X



【BBC】樹齢400年の盆栽、盗難から1カ月も見つからず 埼玉の盆栽園 「手入れが必要で、水がなければ1週間も生き延びられない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みつを ★
垢版 |
2019/02/12(火) 21:24:08.69ID:qeq9GBPM9
https://www.bbc.com/japanese/47209085

樹齢400年の盆栽、盗難から1カ月も見つからず 埼玉の盆栽園
2019/02/12 3時間前

日本の盆栽愛好家が、盗まれた7鉢の盆栽を返して欲しいと懸命に訴えている。飯村誠史さんと妻の冬美さんにとって「我が子」のような盆栽は1月に盗まれて以降、行方が分からないままだ。

飯村さんは埼玉県で老舗盆栽店「喜楽園」を経営する。CNNによると、1月に盗まれた盆栽の被害総額は1300万円以上だという。

冬美さんはフェイスブックに、「悲しくやるせない気持ちでいっぱい」とつづっている。
「当園で大事に…我が子のように育ててきた」
東アジアで発祥し、主に日本と結び付けられる「盆栽」は、植木鉢に植えた樹木を専門家が緻密に整えることで生まれる芸術だ。

植木鉢の中で育てられながら、樹木は自然界にあるのと同じような形に整えられ、専門的な手入れが必要とされる。
盗まれてしまった盆栽の中には、「真柏(しんぱく)」というヒノキも含まれている。愛好家の間でも人気の品種で、1000万円以上の価値がある。

CNNによると、冬美さんにはこの真柏について、「樹齢は400年。手入れが必要で、水がなければ1週間も生き延びられない」と説明した。

飯村さんはフェイスブックなどで盆栽の目撃情報を募っている。BBCの取材では、2月12日時点でもまだ戻ってきていないという。

冬実さんも、「盆栽を守りながら…もしかしたら帰ってくるかもしれないと願いつつ、またお褒め頂けるような盆栽を育てていきたいと思っております」とつづっている。
フェイスブックでは、 国内外の盆栽愛好家から多くの慰めのコメントが寄せられた。

インドからコメントを投稿したフェイスブックのユーザーは、「許されない。盆栽を1鉢のみならず7鉢も盗むなんて、ことの重大さを分かっていない。手塩にかけた愛情も一緒に盗まれてしまった」と書いた。
別のユーザーも、「盆栽は崇められ、称賛されるべきもので、人間の欲望を超越したものであるべき。この投稿をに心が痛みます」とつづった。

(英語記事 'No words': 400-year-old Bonsai stolen)

https://ichef.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/14F82/production/_105609858_gettyimages-954522926.jpg
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:24:48.34ID:Be2FRJ1j0
あの〜私この事件の犯人の国籍わかっちゃったんですけど〜
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:24:51.21ID:iEx0DN130
どうせチョンだろ。
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:25:04.96ID:IiJ9ZcY/0
犯人は中国人か韓国人しか考えられないな
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:25:14.10ID:10/UMYUL0
シナ人の転売
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:25:46.79ID:QQAnft1J0
まーた例の国かね
もしそうだったら裁判やっても帰って来ないの確定じゃん
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:25:51.83ID:ksK3Td1l0
戻ってくる訳がない、あいつ等じゃな。
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:26:15.76ID:qKHy2zK50
大事なものならもっと厳重に管理しておいたほうがいい
移民増えたら今後は盗難びっくりするくらい増えるよ
だって移民の祖国ではそれが当たり前なんだから
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:26:39.70ID:DMwTMbmLO
チョンだろあいつら盗んだ仏像も腐らすからもう枯れてんじゃね
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:26:48.73ID:isDn/SaB0
糞ウヨ犯!
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:26:57.14ID:HRr4SZA+0
ポンサイの起源は……ニダ!
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:28:11.94ID:nnwNHYmN0
ヘイトスピーチはやめてください
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:28:12.54ID:jhfK8VTk0
> 水がなければ1週間も生き延びられない
この点は大丈夫やろ
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:28:16.41ID:QtD/oIP10
施設の警備は第三セクターなのかな
セコムやALSOKに任してしたらこんな悲劇なさそうなんだが
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:28:40.83ID:nnwNHYmN0
お母さんが泣いてますよ
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:29:19.60ID:6D/lfGFL0
中は他にあるし韓は価値がわかるほど進化してない
BBCだよ(笑)
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:29:33.79ID:NbBCQsD/0
もしかして日本からコリアンを根絶したら、日本って平和になるんじゃね?
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:30:15.63ID:MuPJ9uKF0
防犯カメラもないんだ
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:30:25.84ID:fsY2fvsq0
安倍ちゃんの移民増大政策と無関係ではないと思えるねえ・・・
今までの信頼感に基づく緩いセキュリティー生活のままで生きたいのに
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:31:13.22ID:ISvM9k810
>>1
盆罪の起源は80000億年前の韓国の英雄キム・ボンサンであることは歴史的事実ニダ
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:31:17.09ID:pt/jeC650
監視カメラも施錠も何もやらずにシナチョン入れたんだろ
この手の事件はもはや経営者が問題
性悪説で身を固めないからこれまでどれだけのモノを盗られてきたか
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:31:46.92ID:mdXfhb8U0
こういう弊害もあるんだね。
鯉とかも盗まれてたよな。

