【アイヌ民族新法案】「アイヌ協会、血を引く方は2割」 自民・青山繁晴参院議員（比例代表）、新法巡り発言
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
夜の政治
北海道新聞社
「理解しがたい」と協会は抗議へ
自民党の青山繁晴参院議員（比例代表）は7日の党参院議員総会で、政府が今国会に提出予定のアイヌ民族に関する新法案に触れ、「（北海道）アイヌ協会の中に本当にアイヌの血を引く方（かた）は2割くらいしかいない」と発言した。同協会は発言内容を否定した上で「理解しがたい」と非難しており、今後抗議する方針。
「国民の税金の行方として問題」
青山氏は法案について「アイヌの血を引く日本国民の文化を保護し、育てるという趣旨は素晴らしい」と一定の評価を示した一方、「北海道在住のアイヌの血を引く方々」からの情報だと前置きして「協会にアイヌの血を引く方は2割くらいしかいない。残りの方々の中に『日本は先住民を差別している』という運動に携わっている方や外国の方々までいる。こういう方々にもしも主導権を握られると、国民の税金の行方として問題だ」などと持論を展開した。
北海道アイヌ協会によると、会員の要件は《1》アイヌの系譜を持つ人《2》系譜を持つ人の配偶者《3》系譜を持つ人の養子―の3点。系譜を持つかどうかは戸籍に基づいて協会が認定しているといい、阿部一司副理事長は取材に対し「2割ということはあり得ない。青山氏は先住民族の権利を認めた2008年の国会決議の趣旨を理解していない。理解しがたい発言だ」と述べた。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190208-00010000-doshinc-000-2-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00010000-doshinc-hok 個人的には血は関係ないわ、文化維持したい気持ちのある奴がやればいい話
本来のアイヌはもう滅んでいる言っても良いからな
今やっているのは結局のところ再現でしょ？
継続して続けられる人間がやればいい 誰がどういう調査をしたんだろう？
青山ってバカじゃないのか？ｗ 根拠のある数字であれば問題は無い。
まさか、適当な数値では無いだろ？ 仮に1/16か1/32くらい入ってたとして、それはアイヌと呼べるものなのか？ 香山リカとよしりん（ゴーマニズム宣言）が、アイヌ人をめぐって論争・・
中指姫は、差別、人権、傷ついた迫害されたｗｗｗｗいつものパターン
よしりん、「アイヌ人がいるのなら研究しようと思って問い合わせた事があったが、・わからない・」 和人は先祖の墾田永年私財法の証文を発見しても現行法では取り合ってもらえない
アイヌなら北海道の土地を無償配分されたり、漁業権フリーになるとしたらなにかおかしい
アイヌ新法が実際にどうなるかはまだわからないけど
正体不明の自称アイヌや支援団体の利権になるだけだったりして
アイヌ差別を取り締まる独立機関が出来たりとか アイヌとザイヌじゃ価値観合わなさすぎて揉め事しか起きないと思うわ
優しく受け入れた瞬間にあっさり乗っ取られたんろうな
気の毒ではある あらゆる賎民のなかでエタだけが身分を固定されたのは異民族だからだろう
明治までは彼は独特の言語や訛りで会話していたらしい >>391
少しでもあれば、その文化の保護は政府の仕事。
まさか、文化を抹殺しても良いとは言わないよな？ >>389
青山の持ち出した数字だからなあ・・・・
よくて誰かのブログ、もしかすると５ch情報ということだってあり得るかもｗ >>392
アイヌはもう滅んでいる言っても良い、ということの根拠。 >>394
白老の辺りは知らんがアイヌ差別なんてもうないから
混血が進んでわからなくなってる >>381
平安時代に来たならとっくに同化してるわな。
