X



【経済】TPP脱退で米国の農畜産業界が悲鳴をあげている
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ★垢版2019/02/11(月) 21:28:36.51ID:GRFe38pW9
■日本を取り巻くメガFTAの発効が相次ぎ、農畜産品の輸出不利が濃厚に

 日本をとりまくメガ自由貿易協定(FTA)が次々と発効し、環太平洋連携協定(TPP)から脱退した米国農畜産品の輸出不利が濃厚となってきた。米国乳製品輸出協会は、米国を除く11カ国によるTPP(TPP11)や日本と欧州連合(EU)との経済連携協定(EPA)などの発効によって、米国の乳製品の対日輸出は、今後10年間で13億ドル(約1400億円)のマイナス影響を受けるとした試算をまとめた。牛肉でも競合相手である豪州に加え、TPP11参加国であるニュージーランドやカナダが米国産と関税面で比較優位に立つことになり、米国農畜産業界の対日輸出は厳しい局面に立たされている。

■大きな不利益

 米国乳製品輸出協会の試算は、22年以降、急速に対日輸出が減速すると予測。日EU・EPAでは、現在おおむね30―40%あるチーズの関税は16年かけて段階的に引き下げられ、品目によっては撤廃されるものもある。これにTPPも合わさり、日本市場でのシェアが高いEU産やニュージーランド産の競争力が高まっていく。このままの状況が続けば米国産は長期的に大きな不利益を被る。

 牛肉でも米国産の置かれた状況は厳しくなる。日本の牛肉の関税は、世界貿易機関(WTO)の最恵国待遇の原則で、税率は38・5%。FTAを結ばない限り原則のこの税率が課され、TPPから脱退した米国の牛肉には、FTA締結国よりも高い関税が上乗せされている。

■牛肉の関税差
https://c01.newswitch.jp/cover?url=http%3A%2F%2Fnewswitch.jp%2Fimg%2Fupload%2FphprFwZV2_5c5d4a5900b2b.jpg
              
 一方、豪州やニュージーランド、カナダ産の牛肉は、TPP11により、16年かけて9%まで関税が引き下げられる。現在は発効1年目で、27・5%の関税率まで引き下げられており、米国産との税率の差は10%以上ある。15年に日豪EPAが発効している豪州にとっても、長期的にはTPP11によって、より高い割合で関税が引き下げられる。

 米国にとって日本は主要輸出先だ。米国食肉輸出連合会の資料では、17年の牛肉輸出の国別割合で日本が24%を占め、国別で最大。日本の農畜産業振興機構によれば、17年の日本の牛肉輸入量は約57万トン。そのうち約23万トンが米国産、約30万トンが豪州産で、米国にとって豪州産の牛肉は最も強力な競合相手となっている。

■焦りの色隠せず

 18年12月に米国通商代表部(USTR)が開いた日本と米国との物品貿易協定(TAG)の公聴会でも米国食肉輸出連合会は「このままでは対日輸出が大きく減少する」として、米国産の食肉に課している日本側の関税の「早急な引き下げが不可欠」だと要求。

 米国乳製品輸出協会もTPP、日EU・EPAを上回る水準の開放を求め、日本をとりまくメガFTA発効を前に焦りを見せていた。

 米農畜産業界の予想するマイナス影響は現実になり、その影響の大きさもこの先膨らんでいく。今後始まる日米のTAG交渉で、米農畜産業界が日本市場の開放を求めるのは必至だ。
https://c01.newswitch.jp/cover?url=http%3A%2F%2Fnewswitch.jp%2Fimg%2Fupload%2FphpyCQZ26_5c5d4b7384172.jpg

https://newswitch.jp/p/16427
0172名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:38:49.75ID:7wjUkFEK0
TPPは民主党がまとめたんだよね、やればできる子
0173名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:38:53.16ID:r25TEDPv0
>>165
中国の沿岸部を加えてさらに日本が絶対的なリーダーシップを取ると仮定すれば大東亜共栄圏に近い
もともと大東亜共栄圏構想は当時の欧州の地政学のある学説を元にしてるからただの日本人の妄想とも言えない
でもいまの豪やそこらの姿勢が中国への反発から来ていることを考えるとあまり日本が表に出過ぎると失敗するのではないかな
自由な競争ではなくあくまで民主的な共存共栄でないと
0174名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:39:06.81ID:N4Q7uNMq0
>>95
本当にそうなら誰もTPPなんてやらんわ

