【偶然だった】レオパレス「全国の工務店が一斉に不正した」★４
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2019年2月12日 13時5分
J-CASTテレビウォッチ
全国1324棟で耐火や遮音性に不備があることが明らかになったアパート建設大手レオパレス21の施工不良問題で、住民やオーナーの怒りが収まらない。
天井が建築基準法の耐火性能を満たしていない物件641棟に住む全国の7712人に来月末（2019年3月）までに退去・引っ越しをするようにレオパレス21から通知が届いた。この急な要請に「4月から通う保育園が決まったばかり」「就職活動が始まる」など様々な事情を抱える住民たちは悲鳴を上げる。
不動産コンサルタントの長嶋修さんは「欠陥住宅問題は今までもあるが、これほど大々的に、1000棟を超えるレベルで行われたのはちょっとない。びっくりした」と驚きを隠さない。
「ピンポ〜ン鳴って出たら4軒先だった」伝説は真実？
そもそもこの問題は、不具合に気付いた一部のオーナーが自主的に建築士を雇い調査したことで発覚した。2018年4月には調査した95棟中の86棟で、火事の際、延焼を防ぐ界壁がないことが判明していた。
「欠陥住宅のような不祥事が発覚した場合、会社側は積極的に情報開示して対応策を示していくべきです。レオパレス21はそれをしなかったことで、オーナーたちの間で不信感がどんどん高まってしまった」と長嶋さん。
さらに、レオパレス21が会見で「施工不良は現場の判断でやった」と説明したことに対し、「各地方、地域のたくさんの工務店が一斉に不正を行うというのは考えづらい。どこかに司令塔があると考えるのが自然。組織的な不正の可能性もある」と指摘する。
レオパレス21は特別損失として434億円を計上している。払う代償はあまりに大きい。
古市憲寿（社会学者）「ネット上では何年か前から『レオパレス伝説』といって『ピンポ〜ンとインターホンが鳴って出たら4軒先の部屋だった』とか、壁が薄いことを揶揄するような投稿があった。さすがに冗談だろうと思っていたが、ある意味レオパレス21はこの伝説を認めた形になった。住民はびっくりしたでしょうね」
司会の小倉智昭「引っ越し先としてほかの管理物件を紹介されても、『そっちの物件は大丈夫なんですか？』って感じですよね」
中江有里（女優・作家）「結局、住民のみなさんに相当な負担がかかります。すぐに引っ越せない人は火事が心配でしょうし、今までもきっと寒さ暑さの問題もあったと思う。ひどい話です」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16008981/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550046795/ ネット右よくの「俺が働かないのはネットを監視するためだ！」って理屈と同じくらい無理杉ｗ ２１（トンイル）
４６（？）
４８（？）
↑
なんて読むの？ 住むところって色んな位置関係とか重要なのに
近隣だとしても超迷惑だろ もうどこも受けてくれんだろな
子も孫も、さらにその下も・・・・・ コピペ信じてレオパレスは壁がベニアだから
押しピンが隣の部屋から出るとか
遮音性が低いとか言ってた低脳達
しっかり石膏ボード二重貼りしてたのが証明された どこの工務店か公表しろ
いいかげんにするならクビにしろ 一つの工務店がやったことならわかるが複数の工務店が同じ不正を偶然したって
どんな確率よ。言い訳にしても無理があり過ぎる >>13
レオパは当然全国の工務店に賠償請求すんだろうな(棒) レオパレスって朝鮮だよな
ミヤマって通名使いやがるwww
逮捕すぐじゃね？
強制送還しろよ これおかしいよね
安倍が「官僚が勝手にやりました」も同じくおかしいよね 「シンクロニシティ…」
「じっちゃんそれ無理があるわ」
「いーや無理じゃない！」 企業の社宅して借り上げていると社員は否応なくレオパに住むしか
ないんだよな。 >>さらに、レオパレス21が会見で「施工不良は現場の判断でやった」と説明したことに対し、「各地方、地域のたくさんの工務店が一斉に不正を行うというのは考えづらい。どこかに司令塔があると考えるのが自然。組織的な不正の可能性もある」と指摘する。
レーダー照射問題でもそうだけど簡単にバレる嘘吐くのってチョンの特徴だよね。
やっぱりチョン会社はダメだね。 >>16
「官僚が勝手にやりました」
これと一緒だぞw セックルしたら4軒先にアヘ声を聞かれてしまうのかw 四年住んでたけどそこまで音には悩まされなかったな。壁が薄いなとは感じてたけど。 >>1
今日もストップ安じゃん
１００株２５０００円程度なら
捨てたつもりで買っといてもおもしろいかな？ 以前からレオパレス動画あげてる人結構いたよね
みな一様に壁が薄いっていっててヤバい物件なのわかってて住んでるみたいだったし今更何言ってんのって感じじゃないの？ たかがレオパレス21
どうでもいいだろ
安倍の悪政のスケープゴードかよ 全国の工務店が一斉に同じように不正をしたとしか考えられないだろ
他にどんな理由があるってんだ これが惑星直列って奴だろ？
なんか凄い事な成るって、ムーが言ってた スマホの着信がモロ聞こえとようつべで見かけたら、うちの関わった物件だった
不正がバレたとネットで見かけたら、うちの会社だった
株主訴訟起こすとTwitterで見かけたら、私だった こういうのって、確認申請した建築士がチェックするもんじゃないの？ せめて最低限の知識もらえるコメンテーター出せよ・・・
なわけねぇだろほんと。 安かろうなんだからさーそんなに目くじら立てんなよw >>40
今回の件は室内の間仕切りが薄いって話では無いのだが？ >>1
へぇ… 大変だね
∧,,∧
( ´･ω･） ｽﾞﾙｽﾞﾙ
(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼ (´・ω・`)悲惨極まりない鉄火場はよ！待ってんでぇwww >>39
やめといた方がいい様な。
他に投資先無いなら
まぁ残念でしたの部類だと思うぞ。
そういう相場、
博打需要価格と言ったら解りやすいのだろうか。 これ流れから言ったらレオパレスが下請工務店に損害賠償請求するのか？
そうしたら工務店も黙っていないだろ レオパレス本社からの指示じゃないの？
工務店は仕事貰うためにギリギリでも受けてたんだろうな 【偶然だった】現人神「全国の公務員が一斉に不正した」 テレ東のガイアの夜明け面白かったよ
延々とサブリース不動産商売がクソだって話をしてCMに入ったらシノケンのサブリースのCMが流れたw 笑かすなそんなわけあるか
つまんねえ言い訳しても事態が悪化するだけだろうが時間稼ぎのつもりか？ 住民は引っ越し費用以外に慰謝料もらえるんじゃないのこれ こういう幼稚園児レベルの言い訳だすような
呆れた会社ということを逆に知らしめてしまう皮肉な結果
真摯に問題に対処する姿勢が全く見られない
典型的に腐った企業 とりあえずどっかの会社に資産譲渡させて、負債だけ残して倒産すりゃいい
エステとかではよくある つーか、いい加減にしとけよお前ら
ぶっちゃけ、こんなネットの掲示板でいくら吠えても、現実には一切影響ないんだけど、
レオパレスさんの方でも何らかの対抗措置を取るだろうから、ここでの書き込みについて訴訟を起こされたりして
ろくでもない目に遭いたくなければ、黙っとけネトウヨ レオパレスやっちまったな
こんな言い訳誰も信じない >>1
は？
プレハブ施工だから
断熱材は既に充填され中が見れない状態の部材が届くし、
届かない部材は工務店じゃ不足か元から無いのかわからんし、
申請設計図にあっても現場指示書に無いなら把握できないし、
アホな言い訳だなコレ 偶然ならしゃあないわけあるかボケ
発注側から手抜き工事を指示しない限り
全国で同じ不正するか 下請け業者が何やってようが建築を請け負って施工の管理責任があるのはレオパレスなんだけどな (´・ω・`)企業の窮地で禿げが救世主の如く登場する流言飛語を流す者へ告げる！
おまいの物言いは引導を渡してることに過ぎない、ネットの噂レベルでさえも「禿げの登場」が出回れば当該企業の死亡率100%！未だ外れたこと無し！ｷﾘｯ さすが安倍友企業なだけあるな
いってることがチョン教会 作業員なんて知的レベルが低いから、いくらでも騙せるとか？ トンキン詐欺師は、日本各地のせいにするのは全く憚らずに、ほんと反日すごいな ＡＶやエロマンガみたいな出来事だな
「全国の工務店が一斉に不正して隣に越してきた
あの子の部屋の音も筒抜け！夜中になると（略」
みたいなタイトルのような エイベックスの社食でタレントが働く理由
社内で顔が売れて仕事につながる
2019.2.13
#メディア #エイベックス
古澤 誠一郎
ライター／編集者 古澤 誠一郎
総合エンタテインメント企業エイベックスの社食では、アイドルやタレントたちが「アルバイト」として働いている。芸能活動に専念しなくていいのだろうか。なぜそんなことを始めたのか。エイベックスに聞いた――。
取材当日、アルバイトしていた「＃劇団4ドル50セント」の國森桜さん（撮影＝プレジデントオンライン編集部）
新社屋で社食導入と同時にスタート
多くの人気アーティストを抱え、マネジメント業務を行うエイベックス。同社ではいま、駆け出しの所属タレントを社員食堂でアルバイト雇用する試みを行っているという。なぜそんな取り組みを始めたのか。
エイベックスでの“タレントのバイト雇用”がはじまったのは、東京・南青山に新社屋がオープンした2017年12月から。
最上階に社員食堂「THE CANTEEN｣が設けられ、そのなかにある売店兼コーヒースタンド「POP IN」で若手タレントが働いている。社員食堂の導入自体、エイベックスでは初の試みだったという。
「新社屋建設にあたって社食の計画を立てるなかで、『“街の食堂のおばちゃん”みたいな名物スタッフがいれば、社員も毎日来たくなるよね』という話をしていました。
そこで考えたのが、デビューから間もないタレントやアーティストにアルバイトをしてもらうことでした」（エイベックス株式会社 人事総務本部 総務グループ ゼネラルマネージャー・村山智之氏）
「アルバイトの内容を把握しておきたい」
社食バイトの仕組みには「タレント側、会社側の双方にメリットがある」と考えていたという。
「デビューしたてのタレントはまだ本業での稼ぎが少なく、アルバイトをしたい人が多いです。一方で会社側としては、アルバイト自体はOKでも、その内容はきちんと把握しておきたい。
現実には、不規則なスケジュールの芸能活動と両立できるアルバイトを見つけるのは簡単ではないため、社内で働いてもらえれば我々も安心ができる。希望者に登録してもらい、バイトに入れるときに入ってもらう形になりました」（村山氏）
多くのアーティストやアイドルが本業だけでは食べられない状況は、今や広く知られた事実だろう。「ならば目の届く範囲で別の仕事をしてもらおう」という考えが、社食バイト導入の背景にはあるわけだ。 >>95
レオパレスからの施工図残ってたら終了だねw てか、そもそも工務店にちゃんとした予算出して無いでしょ？ え、そうなんだ、それなら、悪くないね。
全部、国が悪いんだ 🇰🇷統一教会関連に決まってるだろ！
管轄のおまわりまで。
あ、おまわりは創価かな？ そういや、だいぶ昔から、レオパレスの壁の薄さって有名だったな >>1
偶然なら仕方ないな
仕方ないから税金も投入しなくていいな 本業が入ったら即シフト変更できるのが好評
タレントに社内でバイトをしてもらうアイデアは、マネジメント側の社員も持っていたという。エイベックス・AY・ファクトリー合同会社 マネジメントユニット ユニットリーダーの三宅光太郎氏は次のように話す。
「新社屋ができる以前から、会社が外注している業務の中で、タレントにもできるものはないか探していましたが、経験者以外には難しいものばかりでした。その点、現在の社食のアルバイトは、コーヒー等を提供するブースでの接客が中心。
一般のカフェのアルバイトと同じく、未経験でも働けます。また、社内でのアルバイトなので、本業で急な仕事が入った場合は当然そちらを優先できる。その点を喜んでいるタレントは多いですね」（三宅氏）
三宅氏は、松浦勝人会長と秋元康氏がプロデュースする「劇団4ドル50セント」のマネジメントを担当。安倍乙、福島雪菜など、グラビア等で活躍する劇団員も増えているが、彼女たちが社員食堂で働いていることは社内ですぐに評判になったという。
「『社食で働いてるのって、劇団のコだよね？』と、よく話しかけられるようになりました。登録するとアルバイトに入れる仕組みがあると伝えると、『自分が担当するタレントにも教えたい』という人は多かったです。
最近は登録者数が増え、希望してもバイトに入りづらい状況になっています」（三宅氏）
社会性が身につき、多くの人の仕事を感じる場