それを異民族と言うなら日本人全員異民族になるが？ >>385
なるわけない
武士は元から日本にいた貴族や豪族だからね
逆に移民が来て治安が悪くなったから
武装したのが武士の始まりなんだと思うよ
鎮圧された移民が武士の支配下に置かれたのが
エタだろうね >>397
文化なんて時代と共に変わるのが普通やん >>399
採取狩猟型の生活続けている人居るのか？
色んな事が禁止され、そんな生活できなくなって
結局のところ文化的に日本に同化したのが現実 >>381
エタの原型は奈良時代からある。
新羅が根源と言うのは嘘。 >>401
同化せずに解放まで隔離されてたんだろ
豊臣時代の朝鮮人なんかも
明治まで一般から隔離されてた
苗代川村が有名だね 今回の危険性は、アイヌ民族として認めろ。ということ。そうなれば先住民として北海道の自治権を寄こせという主張もあり得る。さらに日本人は北海道を侵略した惨虐な民族であるともされる可能性が出てくる。いくらでも利用されるな。 >>402
君は歴史を何にも解ってないね。
武士の棟梁は確かに貴族だが、関東を開墾し、その土地を守ったのが侍の始まりだぞ。
なんで、貴族が地方に下るんだ？
で、関東に下った貴族ってだれ？
いったい、関東を開墾した技術はどこから来たんだ？ >>406
民族が滅ぶか滅ばないかに、文化の問題とは関係ないぞ？
文化の消滅と民族が滅ぶのが同じなら、日本民族は明治でも戦後でも滅んだことになるw
じゃぁ何割なのかちゃんと情報開示してシロクロハッキリさせようよ（´・ω・｀）
それが出来ない限りアヤシイとしかいえんわ。
なんせこのページとかみたら・・・・
https://www.facebook.com/OkinawanIndependence/
記事にいいね付けてるヤツの名前・・・・・ｗ >>411
だから、その人たちがエタの原型なんだろ。
少なくとも奈良時代の書物に、
”恵多”
と言う表現が有る。
残念でした。 >>387
それでいいと思うけど先住でもなんでもないから文化保護だけでいいよね
民族支援は必要ないと思う >>413
明治でも戦後でも滅んではいない、あくまで日本の変化だ
ここで書かれている文字も日本語だろ？
当然古代から比べて変化はしているがな >>399
日常会話を普通にアイヌ語で話してる人がいない。 >>414
まず、青山が自分の持ちだした数値の根拠を出さないとねｗ >>412
平安時代は公家も地方に下ってるんだよ
治安がめちゃくちゃになったの >>402
初期の武士は賤民あるいは賤民に限り無く近かった
頭領だけは自称皇胤の子孫などだが遺伝子検査していないので不明
賤民流民狂暴な彼らを囲い入れて暴力団のようになって朝廷貴族の土地を横領したのが武士の台頭期の情勢 >>417
日本語を使えば日本民族なら、在日朝鮮人も日本民族ということになるな。
オレの祖先はサムライだ。
だからサムライの一族は滅んでいない！！特権を認めろ！！！
・・・と主張しても笑われるだけだよね。居るのは「サムライ」の出自を持つ一族の
子孫である普通の日本人だ・・・とね。
アイヌもこれと同じく、アイヌ系の出自を持つ日本人ってだけなんじゃないの？
アイヌ独自の言語や文化、宗教で生活している多数のアイヌ系の人間が居るの？
北海道新聞とかアカと嘘つきで有名なとこだしなあ
ここが嬉しそうに報じてる内容は基本的に嘘が混じってる >>409
新羅人なんかしょっちゅう日本に渡ってきてるぜ？
それを全部隔離したと？馬鹿馬鹿しくて話にならんな。
朝廷にまで入ってるのに。 >>418
は？
出羽って何語？
各所の地名にアイヌ語源の地名が山ほどある。 >>398
元ネタではないかって推察された本（これもネトウヨのヘイト本なんだが）それでは「全アイヌで協会に所属してるのは2割しかいない」って記述があって
青山のヘイト脳がさらに変換したという説があるｗ
とりあえず青山はソース出すべきだよね >>419
でもそれ証明の義務は疑われた方があるんだよね？
