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【安倍首相統計】「勤労統計がマイナス改定され、首相官邸が怒っている」 厚労省職員、有識者会議委員に発言★5
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0001ばーど ★垢版2019/02/16(土) 07:51:38.89ID:BokaGPNP9
※週末政治

毎月勤労統計の昨年1月以降の賃金上昇率が過大になった問題で、厚生労働省が2015年に同統計の調査手法変更に向けて開いた有識者会議の当時の委員が、厚労省の担当者から「調査対象事業所の入れ替えで14年の賃金上昇率がマイナス改定され、首相官邸が怒っている」と聞いたと西日本新聞の取材に証言した。

 調査手法に関しては、当時の首相秘書官が検討会開催前の15年3月、厚労省に「問題意識」を伝えていたことも明らかになっている。手法変更に際し、厚労省側が政権の意向を意識していたことがうかがえる。

 有識者会議は、学識者やエコノミストら計6人で構成する「毎月勤労統計の改善に関する検討会」。15年6〜9月に6回開かれ、調査対象事業所の入れ替え時に賃金上昇率が変動することへの対処法を議論した。

 会議には厚労省の担当部長、課長、課長補佐ら3〜4人が出席。委員は雑談の中で職員から、官邸を意識する発言を聞き「検討会を開く理由がよく分かった」と感じたという。誰の発言かや具体的な時期は「記憶にない」と述べた。別の委員は「職員は慌てて対応策を考える必要があるようだった」と振り返った。

 検討会は同年9月の第6回会合で「調査手法の変更は引き続き検討する」との「中間的整理」をまとめたのを最後に開かれていない。一方、厚労省は17年、調査対象事業所の入れ替え方式の変更を総務省統計委員会に申請。18年1月から新手法で調査が実施された結果、賃金上昇率が高めに出る要因となった。

 毎月勤労統計は当時、従業員30〜499人の事業所は2〜3年ごとに調査対象を全数入れ替える仕組みで、入れ替え前後で生じる数値の変動を修正するため、過去にさかのぼって数値を改定していた。

 15年1月の入れ替え時には14年の数値が下方修正され、多くの月の基本給と、残業代を含む定期給与が前年同月比でプラスからマイナスに転じた。14年は政府主導で賃上げを目指す「官製春闘」が始まった時期で、賃金上昇率の行方が注目されていた。

 検討会の議事録は4〜6回分が公開されていない。厚労省は「多忙だった」ことを理由としており、野党が追及を強めている。

2019年02月15日 06時00分
西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/486930/

関連スレ
【アベノミクス演出統計】元首相秘書官「不正させる意図はなかった」...勤労統計で厚労省幹部への圧力否定
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550223203/

★1がたった時間:2019/02/15(金) 20:50:33.97
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550258254/
0002名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:52:19.40ID:BQ27c9sZ0
人生初の2ゲット
0005名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:53:25.07ID:ri3iXqZo0
忖度したってこと?
0006名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:53:37.00ID:BQ27c9sZ0
政府は目標を掲げてはいけないということですな。
0007名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:54:41.11ID:nzoXcFRj0
バードさんの深夜のおお立ち回り
逆転ファイトは目頭あつくなったで乙バード
0008名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:54:50.35ID:TjpLYhJu0
>>1
乙でつ
0010名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:55:05.48ID:X/TKywc70
なんや、
キャップ剥奪とか騒ぎまくってても
スレ立て出来てるやんけ
0011名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:55:08.83ID:IZv12bdSO
>>1
ばーど生きとったんかワレぇ!
0012名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:55:25.27ID:1m2PnUGi0
バード乙

はじめの方のスレのアッキーの根本だっけ?復帰しないとな
0013名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:55:25.97ID:RlI2TBXI0
>>1
なぜ、そんなことになったのか
が大事であり

正しい数字がどうであったかというのは
副次的な問題だぞ
0014名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:55:58.70ID:1m2PnUGi0
>>12
アッキーの猫だっけ
0017名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:56:21.50ID:IZv12bdSO
>>6
結果観測班の厚労省に怒ってどうするよ
計画立案班の経産省に怒れ