やだねえ・・・。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:31:57.47ID:4F3EQCgh0
支那人だろ?
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:32:19.60ID:/Nunz1xk0
単純労働者受け入れが始まると、より一層盗難は増えるよ。
異文化共生ってこういうことを言うんだよ。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:32:38.95ID:7uv9murU0
何で朝鮮半島探さないの?
今なら南側だけでいいのに
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:33:34.78ID:AqCJvdPD0
売り物だから〜って盗んでたら今頃枯らしてそう……勿体ないし悲しいわ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:33:55.72ID:hpnPBNj20
移民政策で外国人労働者が来ると当たり前の事件なのにwwww
なにさわいでんの?
アホJAP
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:34:12.87ID:jiPtkWov0
CNNによると、冬美さんにはこの真柏について、「樹齢は400年。手入れが必要で、水がなければ1週間も生き延びられない」と説明した。

これは嘘
木の根元に張ったコケが一週間でひからびるだけ
樹齢四百年の木がそう簡単に枯れるかよ死ね
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:34:20.58ID:e7x8uWJ20
植木鉢盗んだくらいで大袈裟すぎでは?
値段も不自然に高いし何かおかしいよね
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:34:26.84ID:R+v4rLHL0
外人、それも質の悪い中国朝鮮や南米系がどんどん増えてるから、この手の犯罪も増えるだろなぁ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:35:04.91ID:hpnPBNj20
40万人の外国人労働者が来ると、1%でも4000人の犯罪者がいる計算
そいつらが母国から仲間を呼び寄せて、40000人の犯罪者がいる計算

日本ヤバイ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:35:13.92ID:n0agUCTA0
いい加減に農作物の盗難とかも含めて全力で国が動くべきじゃないか?
犯罪外国人は親族含めて入国禁止とか、入国時に補償金を要するとか
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:36:41.30ID:2nUGojK50
日本らしさがどんどん壊れていくね
盆栽がブームになると高値がついて盗みの対象になる
盆栽を愛でるより盆栽の盗難を心配しないといけなくなる
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:36:52.25ID:BW52zQzc0
この前何かのTV番組でちらっと見たのどこだっけ
こことは違うか
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:37:39.53ID:CgJNV9Em0
なあに、中国で元気にやっているだろう。
あちらも育てるのが上手い奴がいる。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:38:25.05ID:hpnPBNj20
日本は海で囲まれてるけど、港にとめてる船舶でふつうに持ち出せる
窃盗団はやりたい放題
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:39:02.16ID:T8ers39H0
あっちの方かな、もう見つかって戻って来ないよ。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:39:03.93ID:hpnPBNj20
犯人の国籍はベトナムらしいよ。アホのネトウヨ、残念
0052 【東電 77.9 %】
垢版 |
2019/02/12(火) 21:39:04.30ID:PKQMpY0w0
日本のマスコミ何やってんの
国内の事件知るのが海外のマスコミからて
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:41:04.12ID:FNezyOdO0
だいたいそんなに大事なら
家の中に仕舞って鍵をかけておくべき
盗れるようにしている方が悪い
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:41:34.57ID:AqCJvdPD0
>>35
犬とかよりも弱いぞ盆栽って
手入れなしじゃあっという間に枯れる
綺麗だけど繊細だから手入れが欠かせない
つうかペットでもロクな世話してなかったら1週間持たんと思う
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:41:43.18ID:Ppok+D/o0
中国で盆栽が流行しているらしい。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:42:05.75ID:UpAcp6GA0
盗んだ奴が悪いのは大前提だけどさぁ

