Fd236lRY0
>>1
フィンランド人の職場は世界だからな。
外国で稼いで、自国に納税。日本と大違い。

273名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:08:12.44ID:14Q3uqwO0
>>269
働けばよい。

274名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:12:52.42ID:/gaqM3g90
ベーシックインカムを導入するならかわりに何を削るのかがポイントだろう。
フィンランドでは,たとえば腎臓病患者の透析費用とかはどうなっているんだろうか。

275名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:13:26.86ID:5IGsnNV80
> ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。

そもそもベーシックインカムのデメリットとして就労意欲が下がる可能性があって
それを社会実験で検証したのではなかったのか?
下がらないことが確認できれば良かったのに何で就労意欲を高めるとかハードル上がってんの?

276名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:16:37.02ID:vKea/WK30
>>104
こういうのは小さな実験から始めるんだが
まず最初の実験でつまずいたということでしょう
長期で大勢参加して失敗してたら悲惨よ

277名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:18:01.32ID:yGuFpMa70
働かなくていけない状態から金だけ貰えるようになればそりゃ幸福度は増すじゃろう
産まれた時からそれが普通であれば幸福だは思わんだろう

278名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:20:22.13ID:vKea/WK30
>>272
それが本当かは知らないけど
それってフィンランド国内に仕事がないと言ってるようなものでは

279名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:20:37.55ID:wdfYu3K50
イノベーションは大量の失業者を生み出す
だからといってイノベーションを否定したら進歩が止まってしまう

そこで、大量の失業者に薄く広く仕事を与え、1人あたりの負担を軽減し、技術を覚えさせようとする

しかし、イノベーションによるコスト削減分を打ち消すほどの人件費高騰は認められない
そのため、薄く広く与えられた仕事では、1人1人が生活するのに十分な賃金が得られない
もしくは十分な賃金水準を維持しようとすると、一定数の失業者が残される

そこで、賃金の不足分を政府が負担し、そのつけを次世代に払わせる


ベーシックインカムは、無能者には労働に無理に参加させず放置する政策
その代わり、低賃金で行われている低効率な仕事の担い手が居なくなる
こういう分野のイノベーションを実現させると失業者が大量発生するので、下手に効率化もできない状態

280名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:23:32.70ID:14Q3uqwO0
働きたくてもあまり働けない人にくばれば、まわりは潤うよ。

281名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:30:57.48ID:4nuVLfyi0
>おカネをただで配りましょう
小柳ゆきで再生された

282名無しさん@1周年2019/02/11(月) 02:15:22.00ID:GqwTAVb30
政治家が目玉政策なくなると金配りだすよ

283名無しさん@1周年2019/02/11(月) 02:15:50.10ID:1kkwJesi0
>>13
フィンランドでは石油なんか出てないぞ。

284名無しさん@1周年2019/02/11(月) 02:36:17.05ID:jamUPYzX0
>>275
今回の被験者が全員失業者だから、それ以上下がりようがない

285名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:06:15.59ID:2/uocFJ90
直截に言えば堕落したということだな

286名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:10:01.28ID:iEthODGV0
>>285
30年前と比べて仕事がどんだけ自動化した事か
庶民が金を稼ぐのは飛躍的に難しくなってるだろう

287名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:17:55.06ID:Pl210qf50
自動化されたほうが金を稼ぐのは楽になるはずだとおもうぞ。
たとえばアフリカの貧困地域で人力でいろいろとやってるところは金が稼げるのか

288名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:20:11.28ID:iEthODGV0
>>287
東南アジアでは屋台をやれば底辺でも日銭を稼げるぜ
資本なしでもな

289名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:26:17.37ID:ZjcL1qZ90
21
28年前、ハニー石破は威風堂々と粗チンをぶら下げ、半島へ渡った。

美女に縁が無いハニー石破はモランボンの美しさに心奪われ、粗チンから青大将へと立派に急成長したw そわそわするハニーの元へ「どの娘がいいですか?」とキャストが囁く。
変態ハニー石破は小指を突き上げ「誰でもいい!すぐに用意しろ💢! サムゲタンと冷麺もな💗」

部屋には盗聴器と複数のカメラがあり、淫らな行為を委員長は一部始終 LIVEで見ていたのである。

賢者モードのハニー石破の元へ「わかっているね? ハニー君w !」 泣き崩れる哀れなハニー石破の誕生でR。

290名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:28:00.55ID:gZDfXz860
>>7
生きることは保証してそれ以上は自分で稼げというだけ
平等な生活保護に匹敵する
日本よりいい