あ、偽装しろって怒りか
0018名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:56:28.50ID:V9dK02RU0
安倍 「やれ」
佐川 「はい」

厚労省 「はい」
0019名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:56:32.67ID:TjpLYhJu0
しかし現野党系が政権を担ったとしても成長率や実質賃金を上げたりするのって現実的に考えて難しいと思う
0022 【東電 79.5 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)垢版2019/02/16(土) 07:56:49.39ID:JH/5W9/E0
>>1
 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)な、俺が何年も前から言ってきたことが本当だっただろ

 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)安倍晋三は怒って相手を威嚇して口には出さないけど、結果を出させるんだよ

 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)豊田真由子よりもハゲしく暴れるのが安倍晋三

 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)こうやってモリカケもゲリノミクスもやってきたんだよ

 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)景気も、名目賃金も、実質賃金も、GDPも、内需も、設備投資も、なにもかも安倍不正
0025名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:57:57.56ID:jTPk1Trj0
ま、普通は怒るわな。
パヨちゃんや野党連中の餌になっても怒るやろ?
0026名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:58:10.97ID:IZv12bdSO
>>19
癒着が剥がれかけて搾取が非効率になるだけで上がるよ成長率なんて
0027名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:58:23.07ID:nzoXcFRj0
不正は不正だろ?
安倍のためにやったから無罪とか
そんなんおかしいだろ?
0028名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:58:23.16ID:/JHtcd+T0
>>3
ちゃんと仕事=忖度して仕事
0030名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:58:51.52ID:A94D12Yz0
官邸の意向で統計を高く見せかけていたなんて

公務員給与&ボーナスは返上だな
0033名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:59:09.19ID:7a6LBN030
>>1
安倍はとっくに支持率ゼロ
全国民が怒りを持って即時総退陣
するべきだと思っている
今日にでも辞任しろ!
0034名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:59:17.34ID:hyqOP1ok0
>>27
安倍はないとグル、自民党は検察とグルだからね?やりたい放題
0035名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:59:29.43ID:80lSUrob0
ええと、バードさんの大立ち回りってなに?
すんませんが、おしえて
0036名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:59:39.75ID:pazLl9wF0
>>19
緊縮、グローバル構造改革路線は、
与野党どこも同じだからね。

ひたすら売国するのみ。
売国実行力がないのが民主で
売国実行力があるのが自民。

その違いでしかない。
0038名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 07:59:54.35ID:/JHtcd+T0
>>19
悪夢のミンス政権 +1.9%/年
空前の好景気安倍政権 +0.9%/年
0039名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:00:12.85ID:1m2PnUGi0
>>29
なぜ?バードが復帰してるが
0041名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:00:24.97ID:GqyOXYeS0
人事権握ってる所は強いね
ナニゴトも
0042名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:00:35.26ID:piMD6ZYy0
>>27

おまえ大企業で働いてみな。
社内で不正がやだって言ったらただひとつ。


やめるだけだよ。会社を。
0043名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:01:08.60ID:K/mXoX/A0
はやくたいほしろよアヘシンゾーを!
0045名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:01:37.38ID:7JifODbA0
サヨクやマスコミの言う「忖度」があって・・・あの数字??
っておもわないか?

さすがに無理筋だって気がつかないあたり
サヨク←マスゴミの頭のレベルが韓国人まで落ち込んでるわ
0046名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:01:39.64ID:gJcHnEyC0
>>10
バカサヨが陰謀論言ってるだけで誰でもキャップ取れるし
ばーどなんて工作用の複アカ沢山持ってるから
0048名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:01:41.07ID:1m2PnUGi0
>>38
民主には及ばなかったが、アベノミクスにも頑張ってもらいたかったわw
0049名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:01:54.72ID:QNSrNCF00
あべちゃん怒らせたら出世に響くから?
0050名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:01:59.14ID:nzoXcFRj0
>>39
バードは一応ルール上の穴をついたのでオーケー的な話らしい
あとキャップ止めた二人でてこいやーって怒り狂ってたら
相手が逃亡したようなのでおとがめなしに
0052名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:02:19.54ID:Y1ZNz/sU0
またパヨクがファビョってるw
あれ?まさか統計問題程度で安倍政権退陣に追い込めるとでも思っちゃってんの?w
あいかわらずオムツ弱いねぇ
0053名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:02:22.11ID:9jR6G/0j0
総理のご意向ですって例のお役所限定慣用句のこと?
0054名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:02:22.08ID:NS0LiAAH0
今の日本なら、ビートルズも売国奴だのチョンだの言われてたかもしれんねw
0055名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:02:23.22ID:sfKUrSLb0
>>1 ゲリ三怒りの責任転嫁w
0056 【東電 80.0 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)垢版2019/02/16(土) 08:02:27.53ID:JH/5W9/E0
>>1
 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)パヨク パヨパヨ わめいているのは日本語が不自由な 在日朝鮮韓国ゴキブリ