>冬美さんはフェイスブックに
何よこれ。ネットで情報出してるから盗られるんだよ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:42:31.47ID:l5WzRgVU0
>>35
大嘘をつくな。
場合によっては樹齢5年でも10日放っとくと枯れるぞ。
ましてや400年の盆栽になると見た目以上に土中にある根の割合が高いから、保水力が無いんだよ。
1週間放っとかれたら取り返しつかない。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:42:43.65ID:CgJNV9Em0
>>55
テレビで見たけど、東南アジア?でも流行ってるらしいね。
もうダメだろう。あっちで元気にやってるんじゃないかな。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:43:17.04ID:J5xQzOZd0
値段も値段なんだろうけれども、盆栽というのは特徴があるもので、
各々が作った方が良いんじゃないかね?ワシが育てたんじゃと言うのが良いんだろうからね
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:43:32.56ID:/S/FUEo50
これからは鉢にGPS仕込んでおかないといけないな
土と陶器じゃGPS電波届かないかな?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:43:39.34ID:fvgeR+vg0
>>1
樹齢400年とか言い過ぎだろう
輪切りにして年輪を見なきゃわからないんだから何とでも言える
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:43:55.21ID:tqQBapId0
素人が見たって分からん。
それなりの知識のある奴が盗んでるのだから、基礎知識は持ってるよね。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:43:58.67ID:YwQD0/ND0
これって日本国内では売買出来ないよね
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:44:56.36ID:CgJNV9Em0
>>67
業者が見たら盗品だってすぐわかるから速攻で通報されるだろうね。
なので、国内では売れないだろう。東南アジア、中国にマニアがいて売れるらしい。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:45:54.62ID:BzO356/30
売ろうと思って盗んだんなら世話はちゃんとやってるだろ
こんなん素人には売りさばけないんbだから
そこら辺はちゃんとしてるはず
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:46:09.05ID:NHGOvkIU0
水ぐらいやってるだろ
ここんとこ雨も降ってるし
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:47:13.37ID:7uzHvM4i0
外国人を大量に入れると
こうなるわな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:49:17.55ID:AqCJvdPD0
盆栽って育てる過程が楽しいんだろうに、買ってどうするんかね
金で高級品を〜みたいなのにはどっちみち育てられなさそう
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:49:28.80ID:l5WzRgVU0
>>65
と思うだろ?知らないから当然だと思う。
でもあながちそうでもないんだ。
金額が7桁行くようなレベルのって10年20年育てて、
うん、あと50年あれば素晴らしいものになるかも?って世界なんだよ。
その上になると、本当に4世代5世代超えて育て続けたのなんだ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:49:47.37ID:sYet+zax0
盆栽の起源は韓国
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:49:55.52ID:PmFnhkqa0
実行犯が持ち続けてたら終わってるが黒幕はきっちり管理しとるやろ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:50:11.20ID:sgV0jXl10
日本語で訴えても駄目じゃね?
あとあっちの人に情とか期待するのムリだから
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:51:21.62ID:NB0GxwQr0
>>1
そんなに心配なら金庫にでも入れとけばよかったのに。
それともGPSを埋め込んでおくとか。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:51:25.33ID:z6GQKfZj0
樹齢の大きい盆栽って場所変えただけで速攻で枯れるから、やったりもらったりするもんでもないでしょ

これも既に枯れてると思うわ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:51:29.65ID:tC0x8IUp0
入国禁止
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:51:47.54ID:U7BUxDTZ0
>>12
その通り。
日本にはそこら中に宝の山が落ちてるように見えるよね。彼らには。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:52:14.13ID:IN3PoPHH0
ウチの親戚は亀盗まれた
たぶん食われた(´・ω・`)
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:52:56.28ID:0SI0aHGH0
今ごろ中国にありそう
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:55:12.49ID:JJN0UCFi0
日本国内の貴重物を狙うのは、たいてい、誰たちなのか、およそ、想定がつくようになってきただろうからね、みんなも
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:55:17.20ID:oI79NVrYO
ヒノキなら警察犬が見つけそうだが、
これ組織的犯罪かもしれんな

『我が子』つうの分かるわ 返してあげてください
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:55:33.96ID:9cRPF2Vp0
よく見学者とか平気で入れてるからこんなことになるんだよ
普通なら危なくてあいつら入れられないだろうが
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:55:37.81ID:m5die8Xp0
日本の盆栽って実は世界的人気があるのよ。世界中に愛好家がいる。


しかし盆栽の起源が韓国だと知っている人は意外と少ない。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:55:52.99ID:GuDkFHmH0
>>29
日本人はこういう事しなかったからねぇ
とっくに犯人の手で海越えて向こうの金持ちの手に渡ってるよ