291名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:43:15.16ID:gRTEehhe0
ブラック企業の経験エピソード募集に3ヶ月で1000通も 「1日働いて3600円」「有給申請を却下」「入社初日に『お前を歓迎しない』」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549799922/

292名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:45:52.89ID:gRTEehhe0
バカ「高給にすればDQNバイト絶滅」

賢者「高給の政治家や官僚の現在。

ハイ論破ッパw」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549797990/

293名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:07:29.88ID:Jl1Ho9dl0
日本の場合は税金を安くしたほうが幸せになれる
世界一税金が安い国にしようぜ
そしたら日本は最高になるのに

294名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:18:10.00ID:uy+FZ6EF0
>>281
おれは常田富士男か市原悦子

295名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:26:52.65ID:XKaFWned0
BI信者によれば、余裕をもって仕事選びができるから、就業率は跳ね上がるはずだったんだがなあ(冷笑

296名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:36:19.94ID:4P71qNHM0
高齢者が入ってない
アウトー

297名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:58:00.39ID:COsRx33a0
毎年毎年、富豪ランキング10位に入ったら、全財産の半分を没収し、全て貧困国に援助する決まりを作れば、いろいろ問題解決

298名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:12:35.26ID:XI7bitySO
>>297
世界的にやってくれないと 逃げてくだけやし

299名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:30:10.77ID:GRh25cBL0
まあ自動化が進んで労働力を必要としなくなったら
いつかは国民総生ぽかBI導入しないと社会が破綻するよね

300名無しさん@1周年2019/02/11(月) 06:25:39.54ID:iw8vDMRF0
>>289
よくわからんけどおもろいやないか。

301名無しさん@1周年2019/02/11(月) 06:30:19.59ID:sXs/IAt00
日本はすでにベーシックインカムやってる
年金がそう。
75歳以上の後期高齢者になるまでは実は身体的に働ける人多数。
75までは不摂生者以外は全員働ける。

でもみんな働かないんだよw山登ったりするだけ

302名無しさん@1周年2019/02/11(月) 06:38:18.19ID:LG3WUQay0
前に試算で国民一人あたり7000円とか出てなかったっけ
やってもあんまり意味ないだろ
金額増やすために大増税したら経済崩壊しちゃうだろうし

303名無しさん@1周年2019/02/11(月) 06:53:47.26ID:QnY/iavO0
>>301
日本人男性の健康寿命は72歳前後じゃなかたっけ?

304名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:02:09.10ID:fbUy0wrM0
ベーシックインカム導入されると、「おれもう一日4時間だけ働くわ」っていう人が増える
そうすると雇用側は今まで1人分の雇用を分割できる つまり

午前6時〜10時
10時〜14時
14時〜18時
18時〜22時
22時〜午前2時
午前2時〜6時

とフル稼働できる上に、今までの雇用を6分割できるので雇用も増える
しかも一人あたりは4時間勤務なのでオーバーワークにもならないし、人件費も増えない。

305名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:08:40.58ID:vdnydmx90
BI厨には大阪の西成やるから、そこでBIしろ
西成の経済が凄く成長したら全国でやる
西成が破綻したらBI厨は責任取って処刑
正しいことを証明してこいよ

306名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:24:17.37ID:hdVHRMr80
生産性はすさまじく上昇してるのに国民に労働を強制させるのは国家のためでしかない

307名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:27:31.17ID:hdVHRMr80
>>305
西成でBIやれば経済すさまじく発展するよ
そんなことも想像つかないほどあなたの頭は馬鹿なのかwwww

308名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:33:20.42ID:Rdgi1RwN0
>>265
ですよねw

309名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:34:10.27ID:LfTkdZjE0
失業保険貰いながら闇で働いてる人は実質BI状態だな

310名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:54:07.57ID:K2Kefy0Z0
>>296

今年高齢者に50000ずつ配るんでしたよね?
よかったですね。

311名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:56:22.42ID:QnY/iavO0
このままRPAとか進化していくと、デスクワークが無くなってくんじゃね?
人間という不正因子が無くなるから、正確性やスピードが段違いに良くなるし。

そうすると人間の働き場所ってどこになるんだろう?
対人間のサービス分野しか無くなるんじゃないか?
そして、そうなった時、貨幣の価値ってどうなるんだろう?

312名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:04:32.37ID:RO971cmP0
勤労意欲?
セフティネットなんだから意欲関係ないやろ

313名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:36:47.65ID:uMo8Wrg+0
実験失敗無能政策

314名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:38:26.20ID:FWpcsj/i0
働かないクズが増えるだけ

315名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:38:46.16ID:SwnA9EAN0
57%が良好なら、いい事だろう
6割近くがいいし、BIは共産からも竹中からも評価される
唯一の政策だし

316名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:51:40.79ID:QpYkFDTb0
>>38
なんで日本以外の国も消費税撤廃しないの?