社食のアルバイトはシフト制で、一度に入れる人数は2〜3人。登録者は10〜20代のアイドル、アーティスト等で、男女比率は3：7程度だそうだ。
時給は「日中のアルバイトとしては高めの金額」で、その点もタレントたちには好評だという。
なお直接の雇用主はエイベックスではなく、エイベックスが食堂運営を委託する企業。仕事の指導・監督なども、食堂のチーフが行っている。所属事務所の社内でのアルバイトではあるが、タレントたちには従業員として責任をもって働くことが求められるわけだ。
「私個人としては、タレントたちには社食でのアルバイトを勧めています。アルバイトでは社会性も身につけられますし、本業では会わない社員たちと接することで、自分の活動が多くの人に支えられていることも実感できる。
最近は本業が忙しくなり、アルバイトに出られなくなっている子もいます。ここが登竜門のような場所になっていってほしいですね」（三宅氏） 違法建築と知りながら
仕事欲しさに唯々諾々と
粗悪な物件を建ててきた
工務店も同罪だろ
オーナーは、工務店も訴えるべき >>90
図面と契約次第
監理者まで建設業者がつけてると話は違う。 下請け工務店なんか零細レベルだからな
安い単価で仕事させられた上に責任までなすりつけられたら
流石に黙って無いだろ 株が連日ストップ安してるのによくこんなこと言ってるな
もう諦めたのか？ >>93
かぼちゃの馬車社長はレオパレス出身
これマメな 県別の違法建築数がホームページに載ってたけど首都圏東海が圧倒的なんだよな
やり易い地域とかあったのかな 全国の工務店から反撃がくるよ
今は修繕でかろうじて繋ぎ止めてるけど
火の粉が降ってきたら図面と写真持ってる現場が強い レオパレストンイル「チョッパリ工務店が結託して不正したニダ！ウリは被害者ニダ！」 こんなん言えば死ぬほど
炎上するのわかってて
かましてくれるのは
なんか 俺等ニートに対するサービスか？ レオパレスがちゃちな作りだってのは創業時からだろうに
コメンテーターの連中が知った被って発言してるの聞いててこっちが恥ずかしくなるわ イヤホーーーーーーーーーーーーーー
火−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−事−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−★
イヤあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 買い叩いたか不正容認したかどっちも
俺はどっちも説 「MDI」って会社も親族が経営してるから、こっちも間違いなくやってるね。 今後の流れ
マスゴミ「それは具体的にはどこの工務店なんですか？」
レオパレス「こいつらです（リストを公開）」
下請けの工務店と大揉めになってから、録音や録画等、レオパレス側が不正を指示している証拠が出てきてあぼん 3月末に引っ越すんだが、アパマンショップとレオパレスのどちらがおすすめ？ この通りに無関与の可能性はありえるって。
組織的だったらすでに発覚してたり、刑事事件の逮捕もありえる。しかし、どちらもまだない。
レオパレスが建築したやつを売却してるわけではなく。
最初から、オーナーと建築業者間の契約なんだろ。
建築費を不正に安くしてもレオパレスに得がない。 >>141
(´・ω・`)来月末までレオパレス21が有ると思うのかw >>1
テレビ朝日が入手した建築マニュアルがあるって話
仕様が異なるユニットが送られてくるって報道してたぞ
2019/02/12 放送で 報道ステーション 参照 >>141
アパマンは仲介屋
レオパレスは建築兼又貸し屋 >>1
界壁の資材がレオパレス側からパネルモジュールとして出荷されてたってインタビューが出てたけどな。モジュール化されてたので断熱材が発泡ウレタンだと分からなかったとか。 派手に逝きたいならアパマン、じっくり逝きたいならレオパレス で、上層部は資金持ち逃げの銭ゲバ無責任反日トンキンの計画倒産はいつ？ こんな発言したら修繕対応も
してくれないぞ
ガチで最低やな 倒産したくないから必死なのかね。監督官庁は断固たる態度をとるべきだね 会社の契約リーシングだから
住んでるけどマジ壁薄いよ。
となりの電話の会話聴き取れるし、
ごく普通の音量でラジオ聴いてても
騒音で苦情が出ておりますって
紙を投函されたりするらしい。
ようやく都市伝説ではない事が
明るみになった。 >>143
アパート建設部品は、レオパレスから送られてくる
部品を安く作れる → レオパレスはメリットがある 隣の部屋がスピードラーニング聞き始めたら、棟の全員が英語を話せるようになった。 不動産業会のモラルなんざこんなもん。
他の業界に比べても、100年遅れた倫理観。 違法建築のオーナーさんたちは、国から賠償金を取ろうとしているよ。 下請けいじめの可能性が高いな
公正取引委員会は仕事しろ ポスターを張ろうと壁に画びょうを刺したら
隣の部屋から悲鳴があがったという都市伝説は笑ったなｗｗ 待て待て、落ち着け
アメフトの内田が無実だった件を忘れたか
安易に決めつけてはいかん
レオパレスが欠陥だらけなんじゃない
日本中のアパートが欠陥だらけの可能性は十分あるぞ >>148
工務店て大工じゃなくてボルトを締めるだけの組立屋だからな
軽量鉄骨プレハブだってのw >>156
(´・ω・`)業界の不正を正す為()に見せしめと建て前で１社は潰すだろ？山一や武富士、タカタと色々見てきたやろ。 せめて引越し繁忙期前に発表してあげればよかったのにね
なぜ今？ まだトンキンマンセーしてる奴がいたら、マルセイかキジルシだよな。 う・そ・を・つ・け
もぉ〜う、朝鮮系はこれだから ( ´Д｀)=3 >>117
いや下請け工務店なんかアナル見せィ言われたら見せなしゃあないのよ
ところで若い人らこんなんでも起業したい？ レオパレス住み女子は悲惨だな。
音やら声やら上下両隣に
全部聞かれてるという疑惑。 ガイアの夜明けでやっていたレオパレスの話をまとめてみた
ガイアの夜明け 2019/02/05(火)22:00 まとめ
◎西木さん裁判時系列
2011年某月 賃貸借契約の解除通告を受けレオパレスを提訴
2012年９月 一級建築士の鑑定で界壁がないことが発覚
2012年12月 内部文書「西木氏訴訟案件現状および今後の方向性に関するレポート」
2012年12月 界壁がない事実を裁判で明らかに
2013年３月 和解提案書
2013年11月 320億円規模の公募増資（西木さん裁判の約1年後)
・久保田英明弁護士「インサイダー情報を自分で隠して公募増資をするのは問題」
◎2018年の会見
田尻和人取締役「経営には裁判については報告があがっていない」
→ レオパレス関係者「100万円以上の支出は社長決裁。知らないはずがない」
→ 内部文書「西木氏訴訟案件現状および今後の方向性に関するレポート」
・当社の一番の懸念は、現時点で「レオパレスが建築基準法違反」という記録が残ること
・先方（西木氏）の和解枠組みを100%受諾する場合
→〇本裁判において、建築基準法違反という文言は記載されない
・この資料は経営陣ににあげられた
◎株式会社レオパレス21 第45期定時株主総会
株主「マスコミの前に出て謝りませんか？これだけ大きなこと やっているので」
深山社長「機会があれば 私は逃げているわけではない」
↓
取材陣「テレビ東京です。防火壁のことでコメントいただけませんか？」
深山社長「…」
取材陣「再三取材を申し込んでるのに拒否されるのはどういうことでしょうか？」
深山社長「いやあ…」 >>176
この業界は、不正しているところを全て倒産させる必要がある >>146
施工マニュアルはあるけど仕様(材料)が書いてなくて、材料はレオパレスが送ってきたものをそのまま使ってたらしいね 壁が二重で中が空っぽだと太鼓効果で余計に音が伝わると聞いた事がある 工事費をカットするために下請け工務店に手抜きの工事を指示してんでしょ。
レオパレスの工事費カットで施工の手抜きをしたんだよ。
オーナから正規の工事費をとってレオパレスはその差額を懐にいれたわけだ。
詐欺師の手口だよね。 >>146
そうやねん工期あるのに違うやつが来るねん 下請けやってたらわかる
設計図と資材搬入は大元からの指示
下請けが「これじゃダメでしょ」って言っても「この通りにやれ」って言われるだけ 手抜きした分はレオパレスの儲けの根幹だから
よく今まで火事起きて全棟消失なかったもんだな もっと下がったら罵倒飛び交う地獄絵図の株主総会を見学するために買ってみるかな レオパレス側がやらせたんなら、もっと早い時点で内部リークがあったろう。
断末魔にある下請けが、悪事とわかってても工事が欲しかっただけなのかな？
と思ってもやりたいが、そんなに多くの下請け孫請けがクソ業者だとも思えない。
とにかく、現場ではおかしい部材 設計だろと気がついたはず。 レオパレスの設計、指示どおり工務店はつくっただけやろ 何年前かもう忘れたけど450円位の時株買ったわ。去年だか一昨年だかオーナーが集団訴訟やるとかなんとかの報道で全部成売したわ。830円位だったかな？
もう覚えてもいないけど、買ってくれた人ありがとう。 > レオパレス「全国の工務店が一斉に不正した」
これ、全国の工務店に対して失礼過ぎないか？
詐欺会社レオパレスが、工務店のせいにするとか
最低にも程がある おいおいこれ全国の工務店が一斉に敗北を知りにTokyoに集まるぞ 入居者のヴォイスやサウンドが
それぞれの空間で共鳴しあい
建物全体に響くレオパレス効果。 >>172
全てじゃないみたいだが、鉄骨プレハブをちょっと整えた程度だもんな。レオパレスが建材に発泡ウレタン仕込んで出荷してんのに知らぬ存ぜぬは通らんよな。 >>77
とりあえずオーナーと住人の双方に金銭的サポートしなければならないんじゃ
ないの？ 全オーナーからの訴訟で判決にビクビクしながら生きるかあの世へ旅立つのか二つに一つかな？ 下請けが「瑕疵担保責任は持てない」と言っても聞かない
「なら他の業者に変える」って言われる
そんで、中小は責任問題が怖いから手を引き、仕事にあぶれる個人経営の職人達が引き受ける羽目になる レオパレス21から内定貰った奴どうすんの？
ここまで来ると辞退しても新卒にはならないから
いきなり中途採用目指すハードルの高さ。
大学に頼み込んでもう1年居させてもらう事出来ないのかね。
本当の人生貧乏くじ。 自分の不正が無いように見せかけるために、
無茶苦茶なことを言っても平気なトンキン
そして地元トンキンマスゴミを使って、
東京のネガティヴ要素を隠すために、
全国に(特に大阪に)トンキン悪評を擦りつけてるってな気違い沙汰の反日地区。
さっさと朝鮮と合併しろ！ まあ、となりの人が静かだったら
家電付きだし住めば都で独身
の野郎なら気にしないかな。
となりが中国人とか最悪なんだよ。
ただでさえ声デカイし、大勢連れて
来て、スカイプ相手に泣き叫んだり
するから。住むのに耳栓がいる。 バキで死刑囚が一斉に蜂起するシンクロニシティーてやつみたいなものだな・・・ 今日、レオパレス寄ったんだな。
出来高4600万株、買ったやつ260円あたり？ >>189
そうだろうな
こういう不正は、図面や仕様がきちんと記載されているのにその通りに施工されないとかではなくて、
第三者にはどうにでも解釈できるように（外部から指摘しにくくなるよう）わざと曖昧にしてある場合がほとんど
それでも指摘された場合には、「設計図には反映されていませんが、某月某日の打ち合わせにて、決定、施工しています」で口裏合わせ 偽装のトレンドを紹介する雑誌を全国の工務店が定期購読してたとでも言うんかいw 公共の建設工事だと下請けにまで瑕疵担保を問わせる誓約書書かせるけど民間ではそこまでしないからな 居住者も被害者だけど、オーナーはもっと大打撃
だいたいが借金して建て、月々の家賃でその返済を行なっているので家賃保証もなければ返済が滞る
まあ、銀行はその辺汲んで返済計画見直ししてくれるだろうけど、返済が終わる頃（2〜30年後）には建物はあちこちガタガタ
修繕費用だけでもえらい目にあう 嘘で言い逃れようとするのは朝鮮人だけかとおもってた 実際現場の判断でやることは多いしな
レオパレス側は被害者だろうな 手抜きを下請け工務店のせいにする。
なんなんだこの元請けであるレオパレスは。
胡散臭い会社だな。
弱い下請けの足元をみすかして。
責任転嫁するとは。こんないいのがれして逃げられると思ってんなおかな？
そんなに甘くないよ。レオパレスさん。
世の中をそんなに甘くみたらあんたがつぶれるぜ。
根本的に性根を入れ替えろよ。 スタンドプレーが偶然ハモっただけ。上の指示や慣習とかではない。 >>219
今の時代は卒業してから数年間は第2新卒として新卒同等の扱いらしいよ。 自尊・他罰な思考や、すぐバレる妄言吐く
言行は、
生粋の日本人にはない。 所で
僕が言ってちょっと行って問い正して来ようか?