平和ボケ&移民制度の弊害
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:56:15.08ID:4a6xooWG0
いざ鎌倉
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:56:21.03ID:PpWpgXgw0
G13号トラクター買いたし
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:57:01.26ID:ZMvMcpyV0
1000万盗まれたらそりゃ悲しかろうw
そして何故海外ソースw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 21:57:39.20ID:yfyvCcvP0
>>89
成金の注目集めて目玉商品になっていて
リスクに対してリターンが大きすぎるから
専門の窃盗団とか居るだろうしなあ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:00:03.73ID:KhkOFQiD0
チュンチュンチョンチョン さぁどっち?
何年前に多肉植物を盗んだグループもあったな
少なくとも盆栽の価値を理解している
当然下見にも来てたんだろう
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:00:13.79ID:JJN0UCFi0
貴重品を管理できないから 高く買ってくれるところへ売り飛ばすのは、誰たちで
その盗品を判定できて、管理力があるのは、どこの国かも もうおよそ だいたいわかる話だろうて
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:00:21.94ID:fSPYVjrD0
正直そこまで高くは無いと思うよ
マニアが買えば別だが
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:00:26.37ID:4a6xooWG0
皇居にはすげぇ盆栽があるらしい。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:00:37.36ID:rJi7ed750
>>95
うるせえ死ね
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:00:57.38ID:w0rTH9Sy0
中国人の金持ちから依頼を受けた盆栽職人がかっぱらってとっくに中国に持ち出してるだろう
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:01:15.70ID:FROqqumg0
>>53
それなんだよな、そんなに大事ならちゃんと管理しとけよと

前に知人が似たように大事にしてるのが盗まれた時、管理が雑。と言ったら
まさか盗まれるとは思ってみなかったし・・・みたいなことをぐちぐち言ってたな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:01:25.02ID:LQFUIanD0
盆栽だけは何が楽しいのかよく理解できん…
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:02:16.05ID:UpAcp6GA0
みてきたけど
FBででかでかと宣伝してテレビカメラまで入って
今回はリスクとリターンがつりあわなかったね
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:03:11.93ID:p1oZc7zZ0
よくバカ雑誌で特攻兵が「ボンサイ」って叫びながら突っ込んでる話
とかあるな、アメリカで。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:03:52.28ID:yQmy7yQg0
本当に我が子のように思ってるのなら値段つけたり人に売ったりしませんよ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:04:48.23ID:Gh5pU3tG0
マスゴミの紹介番組はターゲットの指示だからな
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:05:06.79ID:KftX89j+0
朝鮮人はこんな風流なもの欲しがらんだろ
日本かぶれの金持ち中国人ならあり得るが
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:05:43.30ID:VnwpaxZA0
>>75
おそらくこのクラスの盆栽は
過去の所有者が解ってると思う
出何処は資金力の豊富な
大名や旧家とかだろうな
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:05:44.79ID:zYvaKe4T0
それは大丈夫だろう、今ごろ上海あたりで花梨の台に乗って飾ってある
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:07:03.06ID:7S3Lhvq80
>>54
>>57
うるさいニダ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:07:07.42ID:nIpIKmgW0
だから在日を強制送還したら、日本の犯罪率激減するっていってんのに追い出さないからこうなる

バカな日本人は自業自得。。。在日を通名で野放しにしておくから犯罪に巻き込まれるんだよw
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:07:31.40ID:N5D1FrEE0
盗んだはいいけど適当に水だけやってたらみるみる弱ってきて
今頃は干からびて放置されてるのかと思うとやるせないわ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:08:03.22ID:JJN0UCFi0
>>119
使いっぱしりにされてそう
イイ具合いに 日本に たくさん手下が居るからね
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:09:51.71ID:nPxRbF4/0
まぁ盗んでいったのが奴等だったとしたら、すでに枯れてしまってるだろ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:10:16.72ID:4obdCHsJ0
外国人からしたら日本の環境なんて盗んでくださいと言っているようなものだろうからな
日本人の良心を前提とした作りではこれからの時代生きていけないんだろうなぁ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:10:28.21ID:RpQmUYIi0
泥棒は朝鮮人
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:10:39.33ID:qjGavqR00
カギをかけないほうが悪い
レイプされるような所を歩くのが悪い
ってなります
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:11:19.37ID:+M8u++VR0
またアルカニダか
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:12:02.94ID:MwcAfwyQ0
>>2
奇遇ですね
わたしも透視できました
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:13:39.13ID:pi5F5t2p0
確か秀吉の時代に、朝鮮半島の盆栽文化を日本が盗んだんだよね