317名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:10:54.78ID:pFKhXrrb0
ノキアはマイクロソフト買収前から落ち目だったし、所詮は800万人の国。

ロシアが12キロの穴を開けたのもフィンランド国境ってくらい地盤が安定してる。
フィンランドの新しい産業は、世界随一の安定地盤を利用した核廃棄物処理。
今後は余裕でベーシックインカム精度に十分な財源が見込めてる。

ベーシックインカム制度、始まると思うよ?

318名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:14:04.08ID:Xwji9jGg0
>>20
> 与党の政策といえば、
> 少子化を推進する奴隷貿易、
中国、韓国のビザ無くして日本に自由に入ってこれるようにしたのは民主党

> 莫大な処理費用が発生する原発、
10キロ圏内と第一原発を閉鎖にせず原発除染を決めて福島に大金を流しているのは民主党
巨大な利権問題

> 経済効果のない景気対策、
民主党がやってましたね。株価も安かったです。

> 個人消費を抑制する消費税。
民主党の野田政権が決めた政策
自民が先延ばしにすると元、民主党の議員が上げろというのはいつものこと

319名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:27:14.85ID:L7SIvQJi0
>>92
その富は使われることなく死蔵されてるんですけどね

320名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:28:39.00ID:ZJNQh6oG0
>>119
雇うよ、建設会社の作業員だけどね
指導して仕事も教えるし
資格取得の補助金も出すよ

つかそういう建設会社は日本中に沢山あるんだけど
誰も来ないんだよね・・・

321名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:29:26.73ID:L7SIvQJi0
>>320
社員のDQNに殴られたかーねーし

322名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:33:16.41ID:uzbcHVc+0
>>298
大富豪が逃げても困らん。
大富豪が沢山いるアメリカは格差はひどい治安は悪いで社会に何の恩恵もない。

323名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:33:51.81ID:ie8x/VU20
>>301
年金はBIではないが?

324名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:34:15.22ID:DvHag7V20
人件費より機械の購入と保守費用のが安ければ機械を使うだろう
それで人の労働力が要らなくなったとき、それまで労働者だった人間に富が分配されるかというとそんな事はない
その富は株主への配当と役員報酬に充てられるのみ

325名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:34:45.69ID:YaCv1M4A0
ベーシックインカムの利点は、複雑怪奇になった社会保障制度を簡略化できることなんだよな。
生保とか無くなってすっきりする。

326名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:34:46.32ID:bIP2faAG0

327名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:34:57.31ID:VQc4wLjy0
お金配布(有料)だったら意味ないなそれ

328名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:35:17.44ID:ie8x/VU20
>>298
逃げてくれてええんやで
大富豪なんて糞の役にも立たん

329名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:35:35.98ID:L7SIvQJi0
>>322
しかしそれでも向こうの大富豪って節税のために偽善でも慈善活動したりいいやつが多いんだよな
貯める事しかできる日本とは違う

330名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:37:53.32ID:uzbcHVc+0
>>321
肉体労働の方が案外パワハラも少なく気のいい奴が多い。

331名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:38:28.96ID:rg0DmiLp0
家賃分考えなくていいなら楽だなあ
てか家代に振り回されてる人生だと気づいた
ゆるいパートしてのんびり暮らしたい
日本だと外国人に頼っていた低賃金のバイトもそれで埋まりそう
ただ結婚はますますしなくなるよね
病気したら治療費払えなくて苦しみながらあぼんだろうし

332名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:38:51.14ID:ZyDYb2F10
グローバル企業がでていったら貧しくなるよ当たり前だけど
日本の低迷だって中国韓国なんかが台頭してシェアをとられたのが最大の原因だし

333名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:39:12.10ID:ZJNQh6oG0
>>321
>社員のDQNに殴られたかーねーし
そういうイメージがあるのも分かるよ
ただ建設業、特に土、建、管、電、舗のA級の会社では無いと思うし、
現在建設業に20年居る事務員だけど
内外部でそういうことを聞いたことはないし見たこともない

334名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:43:06.75ID:uzbcHVc+0
>>332
でもアメリカはグローバル企業の本社が沢山あるのに
国民はまともな医療すら受けられないくらい貧しいじゃん。

335名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:43:45.39ID:vdnydmx90
>>307
わかったから、やって証明しろよ