僕の前で嘘をついても無駄だし
ボロを出すまで問い質せば良いだけだしw >>196
そうじゃなくてレオとオーナーの契約で工務店はレオから発注される材料はレオからの支給で
最初から１割以上抜かれてて材料費もマックスで抜かれる 残った残金であとやっとけってかんじ >>233
そして株主も打撃
2013年11月 320億円規模の公募増資（界壁不良発覚裁判の約1年後)
・久保田英明弁護士「インサイダー情報を自分で隠して公募増資をするのは問題」 >>237
上がやってるから俺らも行けると踏んだんだろうけど
政治家他特権上級国民のみに許される裏技だからレオには無理だろうな すげー偶然だなー（棒）
まるで支那みたいなことしてるぞ
経営者は支那人なの？ １件不正したと思ったら全件不正だった
転居の手配ができないのを見込んで退去を依頼した
壱岐出身と思ったら半島出身だった
２１世紀と思ったらトンイルだった
獅子と思ったら半島と↑だった
賠償すると思ったら国に責任転嫁した
壁と思ったら衝立だった
防火するはずが炎上している
お隣さんの生活音で遮音する
各戸にチャイムがついてると思ったら１戸しかなかった >>233
オーナーの目的はアパート建設費の借金の相続だが？ 東電が原発を爆発させたときに株を買わなかったのを死ぬほど後悔したから買おうかな こういうのダメだよ
素直に認めて謝罪したほうがいい 全国の工務店が宇宙からのテレパシーを受けて一斉に不正をしました そろそろ戸建ての〇〇〇ー〇もヤバいと思う
下地材とか断熱材ケチってるから、あちこち結露やらひび割れが発生する頃
家建てる時だけは安さに釣られるなよ
10年後にひどい目にあうぞ >>204
最初はちゃんとやるがそのうちアホらしくなんねんな 金金やから これさあ、アパートの建築を依頼したオーナーが、アパートを建てた工務店の手抜きだと
損害賠償を請求したら、工務店の人はレオパレスの依頼ですってゲロするんじゃないの？ 万が一下請けがやったとしても忖度やむを得ない理由が発注者にあるからね
流石に苦しいわ 分解した時計を放り投げたら偶然組み立てられて直る位の確率だな。 オーナーは違法建築でも請負金額水増しでもどうでも良いんだよ
サブリースの家賃の値下げが問題なだけ 工務店へ 「お前らは言われたもんだけ建ててりゃいいんだ 嫌だというなら余所に頼むわ」
大家様へ 「あんたの懐傷めないために工賃絞って儲け出してるのに、何だその言い方は？」
居住者へ 「ここに住みたいと言って来たのはお前らだろう？ 焼け死んだところで親も泣かんて」
と、言いたいんだろうな レオパレス・・・志寝 >>249
相続まではいいのよ
たしかに相続税が安くなるから相続はできる
問題は相続した後よ ちょうどガイアの夜明けが追跡してた人が石膏ボード1枚だったからそっちも今からまとめてみるね 謝らない、非を認めない、嘘をつく、その場しのぎ、２１
マンション文化の国に進出
認めたくないものだなネットゆえの偏見を >>256
スマイーダの飯田産業か？
あそこは安いけどスケールメリットがあるから安い
住宅性能表示制度の第三者検査も受けている レオパレスの裏技として、つっかえ棒ポールを部屋の中央に設置しておくと
隣の奴が壁ドンしてきた時、その衝撃と音が全て逆側の部屋に流れる。
メリットとしては特に何も無いが、
デメリットとして自分が壁ドンしたと思われる事と、
部屋のど真ん中に邪魔なポールがある事と、
あまり強くつっかえさせると壁を突き破ってしまう事くらい。 >>258
過去の見積もりやら図面やら覚書、契約書とか保管してあればいいけどな
無けりゃ悲惨だよ 株上場してる企業がこんな弁明してアホなのか
株主から訴えられんぞｗ >>1
＞天井が建築基準法の耐火性能を満たしていない物件641棟
これだけじゃないぞ。
契約解除したオーナーの物件も調べろ。
マスコミも動け。記事になるぞ。
＞「施工不良は現場の判断でやった」と説明した
悪党は骨の髄まで腐ってるt典型的な奴らだな。
同情の余地全くなし。
心置きなく倒産しろ。
吉牛とか、センチ●リー2xとか、東横XNNとか、チェーン展開のファミレスって、本部の設計や営繕が仕様を決めているから。
そのエセ設計が結構は現場を知らず、利益追求。 「こんなはずでは」アパート経営で大損続出、サブリース商法の闇
経済紙の記者が解説する。
「サブリースと呼ばれている業界の景気はすごくいい。
東証１部の大東建託やレオパレス２１などが最大手で、特に大東建託は『いい部屋ネット』のＣＭが耳にタコができるほど流れたことからもわかるとおり右肩上がりの業績。
２０１６年３月期の決算は売上高が過去最高の１兆４１１６億円に上り、８期連続の増収増益。
１７年３月期も過去最高を更新する勢いです。
経営陣の鼻息も荒く、東京五輪後の２１年には売上高１兆８０００億円を目指すという中期計画を発表しています」
そのビジネスモデルはいたってシンプルだ。
遊休地を持つ地主に営業マンが接触してアパートを建設させ、その新築アパートを最長３５年間、家賃固定で一括借り上げて、地主に代わってアパート経営をするのである。
地主にしてみれば、遊んでいる土地を活用できるうえ、家賃収入が増えたり減ったりする空室リスクを心配しなくて済む。
従って、全額丸々借金でアパートを建築したとしても、返済計画を立てることが容易だ。
さらに入居者募集や退去手続き、修繕やら清掃やらの諸々の雑務に煩わされる心配もない。
しかも貸アパートは帳簿上の資産価値が下がるため、相続税対策としても有効で、なおかつ事業ローンであっても銀行融資の金利は史上最低。
つまり、一石二鳥どころか三鳥にも四鳥にもなる話なのだ。
「実は、この一括契約が後に問題となるケースが多くなっています。というのも、大東建託を含め多くの場合、家賃固定は当初の１０年だけ。
その後は空室率などを計算し直して、家賃の改定がおこなわれ、大概の場合は大幅減額になる。
営業マンのセールストークを真に受け、まるまる事業用ローンを組んでしまったような場合、１０年後には、毎月のローン返済を家賃で賄えなくなる場合もあるのです」
ある不動産業界の事情通が言う。
「もちろん、今までも地主さんとサブリース業者が締結する契約書にはそのことが明記されていました。
しかし地主さんは営業マンを信用してアパートを建設するだけで、細かく契約を吟味しないので、家賃が下がるなんて気づかなかったのです。
一方、国交省は、アパート経営をする地主は事業者であると捉えてきた。」
「大都市周辺のベッドタウンであれば、たとえ１０年後にサブリース業者に家賃を下げられたとしても、借金返済の原資程度は何とかなる公算が高いのです。
問題は地方の農村部で、営業マンに勧められるまま畑を潰してアパートを新築したようなケース。
人口が極端に減っているため、１０年以上経過した古いアパートに入る入居者を探すのは無理。
結果、大家はそのアパートを売却して残債を支払うしかない。
最終的に、地主が土地もアパートも失い、銀行には不良債権が残るという最悪のシナリオが待っているのです」
では、空室ばかりのアパートをサブリースで経営して、どうして業者には儲けが出るのか。
それはアパートを新築する際、自社の関連会社に建設させて、大きな利益を上げる仕組みがベースだからだ。
サブリース業者はその後の入居率を気にしないですむくらい莫大な利益を割高な新築工事で得ているのである。
そのために強力な営業部隊を持ち、地方の大地主や、親が持っていた土地の相続人に営業をかけていくわけだ。
さらに、空室になりにくい新築１０年の間に、本来、大家に入るべき家賃の上前をはねる仕組みもきちんと存在する。
ごく一部の大手を除けば、退去者が出た場合の現況回復の修繕費は地主負担で、サブリース業者が指定する内装業者に発注しなければならない。
当然割高だが、別の業者に頼むと一括借り上げの契約違反となってしまう。
加えて、清掃業者、プロパンガスまでサブリース業者の指定である。
見方を変えれば、地主はアパート経営の一切のノウハウを得ることなく、ただ家賃を様々な名目でサブリース業者に搾り取られているのである。
https://ironna.jp/article/6430 >>242
最初から材料部材抜きの組立だけの下請けだろ？
支給、とか抜かれてる、とか書くと材工込みの請負いと勘違いするぞ >>265
あと何なん？
相続税節税金額より金が掛からなければオッケーってのがオーナー 図面指示があったとして
違法建築したら工務店にも責任はあるの？ ＞火事の際、延焼を防ぐ界壁がない
死ぬ時は住人一緒に >>1
＞天井が建築基準法の耐火性能を満たしていない物件641棟
他にも物件があるの知ってるぞ。
国土交通省はもっと調べろ。
>>274
不動産買ったことないから知らないだろうけど
設計図書は契約書に添付されているから レオパレスならこういう偶然もありえるわ
ピンポン押したら全部屋の住人が一斉にドア開けたりするしな 全部調べたらレオパレスだけじゃないって話になる。
その時安倍政権は基準を変える。しかも遡及で。 あほか、単純に上からの指示や言い回しだと考えれば一直線に糸がつながるだろ。
根拠が無い証拠が無いといっても、それが証拠なんだよ。
レオパレスは明日株価はまたストップ安決定。てか・・・・0円？ >>279
コンビニフランチャイズ商法みたいなもんだな。
コンビニ商法との違いはオーナー自ら労働しないで済むくらいのもので、
オーナーの資産が吸い取られる点は同じ。 いやー、こんなにすごい偶然があるもんなんですねぇ
….ンなわけねぇだろ！ これは、施工した工務店が悪いな
全員、頭丸めて謝罪会見が見れるな！
レオパレスの管理職は、資産隠して、自己破産 >>256
ポチホームは何年も前からいっぱい訴えられてるけどよく潰れないなと噂を聞きます。 だったら全ての工務店に損害賠償で訴えるべきだよなあ
まあ出来るわけないけどな・・・ >>6
２１ イシイル
４６ サシユク
４８ サシパル
自分で良く調べろよ
どこの知識だよ >>1
古市ってネラーなんだな
昨日レオパレスのスレで伝説張った奴とそれに対して同じようなレスみたぞ 自民党はいつまでこれ放置するの？
c to cや
クラウドファンディングも穴だらけだろ
まじで売り手や募集主の素性わからなすぎて
反社支援になってる
仮想通貨と同じでヤクザ支援でしかないぞ
仮想通貨も今だにメアドだけで登録できる取引所がある
kycが杜撰すぎで
運営は指定暴力団のメンバーが登録してもわからないだろ？
これ問題になるぞ
>>1-999 これがユングが提唱したシンクロニシティというやつか！ >>219
同じ穴の貉だよ
21つく会社の正体をロクに調べずに応募したんだから 日本製だから安心
もうこんなフレーズは過去のものだね >>281
相続した子は築10年以上経過したボロアパートを引き継ぐことになる
通常10年建てば防水のやり直しやエアコン、換気扇の取り換え、ハウスクリーニング、クロス張替えなど毎月のように修繕費が発生する
そのうえ客は新築物件に取られるから家賃値下げ、敷金カットが当たり前
てか、だいたいの場合、相続税が安くなるのは配偶者が継いだ場合のみだよ（配偶者控除）
その奥さんから子供に引き継ぐ時は、奥さんが死んだ時の相続税は当たり前に取られる 奇跡の連携w
指示していないのに一斉に不正なら世界遺産に申請できるレベルの奇跡 レオパレス21の本社指示だろ
社長の会見時の顔みたら嘘付いてますって顔に書いてたぞｗｗ なんだ工務店のせいにしたのか
とりあえずネットユーザーはバカ多いから騙せるわな ここのネタはスピードラーニング流したら住民全員が英会話できるようになったが受ける >>308
21→２つが1つに→統一→トンイル
やぞ >>299 そして野党は安部を叩く、まるで与党の時代が無かったかのように・・・
てか、政治家である事忘れてんだろ野党。アンテナ張ってないのか？地位と名誉と金だけなのか民主は！
投票権返せ！ ガイアの夜明け 2019/02/05(火)22:00 内藤さんの物件について まとめ
レオパレスのオーナー 内藤さん
2008年 レオパレスを4棟建設
レオパレス「新しい物件なので界壁調査の必要なし」と連絡
内藤さんは界壁調査を依頼し、市の職員立ち合いのもと調査、不備が出る
その後の時系列
１．レオパレスのチェックリスト「界壁に隙間あり、改修の対象」
２．レオパレスの社内判定書「界壁に問題はありませんでした」に判定が覆る
３．市の職員の立ち入り検査結果「本来二重であるはずの石膏ボード１枚、隙間あり」
４．レオパレスの担当者、報告書が2種類ある券を追及しても取材を無視
５．レオパレスが界壁の不備を認め、４棟全てを改修対象に >>291
オーナーとの契約はレオパレスが代表でやってる
施工主と各施工業者が直接契約してるわけじゃないよ
戸建の設計事務所の中にはオープンシステムとかやってるとこもあるけどね 調べたら持ち株会が2.2%株保有してるみたいやな
社員の皆様は
とんでもないダメージやな
自業自得やで >>15
ガイアの夜明けが取材していたオーナーの内藤さんの物件>>329 について
３．市の職員の立ち入り検査結果「本来二重であるはずの石膏ボード１枚、隙間あり」 一番わかりやすいのは
テレビCMを大量に流してるのは、いかがわしい会社 >>333
どこか間違ってた？
ほぼ実体験だから、知らずになんか損してるかもしれん
間違いがあれば教えてくれ 組織的支持いわゆる常務なり専務が仕向けた証明されれば
即日倒産 へー地元の工務店の判断なんだ
じゃあレオパレスは悪くないね
全国の工務店とこれから訴訟で争うんだろうなあ
大変だね 今回の不備の発覚とは関係なしに、もともと引越し予定だった人としてはラッキーだったんじゃね？
なぜなら、強制退去をさせられるという立場を利用して、レオパに引っ越し費用を出してもらえるから >>347
まさか工事が終わったら戻ってくるっていう契約の人に限って引っ越し資金出すとかじゃないよね？ >>342
ダラダラ無料で教えるのだるいから
管理か相続税かどっちがいい？ 今、近所のレオパレスの家賃いくらくらい何だろう？ と思ってHP見てみた
全部削除されてたwww これが一部上場の企業の偽らざるレベルｗ
愚劣な社会
楽しいな♪ｗｗｗ
愚劣な世の中
楽しいな♪ｗｗｗ >>349
管理は管理会社に任せてるから相続が知りたい