そして21世紀になって盆栽が世界中に広まった
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:14:02.69ID:+chtiigE0
そのうち可愛がられてる動画送られてくるんじゃないの
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:14:35.16ID:xQHnXaUh0
>>35
お前が嘘つきやないか
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:14:50.49ID:l3KHC6m80
>>35
無知
カス
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:14:55.51ID:9GLUS3qg0
>>128
あいつら管理が出来ない癖に管理が必要な貴重品を盗むんだよな
文化財とか盗んでも壊すだけなのに

この盆栽ももうゴミと化してるだろーね
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:16:20.99ID:pi5F5t2p0
BONSAIが日本発というのは誤りで、朝鮮半島が起源。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:18:02.19ID:rr0n1A2zO
>>1
盆栽って植物を虐待してるようなもんでは?
中国のてん足と同じやん
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:20:00.33ID:Lj5pTSy+0
在日がー
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:20:42.35ID:T6AYGI3h0
>>135
闇で売られるんじゃないの?
盗まれた人はショックが大きいね

気の毒過ぎ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:21:39.46ID:xUfzNVgb0
盆栽は素人じゃ管理出来ないから盆栽の扱いを知ってる輩だろうな
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:21:49.70ID:DwPz0cAb0
>>35
恥を知らない人の発言なのが良く分かります。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:22:17.02ID:wCJt5VK70
>>1
半島に持ち込まれてるな
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:23:33.43ID:vSMWKPH40
またシナチョンがやらかしたか?
いい加減入国禁止にした方が良いんじゃないか?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:23:48.50ID:0RVWfbLk0
うわーこれはきついわ。
しっかし手間かかるんやな。一週間で枯れちゃうとか出かけらんないじゃん。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:25:08.63ID:jiPtkWov0
>>54
>>57
>>123
>>138
>>139

遊んでんじゃねーよバカが
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:25:58.28ID:T6AYGI3h0
外国人窃盗団なんじゃないの?
中国のお金持ちに売られると思う

持ち出されないように
港とか警戒したらもしかしたらみつかるかもな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:26:41.75ID:v4yidmTs0
つまり、その盆栽はエンド
終り
死んだも同然
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:28:13.57ID:z299DOS40
今は犯罪をしにきた外国人が移動・逃走しやすいように、駅やバス停その他
公共の案内板に四ヶ国語で表示があるからな。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:28:22.95ID:1beKHpm30
犯人はキム
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:28:28.52ID:CDz3hrth0
バラバラに解体されて国外に送られたな。現地で組み立てて金持ちに売るんだろ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:28:32.45ID:LjsMhHx00
盆栽好きの親戚が家新築するから「盆栽置かせて」って50鉢ぐらい持ってきて
夏場の水かけめっちゃめんどくさかった  
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:28:39.50ID:YjXSHo650
ゴキブリ泥棒朝鮮人
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:29:12.38ID:1beKHpm30
>>109
そういうのは起源を提唱しねんだ、あの超汚染人
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:29:55.58ID:qMSPTNM30
外にだしてるもんは盗ってもいいもんだと信じてる国があるらしい
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:30:36.23ID:zDTBcTPw0
無理だな
尚更、帰ってこないだろう
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:31:05.36ID:aI1roOG80
>>157
鉢は狭いからすぐ枯れるのよ
>>158
中国では日本の盆栽は全く評価されない
最終的に手に渡るのは白人だろうな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:31:42.30ID:SW0pyjwP0
クソ食いキチガイ乞食かゴキブリの仕業だろ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:32:22.21ID:9NYEAbYx0
>>2
差別ニダ!
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:32:39.85ID:9NqHVhrw0
樹齢4000年を枯らしたら非常にモッタイナイ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:32:51.57ID:LjsMhHx00
窃盗団はちゃんと下見してるよ
ウチの方では家の前で道路工事あったらそのうち何か盗まれるって噂になってる
近所の植木屋さんはトラックが消えた
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:34:15.41ID:kL39mR0Q0
東アジアが起源って要するに韓国が起源ってことだろ
400年ぶりに故郷に返却されただけだな
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:34:33.64ID:dbuyBjd50
水やっとけばいいんだろってすぐにカビさせてダメにしそう
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:34:45.12ID:QhseHNu+0
犯人はこの国もしくはこの国以外にいるはず
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:36:02.81ID:WhrqUz9U0
移民政策でこの手の問題はどんどん増える
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:37:13.60ID:Sg2QWT9F0
てか、樹齢400年の盆栽でも1000万しかしないのかよ?
夫婦共働き一年分の稼ぎと同じだとか、価値なさすぎじゃない?