336名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:45:54.12ID:L7SIvQJi0
>>330
建設とか昔から殴り合いの総合商社だろ

337名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:46:11.87ID:zg5dg+X60
>>321
殴られるとしたらお前は余程無能と言うことになるんだがw

338名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:47:10.30ID:L7SIvQJi0
>>333
募集されてるのは現場作業員だろ?
そしたらA級なんてところにはまずいかない
あとはわかるよな

339名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:47:39.29ID:zg5dg+X60
>>332
最大の原因は円高だよ。

340名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:47:56.82ID:L7SIvQJi0
>>337
あいつら1聞いたら10を当たり前に要求してくるから嫌いなんだよ

341名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:51:19.13ID:zg5dg+X60
>>340
だから君は無能なんだよ。

342名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:52:48.56ID:6XRc5Jbw0
働かざるもの喰うべからず。これがすべてだよ。

343名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:52:58.09ID:L7SIvQJi0
>>341
口で叱られるのはナンボでも叱ってくれ
その都度メモとって覚えるから

工具投げつけたりするのは教える言葉も思いつかない証拠だろ

344名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:53:18.79ID:vdnydmx90
人間の生産性上がらないと無理だよ
昔は福祉がなかったから、穀潰しは生きていけなかった
今はそういうシステムが無くなってるからな
穀潰しでも生きていける
穀潰しが人口の一定割合を超えると社会が成り立たなくなる

345名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:56:48.39ID:ZJNQh6oG0
>>338
A級も沢山募集してるよ
見てみると良い

346名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:57:26.09ID:uoLjX1ZB0
建設関係は平気で人殴るやつが多いのこのスレでは知らないやつ多いのか?

347名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:57:26.68ID:uzbcHVc+0
>>344
生産性を高めるのではなく低賃金でこき使える外国人労働者を流入させようとしている。
治安悪化とあちこちに日本人が入れない外国人街みたいなのができて社会が分断し日本終了

348名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:59:15.96ID:A5fKczAX0
気分よく過ごせるなら、病気になりにくく
文化活動にいそしめるだろう
よって成功とみなす

349名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:59:49.36ID:YQLXObeH0
>>141
どこの安倍政権だよ

あ、安倍はまだ退陣してないか

350名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:00:42.63ID:A5fKczAX0
>>161
田舎は無理
コスパが悪い
むしろ金持ち以外は中規模の都市に集まるべき
人口二十万以下は自治体として認めないでいい

351名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:03:09.25ID:ZLOHb/Yh0
>>344
生産性が上がったって、王様が配分を極端にすれば成り立たなくなる
そこそこに配分したって、人口がその分増えれば成り立たなくなる

穀潰しがいるからってのが、誤り
穀潰しあつかいして切り捨てようとする椅子取りゲーマーが存在するだけ

352名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:04:50.29ID:ZLOHb/Yh0
>>329
あれは税金対策だというが

353名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:05:47.96ID:ie8x/VU20
ごく潰しとか言ってる奴いるけど
日本は農業も漁業も貴族特権持ちは可能だけど
それ以外の一般人は禁止されてるんだぜ?

自給自足すらできないのが日本
全部政府が悪い

354名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:08:37.19ID:A5fKczAX0
ニートなんて楽じゃないだろう
どんな時代でも一定割合は現れるけど、それは社会に不適合な奴、かならず生まれる特殊キャラ
たいていは怠け者の性格でも働いていたほうが気分よく過ごせるもんなんだよ

就職氷河期みたいに人工的にニートを作ると
たいへんなことになる、というかなってる
解決法は楽で続けられる仕事をずっと提供することだけど
主食氷河期を作った張本人のシルバーにとられるんだよなw

355名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:10:12.37ID:vdnydmx90
>>351
馬鹿だな
生産性を理解してない
少ない資源でより多く生産するってこと
一人辺りの生産物が増えて、人口増えれば生産物もより増える
でも、生産しない(穀潰し)の比率が増えれば、生産する人への配分が減る、当然一定の比率を超えれば福祉は成り立たなくなる
民主主義では配分は選挙で選ばれた議員が議論して決める
王様ってだれだよ?