今は母がアパート相続してて、その次は俺一人なんだわ
ちなみに母が存命中に会社にしようか検討中 資材メーカー納入業者クレーン車レンタル業者みんなグルーミングしてるね 界壁とか分かりやすいところ抜いてるんだから、そもそも基礎の配筋から調べろって >>353
誰も全額なんて言ってないのにｗｗ おまえ知的障害者かよｗ 引っ越しをお願いした入居者の敷金で直してたら笑えるわ。 不動産なんて自分で管理しても儲けるのむずいし
ましてやレオパレスなんかに利益抜かれたら 儲かるはずないよ 菅直人が菅直人の音声だけ消した動画を公開して
菅直人「私はやってない」
と同じレベルの言い訳だよなwww 工務店はレオパレスの工場から送られてきた資材を組み立てるだけだろ？部材を選定する権限なんてあったのかね？ >>1
＞全国1324棟で耐火や遮音性に不備があることが明らかになった
少なすぎる。
政治家はこの件の担当職員（国交職員？）を問い詰めろ。 全国の公務店が一斉に手抜きしたとして
指摘されるまで知りませんでしたテヘペロ
とはいかないでしょ、それ専業の法人なんだから れおぱという名前が逆ブランドになって新規の営業も実質できないだろうし
完全に詰んでね 今年度は過年度分の大幅引き当てで大赤字 来季は通常営業で恒常的な
赤字続く会社になるんでね 今のたくわえとかもって３年だろ アパマンもなぜかすべての店舗が同時発生的にヘヤシュ詐欺してたんだよね！ 退職金なくなる前に、課長級とかは辞表書いてるだろうな 全国の工務店の組織力＞＞＞＞レオパの組織力
全国の工務店が同時多発不正か
たまげたなあ 事実なら全国の工務店を契約不履行とかで訴えたほうがいいよ！レオパレスさん！ >>360
引っ越し費用10万もらって、退去時の原状回復費と清掃費で40万支払い。
おめでとうw 責任の擦り合いw
指示が無ければ施工業者はわざわざ違反なんかしないやろ >>356
オカンが相続税のメリットを受けたなら
そのアパートを貰うお前にメリットはない
オカンが相続した際にお前はその恩恵を得て
何かしら相続したろ
してないならオカンの被相続人は騙されてアパートを建てただけ >>368
その通り
施工業者側に選択の余地はないよ
工賃のみで引き受けて指示書通りに組み上げるだけ オーナー皆が安い作り建築設計を選択したんじゃね？(´･ω･｀)
そら偶然だわ 【千三つ】
1. 大うそつき。ほらふき。
2. 土地の売買や貸金の仲介をする人。「―屋」 >>3
> ネット右よくの「俺が働かないのはネットを監視するためだ！」って理屈と同じくらい無理杉ｗ
ダチョウ倶楽部 「熱湯浴は仕事だ！」 こんなもんレオパレスの指示だろ。
レオパレスだけでなく他のワンルームマンション自体も
隣との壁がブロック塀やコンクリート一枚で筒抜けとか、
ワンルームマンション自体ロクな物件無いわ。
レオパレスは石膏ボードも入ってなかったのなら、
全員退去の上、火災実証実験やればいいのに。
一部屋だけ全焼で済まず、すぐ燃え移るのでは。 >>380
おまえバカだろ。知能低いなホント・・・。
強制退去じゃそれ払わせるの無理。
悔しいからっていちいちからむなよザコ アパマンショップも、レオパレスも、公務員なら罪も責任も問われないし、
タイホもされなかったのにね。 >>381
指示されても違法建築してはいけないに決まってる
会社名をすべて公表すべき
違法建設業者を市民に注意喚起 >>7
なー
俺の髪の毛も不正施工されてないか心配で心配で落ち着かないよ >>280
お金の流れを追うべき
オーナー → 下請け → レオパレス
オーナー → レオパレス → 下請け
どちらかになる レオパレスの従業員は、退職したら経歴隠ししそうwww >>395
もちろんレオパ共々芋づる式よ
オーナーを騙し客を危険に晒した罪は重い 下請けの工務店は声を上げろ
ネットや週刊誌にリークしろ レオパレスという会社自体潰れてもいいのではないか。
どうせ少子化だし、ワンルーム自体の需給バランス調整にちょうどいい。
清算会社として当面存続だろうか。 >>383
ああ、そういうことか
指摘ありがとう
それならもう気づいてるから法人化を思案中なのよね オーナーの中にはローン払えず破綻する奴、多数出るんだろうか レオパレス21、リーブ21、和田アキ子、朝鮮人ネットワーク、ヤクザ 全国の工務店が同じミスをした？ないないｗ
どっかの工務店が図面なり指示書なり出してきて
レオパレスに行政指導で業績悪化で倒産てとこだろｗ 指示された通りにやっただけだろ
たぶん社内検査もするわけだし手抜きじゃ通らない 工務店が勝手に出来る訳ねぇだろ
レオパレス大概にせぇや！！ なんで直ぐにばれるような嘘をつくのかねえ
まるで朝鮮人みたいだな 一斉に！しかも同時に！
これは偶然を超えた奇跡！
とりあえず、ギネスに登録しよう！ 日本全国の工務店が一斉に故意するレオパレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>415
でもさ
「やらなきゃ意味ないよ？」
とか、練習、試合に出させないで圧力かけたりする日大方式は無罪になったからなw
オーナー「レオパよ・・・わかってるな？」
レオパ「やれ、わかってるな？」
工務店「はい」
これはどう見ても工務店が悪いなw もう潰れるのが分かってる元請けを庇う奴なんているかねえｗ >>393
レオパレスに住んでる俺は勝ち組
その意見には同意ですよw もうどこの工務店もレオパレスの仕事はしなくなるだろうな
レオパレスは事業の継続が不可能になって潰れる >>1
なるほど。
まぁ政務活動費の不正も誰かが指示したわけじゃないけど全国でやってるからな >>1
皆さん、フューザー／姉歯事件を思い出しなさい >>424
工務店の言質でも取ってるのか？
なにがどう見てもだ >>427
テレビでは見ないけどレオパレスの公式ホームページにはまだでかでかと広瀬すずのCM紹介ページがあるね
今でも広告塔だ広瀬は レオパレスの工事は、レオパレスのオーナーと住人が、ホームセンターに行って道具買って頑張れよ 指示もしているだろうしピンハネして予算は最低レベルなんだろ >>429
それは日本人的な感覚、そうじゃない連中もいるんだよ 工務店はレオパレス関連会社、子会社なのか。
身内でなければ、不正に安くしてもレオパレスグループとして得がない。 こういうとき、レオパレスは広瀬すずに損害賠償しなくていいの？
一方的だな >>15
石膏ボード二枚でもアウトだよ
チョット強めい殴ったら凹むわ いっしょに組んでボロ儲けしたLIXILは先に逃げ出したし ガイアの夜明けが報道してなかったら大変なことになってたな
テレビの大スポンサーだったわけだし火事で死人出るまで絶対に表ざたにならなかっただろ >>447
あ〜何かタイミングいいなw
海外にどうたら言ってたのって… 夢中〜でが〜んばるあなたに〜エ〜ルボ〜
まさにこの状況になってて草 >>1
子持ちでレオパレスに住むってどうなの？
レオパレスって金のない20代前半の独身男が住む家だと思ってた
新入社員の社宅代わりという認識しかなかったな https://www.leopalace21.co.jp/news/2005/1128_591.html
平成17年11月28日
株式会社レオパレス21
弊社における竣工済み・施工中及び建築予定物件全てにわたる調査を実施しましたところ、姉歯建築設計事務所及び同事件に関わる
元請設計事務所6社とは一切の関わりが無いことを確認致しましたので、ここにご報告致します。
ﾜﾛﾀw レオパレスが不正を主導してたのは明らかなのにまだ工務店など他人のせいにして言い訳をしているのかよ レオパレスってあたかもライオンズマンションと関わりがあるかのようなネーミングもどうなの？ >>454
そもそも四号建築物は構造計算してないんだから姉歯と関係無くて当然だわな しかしレオパレスの指示だとしても工務店側に責任がまったくないわけではないよな
建築のプロが建築基準法を知らんわけもないし >>458
4号以外の物件も少なからずあるだろうよ >>446
建築基準法は居住者が壁を殴って凹むことには言及していません >>455
潰せとは言ったが反則タックルしろとまでは言ってないみたいな。 >>438
レオパ物件の監理が誰なんだろうな
小銭で受けた地場の設計事務所なのか、
レオパの社内建築士なのか？
弁護士に煽られた集団訴訟の大家たちは、ただの投資失敗者で終了。
国交省という創価学会の下部組織が賠償するわけないだろうがw
空き家のローンと訴訟費用の負債で喘ぐだけw >>446
どうせ薄い（１０ｍｍ）石膏ボードだろ
間に支柱は入れないといけない
震度基準満たしたの >>22
俺も、あのおしとやかであの上品な顔立ちが
どストライクでめちゃファンだった、 >>459
民間では下請けはプロである必要はない
公共工事ならプロである証明、
反社勢力でない証明も要求される >>462
二つの図面という話があったけど、
施工図で指示しちゃってると思う。 >>464
なんか知識皆無なの恥ずかしいからそろそろやめたほうがいいぞこっちが恥ずかしくなってきた 隣の部屋のスマホのバイブレーションが聞こえるレベルだからな 魚の群れも一斉に向きを変えて泳ぐだろ？
工務店だって同じこと理屈じゃないんだ
それが自然界というものなんだ 大東が建てた物件も調査しろや
8万人のオーナーがいるらしい
革命が起こるぞ 大東建託は建物じゃなくて、営業マンが崩壊するって噂を聞いた事があるわw
ってかこのスレに、不動産営業でこき使われたくっさい奴おるなw >>464
壁の石膏ボードは12.5mmだし
しかも両面二重張
今回の問題は耐震は全く関係ない これは工務店が悪いわw
って嫌味にマジレスしてる奴らキモすぎワロタ >>470
強度満たしてたらいいけど
支柱を入れなくても良いの知ってるけど
石膏で満たす物が有ったか
満たしてないなら欠陥だろ >>459
「おかしいな？」と思っても、施主(代理人のレオパ)と監理(建築士)の指示に逆らえない。
施工のプロで「アレ？普通の建物と違うなぁ」と思っても、意匠設計や構造設計にしか権限がない。
設計(監理)は、独占業務だからね。 これさ、工務店がブチ切れて事実を告発したらどーすんの？
今は一般人が世界に発信できる時代なのに 工務店が関連会社でなくとも儲けは出るのか。
仲介手数料として高額とれば。
例えば相場よりも一億円くらい水増し請求して、
儲けさせてあげた代として、工務店から手数料多くもらう。 >>459
図面と搬入資材に不審抱いてレオパレスにバックした工務店は切られるってのは聞いたことある
設計図書と仕様書でばれるのに、嘘つき過ぎて何がなんだか分かってないんじゃないのか？
レオパレスの提携工務店って結構でかい規模の会社もあるから、レオパレスが工務店訴えることはないだろうね 今契約してる工務店は言えなくても
以前やってたとことか廃業したとこなんて余裕で言えるじゃん >>475
ボードだけで耐震を
満たしてるか怪しいがな >>469
社員がやったに決まってるじゃんｗ
あくまで会社としては、社員がやった事実を知らない
という体で工務店と言ってるだけ。
本当に工務店が勝手にやったなんて思ってない。
社員に独自判断で勝手に工務店へ指示したと言って
くれと頼んでいる最中じゃねｗ 責任を取るのはオーナーだし、実際に建物を建てたのは工務店だし。
レオパレスはただの仲介業者だって言いたい訳か。 >>464
ボード二重張りは、耐火と防音の話。
千鳥で張って、四辺処理とかあるけど
耐震ガーというのは筋違い。
耐火でいうなら、電線とかエアコンの冷媒管とかで耐火パテの話題になるな。 現場が勝手にやろがどうだろうが、レオパレス21が責任取って各方面の保障だろ >>486
あほ？
今回の件は耐震関係無いって上にも書いただろ 問題は尻尾切りに社員を使おうにも、前金で渡さない
と出所したときにはレオパレス２１なんて影も形もない
という可能性が高いからなｗ
今すぐに前金でくれと言われるに決まってる。 こうなるとは知らずにウッキウキでガイアの夜明けの取材にOKしたんだろうなぁｗ >>488
サブリース
オーナーはレオパレスに一棟貸し
オーナーに対する違法建築の責任はレオパレス
違法建築のアパートを又貸しした責任もレオパレス >>490
まー満たしてる可能性は有るな（耐震）
石膏ボードは圧力に弱いから阪神淡路で
地震の方が心配になるんよ
火災起こったら一気に全焼の方が問題だよな 20年前から2ちゃんで騒がれていたし
例のドリフのコントみたいなコピペも15年前くらいから出回っていた
ほんと悪質な企業だよ >>499
自分の非を認めないのはレオパレスと一緒だね〜 実際にレオパレス無関与の可能性はあるとおもってるが。
これが組織的だったら刑事事件で逮捕や、レオパレスの破綻が現実的なわけで。
それは犯行してる時点でもわかってたはずで。
わかっていて組織的にやるはずがないという理屈。 >>1
清水竹中大成大林鹿島の所為ってことかwww 当然のことだけど、レオパレスは新築を作り続けないと死ぬからもう本当に崖っぷちだわ >一斉に不正した
こんな事言ってないのにマジレス
ほんとアホなんだな レオパって単身者用のイメージあったけど
家族で住んでる人もいるんだね >>499
悪かったな謝る御免な
俺が言いたかったのは
こんないい加減な建築してて
耐火どころか耐震も満たしてるのかというとこ むしろよく今まで隠し通して来たなｗ
何十年間やってきたんだよ！ その工務店は、レオパレスが指定した工務店だろwww？ 工務店替えればいいだけじゃん今からでも。不正したとこはちゃんと公表しろよ >>488
実際より中身のない部屋で高い家賃を取ってたんだから入居者に返金しろよ
それが出来ないなら責任をとるとか言わないこと
そしてオーナーの自業自得 レオパレスは被害者なんだから
被害者をたたくのはおかしい
レオパレスとオーナーは全国の工務店に損害賠償訴訟を起こして身の潔白を図るべき
明日にでもレオパレスは全国の工務店を訴えろ レオパレスに限らず低価格賃貸物件ではよくある手抜きパターンですから。
施工不良についてはレオパレスは無関係でしょう。 元々、イメージ最低だから影響は無さそうなのがつまらないな レオパレス21標準仕様書通りの施工だろ