モリカケの時に野党もマスコミもみんなそう言ってたじゃん。 >>418
日常会話が外国語でなされる在外日本人は、日本民族ではないんだね？ >>1
問題は《1》がどの位いるかだな
《2》《3》は血を引いて無いからな >>415
前にも書いたけど
エタの語源はおそらくエタチ(役立ち)
公共事業の労働者
同化できない異民族をエタチとして雑務に充てることで
言葉の意味が変化したんだろう >>427
アイヌ語の地名が残っていることと、言語コミュニティが存在することは全く別の問題ではないだろうか。
>>429
モリカケは、明確な本人の証言と写真と記録があったぜ？ｗ >>423
日本語を使えば日本民族だなんて話はしていないが？
まぁ在日に関しては将来的には日本人になるだろうがな >>420
いいか、貴族は源、平の名字を貰うが、京都からほとんど離れない。
清和源氏、伊勢平氏が京都を離れているか？
地方に行った渡来人が自分の土地の寄進先を藤原から平家に流れたように、
自分の土地の安堵の為に、京都の貴族を利用したに過ぎない。
君は埼玉の高麗神社を知らないのか？ >>434
その「本人」って誰のことを指しているのかしら（´・ω・｀）
安倍さんの事なら、確かに「無関係だ」という証言もあったけど、それで納得したのか。
ならおーけーｗ >>429
当たり前だ。
数字を出した青山が、その根拠を示さなければならない。 >>397
文化は保護されて然るべきなのは同意
個人をどうするかは別の話だな >>438
２割しか居ないと疑われたアイヌ協会がシロを証明するべきじゃない？モリカケの論法から
いくならさ。
>>435
在日もアイヌも、日本人に同化し始めたのはそれほど時代の差はないから、在日が日本民族に入るのとアイヌが日本民族に入るのもほぼ同時期ということだね？ >>432
は？
君の書いた説が正しいなんて根拠は無い。
すくなくとも、”恵多”と言う記録があった事が事実。
残念でした。 >>419
話しの本筋はアイヌ民族の定義、先住民としての定義を議論しましょうだから。２割はその中の会話の中の切り取り。論点が違う。 つーか血ってのが一番いい加減だわ
積極的に維持したいという熱意の方が大事だ
血だけでなっている奴なんて、それに甘えていい加減な事しかしないだろ >>433
そんなことは無い。
なんで出羽と言う地名が秋田に統一されないんだ？
それは日本がアイヌ文化を尊重しているからで、この現象はアメリカも同じ。
インディアン＝ネイティブアメリカンの使った言葉が、アメリカの文化に根強く
残っている。 >>439
サムライという一族はいないけど、サムライ文化は保護し、これから先も遺していく！という
動きを否定するヤツは居ないしなあ・・・。
だからといって、そのサムライ文化のサークルがサムライの特権をよこせ！とか言い出したらキチガイ扱い
されるよね・・・。
アイヌだってこれと同じなんだよなぁ・・。
だって「文化サークル」として以外、アイヌなんてコミュニティもう無いんだから・・・・。 >>441
そんな古くからいる在日なんて、もうすでに日本人だろ
今在日と言われるのはもっと若い >>444
日本の少数民族運動を否定したい、解散させたい、というのが論点だろ？ｗ >>440
モリカケ？何の関係が有るんだ？
なんで、国会議員の公式な発言の根拠を求めるのに、国会議員の正当性を
調べないんだ？
君は馬鹿か？ >>446
文化として尊重しているならそれでいいじゃんｗ
ナニが不満なんだｗ
文化として尊重している俺たちが、同時に「アイヌという民族集団はもう
存在していない」という科学的な発言をすることに何の矛盾もないし、非難すべき
事など何も無いと思うがね。
>>448
戦後からの在日でも、あと２、３０年で日本民族になるということだね？ >>436
皇族も貴族も繁殖するんだよ
殖えた彼らが、どうして京都から離れないなんて断言できるの？ｗ >>451