356名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:10:28.38ID:L7SIvQJi0
>>352
だから節税の偽善と書いてるやろ
二本じゃ最近はZOZOの社長とか牛丼ハゲぐらいしかやってない

357名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:11:28.45ID:Zka66XUK0
>>304
雇う人数分の福利厚生が必要な件

358名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:12:21.11ID:aIntPXk30
>>10
無理無理
持つ者と持たざる者、今よりも貧富の差が圧倒的に開くだけ

359名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:25:09.42ID:ZqVDlmpM0
カナダのオンタリオ州では3年の予定を1年ほどで打ち切ってしまったからな。
国によって結果は大きく変わってくるものなのだろう。

360名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:28:14.01ID:vdnydmx90
文化的な背景、その社会の価値観の影響も大きいだろうな
BIにあった文化とか価値観の社会ってのはあるかもな

361名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:38:52.13ID:A7BoG+NR0
生保全廃できるから、無能集団厚労省は縮小できるな。

362名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:47:57.33ID:jamUPYzX0
>>304
その仕組みはすでにある
パート社員に交代勤務を組ませるだけ

363名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:00:57.43ID:sAP+FRWL0
>>353
農業と漁業ですか
やりたいならできますよ
普通の人が考える転職先として考えると事前準備がたぶん一番大変だと思いますが

364名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:03:16.67ID:sAP+FRWL0
>>361
BIの支給のための市町村県国にわたる巨大機関ができるんじゃないですか

365名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:41:27.91ID:nxeoJaAE0
何十年も先だろうが、AIやロボット技術の進歩で人は職を失うから遅かれ早かれ必ず導入される制度だろうな

366名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:41:52.30ID:AE6wXq0W0
ベーカム

367名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:45:25.32ID:d3dOmNK20
将来は全部工場とか自動化されて人の職がなくなるのだから
早く転換しないと、世界的に治安が悪化してナショナリズムが台頭して
核戦争になる可能性もある。

ベーシックインカムはもはや必須だと思うよ。
それにこれをすると実験して動画に上げたりとか新しい職も生まれそう

368名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:58:38.58ID:CPpZRW4o0
>>234
そこから人件費分の利益なり税金を取らなきゃ減った分の人の生活は成り立たなくなるんだが

369名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:01:12.67ID:CPpZRW4o0
>>98
BIは働いてる人にも渡すからその文が足りてないんだよ
まぁ収入ある人に対してはBI分の増税をするんだろうけど

370名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:05:09.01ID:CPpZRW4o0
>>276
なんで躓いたって結論になるんだ?
長期にやって初めて効果が出るようなものなのに一年で結果が出ないからって躓いたと判断するのは早計すぎるだろ

少なくともそれまでの失業保障等と同様の結果は得られてるんだから、導入のハードルは下がってるよ

371名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:08:57.88ID:CPpZRW4o0
>>127
使用期限付紙幣なんか発行するくらいなら電子マネーでわたしゃいい

372名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:13:32.57ID:CPpZRW4o0
>>245
AさんもBさんも何も一人分の食料を生産してるわけじゃないんだから
少なくともA,Bがそれぞれ1.5人分以上生産してればABCの経済圏は成り立つ

373名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:34:19.62ID:vdnydmx90
福祉を全廃して、それで浮いた金を全員で分ける
福祉関係の公務員も全員失業させて、その給料も全員で分ける
年金や医療保険は民営化して税金投入なし
これがBIだからな
配れる金の総額は計算はできるかな

374名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:50:11.03ID:l4Mfpq7p0
こんなん実験になってないやろ?
終生で保証するんじゃないと
ただの臨時収入やんか
死ぬまで毎月お金くれると
2年限定とで人生設計が同じはずがない

375名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:57:32.24ID:jamUPYzX0
>>98
年金はすでに払い込み済みの人に払い戻さなければいけなくて
その財源は下の世代から徴収するという
年金制度が永続する前提での賦課方式だからやめられない

もしやめれば日本の経済に対する信用は失墜する
安易にデフォルトする国の公債を持ち続けようと思う人はいない

376名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:05:50.13ID:EzrIaNWx0
GDP下がるだろ

377名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:19:26.10ID:jamUPYzX0
年金をのぞく社会保障予算を全カットして確保できる財源は約20兆円
これを全国民に分配しても1ヶ月2万円にしかならない(仮に年金をリセットしても+1万円)
7万円には到底足りない

378名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:39:24.93ID:T9m67Uil0
>>301
年寄りなんて雇用主が雇わんだろ
警備員か清掃などで目にする事があるが

379名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:07:25.00ID:PtmdxUVG0
>>377
どっかから資源見つかればいける

380名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:33:53.12ID:JrPhU+In0
まず、韓国あたりでやらせて、上手くいったらだな 

381名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:38:29.68ID:XYffY2HM0
カタールと同じ水準ならみんな満足だよ


仕事なし税なし
夫婦で3000万程度。

382名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:48:04.26ID:nkUEZsMR0
ベータカムはまだあるの?