まあ日本の場合はチャイナリスク回避目的がかなりあるだろうけど
0175名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:39:27.85ID:obOgN92/0
>>166
TPP域外のタックスヘイブン対策は重要と思う。金の流出を阻止しないといけない
0176名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:39:34.52ID:jCSofia40
なぜか浮かれてるコメが多数あるが何も日本に特になる話はないぞ
日本は買わされる方だからな
自由貿易はデフレマインドを生みさらに国内農業が根絶やしにされる可能性があるからな
その一方でアメリカが抜けたから売るところがあんまり無い
将来の膨大な貿易赤字は目に見えている
0178名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:40:42.45ID:xwmXum180
>>176
安倍さんがやたら熱心に進める中国主導のRCEPで中国産もモリモリ入ってきそうね。
日本の農産物の生産量は増えてないのに輸出量ばっかり増えてるわけだし。
0180名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:40:53.15ID:SaCmL/8W0
つか、おめえら呑気だなw
これからアメリカは80年代の日米経済摩擦の時のように
強硬な対応をしてくると思うぞw
0182名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:41:46.75ID:hNaQwEId0
牛肉はオージーより雨牛の方が美味いよな
0183名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:42:01.17ID:i5Cm+YZU0
病的な嘘つきが覇権国家になれるわけがないだろ誇大妄想にとりつかれた狂人め
0184名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:42:43.24ID:zoCVjevr0
トランプおじいちゃんは頑なだから「やっぱTPP入れて」なんてことは言わないだろうな
0186名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:43:19.02ID:JvyQB0ai0
アメリカの乳製品て具体的には何だ?
0187名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:44:21.20ID:O7P7lRsF0
>>99

ホンマ無知やな
スーパーでアメリカ産を避けても吉野家とか外食産業を通じて届いてるだろ
0188名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:44:21.38ID:RT8lmlqV0
トランプ
「25%でFTA締結な、ハイ、終わり」
0189名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:44:38.36ID:6CRhR7Sq0
>>183 韓国民を侮辱するのはホドホドにしてあげよう。
あれでも日本の弟国家なんだから。
0191名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:45:18.04ID:TUhTgEXa0
政府が補助金を出すから何の問題も無い。
米中の問題で中国がアメリカ産大豆の輸入を減らして一時アメリカ農家が危機に陥りそうになったけどトランプが補助金を出して農家を救った。
裕福な国なら特定産業の保護などわけもないことで、悲鳴を上げるというか、ちょっと文句を言えばそれですぐに政府が救いに来るわけだが。
0193名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:46:15.50ID:6CRhR7Sq0
>>186 たぶんアメリカ産じゃない。アメリカの食肉大手が扱う途上国産だと思われる。
米国産と表示でてる食肉や乳製品などほとんど店頭に並ばない。
0194名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:46:18.40ID:Y+Lg4vIQ0
アベノ移民でネトウヨが歓声を上げている〜う^^
0195名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:46:36.38ID:N4Q7uNMq0
>>191
そんな馬鹿げたこと言うのは日本だけだw
少なくとも補助金漬けなんて向こうの農家は望むまい。
0197名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:47:16.94ID:GFI5ancK0
>>194
支持率5%の断末魔www
0199名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:47:32.71ID:r25TEDPv0
>>192
統一したら経済支援しないと核撃つぞくらいは言いそうだな
でアメリカがカネだしてやれよと言う
0200名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:49:17.75ID:BD3uqG/20
牛丼が安くなるのかどうかだ。
0202名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:51:56.77ID:6CRhR7Sq0
南北朝鮮は共同して東京に核兵器をうちこめばいい。
それで200万人が虐殺されようが、それで世界が口実を得て
朝鮮半島から8000万のウジムシを未来に向けて皆殺しに
してやることができる。焦土となった朝鮮半島は国連管轄の
事前保護区域に認定して南極条約と同等の扱いをすれば宜しい。
1万年もすれば白頭山の岩の割れ目からニンゲンモドキが
涌いてくることだろう
0203名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:52:21.64ID:9gGOflyr0
>>133 = >>194

パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすさまじい勢いで暴れまくってるからな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html

.
0204名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:52:44.22ID:GFI5ancK0
経済が絡むとバカサヨの無知っぷりがすごいな
ちゃんと日本もうん千億単位で増収見込んでますから

アメリカが何するか次第じゃね
0209名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:54:32.69ID:6CRhR7Sq0
とりあえず米国産の農産物の関税は引き下げてもかまわねーからさ。
マイクロソフトやアマゾンは独禁法適用してさっさと企業分割しろよ。
おまえらが世界に押し付けたルールだろ。各国でそれに相当する法令が
ちゃんとあるんだぞ。アメリカにだってあるだろ。いいかげんにしろよ。
アメリカ議会はじぶんらのつくった法律を守ろうぜ(´・ω・`)
0210名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:57:08.28ID:Okdr9LKx0
氏ねクズどもは
ゴミクズどもは早く返金方法言ってね
もうお金ないからね

お前らの好き放題やれる
八百長相場で取り返せるわけないやボケ
0211名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:58:11.93ID:Okdr9LKx0
早く返金方法言えよな
お前らゴミクズどものせいでもう金ないからね
0212名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 22:58:59.53ID:vBxCg85E0
最近安いカナダ産の肉をスーパーで見かけるようになった
日本の肉より脂身が少なくて良さそうなんだけどまだなんとなく国産を選んでしまう
カナダ産とかオージー産は安全なんだろうか
0213名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:01:35.38ID:56W3sNBZ0
カリフォルニア大学バークレー校の研究者らはTPPを以下のように説明している。

TPPは環境、労働(基準)、ヘルスケア、医療に関しての規制権を
大企業に握らせるための協定であり、大企業の利益になるが
環境や労働者を保護しない性格をもち、
仕事がアウトソースされるために中低所得者を害する協定である。


参考:米韓FTAとその後・・・国民なき「国益」に怨嗟の声 大企業優先・農業・中小企業は犠牲
http://www.jacom.or.jp/nousei/tokusyu/2013/08/130830-22047.php
0214名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:01:52.58ID:Okdr9LKx0
氏ねコイツら
下げっぱなしのつぎはあげっぱなし
結局お前らの好き放題やってるだけやないか
氏ねよこいつら
0215名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:03:23.89ID:SCExm/Jd0
>>1
日本に売れないんだったら中国に売りつければ済む話。
0216名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:03:30.00ID:cv9XbU7x0
急速に力を落としつつあるグローバリズムの操り人形として奴隷契約を纏めてしまった安倍ちゃん
TPPが崩れ去ったあとアメリカにまた首輪つけて貰う口実になるんだろうな
0217名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:03:31.99ID:6CRhR7Sq0
あー、カナダ産も結構見るね。あったりなかったりするから
調達がまとまったロットで入ってくる感じなのかもしれんね
0218名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:03:41.43ID:Rr091N1P0
貿易戦争の影響で中国が豚足とか特定の部位を買ってくれなくて困ってるらしいね
アメリカ人が食べない部位を中国人や日本人は食べるからね
0220名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:04:35.08ID:Okdr9LKx0
クズどもはよ金返せよ
氏ね
0223名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:06:42.07ID:ZZhL0vWr0
>>1
まず成長ホルモンやめたら?俺が買わない理由がそれで
多分アメリカ人を含めた世界中の人間がそれでお前らの牛肉避けてんだけど
0224名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:06:42.49ID:yguBPDbP0
>>201
インド来たらマジで強固な物になるな
EPA、TPP、米国産兵器大量購入で
どこまで日米TAG上手くやれるか
今までは上手く舵取り出来てる
韓国みたいな不平等FTAにならなければいいが
0225名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:07:15.91ID:HkHTK4kQ0
>>76
TPPの本質ってのは、国家体制の弱体化という危険な本質があるんだけど、
直近の力関係や経済で言うと、日本はTPPを活用すると有利になるというジレンマ