夫婦が400年働いたら40億も儲けるのに、盆栽は一年で2万5千円しか儲けられないのかよ?
一カ月2000円しか儲けらんない盆栽っていったい、、、、
3日で200円、
1日で66円の稼ぎ。
チロルチョコ一個ぶんじゃん
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:38:37.15ID:kdPeBpwg0
>>101
盆栽を屋内に置いたら育たないのでは?
野外に置かざるをえないと思うよ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:40:15.22ID:97Fj6w1k0
同一犯と思われるカメラの人物は若そうだったし
有名過ぎる盆栽なんで
闇で海外の金持ち注文に応えて盗んで売るルートがあるのかもな
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:40:51.11ID:Dps0gAZX0
これどうやって外国に持ち出すんだろ
隠してできるのかな
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:43:55.72ID:+u5mKBNF0
ここ何日間か寒かったから
外に置いといたなら
外人さんなら盆栽に水の代わりにひと肌のお湯あげてそう
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:44:19.22ID:e712k4bf0
近辺の韓国人は調べたのかな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:44:22.16ID:sZZtBnWL0
我が子のようにと言うが、この人、我が子と盆栽とどっちが大切だろう。

ちなみにオレの命×10000と、パンダの命×1なら、オレは余裕で負ける。
さすがに×10万ならば…
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:46:49.91ID:+u5mKBNF0
防犯カメラの画像あるなら
公開してみればいいのに(警察にでも止められてるのかな)
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:47:30.81ID:iT+vePwK0
商売人なら保険ぐらい入ってんだろもちろんプライスレスなものなんだろうけどさ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:50:21.67ID:wDUDe33K0
>>183
コンテナにゴミを詰め込んだと見せかけて、パジェロとかハイエースを持ち出すくらいだから簡単なんだと思う。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:50:36.22ID:cB6Fu95b0
>>180
なんでその計算になったのか解らんが、それ以外にも普通に売ってる訳だからな
一千万以外のでも百万や十万、数万数千とかのも置いてるだろうし
この盆栽一本にかかり気になる事は無いぞ

というか多分売れると思って世話してないと思うわ
中国あたりだと一時期日本の100年以上物の松が飛ぶように売れた時期があって
そっちは盆栽じゃないが、輸送費手間混み一千万〜一億とかも珍しくなかった
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:53:51.48ID:Ej3d+0Bx0
>>2
2だニダ
だれでも透視できるよね
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:55:30.33ID:Ej3d+0Bx0
盆栽はそもそも韓国起源だから返還するため泥棒しても許されるニダ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:02:11.74ID:WxcYMBEO0
ヤギじゃないからベトナム人が盗んだんじゃないだろう
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:02:48.59ID:A47FJ5V30
>>180
これくらい有名な盆栽家になったら、盆栽の維持管理で食っていける
先祖から受け継いだ鉢だけど、興味ないとか忙しくて世話出来ないって鉢を預かってさ
冴えない盆栽でも、こういう人が手を入れると見違える訳よ
だから、数百単位で鉢持ってる
後、造園関係から指導を仰がれるから教授料も稼げる
地味に、盆栽の売買する時の鑑定料も結構な額になるよ
今は世界的に盆栽ブームだから




まあ、今適当に考えた嘘なんだけどねwww
あながち間違いじゃないと思うよwww
盆栽ブームってのは事実だよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:03:04.77ID:NqLSdiun0
繊細だから樹齢の永いものが珍重される。
盗んで手に入れて枯らして思ってたんと違う結果にガッカリするのは盗んだ本人だ。
手に余る代物を盗むと管理できない己の能力の低さに腹が立ったり虚しくなったりすると思うんだけどね?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:06:01.31ID:Ab47tcSD0
日本人は日本の価値を理解していないからこれからどんどんこの手の盗難が増えていくよ
中国のオークションで高値の取引されてるから
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:10:28.28ID:OBtVjPNm0
1000万の価値があったって、売りさばくルートが無ければ只のゴミ。
盗んだ奴も手に余って、そのまま廃棄しちゃったのでは。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:12:36.92ID:Qy9/iydy0
何十年もかけて理想の形に整えてそれを維持して後世に継承していくんだよな
もちろん譲渡時点で未完成品もあって引き継いだ人が完成させていくと
おれには無理だし興味もないや
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:14:49.79ID:Qy9/iydy0
>>201
以前にメダカ泥棒がいて犯人は常連客だったよ
販売目的じゃないかもね
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:20:28.75ID:jiPtkWov0
>>171
枯れない
テキトー言うなといってんだよ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:21:13.59ID:oJNWOwm50
確かになー
店に来た朝鮮人だろうけど
転売できると思ったのかな

下手に切ったり形変えたりしたら枯れるし、そもそも手入れすら出来ずに枯らすだろうな
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:22:59.35ID:IctgSPsi0
盆栽なんか盗む窃盗団なんて、またあいつらやろ?