383名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:58:45.35ID:XWTJQdEA0
何でベーシックインカムもらった想定が 働かずもらうだけでそこそこの生活が出来るなんだよ
そこがまずずれてるぞ

384名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:06:24.72ID:T+4cFuTD0
ゴミを生かす意味は?

385名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:50:02.59ID:0RktmIwy0
ローマはパンを只で配って滅びた

386名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:56:59.22ID:phQLyKDz0
>>149

(‘人’)

椅子ラム教ってそれだよね(笑)

欧州なんか道路でorz

387名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:57:03.96ID:gIdkT4fF0
>>377 そういう単純計算もできない奴が、
ベーシックインカムを導入すれば職業観が変わる。
みたいな抽象的な理念を叫んでいる。

388名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:58:44.87ID:Jj8UK+4P0
金をもらえるなら幸せってやつが増えるのは当たり前
働こうってやつが減るのも当たり前

389名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:00:46.86ID:Jj8UK+4P0
>>383
外国人とかが働かずに不正受給するつもりなんだろ
日本人の積み立てた社会保障金を分配させて自分たちは楽して暮らすってことじゃないか

390名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:17:44.22ID:vdnydmx90
まず、ナマポなくして、ナマボ費用の年間三兆円のを国民全員で均等割でもするか?

391名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:59:08.09ID:j1oGfr5a0
>>377
医療費はもっと多いだろ。

392名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:17:02.10ID:Oto2hPF50
>>377
よく言われる「社会保障費100兆円」って
特別会計の規模(一般会計歳出32兆円+保険料・運用その他合計)、社会保障給付費のことだから
保険料払い続けないと、年金積立金運用がないと保てない額だよな

保険料分の払いも自分以外につけまわせるのなら、
現行制度下でもできないとおかしいことになる。
現行下でできないのにBI下でどうしてできることになってるのか、説明されていないなそういえば

393名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:19:28.06ID:jamUPYzX0
社会保障の予算は33兆円
3分の1が年金関係、3分の1が医療関係、おおよそそうなってる

394名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:24:34.30ID:jamUPYzX0
>>393>>391へのレスね

395名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:27:10.34ID:j1oGfr5a0
>>393
そりゃ一般会計の予算だけだろ
そのなかに社会保険料は入らない

396名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:31:14.57ID:Pl210qf50
特別会計が儲かってるなんてことはない。一般会計・特別会計の連結で赤字なんだが。



財政状況の報告 > 財務書類(国・省庁別・特別会計) > 平成28年度 > 国の財務書類
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2016/national/renketsu_gaiyou20180326.html


報道発表 平成28年度「連結財務書類」を作成しました
「連結財務書類」は、国(一般会計・特別会計)と、国の業務と関連する事務・事業を行っている独立行政法人などの財務状況を
一体的にわかりやすく開示する観点から「国の財務書類(一般会計・特別会計)」の参考情報として作成、公表しています。
平成28年度「連結財務書類」の貸借対照表における「資産合計」は、986.3兆円(対前年度末比+27.4兆円)、
「負債合計」は1,469.7兆円(対前年度末比+45.9兆円)であり、「資産・負債差額」は▲483.4兆円(対前年度末比▲18.4兆円)となりました。
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2016/20180329houdouhappyou.html

397名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:31:38.59ID:jamUPYzX0
>>395
いやBIでは社会保険料は徴収しないだろ
徴収するなら年金運用を続けることになる
どちらにせよBI財源にはならない

398名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:33:06.17ID:Oto2hPF50
【おおまかに整理】
・一般会計:社会保障費32兆円
・特別会計:一般会計からの組み入れ32兆円+保険料+運用その他 100兆円

「社会保障を統合して32兆円」という話なら一般会計(保険料負担なし)
「社会保障の規模100兆円」なら特別会計(保険料を払い続けるorどっかに付け回し)
という話になる。

「100兆円・負担をどっかに付け回す」って話なら難しくないかね。

399名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:34:25.81ID:j1oGfr5a0
>>397
いや予算を勘違いしてたの認めろ
医療費や年金の予算が10兆で済んでるなわけないだろ

BIなら社会保険料の名前は変わるけど税金として取るに決まってるだろ

400名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:38:07.48ID:Pl210qf50
原子力賠償機構、JR北海道とか特別会計だろ
廃止すれば金は浮くだろうが。


東電HDに1071億円追加交付 原賠機構 2018/12/25
東京電力ホールディングスは25日、福島第1原子力発電所事故の賠償資金として、原子力損害賠償・廃炉等支援機構から1071億円の追加交付を受けたと発表した。
今回が83回目の資金交付となり、累計額は8兆5477億円となる。
政府から受け取った賠償資金の総額は原子力損害賠償法に基づく1889億円と合わせ、8兆7366億円となった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39339150V21C18A2X93000/