まあ別のシナリオでアメリカと中国は相互に取っ組み合ったまま弱体化の道を進む中で、
日本はグローバル社会の穏健なリーダーとして国境を曖昧にするという
重要な役割を担っていくことでしょう。
安部首相はその点よく理解している。だから国内の保守派から文句言われても、目に見えない国際社会からの後押しがある
0226名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:07:33.43ID:LvKL6Ss20
自由貿易協定(新世界秩序)は
ごく一部の多国籍大企業と
その大株主である超富裕層のためのもの。
新世界秩序は祖国を破壊する
フランス国民戦線元党首ジャン=マリ・ルペンの演説。
2009年3月アラスにて。
https://www.youtube.com/watch?v=FVgw-xmzzo4
0227名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:09:58.96ID:6CRhR7Sq0
経済同盟の無節操な拡張はEUの挫折で立証済みだろ
慎重にやっていくのでいいんだよ。重要なのは信頼関係。
そもそも今までだって貿易をしているのだから無理な
約束などしないに越したことはない
0229名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:11:47.63ID:Rr091N1P0
>>186
日本のプロセスチーズとかアメリカ産のチーズ使って加工してるんだぞ
最終加工地が日本だから日本産チーズと名乗ってるけど、使ってる原料はアメリカとかニュージーなんだよ
菓子に使われてる脱脂粉乳もアメリカ産が安いから使われてるし
0230名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:12:58.48ID:oGq/KpwC0
トランプが後出しジャンケンでTPPより有利にしろって言うために最後にしてるんだろ。
0231名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:13:47.67ID:R6iP0gGx0
日本の畜産は豚コレラで悲鳴を上げてるけど
0232名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:14:03.08ID:d270BTw/0
アメリカに配慮して38.5%から3.5%下げて35%にするぐらいはやりそう
牛肉の関税は政治カードとしてかなり優秀だからチマチマ下げて恩売る道具にすればいい
0233名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:14:24.69ID:LvKL6Ss20
経済圏と統一する実験場のヨーロッパ連合(EU)が
低賃金移民でボロボロになってる、日本もそうなる。
0234名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:15:01.74ID:r25TEDPv0
>>227
無理に競争せずに協調と富の再分配が大事だと思う
自由主義よりもむしろ社会主義的な体制が求められるだろう
各ブロック共にね
0236名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:15:45.69ID:AWGHRnrQ0
トランプはろくなことせんからな
0237名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:15:57.69ID:FcJDZMgC0
牛肉は国産しか買わん!
アメリカは金出してまで買う価値がない、早い話マズイ
オーストラリアは視界に入れるのも嫌、マズイという話で済むようなレベルじゃない
いくらやすいと言っても限度がある、たまにしか食べない物くらい美味しいのが食べたい
0238名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:17:13.51ID:nutYBVtk0
なにがなんでも米国産牛だよん。
米国は日本輸出には日本人好みの牛に育ててくれる。
オージーはイマイチ。
NZはまだ食った事ない これからだ。
0239名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:17:45.56ID:Okdr9LKx0
ゴミクズどもははよ責任の取り方言えや
氏ねクズどもは
0240名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:18:35.46ID:Mwhg7/kA0
トランプを突き上げなよ
TPP離脱の最終決定したのは彼だ
0241名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:18:47.77ID:HkHTK4kQ0
>>165
今の日本が進んでいる方向は、日本の国家の覇権確立ではないぞ。