どこが科学的？
科学的根拠を出してみて。 差別のないところに差別を作るプロがいるからな
協会が独自にアイヌ認定
企業や役所に解雇不能の採用枠
税制優遇などの特権
不公平感を持った一般人との軋轢→差別 >>426
もちろん同化した新羅人もいただろう
同化できない集団がエタになったんだろうね
エタの人口が他の賎民に比べて特別多いのは
平安期の大量移民に由来するからだと思う
現代の在日朝鮮人とよく似たことが
1000年前にもあったんだよ
しかも当時の日本は唐と新羅連合軍に負けた敗戦国
歴史は繰り返すね >>455
そうだね。
差別の解消を逆差別と言い張るレイシストが、差別を作り出すんだよね。
そもそも文化人類学における民族の定義は「独自の宗教、独自の文化、独自の言語を持つ相当数以上の社会集団」であって、
現代のアイヌ系日本人は「民族集団」とは言えない、ただ単にアイヌ人に出自を持つ日本人に過ぎない、民族としてのアイヌは
既に消滅しているというのが科学的なモノの見方だ（情緒や感情論では許容できなくてもな）というだけの話なのに、いったい何故
そこまでファビョるのだろうｗ
やっぱり
https://www.facebook.com/OkinawanIndependence/
こんなページ作って、記事に「いいね」付けてるヤツラ（の名前みてみｗ）にとって、都合悪いからなのかねぇ（´・ω・｀）
>>451
冗談じゃない。
アイヌ民族は存在しないと言うことは、アイヌ民族であることにアイデンティティーを持っている人の
プライドを傷つける事になる。
ネイティブアメリカンだって、混血を繰り返している。
だと言って、ネイティブアメリカンと言う民族組織が存在しないなんて、アメリカは口が裂けても言わない。
もし、アイヌ民族が消滅したなんて言った時点で、日本は同じ日本人であるアイヌを否定した事になる。 >>452
実際もうほとんど日本人でしょ、母国語も話せないだろうしな
帰化も多いし年寄も死んでいってる 「国民の税金の行方として問題」
「・・・・こういう方々にもしも主導権を握られると、国民の税金の行方として問題だ」などと持論を展開した。
なーんだ 自称国士の青山先生 ご自身の事じゃないですか
３６０億円 青山繁晴先生 硫黄島滑走路の遺骨収集
http://nicoapple.sub.jp/sm31603593
青山繁晴先生の硫黄島滑走路の遺骨収集は難航中のようです。 あまり突っ込んで質問しないようにしましょう。ムッとします。 アイヌ系の日本人はいても｢アイヌ民族｣は存在しない
https://www.youtube.com/watch?v=ig1iKEKiB7Y
ほんとこの動画の通りなんすよ
約2万年前から北海道には住んでたらしいが、そこに住んでたのはアイヌ人
じゃないからねｗ >>454
根拠→>>458
>>458を否定するなら、アイヌ語で全てが成立している「文化サークル」でないレベルの社会集団（コミュニティ）について、
「 具 体 的 」に例示してみてください。
ボクは寡聞にしてみた事も聞いたこともないのでねｗ
もし出せないなら、ボクの言い分が正しいことの証明になるからヨロシク☆
>>455
アイヌ認定自体は別にいい
税制優遇やら解雇不能ってのは問題だな
つーかなんでそんな優遇があるんだ？文化と関係ないだろ >>430
今話しているのは国内。国内でアイヌ民族として認めるか認めないかを考えれば、アイヌ語を日常会話にしている人が
いないとなると、もはや、アイヌ系日本人はいるとしてもアイヌ民族としては滅びている可能性は高いと言える。民族としてのアイデンティティだから。海外はそれが確定してからの話になる。 >>459
ネイティブは先住民保護区とか差別政策があったお陰で、民族集団としての純度が若干高いだけだろ。
じゃ、彼らに国籍としてナニ人か聞いてみ（´・ω・｀）？
>>453
もちろん、更級日記のように京から下った貴族はいたが、関東を開墾するには技術が