JR北海道が大赤字でも潰れない理由は国民の税金だった
みんな知ってる?「JR北海道」はつぶれないーそのカラクリはこれ。
「JR北海道」の赤字は、この会社が運営する「経営安定化基金」の運用益によって賄っているのです。
その独立法人は国の特別会計でその利回り支払いを清算しているのです。
つまり「JR北海道」は私企業のフリをした、未だ「国鉄」なのです。
腹立たしい事ですが、私たちはこのおかしな私企業のために毎年多額の税金を流用されているのです。
http://nenene-news.com/?p=3423

401名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:41:07.34ID:jamUPYzX0
>>399
社会保障の予算だって言ってるでしょ
そもそもBIの財源はある、社会保障を全廃すればって議論なわけで
新たに税金として取るというのは別の話だよ

402名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:45:28.35ID:Oto2hPF50
当てにしていたもので足りないとわかると
関係ないもの持ってくるからダメなんだよ
話聞くたびに内容が大きく変わっているからな
微修正なんてもんじゃないんだよ

403名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:47:21.85ID:j1oGfr5a0
>>401
プライド高いのかアスペなのか。
頭冷やしてくれないとどうしようもないな。

404名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:48:10.58ID:Oto2hPF50
>>400あてだよ>>402

405名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:30:15.29ID:mJXVWxFu0
無駄な議論は尽きないな

ここは憲法に労働の義務が明記された奴隷国家だぞ
合法奴隷の諸君は俺の胃袋に収まるのみ

406名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:46:01.01ID:U4pjW4WvO
現実と乖離したひきこもりの三大現実逃避術

ベーシックインカム
安楽死施設
人手不足はない

407名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:23:34.17ID:h0940GTC0
>>401
ベーシックインカムって北欧なんかの重税諸国だから可能なことでは?
社会保障費って30兆超えて予算の3割以上だった気がするけど

408名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:30:05.84ID:qhK77YdM0
今後はAIやロボットが稼いでベーシックインカムの
時代になるが、あと200年かかるな

409名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:39:43.99ID:g9kVptHZ0
.竹中平蔵「政府はベーシックインカムを導入しろ。これにより生活保護も年金も必要なくなる」 [787811701]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549776020/

410名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:46:38.71ID:/n3wP6PX0
いんじゃないの
資本主義は悪質な人間のほうがが生き残る可能性が高い

411名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:47:17.53ID:mTGsDZ/L0
ベーシックインカムなんぞやるよりしなきゃいけない事は
無料の寮をつくりそこでの飯は無料 そこに行けば無地の衣服の配布だろ

入寮は瞬時に出来て出て行くのも自由食事だけ来てもいいし服だけ貰いに来てももんだいなし
こんな場所を県にいくつも作る事だろ

412名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:48:58.99ID:XWTJQdEA0
>>411
確かにそっちの方が重要だな ある程度の間隔でそんな施設が欲しいわ
半年以上の生活保護者支給者がそこに行くとか条件つけてもいいし

413名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:52:10.03ID:XWTJQdEA0
社員寮みたいな無料施設は確かにあった方がいい

414名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:58:03.09ID:imG7owvn0
>>411
よし分かった
その件はお前に任せる
頑張ってくれ

415名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:59:50.51ID:1GuDvpr+0
>>411
そういう教会を作ろうぜ!
教会では作業場で簡単な組み立てとかの仕事も出来て、生活リズムの違う人によって24時間いつでも作業可能な24時間制
その作業は随時各民間企業や農家から受付て
作業による収入は教会と作業者と折半でどうや

416名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:01:17.91ID:CyKMxu5i0
共産主義国にでもなれば??

417名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:02:27.19ID:XWTJQdEA0
>>416
共産主義の意味わかってるか?

418名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:03:36.71ID:SwHFJiMn0
寝てても金入ってくるならやる気出すやつなんていなくなるわ、実験ひなくても分かるだろ

419名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:12:05.79ID:jamUPYzX0
>>407
フィンランドは車を買うと100%の税金を取られるらしい
消費税は24%
いろいろ合わせて収入の6割くらい税金と社会保障にもってかれるそうな

420名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:13:37.65ID:g9kVptHZ0
フィンランドの「ベーシックインカム」成功してしまう。国民「とりあえず日々の不安は消えて幸福になったと感じる。」 [585351372]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549876957/

421名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:14:26.54ID:h1hqcdDe0
AIが本格化したらBIは避けて通れないはずだが反対が多いのな