グローバル化に賛同した国々の国境を越えた企業間の取引と人の往来を活発にするという、
国の関与を薄めて国境のハードルを低くした世界の構築だ。

要するに保守派の考える方向とは真逆。
そもそものTPPの趣旨がそういうものだし、安部首相の動向見ててもそれを追従している。
0242名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:19:00.61ID:cv9XbU7x0
>>227
EUの前のECみたいなもんで最初は緩い同盟みたいな感覚から入るんだよな
典型的なグローバリズムの詐欺方法
0243名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:19:17.14ID:tXu5FtJC0
>>1
TPP入らなくても
トランプが安倍を呼びつけて
脅すだけで日本は市場開放するから、心配するなってw
0244名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:19:31.59ID:bFy7PyDB0
お前らがどこ産食うとか聞いてねえから
なんのアピールだよそれ
知らんがな
0245名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:20:36.64ID:tXu5FtJC0
オレ実は
牧草だけ食って育ったヘルシーなオージービーフよりも
アメリカンビーフのほうが好みなんだけどな
0246名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:20:54.51ID:UrAKEy470
トランプは日本にとって害悪でしかない
0247名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:22:34.16ID:LvKL6Ss20
認知バイアスとは
認知心理学・社会心理学の理論であり
ある事柄を評価するにあたって、
他の意見に影響受けたり、
自分の利益や希望通りにしたいが為に
その他の特徴の評価が歪められる現象。
これらは無意識なので本人は自覚がない。
目の前に現実に見えるまで事実に気付かない。
0248名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:24:17.58ID:TL4xGpX70
反グローバリズムのトランプは正しい。
0249名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:24:16.31ID:6CRhR7Sq0
>>245 健康に良いのと美味いのとは別の話しだし、主食が牛肉という
わけでもなく牛肉など嗜好品の一種にすぎんというのもあるね。
0250名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:24:31.47ID:01tyNkuL0
>>246
トランプは害悪などではない、

オカゲで中国が日本に対してかなり大人しくなった。
0251名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:25:41.09ID:ftvbg4m90
TPPなくてもアメリカの農産物や車は敗北してるだろうが。
オーストラリアの牛肉にも負けてる
0252名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:25:48.04ID:s4JtYj2U0
アメリカから安い牛肉買って、高い国産牛は中韓に売り付ける
なにか問題でも?
0253名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:25:58.66ID:eO5FFF5P0
>>228
山佐知毘古の立場がw
0254名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:26:15.29ID:SwHFJiMn0
tppに参加すると農家が衰退するって嘆いてたのお前らじゃん
0255名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:26:38.51ID:tXu5FtJC0
>>248
だけどアメリカ中国だけで
全輸出金額の半分以上を占めている日本にとっては、害悪だな
0256名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:26:44.42ID:Rfgtz8Ui0
>>250
そのとおり。
TPPだってジャイアンのアメリカが抜けてくれたおかげで纏まったしな。
0257名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:26:48.81ID:tVaA7V1A0
まあ劇薬ではあるわな。
あんだけ自由うたっておいて保護主義なのもどうなのかと思うし。

でもアメリカが中国に要求してることは完全に正しい。
0258名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:27:36.28ID:tXu5FtJC0
>>254
そんなこと言ってたっけ?
これアメリカの農家の話だぞ?
0260名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:28:53.43ID:SwHFJiMn0
>>258
アメリカの話だぞ
0262名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:29:42.23ID:SwHFJiMn0
>>258
日本と同様農家なんかはTPP反対してた
0264名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:31:26.18ID:y0taTaXD0
トランプならTPPは入らないけどTPPと同じ条件で交渉しろと普通に言いそうでこわい。
0266名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:34:22.28ID:+VXDONoM0
アメリカの内需に比べれば日本の輸出量なんてカスみたいなもんでしょ
0267名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:35:56.07ID:d7kTRG1q0
折角、交渉の場をぶち壊すような国は無しで、TPP作ったんだから
今後も自国優先が酷い国は入れて欲しくないわ
米国、中国、ロシア、韓国、北朝鮮はいらない
インドも規模が大きすぎて、引っ張られそうだからいらん
0268名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:39:10.45ID:01tyNkuL0
日本の農家と米国の農家では作ってる農作物が違うから。

日本のは高級品で米国のは量産品。
互いの農作物を輸出入すれば宜しい。

日本からは生卵、メロン、、、米国からは家畜の餌となるジャガイモとかとうもろこし、、、
0269名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:42:33.91ID:AqHP3P0E0
>>267
インドは確かに難しいね
10年後は経済大国だし
0270名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:43:44.16ID:Gk4KRefj0
個別だとアメリカペースになるから多国間での最大公約数で行けるTPPへ
日本の判断は間違ってなかった

アメリカは中国や韓国、東南アジアとかに売ればいいんじゃないかな
いい加減日本ばかりに売り込まないで欲しい
0271名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:48:19.53ID:SwHFJiMn0
アメリカが入ってたら日本食い物にされてたもな
0272名無しさん@1周年垢版2019/02/11(月) 23:49:24.81ID:LvKL6Ss20
仮に何かが原因で悪性インフレや預金封鎖がおこると
超富裕層以外の国民は貧困になって
劣悪な食品しか買えなくなる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況