日本に入国させるな。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:24:41.18ID:Dqhw7jLr0
でも、盆栽を日本に伝えたのは韓国なのですよ?
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:26:43.85ID:vTAzlmhJ0
アルかニダ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:41:34.88ID:T6AYGI3h0
>>171
今は中国のお金持ち達は日本のものを欲しがるんだよ
錦鯉1匹が1億5千万で落札されたわ

この盆栽も外国に持ち出して売られると思う
中国の富豪向け
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:43:34.40ID:07FtNvjc0
ゴキブリチョンが犯人
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:47:09.52ID:nSwQZ5Ef0
>>2
なら、もう手出し出来ないな
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:48:30.42ID:nSwQZ5Ef0
戦時中に没収されたニダ!
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:59:38.17ID:CJLEYMiC0
また害国人犯罪か
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 00:00:39.24ID:bGy8Qeqe0
コリアンはね自分の中に何も無いから他人の物を欲しがるの
そして他人の物を奪う事を喜びとする可哀想なミンジョクなの
0222
垢版 |
2019/02/13(水) 00:03:07.04ID:+87a4Zsb0
「800年ぶりだねえ」
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 00:19:48.71ID:21bNR2W/0
400年物の盆栽って1人じゃ持てないはず
展示会で見た年代物の松の盆栽も
植木鉢だけで台所のシンクくらいあったな
複数犯か機械持ち込みだろう
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 00:38:00.78ID:7+AUS2kT0
これを転売で買った金持ちが
すぐ枯れた!謝罪と賠償を要求する!
とか逆ギレしてきそう
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 00:41:56.98ID:kvdGLvzu0
盆栽町も観光名所になってるのか
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 00:45:51.44ID:ml28LZrl0
やらせ報道のCNNと日本を純血主義の糞民族ってののしってるBBCか
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 00:50:07.38ID:7IIMnoea0
盗まれるほうが抜作って話じゃん
散々支那の窃盗団に盗まれたニュースやってたのに
警戒も無しで数百万のものをよく置けるな
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 00:52:29.79ID:XLnKhEt40
>>1
400年か無理やり生きさせられてたのか
窮屈な鉢の中で奇形に育てられて可愛そうに
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 00:52:41.11ID:TwYXlj9h0
>>1
>CNNによると、1月に盗まれた盆栽の被害総額は1300万円以上だという。


http://www.cnn.co.jp/world/35132599.html
樹齢400年の盆栽など7鉢盗まれる 埼玉の老舗業者
2019.02.12 Tue posted at 17:10 JST
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 00:54:34.19ID:6+sAbdPI0
>>15 = >>51

パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくっているからな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html

.
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 01:01:29.90ID:BbZzvjUM0
一部枯れただけでも価値激減するからな
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 01:02:21.48ID:qR1ovE+30
Youは何しにで、外人が修行してたとこ?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 01:03:40.45ID:vAsg5edX0
>>23
呆れるよな
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 01:04:20.54ID:Et1n3nYz0
>>2
誰もがみんなわかってると思う
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 01:05:08.57ID:JR2a60TB0
冬だからな。客人をもてなすために薪にしたのだろうよ。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 01:55:46.86ID:ruH98WnZ0
>>70
サイの角みたいに精力つけるつもりとは考えんのか?
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 01:58:09.97ID:wQJgvSpL0
確かに見事な盆栽だわ