422名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:22:40.82ID:Pl210qf50
AI本格化でも、AIが自動でやってくれ裕福になり人間の仕事がなくなるとかは100年程度はかかるかと。
石炭、ガソリン、エンジンが出てきて産業革命したり、人力車が自動車になったり、農家がトラクター使い出したり
工場が自動化されても、人手不足や不況によっての雇い止めとか起こってる。

423名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:27:30.14ID:Pl210qf50
日本の場合、将来的な労働力不足のほうが問題になるはずで。
移民、外国労働者、人生100年時代とかはそれに向けての対策だろ。



「人生100年時代」に向けて|厚生労働省

リカレント教育
労働者が何歳になっても必要な能力・スキルを身につけることができるよう、リカレント教育機会の拡充に取り組んでいます。
人材開発

高齢者雇用の促進
働きたいと考える高齢者の希望をかなえるために、高齢者の就業促進策に取り組んでいます。
高齢者雇用対策

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000207430.html

424名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:30:43.50ID:oIGA9uoK0
>>417
金持ち殺して財産奪って党の幹部が牛耳る

425名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:35:20.88ID:jamUPYzX0
>>411
いいね
衣服は周辺の民家から古着を提供でいい
ボランティアで送られた古着は大半を捨てるらしいが多少傷んでいても着れればよしで
ご飯は適当すると毒とか混ぜて殺処分される危険があるので管理をしっかりする
介護は寮内で助けあい
隣組や五人組とか作らせればいいだろ

426名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:52:36.35ID:XsbUGAOU0
ベーシックインカムを導入するなら、
最低賃金制度をやめるべき。

427名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:04:18.82ID:/z6hLRmI0
そら移民に乗っ取られるわなフィンランドw
誰かは働かなきゃ社会は動かんよ

428名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:19:56.65ID:aBs1zcnI0
無人バス・タクシー、配送ロボ、建設ロボ、介護ロボ、看護ロボ、調理ロボ、販売ロボ、警備ロボ、清掃ロボ、
保育ロボ、美容ロボ、受付ロボ、消火ロボ、救出ロボ、農作業ロボ・・・

この辺が普及したら、もうBI導入しても良いかも。4000万人規模の失業者が発生すると思うけど・・・

残るのは、機械のオペレーター・メンテナンス業者・製造業者・開発部門、複雑で繊細な作業を行うニッチな技術者、
検査業者、ロボット版JAF(トラブルシューター)、教育者(オンラインコンテンツ作成等)、娯楽・スポーツ関係者、
デザイナー、作家、マスコミ(の一部)、設計・企画部門(の一部)、情報・エネルギー技術者(の一部)、
金融機関・投資家(の一部)、研究者(の一部)、政治家、公務員(の一部)・・・

ロボットに置き換えられて失業した人は、老人と同額の年金受給。
ロボットに置き換えられなかった労働者は、年収1000万円以上にする。

429名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:25:11.87ID:g9kVptHZ0

430名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:27:33.29ID:O4lxvkW10
今すぐ日本死ね。日本死ね。
今すぐドイツ死ね。ドイツ死ね。

431名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:30:33.58ID:dCVSrBfV0
>>420
安心して働いた結果、税収が増えたら成功だろうけど。

432名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:33:59.48ID:IB+HfXg/0
底辺「今月分のベーシックインカム全部パチで使ってしまったので生活保護を寄越せ」

433名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:16:25.23ID:VJrSGYvR0
ここまでフィンランドのコピペなし

434名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:23:17.10ID:Oto2hPF50
社会保険料分の付け回しはかなり困難だ
できるのなら現制度下でさっさとやるべき
ベーシックインカム実施まで放っておくようなことではないな

435名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:23:37.54ID:75mis8to0
全員に支給じゃないの?

しかも一時的?

そりゃあ、幸福度が増すだけだな。

436名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:56:12.33ID:o1MxhuBP0
日本では無理やな
経団連が大反対する
低賃金で働く奴隷が調達できなくなるからな

437名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:07:41.16ID:Pl210qf50
>>436
理屈としてはベーシックインカムしたほうが低賃金にできるだろ
最低賃金が値上がりしづらくなるか、下げられる

438名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:40:30.34ID:jamUPYzX0
企業が労働力確保のために内部留保を吐き出して一時的に給与は上がるが
安定した労働力を得られない企業が活動を縮小し、GDP低下に伴い給与は下がっていく
やがて国際競争力を失った企業が次々倒産して失業者が増えると賃金が一気に安くなる
税収が減ればりBI制度は維持できなくなる

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