現場のせいにしてないで認めろよ >>518
レオパレスが指定した工務店じゃネーのwww？ >>3
検索してもたいして出てこないけど
「よく」？ >>517
そろそろサブリースを理解しませんか？
オーナーと入居者は何も契約関係はありませんよ >>518 それが自然だな、言ってることを素直に受け取れば もう請けてくれる工務店なくなるんじゃねえの
もともと叩かれてカツカツで請け負ってたとこもこれじゃ立つ瀬がない
ひどすぎ 低価格賃貸物件の仕様も工法も決まりきってるから
手抜きパターンも決まりきってるんだよ。 >>511
住めない程度の違法建築を組織的に指示して作らせたかどうかだ。
厳密には何罪かはしらないが、組織的なら刑事事件で有罪になるかと。 >>513
>>503
更にスマン
宛先自分にしてしまった
悪い >>1
無理筋すぎるしこれ工務店側が以降仕事拒否する案件だろ
レオパレス終わったな >>530
根拠ないのに適当な判断でレスするのはレオパレスと同じじゃ？ 中国のマンホール爆発になるところを
夢中で頑張ってCMで押さえてたからな
問題は爆発源。誰・どこからなんだろ？ レオパレスの仕事をすると指示通りにやっても勝手に不正したニダ！と濡れ衣を着せられる
チョン企業に関わったら負け 観光バス・高速バスの安全軽視と同じ構図だよ。
古すぎるバスをろくに整備せずに使い続ける。
経験不足の運転手をろくに研修させずに実戦投入。休養もほとんどない。それでいて低賃金。
低価格のために安全を切り捨ててる。
低価格賃貸物件も同じ。 >>526
契約関係になくても高い家賃から得た利得を得ていたのだから
入居者との関係からは加害者の一味ですよ
オーナーは被害者ではない
落ち度があるオーナーは間抜けなだけであって >>535
1000件以上も違法建築を組織的に指示していて刑事事件でなんの罪にもならないとかあるのか。 工務店からのリーク情報とか漏れてもっと窮地に陥りそうだな、レオパは 中野のオーナー接待用みたいなビルで一日中缶詰めにされたんだが、同じやついる？ >>542
賃貸契約を勉強しよう
>>543
刑法を勉強しよう 新築アパートの１階に入居したんだがニュース見て気になって
ユニットバスの天井点検口開けたら２階のユニットバスの底が丸見えだった
１階と２階が床や天井で遮られてないのって大丈夫なのかな？
断熱材らしきものは壁にしか入ってないし心なしか風呂入ってても寒いわ >>545
レオパレスみたいな会社に頼んだ無能オーナーですか？
金を返しなよ入居者に善意で
悪い奴だな君は 社用で今使ってるけど壁と床がめちゃくちゃ薄い
帰ってきたら床が氷のように冷たい
壁は合板の方がまだマシじゃね？くらいの勢いで隣室の声や音がダダ漏れ
よくこんな建物が建築基準法を通過したなってレベル
早く転勤してぇ。。。。。 >>544
マスコミ的には盛り上がるかもしれないが
責任もない施工業を吊るし上げても意味はない
監督責任はレオパレスだから >>548
二階のユニバスの浴槽が見えてる？
数百キロかかる二階の浴槽は浮いているのか？ >>549
ちげーわアホ
無駄に土地持ってっから目ぇつけられただけで、レオパは断ったわ
たださ、あの缶詰め商法は判断力弱ってる高齢者とかはやられちまうだろうな、と
ナントカとか言うホテルで料理長やってたとかいう調理人が作ったコース料理まで無料で出るんだぜ 全国の工務店が一斉にするとしたら、全国組織(たぶん地域間の交流はないと思う)の
名義人制度(レオパレス指定業者制度)があったんだろうな。
建築主と契約をさせても、契約担任者(契約代行)をレオパにして中抜きしているはずだから、
レオパの支店・支社の金の流れを追えば、支店・支社の特定の業者がわかる。
その業者から施工図(もしくは建築確認と違う発注図書)を回収すればすべてわかる。
共通した手抜き(不正)を指示した証拠があるはず。 もし責められるとしたらレオパレスではなく欠陥の屋根や壁面工材を製造した業者ってなるな。 >>557
それにしても必死だなぁ…
かわいそうに ｗ >>568
否定する根拠がないのに頭から否定してるからだろ >>562
規格以外を作る方がコスト高。
JIS以外の規格で儲かるためにはチャイナ製に自社認可しかないな。 設計図に書いてある天井裏隔壁を
施工会社が勝手に取っ払うことは
無〜〜〜い
取っ払われていたということは
設計図に書かれてなかったか
書いてるけど無視しろと指示された場合のみ >>546
そもそも自分はレオパレスは無関与で無罪という立場なわけだが。
レオパレスが組織的に関与していれば、たとえば詐欺罪とかにはなりそうだが。 レオパレスは昔はまともだったみたいよ このスレみてみ？
レオパ社員です。すべて正直に答えます
https://caramel.5ch.net/test/read.cgi/estate/1011489792/
1 ：ある社員です：02/01/20 10:23 ID:xBJNPdwH
レオパの社員です。ある程度、社歴もあるんでほとんど社内の事は
理解しております。
すべて正直にお答え致しますので何でも聞いて下さい。
正直、私も辞めたいですが、この不景気、仕事を探しながら
仕事をしています。もちろん決まればすぐに辞めるつもりです。
レオパレスの実情です。
https://caramel.5ch.net/test/read.cgi/estate/1013608587/
1 ：住人：02/02/13 22:56 ID:LbTS4lCR
最近ＣＭで多いこのビジネス。
なんだか敷金礼金手数料０とかを声高に叫んでますが
これにはかなりの穴があります。 >>562
レオパレスが指示したから
業者は欠陥の屋根や壁面工材を製造したんだよ スレ読んでると、
ドリフの「８時だよ全員集合」のセットの話なんじゃないかと
錯覚しそうだよ レオパレスネタ専用スレッド
https://mentai.5ch.net/test/read.cgi/estate/961457990/
4 ：３です：2000/06/20(火) 20:52
新築のところに住み始めました。
・住み始めて２ヶ月で壁紙がはがれてきた。
・３ヶ月目お湯が一定の温度じゃないので文句を言って修理させた。（９割の部屋から同じ苦情が来たらしい）
・６ヶ月目で建物が傾いてきたという理由で修理していた。
・入居時に保証人など審査がほどんとないので、とんでもないやつが住んでることがある。
うちの場合、上の部屋がうるさいので文句言ったら郵便受けぶっこわされた（笑）
俺のじゃないからどうでもいいんだけどね。新品に変えてもらったし。
写真撮ってtripodに置いといたらアカごと消された（笑）
今年中に出る予定。できるだけ住まない方がいいです。 >>574
設計図書の仕様の無視はキツいな
素人施工でもない限り、専門業者は他の物件の経験で「？？？」となる。
設計か監理の建築士の指示があるはず。
もしくは表見で設計・監理・施主(代理)のレオパレスの指示。 >>563>>564
工務店は一応「設計図どおり建てました」と言ってるんだろ？
ただ壁面材の規格(耐火性、耐震性)については「レオパレスが指定したもの」となるんだろう。
で、レオパレス「こんな基準を満たしてない欠陥品とは認知してなかった」、、、
素人のオーナーには当然、分からない事だろうし、いったい誰の責任になるの？ レオパレスって身一つで引っ越しする人向けの物件だっけ？
そんな人達の引っ越し先なんてレオパレスかホテルしかないのでは？ レオパレス、工務店からも相手にされなくなるな
どこも工事受けてくれなくなる プレファブだから建築資材はレオパ支給でしょうね
それを捨てるか横流ししてまで自前で断熱業者を呼ぶのは現実的ではないよ これを偶然と言い切れるのが無理があるって少年探偵団の元太でもわかるで １５年前からコントみたいなコピペはもう出回っていたから レオパレスってどうですか？
https://mentai.5ch.net/test/read.cgi/estate/958755050/
10 ：名無しさん＠１周年：2000/05/26(金) 14:58
僕は学生時代に3年半住んでいましたが、やめておいたほうがいいと思います。
台風が来た時はぶっ飛んでいくかと思うくらい揺れていたし、横の部屋の音はうるさいくらい聞こえるし、
隣の部屋でセックスはじめると声だけじゃなく建物自体が揺れていた。二階建ての二階に住んでいたけど、
誰かが二階への階段を上り下りするだけでも揺れまくっていたし、最初は地震と思っていたくらいだから。
それと、家賃は安くもないし、夏エアコンからは室内に水がもれまくっていたので鍋を置いてしのいでいました。
唯一良かったことは、最後出るときに、リルーム代とかいって数十万円もぼったくられるのかなとおもっていたら、
２，３万円ですんだことくらいかな。でもあんな建物でリルーム代とか言って数十万円も取られたら。
あ、それと台風の時に窓際から水がしみ込んできていました。あとベランダの緑のカーペットは僕が入居した瞬間、
まるで僕を待っていたかのようにびりびりになりました。
29 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 01:06
元社員です｡ レオパレスは、退室料（クロスとジュ―タン等）を、入居者と
家主双方から、二重取りしています。例えばクロス張替え５万円かかった場合
入居者から８万円と家主から８万円をそれぞれ請求します｡従って差額の１１万円
がまるまるレオパレスの利益です｡ 社員にはノルマがあるので悪いとわかってい
ても両者に可能な限り請求します。しかし賢い入居者や家主からは請求が困難なの
で、その分おとなしく従う人や世間知らずの若者から余分に請求して補填するので
す。こんな乱暴なシステムがまかり通るのでしょうか？
30 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 01:45
マンスリーは、要するに苦戦物件なのです。
場所が悪い、日当たりが悪い、家賃が相場より極めて高いなどの理由
で入居者がつかない、つまり長期間空き部屋になっている物件を、なん
とかごまかして入居率をあげようとして考えた苦肉の策なのです。
この業界、入居率が大きく影響するのです｡特にレオパレスは、家主から
一括借り上げ家賃保証してるから、空き部屋があると困るし、アパート
自体売りにくくなるんです｡「ほら、レオパレスはこんなに入居してま
すよ。だから安心して買ってください｡」って言いたいんです｡
ＣＭにだまされちゃ―いけません。ちゃんと裏があるんです｡ >>1
＞「全国の工務店が一斉に不正した」
「○○の指示で」が抜けてるぞｗｗｗ
相変わらずずる賢いなｗｗｗ
まるで政治家そのものだｗｗｗ
政治家も国民の給与とか言って
実際は一部の国民だからなｗｗｗ
このことを鑑みれば今まで大袈裟にならなかった
のは裏で国がもみ消してたのがよくわかるｗｗｗ
汚職、談合、裏金、賄賂。国交省。
「秘書が勝手にやった」「部下が勝手に」「下請けが」「派遣が」
もうこういうの止めようや(呆れ) >>581
どうやったらそんな読み方になるんだ？
間仕切りが両面二重張の石膏ボード
天井も石膏ボード二重張
賃貸住宅の基準は断熱材が指定品じゃないから満たしてなくても
一般住宅よりよほどいい a)全国に点在する施工業者の数が500の場合、その全ての業者がレオパレス案件だけ偶然手抜き工事をする場合の確率を求めよ 料金徴収も作業せず…爆発事故のアパマンに詐欺罪が成立か
2018/12/21
札幌市豊平区で１６日夜に起きた爆発事故。北海道警は、重過失傷害容疑で捜査する方針だが、加えて、アパマンは詐欺罪に問われる可能性も出てきた。
消臭・抗菌サービスを顧客と契約し、１万〜２万円の料金を徴収しながら、実施していないケースがあったという。
実は、不動産業界では、顧客から料金だけ取り、サービスを実施しないケースが増えているという。
「昔は、敷金２カ月、礼金２カ月、仲介手数料１カ月が普通でした。
今は過当競争で、敷金、礼金はそれぞれ１カ月が当たり前。
ゼロも少なくない。契約時の収入が減ったため、クリーニング代などの他の名目で料金を吹っかける仲介業者がいるのです。
中には、手抜きや全く作業をしない悪徳業者もいる。
今回のアパマンもそうしたケースではないかと疑われているのです」（都内の不動産仲介業者）
もし、アパマンがカネだけ取ってサービスを実施しないことを日常的に繰り返していたら詐欺に問われる可能性があるという。
「消臭・抗菌の作業を実施しないつもりで料金をもらっていたのなら、詐欺罪が成立し得ます。
仮に、そんなつもりはなかったが、結果的に実施できなかった場合でも、不当利得なので、返金が必要です」（中川亮弁護士）
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/244117 >>610
誰が司令塔か特定できないので訴えられません＞＜ 日本軍「万里の長城を最初に超えたのは関東軍将校の独断」「それを黙認した日本政府が悪い」 >>1
萬田銀次郎「そうでっか。ほな、もう偶然は起こりまへんわなぁ！！！」」 >>164
朝6時に目覚まし鳴らしたら、住民全員起床したってのにワロタ覚えwww >>589
お前の言う工務店の施主はレオパレスだ
施主の言う通り建てるのが工務店 んで、実害はあったのかよ
火事はおきたんですかー！
今まで住めてんだなら文句言うな！！
基準が間違ってんだよぉ！！！
て逆ギレしてもらいたい つか全国でレオパの監督は寝てましたと言う事だからなあ ◆◆レオパレス、ひどい会社だ！(-_-ﾒ)◆◆
http://mentai.5ch.net/test/read.cgi/estate/973045001/
45 ：名無しさん＠１周年：2000/11/02(木) 15:51
実はわたしもレオパレスに住んでいたとき（マンスリー）
出張が長くなったので、１ヶ月伸ばしてもらおうとおもいまして
にゅうきょから１週間後に担当の方にお電話したら、もう次の方に
決まっていますといわれてビックリしたんですが、ふつう他の人が
入居するかもしれませんので、来月はどうしますか？ってききますよね？
一度契約取ったお客はどうでもいいって感じで・・・・