 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)朝鮮総連 韓国民団 自民党ネトサポ 統一教会 創価学会

 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)こいつらがパヨパヨと朝鮮語でわめいているんだよな
0059名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:03:18.36ID:mBBcyiSs0
>>5
この記事だと逆だね
嫌がらせ的な感じ
0060名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:03:19.20ID:sM9tV+u00
これだけ嘘ついていまだに支持率があるってことは国民が現実を直視しないで幻想の中で日本すごいって思いたいってことだろうな
戦前と全く意識が変わらない愚かな民族

それか支持率が捏造されてるかだな
0061名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:03:21.95ID:rTVk5/yo0
>>3
アベノミクス偽装で2018年1月に変更された箇所
・東京都の500人以上の事業をx3倍(高賃金の東京の影響大で0.5UP)
・日雇い労働者を対象外に(低所得者100万人が対象外になり0.5UP)
・総入れ替えを部分入れ替えに(サンプル内の倒産間際、新会社が減り賃金UP)
・上記変更を過去データに適用せず前年比UP

参考値ベースで日雇い労働者を勘案した試算だと昨年は実質賃金がマイナス1%前後
0062名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:03:22.33ID:A94D12Yz0
>>31
輸出業に金を集めて内需破たんさせて焼野原に国内を回帰させようとしてるのが安倍政権だからな

身も蓋もないww
成長率とやらのために自殺してるんだから
0064名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:03:25.34ID:+lTkK35D0
>>40
選挙が近いのに内閣支持率が下がらないからね
保守の自分でもちょっとびっくりしてるくらいだからパヨクはそらもう必死なんじゃね
0065名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:03:27.22ID:1m2PnUGi0
>>50
アベに都合悪いスレは立たない、なかなか立たないなら、

そんな腐ったルールでよくいうわ
0066名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:03:35.82ID:bjKoW6eL0
てか安倍になって内部留保は増えたけど可処分所得と貯蓄が
減ったというほうがわかり易いと思うよ
0067名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:03:36.04ID:NS0LiAAH0
>>55
こういうの。
前スレで「ゲンナリする」って必死に訴えてました。

そろそろ消えます。
おつかれさまでした
0069名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:03:48.83ID:pazLl9wF0
民主ガーの人は
リーマンショック、東日本大震災と
空前の世界好景気の今とを
比較してるって理解出来てる?

さらに今は、外国人旅行者の消費に
ものすごく頼ってるわけ。
日本に梅毒が蔓延して頭を抱えるレベルで。

それで安倍時代の可処分所得や日本全体の消費が
リーマンショックの民主当時とほとんどかわらないって
日本人には、相当ひどい状況だってこと理解出来る?
0071名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:04:08.01ID:L9ulzcRp0
>>厚労省の担当者から「調査対象事業所の入れ替えで14年の賃金上昇率がマイナス改定され、首相官邸が怒っている」と聞いた
>>毎月勤労統計は当時、従業員30〜499人の事業所は2〜3年ごとに調査対象を全数入れ替える仕組みで、


これは統計の集計手法として標本の取り方がおかしい。
定期的に標本を入れ替えるにしても、
全数を一気に入れ替えると当たり前に統計の数値として連続性が無くなるから
信憑性が損なわれる。
こんな事をしていたら、
まったく同じ時期のデータを使ったところで
入れ替え時に上にも下にもブレまくる。
遡求修正しても数値の信憑性が下がる。