これは裏ルートで売れそう
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 02:05:41.07ID:w4n2wYz60
国外にも販路があったんだな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 02:15:15.74ID:Z8b5bb180
塀に囲まれて鍵かけてたって入るからなあ
家の中で育てるわけにもいかんし
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 02:22:42.30ID:7TKBmEpy0
英国はガーデニングが盛んだからな。
こういうのがニュースになる。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 02:25:24.87ID:jQeEUK060
そもそも盆栽自体が日本が大陸から盗んだものだろ
盗人猛々しいとはまさにこのこと
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 02:30:57.94ID:Lvh7eCkr0
外国人も盗みやるが、日本人も昔から手癖悪いからな
自転車と傘、そして植木の盗みもよく聞く
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 02:48:00.79ID:bUdISrzR0
そもそもそんな状態で育ててること自体が虐待みたいなもんだからね。
盗人ばかり悪者にするけど、盆栽なんて最初から人間のエゴの塊でしかない。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 03:01:27.11ID:f9Td9JCz0
>>246
スペインの中庭みたいに
回←のように建物を作って中庭で盆栽する必要があるね
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 03:42:52.28ID:uyjyFyiXO
防犯意識すらないんだから性悪説の国からすりゃ盗んでいーよっていってるようなもんだろう。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 06:01:15.50ID:IE0mFC8z0
盆栽は今ある国で大人気
富裕層が今こぞって高いの買ってる
あの国に持って帰れば高値で売り捌ける
もうわかるな
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 06:02:23.13ID:IE0mFC8z0
こういうの盆栽園て誰でも入れちゃうんだよね
囲いしてないし鍵かかってないし
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 06:14:28.78ID:33YRnrST0
この盆栽に限らず、値打ち物や大切な物を誰にでも持って行ける様な状態で置いとくのが理解出来ない。
持って行かれて困るのならきちんと管理しろよと言いたい。
お店の万引きも然り、何で鍵付きのショーケースにしないのかと。
持って行ってくれと言わんばかりにしておいて、持って行かれたら文句を言うっておかしいだろ。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 06:17:11.02ID:cbwRFp630
実際に1000万円の価値なんてある訳ないし、樹木が一週間水がないだけで枯れるわけもない
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 06:28:15.06ID:7TKBmEpy0
>>258
盆栽は枯れる。木大きさに対してあれだけしか土の量がないから水分が絶対的に不足してるんだよ。こまめに水与えないとだめ。
だから素人が管理するとすぐ枯らす。
盆栽買うと旅行なんて行きにくくなるよ。盆栽屋に預かって貰ったりする。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 06:29:30.21ID:oX9nJ6l50
なんか北の将軍様の映像流れるたび、背景の松の盆栽が気になってる
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 06:31:49.31ID:4H+xNvDrO
盆栽と錦鯉は海外でも人気急上昇だからな
これからも厳重注意やな
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 06:59:00.10ID:PB/oh6910
コンテストとか出てるだろうし、売ってもすぐバレるだろ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 07:04:38.09ID:l2mX06e80
盗みに手を出すような人間が盆栽なんて手入れできなさそう
枯れたらファビョって地面に投げてそう
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 07:08:10.64ID:CXkyRTEQ0
>>8
大丈夫。フッ化水素の輸出を止めてやるだけで帰ってくるぞ!
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 09:11:47.29ID:Bg1bAZAc0
小さい鉢に無理やり植えられて不自然な育て方されてる盆栽は植物への虐待だよな
こんな文化は早く廃れるべきだよ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 12:17:25.30ID:eFroqea40
上にばっかり伸びるから途中から枝を出したいんだけど思い切って切るしかないかなぁ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 23:33:10.41ID:8y+tRTwX0
コンクリートで鉢を固定しとけば盗られなかったんじゃないの?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 23:35:45.19ID:/Mie0z7u0
支那チョンは日本のこういう文化は全く興味もってないからな

ベトナムみたいな話は聞いたな
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 23:36:10.30ID:cbwRFp630
>>259
旅行に行ってる間は土に埋めたら?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 23:38:01.02ID:9NrQT6ey0
鉢 約束の居ぬ。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 00:59:55.39ID:PFFaRtwC0
盆栽土に植えるとアーと言う間に根から細い根が生えてくるんだよ
それで一気に大きくなりだし今まで無かった芽が枝から出てくる
盆栽の形が少し変わるんだよね
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 05:57:14.53ID:ufo4iKCf0
今ごろ上海あたりの金持ちマニアのお屋敷で紫檀の花台に置いて飾られてるだろうさ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:25:43.48ID:9GUDJRRa0
凡才が一言↓
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:26:54.41ID:GSV6v5fc0
>>2
中国で高値だから中国人だな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:27:17.98ID:GSV6v5fc0
>>22
なるよ
クレームやバッシングも無くなる
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 12:41:36.14ID:aU8+dMws0
>>103
今盆栽が大人気なのは中国
でも盗んだのはチョンチョン
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 15:12:40.95ID:6DRGMrlp0
むかしBSでやってアメリカの園芸番組では
ボンサイといって取ってきた樹木を小さく刈込んで植木鉢に植えてた
そこから進歩してんだな
今も放送したら凄い話題になりそう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況