78 ：現役社員：2000/11/10(金) 02:42
まず、マンスリ−の契約ですが、入居時に3ヶ月と契約している時。3ヶ月後に
入居希望がある場合は、その人との契約を優先してしまいます。カラオケでも
有りますよね「延長できません」って奴です。
退去命令にしても、有り得ます。勿論この場合はこちらのミスである場合は、
事情を説明していただければ、即撤回させて頂きます。が、基本的に家賃の滞
納に関しては、即時退去して頂いています。
ただ、コレはヤクザまがいでも横暴でもないんです。
レオパレス２１は、入居者と「賃貸借契約」を結ばないアパ−トと言うのは
ご存知だと思いますが、この賃貸借契約を結ばないと、入居者には「居住権」が
発生しません。つまり「ホテル暮らし」と同じ状態になります。ホテルで無賃宿
泊をしたらどうなりますか？「強制退去」を命じられます。確実に。
また、「賃貸借契約」を結ばない事で「マイレ−ジ」や「家具家電付き」など
独自のサ-ビスを提供できる訳です。（コレらのサ-ビスは他の会社では出来ませ
ん＝法律で禁じられている） キ・ソンヨンや韓国政府じゃないんだから、すぐにバレる嘘は吐くなよｗ 集団訴訟で過去の利益も吹っ飛ぶだろう
ビットコインより危ないわ レオパレス伝説のコピペはいつから生まれたかはわからないが
２ｃｈがはじまって間もない２０００年頃から伝説のコピペ内容と同様の
書き込みがあちこちになされていた模様 レオパレス 取引先 工務店
でググったら、まだHPの取引先にレオパレス書いたままの業者あった
気の利いた会社ならすぐ消してるのに 昔、別のメーカーの仕事してたときに
近くの地主が訪ねてきて問われたから
積水一押し、次にその現場のメーカーを勧めてレオパともう一つは全否定したら
悲しい顔して一番最初にレオパで建てたと告白され気不味い時が流れた事を思い出した >>627
もともと、民法が建築業に激アマだからね
不法建築でも作ったもん勝ちという法律だしね。 >>1
そもそもこの問題は、不具合に気付いた一部のオーナーが自主的に建築士を雇い調査したことで発覚した。
自分のところだけと思ってレオパレスから保障金毟り取ろうとしたら全国レベルまで広がって鼻水出たろうなw >>589
建物の作り方を知らないことを馬鹿にする気はないけど、
全ての建物が工場で作られていると思っているなら、
ミサワとセキスイしか知らないんだね。 最近の日本企業は嘘や騙しや誤魔化しのオンパレードやな、情けない
恥じを知れ、経営陣 川上が言ったとおりにやらないと金払わないとか追加工事とか余計な工事はそっちもちとか 当たり前の業界 >>630
気が利かないから手間賃だけのメーカー専属の組み立てやってるんですよ
知識も技能も必要ないから なぜこういう韓国人みたいな言い訳するかね
見苦しい しかしまあ、ホームセンターで売っている物置より安普請だもんなあｗ
道路現場のプレハブのほうがまだましというレベルだし。 >>610
意地悪言うなよw実際には、工務店は依頼通りに造ったんだろ。レオパが訴えたら、工務店側から反訴されるのは目に見えてるでしょ。 >>634
積水のアパートはいいぞ！
高いから住人も変な奴が来ない >>607
>一般住宅よりよほどいい
レオパレスが主張すべきだね。
谷川建設と一条工務店が「そだねー」と言うかなw >>634
ハイムって言わないと
積水もハウス、ハイム、ツーユーって有るしハウスとハイムは資本別 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.3.1..1.0.04624462463045+037+5974+5940+54+6524 工務店に罪なすりつけだしたらもう終わりだよ
誰のおかげでやっていけてると思ってんだ >>588
軽量鉄骨のようだし、規模もそれなりだから大工が請けるってこともないだろう
まあ工務店、施工会社だわな
となると建築士くらいいるだろうし、他にアパートの施工経験もあるだろう
天井裏に隔壁を作らないのは違法ってことは当然知ってるはず
いくら指示されてはいても犯罪行為に手を下したって責任は回ってくるよな
暴力団の鉄砲玉のような位置づけだｗ >>637
気の利いた会社は、左右対称の名字とかアレ系の名字が多かった。
納得できる社名or社長名が多かったww もうずーっと前からさんざん言われてたのにレオパに住むのが悪い
情弱としか言いようが 日本はビルにしても住宅にしてもほんま安っぽいからな
ここまで建物が安っぽい国もない 建築確認があまりにずさんだし緩和を悪用したような脱法行為だらけだし馬鹿な国民は建築のことなんも知らねえからとりあえず窓の位置とか突拍子もないツッコミしかできない 日本って落ちぶれたなあ
外面だけ取り繕って中身スカスカ
捏造まみれでお客を騙して儲ける
中韓を笑えないな 監視と称し足立区 UR 竹ノ塚第二団地27号棟404号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる 警視庁公安部が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も 大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。 右隣の人が屁をこいたら左隣から壁ドンされたってのも本当なのか 下請けにも責任とか言ってる人がいるけど材料も検査もレオパレス持ちだよ >>660
落ちぶれたと言う表現は適切でない
もとからしょぼい国 江戸時代の長屋をモデルにしてるんだから仕方ない部分もあるね レオパレス伝説
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も 規模が規模だけに、中には対象でないとこもあると思うんだよね
偶然というのなら、それこそが偶然なんじゃないかと思うけどな >>651
施工会社に建築士が居たとしても、設計図書の指示に従う義務がある。
バイトのCADオペが作った図面でも意匠・構造の建築士の指示に従う義務がある。
施工単独で意匠・構造を無視するようになったら終わるぞ。
>>642,647
そだね
ある意味、あの手のパッケージは楽だし、一定の安心感はあるな。
鉄骨造のコンビの確認早いしな。
同様にレオパ物件も、いつもの指示通りだったのかもな。
施工は奴隷だから、設計の先生の言うとおりにしないと違法になるからw >>663
間仕切りが石膏ボード12.5mm×2の2.5cm両面
間柱スタッド6cm
合計10cmの壁で屁が聞こえるのか？ これで、何人が経済的に詰んで何人が死ぬのかなあ
3桁行くのかな この結末は行政の検査権限強化とその費用の増加で
結局ビジネスしにくくなる顛末だろうな セコすぎるんだ この会社の経営陣
ズルして儲けてうれしいのか 本当に迷惑だな 壁を全部撤去して、避難所で使う簡易段ボールの壁を住人に支給したら
耐火基準諸々はクリア出来ますか。
所々柱で耐震用に補強はしたいと思います。 こんなバレバレの嘘を平気でつくなら他のことでも嘘ついてそうだな
粉飾決算や脱税もやってそうだ >>669
エアコンは消し忘れ防止の為にそういう設定にしてあるんだろう
確か家賃は光熱費込だし納得できる
音はうんお察しください
話し声やテレビがうるさいのなんの
チャイムは隣と間違う事多々あり
俺ん時は4万5千円くらいだったが
今そんなに高くなってんのか >>674
誰か困るか？
相続税を払いたくないからアパート建てるオーナー
それを促す建設業者
共倒れするだけで一般人は誰も困らない アパート経営、シェアハウス経営、これに手を出したやつはみんな痛い目見るし金持ちは知ってる まあ大工も責任はあるよ、こんなの違法だって解ってるだろ、ただ言われた通りに造っとるだけ、一番悪いのはレオパの社長だよ、もう返せないのも解ってるだろうし、どう逃げるかしか考えてないだろ、とんずらされる前に打てる手打っとけよ 2005年くらいまでは、レオパレスが建てた完成物件を販売してたみたいだ。
今回、違法建築が発覚したのは2001年以前のらしい。
2005年以降の仲介業だけやるスタイルでは違法はでてないのか。
創業者はバブル紳士の残党『レオパレス21』の裏の裏の顔
2019年02月13日
『レオパレス21』の施工不良問題が波紋を広げている。
同社は1996年から01年までに施工した建物で、仕切り壁や外壁、天井部分に建築基準法に違反する施工不良などの問題がある物件が延べ1324棟あったと発表した。
05年までの会員制度が破綻し、窮した祐助氏はビジネスモデルの転換に動いた。
それまで分譲マンションや建売住宅の業者と同じように、自社で土地を地主から買い上げてアパートを建築した後に投資家に売却していたスタイルをやめ、
地主に物件をそのまま保有させ入居者を斡旋して、建築代金や手数料を稼ぐ手法に改めたのだ。
完成後の入居者確保に不安を覚える地主を説得するために編み出したのが、これも後に何かと話題になった「30年一括借り上げシステム」だ。
が、幾度となく襲来した危機を口八丁手八丁で乗り越えてきた同社もいよいよ年貢の納め時が来たようだ。
https://npn.co.jp/article/detail/94574700/ レオパの施工は殆ど素人に毛の生えたくらいの職人がやってる。
大工というのもおこがましい一人親方。それでコスト抑えてる。
プラモデルの組み立てレベル。 >>682
大工w
まぁ、大工が全部建てたとしても「設計図書よりも自分の知識を優先しました！」
違法になりますねw
大工は、設計図も特記仕様書も無視していいよ
素晴らしい世界ですねw どうせ図面原本はレオパ持っていて工務店はトレースするだけだろ
監理もいいかげんだったんだろう >>686
あちらと違って核もないしね
振り返れば後ろに一人ぐらいしかいない これレオパレスは修繕する気ないってことなんだろうな
文句があるなら工務店にどうぞってことか
で、工務店は工務店で、十分な材料をもらえなかったと言うかもしれない
国交省や自治体が、どこに賠償を請求すべきか、きちんと指示してあげないと、
裁判でもたもたしている間に、被害者が置き去りにされかねない ガイアに持ち上げられるように取り上げられた企業は潰れる法則が
ガイア自身が潰しにかかるとは 勿論図面描いとるやつも偽造に加担してるだろ、確認すりゃあ、違うことも解るはずだからな、司令塔はレオパだろ、後は皆共犯者だよ。責任逃れで言い訳すんじゃねえぞ、使うはずないもん使い、有るべきものがねえんだから、知らねえなんて通らねえんだよ。 >>279
田舎でも工場があったりすると常に高い入居率を維持できるんだよなー >>694
馬鹿に騙されて、パヨク弁護士にそそのかされて一致団結wしたオーナーの救済はないけど、
銀行の救済は平常運行だから心配するな。 大東建託はサブリース界のアップルだろ。割高だが満足度は高い。ここはファーウェイ、サムソン。 >>682
大工だけじゃ無理でしょ
建築基準法と消防法の理解が必要で住宅とは適用が違う
床面積が増えれば別の適用もあるから
建築士もちの設計からやる住宅専門大工でも再勉強は必要でしょうね 多分施工した末端下請け工務店が倒産して
責任の所在が有耶無耶になっておしまいだろうな こういうのってどこかが途中で怪しんでわかっても
もう後に引けないから皆でグルになって見ない振りするんだよ
それで第三者が指摘すると想像以上に大きな不正が明らかになる >>702
そしてその救済には無関係の国民の税金が使われるというわけか
いつもの日本の日常風景だな 全国の工務店が一斉に威嚇飛行したんですよね。
分かります。 界壁施工不備問題
2018年3月29日および4月17日に2名のオーナーから、確認通知図書との相違の指摘を受け界壁施工不備が発覚。
4月27日、レオパレス21が、全ての対象物件において確認調査を行なった上で、補修工事を行うと発表した。
5月25日、国土交通大臣が会見にて、特定行政庁が建築基準法違反と判断した物件については、違反状態を速やかに解消するよう指導し、必要に応じて免許権者である国、または都道府県が建築士を処分すると答弁した。
6月18日、レオパレス21が、調査を加速度的に行うため、界壁施工不備問題緊急対策本部を立ち上げていることを報告。
6月19日時点で17棟の建築基準法違反が確認されたことを国土交通省が明らかにした。
2019年6月までに総数37,853棟の調査完了を目指している。
2019年2月7日、新たに1324棟の物件で壁や天井などに施工不良が見つかったと発表した。
入居者は計1万4443人で、天井の耐火性能が不足する641棟の入居者7782人に速やかに転居を要請し、他の問題物件の入居者全員にも促す対応を行う。
費用は同社が負担する。
対象所在地は2018年5月公表の12都府県から33都府県に拡大した。
深山英世社長ら取締役が役員報酬の一部を返上すると共に深山社長は、辞任の可能性を示唆した なんか工務店は、設計図に材質が書いてないから、レオパレスから来る、建材をただそのまま設計図通りに組み立てるだけ と言ってた うんうん 成る程成る程
今日も明日もストップ安だなこりゃｗ アメリカだったら被害者たちがみんなで集団訴訟を起こすだろうに
日本はおかしいよ。何も悪いことをしていない賃借人たちが損害を受けても
泣き寝入りで終わっちゃうんだから。 ・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も 冬はくっそ寒い(エアコンの温度Maxにしても)
朝方は寒さで目が覚める
石油ストーブ持ち込み禁止(規約の中にも盛り込まれてる)
そして、コピペ通り防音はザル 偶然じゃあ仕方無い。
まあ、レオパレスに住む人が減るのも、
新規オーナーがいなくなるのも偶然だ。
気にしないでそのままいってくれ。 作ってる奴がインチキ建物か建物じゃないか解らないわけねえだろ、レオパだけ仕事してる訳じゃあるまいし、金くれるから言われた通りにやってるだけだよ、こんなもん使って大丈夫なの、ヤバくねって言いながら作ってんだろ？大概 本社の指示がなきゃ起こりえないし行政の検査はなんだったんだってズブズブだねぇ 21＝トンイル＝統一
21と付く企業はたいてい韓国企業だから使ってはいけない。
日本人の企業なら二十一とか二十一世紀と書く。 50円切ってからがマネーゲームの始まりだな