必要であり、その担い手は間違いなく渡来人。
キミね、これは歴史の常識であり、これを否定する事は日本の歴史学会の通説を否定する
と言うことだ。
頑張り給え。ｗｗｗ どうやってアイヌの血を引いてるのか判別するんだよw
当然、養子は血を引いてないだろw >>467
で？ネイティブアメリカンの純度が高いって根拠は？ あの例の謝罪動画見る限り
トップは嘘臭い、取り巻きに利権団体
これは確定事項だからなあ >>470
キミの>>459での発言ｗ
で、スリカエはいいから463に答えてみてｗ
ホレホレｗ 何を目的にするのかはっきりした方が良い
現時点では血にこだわる理由無いと思うわ
むしろ血は害悪 >>1
いや2割も居ないから実際ゼロ
強奪した開拓移民と朝鮮人が言い張ってるだけだし >>475
熱意の振りして利権に集る、アイヌ民族と無関係な奴らがいるのが問題。 >>474
ほとんどかはともかく、かなり広範囲だと思うよ。
「そういう状況」なのに、アイヌ人だけ切り離して別の民族扱いさせようとする動きに
どうしようもなく気持ち悪い違和感しか感じないよね〜（´・ω・｀）
彼らは「僕たちの祖先でもある」わけで、全然別の異民族ではないのだ、とｗ
だから特別扱いの必要性はないのよｗ
彼らは僕たち、なのだからｗ
・・・・まさか、キミやボクの意見を否定するのかな、アイヌ人を日本人と分断しようと
たくらんでいるおぞましい純血主義者のレイシストさん達はｗ
てかアイヌが北海道にしかいなかったと思ってる奴おおすぎ >>468
奈良盆地の開墾と関東平野の開墾では必要とされる技術がそこまで異なるのかね？
歴史学会（）の常識がどんなものかは知らんが、お前の言うことは一般常識とはかけ離れてるよなｗ >>477
血なんて物が有るから、変な利権が生まれるんだよ
血さえありゃ文化維持なんてしなくとも優遇受けられるだろうからな
こういう人間を排除してから、初めて文化維持に取り組む人間を如何こう出来る >>463
言って意味が解らない。
ネイティブアメリカンが、英語を使わないで生活しているのか？
いいか、アメリカの保護区って、税金は安い、社会制度は手厚い、ギャンブルを許すなど、アメリカの行ったネイティブ迫害の
謝罪の意味が大きい。
日本もそうあるべきだと思うが？
いくら、純血が有ろうが、無かろうが、文化継承を行っている人がいる限り、日本政府はその文化を守る義務がある。
これだけアイヌが少数になったのは、明らかに迫害が大きな理由であるのだから、日本政府はアメリカを模範にするべき。 もはや日本国籍を持っていてなんら普通の生活をしているにもかかわらず、あえて日本人同士を分断する必要はない。 >>480
歴史学会を知らない？
関東の武士に渡来人が少ない？
君の方が、一般常識とかけ離れているが？ >>479
現代日本人のルーツの一つにアイヌ人が居ると認識されると、「いろいろ特別視とかしてもらい辛くなって」
都合悪くなるヤツらが居るから、意図的に触れないようにしてるだけじゃなかろうか〜(´・ω・`)
ちょっとでも教養ある日本人なら、アイヌ人やアイヌ文化は倭人のルーツの一つであり、文化として残して
いくのは当然としても、別民族だから独立させろ！みたいな論調には違和感しか感じないからね〜。
>>482
う〜ん、意味が解らない（´・ω・｀）？
それは決定的にキミが頭が悪いか無教養だからだと思うヨ。
>>485を１００回ほど声に出して読んでみて＾＾
>482
>日本もそうあるべきだと思うが？
>これだけアイヌが少数になったのは、明らかに迫害が大きな理由であるのだから、日本政府はアメリカを模範にするべき。
爆笑w
利権団体きたあああw
その「税金は安い、社会制度は手厚い、ギャンブルを許す」という特権はいつまで続けるん？
もしかして10000年後も？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