例えば、5年で標本を入れ替えるとして、
五分の一ずつ入れ替える時期をズラして
激変緩和しないと統計として意味をなさん。
しかもその処理を長期間同じ手法で継続して
ようやく統計として信憑性が出てくる。

こんな信憑性が無い事務処理をして、
政策の結果がブレまくる数値で出されて、
それも目標としていた数値と反対の結果になった数値を出されたら
官邸も普通に怒るだろ。
「景気が悪化している」って数値が統計処理の手法を変えただけで悪化してれば
もっと景気刺激策をとる必要があったのに
それを事務処理が間違ったが故に適切な政策を選択できなかったんだから。
0074名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:04:29.36ID:TjpLYhJu0
>>38
まあそれはリーマンショックで地の底まで落ちたからもある
0077名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:04:51.59ID:SVvll8bq0
自分で改竄させておいてバレたら逆ギレかよ
万死に値するわ
というか死ねよ安倍
0079名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:05:00.54ID:1m2PnUGi0
【話題】高知新聞の世論調査、安倍政権支持率が26%!第2次政権発足以来最低に!ネット「これが普通」「これでもかなり高いだろ」
https://yuruneto.com/koutisinbun-yoron/
0080名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:05:07.96ID:A6ZzJLyU0
内閣人事局が、官僚を完全に
無能な隠蔽ゴマスリ忖度集団に変えてしまったな。
0081名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:05:09.22ID:sM9tV+u00
>>66
データ捏造されてるし実は内部保留ってそんなないんじゃないかと思えてきた。企業が吐き出さないわけだよ
吐き出せることができないんだから
0083名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:05:45.74ID:T57frNuW0
公務員労組の赤い職員だろ
0084名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:05:47.62ID:TjpLYhJu0
まあ何にせよ国民に対して嘘ばかりのアベ政権はゴメンだわ
0086名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:05:57.35ID:/zWFov7n0
統計の値に文句いうってどういう感覚なんだろ
現実がきらいなの?
0087名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:05:59.20ID:ZRmkP9Cn0
怒る意味がよく分からん
じゃあ上がってたら喜んで統計不正も起こらなかったのかという
0088名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:06:07.72ID:1m2PnUGi0
>>84
それもでかいな
0090名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:06:52.82ID:X/TKywc70
>>46
あのアッキーとか言うのを讃えるレスとかキモかったから、サヨって言葉で納得だわ
連呼リアン工作員沸きすぎで、ちったぁ隠せよって
0091名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:07:03.63ID:eOlB91iG0
マイナス改定に怒ってるんじゃなくて、デタラメな統計調査をやってたことに怒ってるんじゃないの?厚労省の役人が批判の対象を自分達からずらそうとしてるだけに見えるけど。
0092名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:07:15.19ID:3Ui5W/110
また記者のキャップ剥奪するの?
もはや5chじゃなくabechだな
0093名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:07:33.65ID:d1bTDgLx0
>>85
本音をダイレクトに攻撃されて「釣れた釣れた」ってあれやな
昔のAAであったな
0094名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:07:39.72ID:ITghN9z60
パヨクがどんなに泣きわめいても支持率は下がらない
ざまあみろ
0095名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:07:40.49ID:3ehaCTO90
アベノミクスで神武以来の好景気なんだが?
こいつら反日企業か?
0096名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:07:41.84ID:iKSz/d7s0
この期に及んで安倍擁護してるやつって

みんちゅがー
デマサポ
すっとボケ老人

こんなのばかり
0097名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:07:41.94ID:+lTkK35D0
>>76
それは安倍が悪いんじゃなくて野党が悪いね
モリカケや18連休とかやってたらそらそうなるって
0098名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:07:43.50ID:nzoXcFRj0
まあ統計は言いたい結論に合わせて取るもんだからねぇ
まあそれが難解なミッションだっただけで
0100名無しさん@1周年垢版2019/02/16(土) 08:08:17.22ID:r0utOkrf0
ニュースの見出しは「ファシズム」
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