みんな一攫千金のチャンスだぞ >>724
身内とか親戚が工務店なら、絶対やめろって言ってるだろw。 >>714
そんなんで建築確認通るのか？
建築確認してないとかないよな？ 関係者の財産全部没収
そして新宿辺りで手錠に繋がれたまま
通行人に殴られて死ねばいいかと 昔内装屋やってる親戚がいまやってる現場のマンションはやめとけとかいってたな 被災者の避難所も絡んでるようだ。税金投入待ったなしだな。 こんなとこに税金なんて投入しないよ、株価は、元号発表前には１円だよ、で経営陣は姿くらましてんだろ？ ・レオパレス２１の上部層が全員そろって謎の離婚
・レオパレス２１国に破産申告
・全責任はオーナーに金は出ない
・国からの援助は関与してませんでスルー
・事実上倒産で依頼工務店や設計図などが紛失（証拠なし）
・レオパレス２１事実上倒産
数年後
幹部が嫁さんに預けた資金を出し合って
新たな同じ手口でオーナーを騙して
手抜きアパートから資材抜いて懐へ
これが繰り返されるに１万ペリカ LIXILは危険を察知して先に逃げ出したし
じゅうぶん稼いだだろｗ >>742
いやあ豊田商事みたいに
刺されそうこれ
オーナーが暗殺者雇ってさ 導火線に火がついてる状態だよ。週末くらいには倒産じゃないの。 そんな偶然があるわけないのでレオパレスからの指示ですね >>750
オーナーは金持ち老人ばかりだから
泣き寝入りじゃね？ >>671
違法行為に従う義務なんてねえよｗ
そして違法行為に手を貸したら逆に犯罪者になるだけだ
ただし断ったら仕事を失うから
違法と知ってやるだけのこと
犯罪への連座だｗ >>671
違法な部分を見つけた場合は、監理者に報告する義務があるよ。
業界関係者以外が無知なのは仕方ないけど、嘘を吹聴するのはやめてくれ。 >>1
そんな訳ないだろ、建築承認の図面と施工の図面が違うのに、施工業者（工務店）は施工の図面に従って仕事しただけ、チョンみたいな責任転嫁は止めようねｗ >>762
管理者はレオパレス社員じゃネーのwww？ >>100
【薄壁四天王】
・レオパレス
・大東建託
・シノケン 全工務店名を晒せよ
違法建築するような業者は避けられるよう注意喚起が必要 >>764
監理者ごと丸投げしてる気がするけど、設計者にも問い合わせる義務があるから、変わらないな。
確認申請書、申請図を施工業者が閲覧出来る状況なら逃げ道は無いな。 関係専門家が倒産しないといってますから
やばいと思います。
根拠はリーマンのときも倒産しなかった、損失も大きいけど既存収入も大きいそうです。
まだ入居者は以前の公団みたいに審査して拒絶できるレベルにある（入居希望者が多い）ので審査レベルを下げればいいそうです
ジリ貧と言ってるのだと思います >>464
そもそも石膏ボードを耐力壁に使うことあんのか？www その余計な一言が更なる株安を加速させるのにな
まぁどっちに転んでもダメだが 指定した工材と工法でやらなかった末端の悪意ある施工者がやったことですう
建築会社の図面に問題ありませんし当社は違法行為に関係ありません当社も被害者です
このままでは改修費用が立て替えられないので国による支援が必要って
同情を集める作戦をするに一億ペリカ 韓国人はバカだから嘘に嘘を塗り重ねて嫌われる
ひとつの嘘でもばれる確率があるのに、嘘をつけばつくほどばれる確率がどんどん上がることを知らない てか、レオパレスの不評ってもう20年近く前から言われてるよね？
なのになぜ入居しようと思ったのか >>771
使えるよ。倍率は低いけど
告示第1100号な。 >>771
耐力壁用PBは普通にあるぞ
A種とB種 姉歯って明らかに叩かれ過ぎだったよなと最近つくづく思う… 居住者が出てったとしても
移民入るし
だから公的資金入ってんだよ
何という深慮
日本人追い出して朝鮮人？ しかしマジレス。
レオパレスの株が今アツイ。
株主優待で海外の保養所に泊まれるチケットが贈られる。
それに必要な総代金を考えると、今の株価はクッソ安い。
株価がゼロになっても１回その優待を使えればペイできる。 >>780
姉歯は確かに叩かれてたが
ヅラに集中してしまって何がどう幕引きされたのか全く覚えていない 何という深慮遠望
日本人追い出して朝鮮人
安倍の第三朝鮮帝国？ 「4月から通う保育園が決まったばかり」
はい嘘松。保育園に通わせるような子供がいる家庭がレオパレスなんか住むかよ。 >>780
当時、指示に従った下請の一人でしかないのに。
黒幕はヒューザーって言ってたけど、工作員扱いだったな。
奥さんは自殺したそうだし、ねらーに散々おもちゃにされて同情するよ。 ハリボテの国はどこもかしこもハリボテじゃね？
人の目が届かない所で手抜き。
先日、母親の古い鏡台を棄てるために分解したら、
ネジの中に油紙が丁寧に貼られていたり、昔の職人さんは
人の目が届かない所にも精魂込めて作ってくれてたんだと
思ったよ。最近はどうなっちまってるんだよ。 １２万戸に１０人詰め込めば１２０万人分確保
安倍第三朝鮮帝国設立！！！ 一番目は豚はワラの家、二番目の豚は木の家、三番目の豚はレオパレスを建てました くら寿司はもう二度と行かない
嫁と息子と4人で行ったが、ガリの蓋について「お取り替えしますか？」と言ってきたので
「醤油と酢の物と舟っこはそのままなので大丈夫です」と返すと
なぜか息子用の巻物子供向けメニューまで掲示された。
嫁は若く見えるかもしれないが、それなら店員が気を利かせてくれてもいいだろう
「申し訳ありませんがそのままにしておいて下さい」「セルフサービスではありません」「カゴイヤーポークナットです」と言ってきたときはさすがにキレそうになった
結局店長が謝りに来たけど腹の虫がおさまらん。 >>791
生活保護の連中に有効活用しようってのはいいと思うね。 ↓中国人と東京人が似すぎ。そりゃペキンとかけてトンキンと呼ばれて馬鹿にされてるわけだわｗｗ
・ともに「自慢できるのは人口だけ」
・ともに「人口は多いが個の能力が低い。」
・世界の中心は中国、日本の中心は東京、と同じ「中華思想」の持ち主
・パクリがお家芸の中国と、インチキアパートの東京、と同じ偽物文化
・世界中から嫌われもの中国、日本中から嫌われもの東京、と同じ「嫌われ者」ww 業者のせいにするのか
レオパレスはダメだな
しかも結構な手抜き工事だ。あれじゃ人住めない >>780
はあ？
あたりまえだろ
同業者にどれだけ迷惑かけてだと
3年おきの講習とか姉歯チネ！思うわｗ 嘘やろ？
そんな偶然ある？
確率出したら宝くじ当たるより低そうだけどなwww レオパレス伝説
火事が起きたので壁を突き破って脱出し助かった ← NEW ＞調査した95棟中の86棟で、火事の際、延焼を防ぐ界壁がないことが判明
これは？ 狼が息を吐くとワラの家が吹き飛びました
一番目の豚は二番目の豚の家に逃げます
狼が体当たりすると二番目の豚の家は崩れました
二匹の豚は三番目のレオパレスに逃げます
狼がチャイムを鳴らすと全ての部屋の豚が出てきました
めでたしめでたし はじめの１棟のひとたちを近くのホテルに
直したら次の人たちを直した棟に
って順繰りに回してくんじゃない？ ＞調査した95棟中の86棟で、火事の際、延焼を防ぐ界壁がないことが判明
火事出るな。
マーフィーの法則 >>1
すげえｗ
レオパレスの下請け工務店はテレパシーでも使えるのかｗ
そもそも引き渡しの社内検査どうやってパスしたんだよ。 姉歯が前手錠掛けられて引っ張られてくのはテレビでやってた 下請は元受の指示に従わないとお金貰えないからね、この言い訳無いわーｗ >>786
地方にはあるよ
自分が中部地方に転勤になったときに提示された候補のうちに2LDKのレオパレスがあった
都市部だと収益性が高いのが単身者向けだから多いというだけで、
地方都市もまた同じ理由で転勤族向けレオパレスがあるんだわ お白洲って白い砂が轢いてあるのかと思ったら
黒い火山弾みたいな石がゴツゴツしてて
とても長く座ってられないところだ
テレビの大岡は嘘八百八町 ぜんぶ韓国系企業に発注してたの？
流石にそれはちょっとかんがえにくいかなぁ？ 国土交通省の動きが遅すぎる。
状況の把握、安全確保に向けた居住者へのあなウンス、警察と連携して図面以外の書類の押収。
これくらいやれよ。
まじで使えない。 ＞ID:30zls5uR0 しかしマジレス。レオパレスの株が今アツイ。
株主優待で海外の保養所に泊まれる
かならずこいいうマジキチ出るんだよね
昭和爺 影響を受けた人数が膨大すぎ
倒産だろうなあ、これ
あれだけネタにされた時点でなぜ改善しなかった ＞国土交通省の動きが遅い
信託と年金が入ってるらしいぞ それにしても施工者だって違法と認識してるやつもいただろうに。
同業として情けない。
厳罰を下すべし。 ここで不正を認めないと後で取り返しつかなくなるぞ
嘘がバレたら施工の不正以上の炎上の燃料になる 全国の工務店敵に回してこの先商売できるのかねぇ
それとも先がないと見切ったのか >>825
姉歯はここで言う、末端の施工業者みたいなものだよ。
本人は服役、奥さんは自殺。
これ以上追い詰める意味あるの？ >>822
いやまあ、アパートくらいだと職人たちもなあ。
普通はこうやるのに・・・くらいの認識はあったかもしれないが。 安倍ちょんの命取りか？
きょうも 嘘つき呼ばわりするブレイダ ３回吃りながら言ってたし 不明な点ばかりで詳細出るの遅いから飽きてきたよ
早く燃料投下して欲しい >>763
施工業者というのは普通建築士くらいいるから、施工の図面が違法ならそれは解るんだよ
つまり知ってやってたことだから責任は免れないってことｗ 息を吸うようにウソつくレオパ
クズすぎる全員死ねばいいのに ちなみに俺の部屋も違法建築っぽいんだけど
こういった無料相談窓口ってあるの？ >>828
おかしいと思えば、確認申請書の仕上表を見るだけで分かること。
それすらしていないのならば、善管注意義務違反で免許返納と罰則規定の適用を行うべき。 >>835
どの辺がそう思うの？相談はとりあえず建築指導課あたりにいくといいんでね？ そもそも引越し先も大丈夫なのか？
レオパレスだけじゃなくて日本中守ってないんじゃないか？
さすがに防音なんてバレバレの手抜きはしないだろうが防火とか怪しい >>935
おかしいと思う箇所の写真撮ってツイッターか何か使ってネットに上げればいい。 >>836
調べてくれるの？
一部の壁、床、天井なんだけど。 もちろん不正した工務店に仕様書通りに建て直させてその間のかかる損害を賠償請求するんだよね >>843
担当者次第、場合によっては良心的なところとか紹介してくれるんじゃない？ >>832
そこで司法取引だよな
末端の施工業者なんかよりレオパレスの幹部捕まえた方が手柄になるし >>843
一級建築士だけど、話を聞こうか？
もうすぐ寝るから簡潔に頼むわ >>847
だな
司法取引をするには日産よりはるかに適切なケースだｗ >>839
天井と一部の壁、床なんだけど
床は完全に１８０ｋｇ／㎡満たしてない。
一部の壁は上の階のおしっこが便器に流れる
音が聞こえる。
天井は上が歩くと蛍光灯がミシミシと
音をたてる。 引越ししなきゃならない奴には敷金、礼金
も払ってやれよ、入居者に落ち度ないだろ >>848
天井と一部の壁、床なんだけど
床は完全に１８０ｋｇ／㎡満たしてない。
一部の壁は上の階のおしっこが便器に流れる
音が聞こえる。
天井は上が歩くと蛍光灯がミシミシと
音をたてる。
>>831
倒産というか精算しろっつう話だわな
レオパレスは修繕しなおすみたいな言い方してたような気もするから、大丈夫と判断してるのか計画倒産画策してるのかしらんけど、決算報告書見たら判断できるだろう。
俺関係ないから見てないけど。 一斉に不正とかｗ
すごい言い訳
でもこんな事を平気で言うメンタルじゃなきゃ
会社作って大儲け出来ないんだよな >>1
ガキでも言わないレベルのマヌケな言い訳だな
経営者からヒラまで総出で平身低頭でゴメンナサイすれば少しは火も弱まるのに、わざわざ全国の工務店まで敵に回してアホだろ 貸家テロとかバイトテロとか辞任テロとか、やっぱりテロ国家だな >>852
180って積載荷重の事言ってんの？
なんでもたないってわかったの？
たわみ量で逆算したの？
感覚でもたないってって事？
普通一般人はわからんはずだが >>850
ピンポイント（柱脚）で荷重かかってないか？
実際にその重さがかかる場合（ピアノなど置く場合）は補強が基本。
あとは床の支持方法にもよる。
築年数どれくらい？
木造でいいんだよね？
何階？
部屋の広さは？ >>864
マシ？
レオパレスの壁は屏風未満かよ（笑） 2002年くらい？にマンスリーレオパレスとかCMやりまくってた時代からレオパレスの壁の薄さは有名だった
まだ、あまりネットが普及してなかった時代ですらその認識だったから今回の件も驚かない 遮音界壁だけならまだしも準耐火や防火構造にまで不備が及んで
これだけ大々的にニュースになったからには
消防署の立ち入り査察が入るかもしれないね、たぶん消防署もアップ始めてるだろう、
火災は人命に直接関わるだけに消防のチェックは厳しいぞ。 あーはいはい形態形成場仮説ってやつね
百匹目の猿現象とか有名だよねうんうん >>862
６０キロくらい、
縦５０センチ横１メートルの
ラックを置いといたところの床が
落ちてきたから。
基礎の通気口から懐中電灯で
覗いてみたら
支えてる床の数本の棒？が端は柱に
かかって支えてるんだけど。
その支えが１．５から２センチくらいしか
なかった。 >>730
建築確認も 仲間企業ということだ 違法じゃないらしいけど >>868
準耐火や防火構造とは別問題だと思うけど。
あと消防は動かないよ。
基本は消防設備の許認可だもの。 統計の改ざんとか公文書の偽造と一緒だな
安倍様を見習って、呼吸するように嘘を吐ける人材がどんどん育ってる >>870
床束ね。
それは支持の仕方次第。
施工ミスあるかもしらないから写真でもとっておいて、所有者か施工者に相談
その後役所かな。
最下層の床は構造的にあまり重要ではないから、重大な瑕疵にはならないよ。 >>870
うーん
よくわからんんな
仕口の不具合で梁が落ちる可能性なら
それは構造の範疇ではなくただの大工がへたくそなんだろうがｗ
床の仕上げ材フローリングとかが集中荷重で抜けるなら構造じゃねえし >>875
基礎の通気口では写真撮影出来ない。
だから困ってる。 ＞爆発事故の賠償金１０億円＝赤字転落へ−アパマン
アパマンはこれでとりあえずは解決しそうだな。 >>879
６０キロくらい、
縦５０センチ横１メートルの
ラックは重量オーバーとはとても
思えない。
テーブルなんて普通に４０ｋｇあるよ。 安倍が日本のモラル道徳をどんどんぶち壊していっている
この国賊を許してはならない スプレー缶で
従来見込み 450億円 20億円 △1億円
実績 416億8200万円 16億2600万円 △10億7300万円
「アパマンショップ」 >>879
壁のボードが邪魔して１．５から２センチしか
横の棒掛けられないみたいだ。
だから釘打ちも変な感じて打ってる。 何が起こるかわからない
嘘つきと言ってるのか〜 ぶれいだ〜
言ってるうちが花 >>883
横棒みたいなのあるでしょ大引っつうんだけど
あと柱（床束）それぞれ910間隔で入ってるはずだが
間隔広い可能性あるかもね >>880
床が抜けたのなら、そこで写真取れば良いんじゃないか？
なんにせよ床束自体は普通の太さ。
大引きが倒れたのかもね。
大引端部の固定が適当な可能性があるから、役所に電話して相談窓口教えてもらうといいよ。
品確法に基づく相談窓口とかな。
ググっても見つかると思うが、とりあえず役所に電話な。 >>881
お前の祖国の連中のことだろ。
いや最近はこうだっけ？ｗ
やらかす→ウソでごまかす→ウソがバレる→論点をずらしてウソをつく→ウソがバレる→喚き散らして開き直るｗ >>889
ごめん 横棒は根太。
大引けは問題ないみたい。
横柱に根太が乗っかってるんだけど
その引っかかりが１．５から２センチしかない。 安倍と戦って今の＋がある
安倍と戦ってきたから今の＋がある
今までもこれからも変わることはない
安倍を叩く叩くぞ！安倍を叩くぞ！ 安倍を叩く叩くぞ！安倍を叩くぞ！
ウィーアー＋メン！
ウィーアー＋メン！！ 天井や壁にタイガーボード使ってないとかありえないわ
バルサ？ >>890
大引けは問題ない見たい
隅の根太掛けが１．５から２センチしかない。 >>892
おう
根太知ってんだｗ
180の数値出したりしてるが
根太工法とか築年数いってそう
ただ聞いた話では大工さんに頼むのが手っ取り早いなｗ >>891
その通りご明察
俺の祖国の総理大臣は情けないことにそんな感じなんだわ これ どう考えても 株が１円にならんわけがないだろう？ >>897
根太掛けがあまりのも貧弱過ぎると
思わない？
だから釘がまっすぐ打てないんだよ。 >>896
ものを見ないと何とも言えないが、聞く限りは普通だよ。最近はやらないけど2cmくらいが標準のはず。
最下層の床より天井裏を心配したほうがいいのでは？
あと通気口から根太掛の確認とか、ファイバースコープでも持ってるのかと言いたくなる。 >>901
２センチで１８０ｋｇ／㎡なんて不可能でしょ。 >>901
懐中電灯でスポット照射すると見れる。
かなり厳しいけど。 >>903
ピッチによる。
つーか、半端に知識があるうえでところどころ間違えるから余計混乱するし、自分の中で結論出してるから手に負えない。
ものを見ない限り、これ以上は何も言えないよ。
あと何度も言ったが。寝る。 全国の工務店が一斉にやったのか？ 知らんかった、凄いな。 臨場でやってたけど
集合住宅の天井裏って行き来できないように遮蔽壁があるんだってな
確認した方が良いかも >>905
ちなみに
６０キロくらい、
縦５０センチ横１メートルの
ラックは重量オーバーなの？ ドヤ街なんか、当たり前だとおもうけどな。今の建築基準法になってから、無いだろうけど。
昔の ドヤ街なら、2階建ての高さで３階建てが当たり前。
生れ育った、実家も、そもそもは、昭和30年台基準で作られた、下宿みたいなアパート転用。 だから部屋ごとに何号室と、陶器作りみたいなのがドアにあった。 ガス・コンロは 各部屋だけど、 水道は大きな流しがある共同。
そういう へんてこりんな家で暮らしてきた自分は。
レオパレスで、30年前 ３年位 借りたけど。 あまり不自由はしなかったな。ロフト作りが新鮮だったな。 >>898
アレ？お前さんの祖国って法治国家じゃない大棟梁ｗの国だろｗ レオパレス倒産するかな？450億払うほど余裕あるのか詳しい人教えて 特捜やれよゴーンでもたもたしてる評価上げれるから美味しいぞｗ >>911
倒産は不明だが、修復費用が450億円だったとしても
それが完了しても事件発覚以前の状態には戻らない。
家賃収入はかなり減るし、オーナー、株主からそれ以外の賠償も来る可能性。 >>911
純資産1500億円
自己資本比率も高い
現状では致命傷にまでなっていないかと なーんだ、例のレオパレス伝説のコピペも
全国規模の偶然が重なりに重なったのか。 自分は、そういう 寿町というドヤ街に、産まれてこの方、 歩いて20分程度なので、レオパレスを借りたころも なんとも思わなかったな。
多分、左隣からは、カップルぽいな 男女の声が聞こえて来るけど、 アレの声は聞こえて来なかったから、ヤるときは ラブホテルナノカな 却って損だな と余計な腹ぐあいもした。
だから、こっちも、 バリバリに CDカセットを鳴らして、 シャウト！したい所たい所 だけど、 息をひそめて、 ヘッドフォンで聞いてたものだ。 レオパレスでHしてたやつとか、
まる聞こえだったんだな。 >>912
雑音しか出ないポンコツになっちゃったかｗ
よしよしｗ >>907
遮蔽壁入れる隙間もない物件もあったりして。 >>921
隣の学生がHはじめたからじゃあこっちも
みたなことはあったな。普通に聞こえてきたよ こんな喧嘩売ったら
どこもレオパレスの仕事受けなくなるんじゃないの
会社の存在もあぶないんじゃないかこのままじゃ なるほど。ゴミかすみたいな値になったら50万くらい掛けてみるかな おかしな会社と繋がると頭痛がしてくる・・・
うそを言っても逮捕されないのを知ってるからこうでる
リンゴとかもそうだし皆さんバカにされてますよ >>920
川崎の朝鮮人部落なんて建築基準法何それ？状態だろ 金だけでなく信用が落ちてるからな。
オーナーも入居者も、減少が長く続くだろ。
組織的だと確定すれば致命的かと。 俺が一番気になってるのはガイアで指摘されてた
インサイダーの件だ。本当だとしたら
あれ、経営陣は逮捕されるんちゃうんか？ >>835
消費者庁に電話すると担当の役所を教えてくれる なんの話をしてるのか！！ 内容はわからないけど、 男と女が なんか喋ってる というのは 筒抜け。 >>1
エコキュートエネファームの低周波は壁の厚さ関係無しに突き抜けてくるからな。
こんなもの問題じゃ無いぐらいに。 >>929
部落のことなんか 知らねえや アホかお前？ あら〜おたく（の工務店）もですか〜奇遇ですね〜♪
・・・なわけあるかい！！！怒 >>16
荒唐無稽な無理筋の嘘でも、それが間違ってるという証拠を完全に集めて提示できなければ、その言い訳が通る
安倍が家計でやってまんまと逃げおおせたろ
総理大臣がやっていいんだから、レオパレスがやったらダメってこともないはず あ、もちろん安倍だけじゃなくて辻元とかレンフォーも同じな
しらばっくれて逃げたモン勝ちの美しい国日本 業界では規格外の手抜きで有名だったわ。
大工が適当に作ってた。
いつかこういう日が来るとわかってたはず。 壁はればこまけーことはバレないんだよ！(´･ω･`) >>926
もう新規なんて不可能だろ。
建築中の物件もストップ、倒産不可避だわな。
この修繕ですらどうなるか。 指示したよってぐらい吹けば金払うだけで許してくれるかもよ。言い訳すると倍返し食らう >>938
自分は、小学生時代に 寿町以上に、ヤヴァイ ガスも水道もない ギャートルズのような八幡谷戸 を見てきたし、それから比べれば、ゾンビののように、喧嘩して血だらけのゾンビの寿町を実際見てきたから 何も怖くはない
マイケル・ジャクソンのスリラーなんか、かつての寿町では 当たり前だったよ 小僧よ。 >>947
本当にゾンビなのを、小中学生によく見たから ちっとも怖くないなあ 寿町。 あっという間に出来る建物だし大家も適当に任せてたのが悪い
ウソにウソを重ねていくわけだし詐欺まがい
これからどうなるかは見ものだが、レオパ側が資産ゼロなどになるわけない
見つかったところでそうならないから今まで黙っていたわけだし法がザルすぎるんだよ
だからこんな輩が次から次へと出てくる 大人のプラモデルみたいなもんや
月刊レオパレスとかで作れそう
部品たらんやろうけど >>938
寿町 に売春婦なんかいねえよ。そんなカネもない連中の町だよ。居るわけねえだろ馬鹿かｗｗ 売り女は、福富町か若葉町か 相生町5-6丁目 >>938
こういう シッタカ が大嫌いなんだよ！ 俺は！！。
証拠を見せよ！！ >>548
防水パンだ。大丈夫だろ。
新築とはいえ集合住宅なんだから、戸建てや分譲マンションなんかより設備グレードはかなり下。
よって、断熱性能や保温性能も下になるよ。
心配なら管理会社に聞けば？
ユニットの品番ならユニットのドア下ぐらいにシールなんかが貼ってあると思うが。 まあ日本の建築基準法はガチガチだから家が高くなるってのもある
貧民が住むようなアパートでさえ家賃が高い >>951
縁は今はないけど、小学校の同級生だったやつは極道に入ってる。 今 生きてるか死んでるかは知らない 吉田くん 中学校の同級生で、 山元町の寿司屋の息子だったのに、卒業してから 極道に入ったのも居るな。 どうなったか 寿司屋がどうなったかも知らないけど まぁ全国一斉というのはこの国ではよくあることだからね〜 こうやって考えると、建築業界ってめちゃくちゃいい加減なんだな。
違法建築なんて昔からある。
金融のシステムでこんなことやったら大問題なのにな。
それにしても建築業界は酷すぎる。
中学校時代の その寿司屋の息子は やたら体がでかくて、一度、喧嘩をしたわけでも無いけど、ふっとばされた 覚えがあるな。同級生の面前で。
投げ飛ばされても、大きな怪我をしたわけでも無いから、 てめえはただの 馬力！ 今で言う脳筋！！ と 思って スソをぱっぱっぱ で終わらせた。
中学生の自分でも、被害届をs出してもいいとも 思ったけど。 表に出ているのは数年分の違法物件だから、この数倍はあるとみていい。 >>963
おれは金融システムのこと言ってるんだよ。
エンジニアがいい加減なシステム作らないだろ。
PGだって完璧な物を納品する。
チェック厳しいからバグ率は非常に低い。
建築業界なんてチェック全くやってないのと
同じ。
不正してくださいと言ってるような業界だ。
全く興味がない業界かも。
関わりたくない。 >>938
カラス を 捕まえて、鳥かごで飼ってた！とかいうところだぞ？ 売女が居るわけない。 売女すら買えないから、カラスを捕まえて 可愛がる というわけだ！！ 寿の昔のドヤ街は高齢者の福祉の街に変わりつつある
建物も１０階建、オートロック、ワイファイなどレオパより優れたものは多い >>938
寿町に 売春婦 バイタ だってよｗｗｗ ありえないな 買えもしないくずがあつまるのが 寿町なのによｗｗｗｗｗｗ レオパレスって頭悪い人しかいないの？
工務店が一斉に同じことする確率どんだけよ？
もうね現場の責任を押し付けるのやめた方が良いと思うのね
それしていると誰も仕事受けなくなるよ >>970
そういうことが言えるくらい
いい加減な業界なんだよ。
普通じゃ考えられないだろ。 >>938
あまちゃん も 過ぎるなお前。 自ら卒業しろよ５ｃｈを。 追放レベル世間知らずなくせに図々しくも！！ だ！！！
ジジ臭い と言われるならそれは 全然結構だから。
ある程度、歴史を知った同士で話をしたい！ ３０代以下の 物知らずは 要らない！！！！！！
何も知らねえ ションベン野郎 共とは、話したくねえ！ >>970
株主代表訴訟から逃れることに必死なんだろ
認めたらそこで負け。知らなかった、下が勝手にやった
これぞ日本の伝統、美しき安倍仕草です どんな一流企業でも営業マンはオレオレ詐欺顔負けのマニュアル持ってるよｗ
派遣でいろんなとこ行ったｗ
建築業界も同じかｗ >>976
一流の営業マンは
頭が良いから
法律に引っ掛かるよな
ことなんてしないよ。
ルールスレスレで闘うんだよ。
建築業界はルール無視が当たり前
の業界だろ。 >>978
仕事をどこから貰ってるか。
を考えれば敢えて悪役になった方が得だろ。
まさに悪の業界。 >>981
そいつは二流なんだよ。
一流企業でも頭がよくスマートに
仕事する社員も入れば
そうでない奴も居るだろ。
はっきり言って天と地ほどに差がある。
頭が良い人と仕事すると物凄く
楽だよ。 建築業界なんて昔から官民一体で
汚職と談合を繰り返してきた
歴史があるからな。
これからも続けるつもりなのか？
＞すぐに引っ越せない人は火事が心配でしょう
四畳半ならどっからでも逃げれるだろ
なんだったら焼死する前に燃え尽きるわ 気付いてしまった。
軽量鉄骨住宅はそもそも一般に家庭では建てないだろ？
あまり見たことがない。というか殆ど見ない。
もしかして不動産投資する奴を設けさせるために出来たのか？
遮音性も最悪だし。静かには絶対住めない構造。 >>976
マニュアル持てる時点で完全にホワイトだよ。人の出入りが激しい会社は弱味になるような証拠は渡さない。 全国の結構な数のレオパレス住んだ俺の感想としては壁の薄さは全部同じ、違いが分からん 今後レオパレスと取引する不動産投資家は激減するのは確実だから
数年後には倒産間違いなしやね 国会議員、司法、警察、検察にどれぐらい鼻薬が効いてるのかが問題だ
ごり押しで逃げ切れる勝算があったから、安倍もレンホーも辻元もみんなごまかして逃げ切った
東電もＮＨＫもどれだけ反国家行為を働いても裁かれていない
さてレオパレスはどうかな >>1
安倍晋三の様な無様な言い訳
レオパレスもアベノミクスも、
実態はスカスカでしたとさw 住人の快適性最優先に検討すれば
断然発泡ウレタンのが良いんだけどな。 このスレッドは１０００を超えました。
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