【虐待、体罰をなくそう】体罰は逆効果。体罰や虐待を受けた子は、成人後に道徳が低く攻撃性や反社会性が高くなりやすいと研究結果
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
カナダManitoba大学のTracie O. Afifi氏らは、米国の一般人口母集団を代表するようにサンプリングされたNational Survey on Alcohol and Related Conditionsの
調査データを分析して、小児期の厳しい体罰や虐待の経験が、成人後の反社会的行動に大きな影響を与えていたと報告した。データはJAMA Network Open
誌電子版に2019年1月25日に掲載された。
米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。こうした体罰を受けた子どもは、
攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪い、といった傾向が
強いことがメタ分析により示されており、さまざまな媒体を通じて、子どもに対する体罰をやめるよう呼びかけられている。一方で、エビデンスがないにもかかわらず、
反社会行動の原因は、子どもに十分な体罰を与えなかったことにあるという意見がいまだに、メディアによって繰り返し取り上げられている。
そこで著者らは、小児期に厳しい体罰と虐待の両方を経験すること、厳しい体罰のみを体罰や小児虐待は将来の反社会的行動を招くの画像
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201902/559780.html その理屈でいうと今の成人の大半はやべぇことになってるはずだが エビデンスもくそも、そもそも、どちらとも言えないことだろうし、体罰と虐待はベツモノだろう。
法制度上、体罰の無い国家なんぞ未だに地球上に存在しないわけで、どうすんの？ 虐待は無くすべきだが
体罰は無くすべきとは思わんな
慎重にする必要があるし
そういう線引きや何を見て判断するかも
十分検討されなければならないけどな 元々が体罰されるくらい素行の悪いガキだったから、成人後にクソな大人になってるだけだろ かんしゃくや多動性などと体罰、の因果関係が逆の可能性は無いの？ 動物の躾には体罰が有効
子供は動物
子供の躾には体罰が有効
大人ですら言っても聞かない奴は大勢いてその為に刑務所もあるんだし子供なら尚更 スレタイは大嘘だな
体罰の禁止なんて言われだしのここ十年ぐらいだけど
じゃあそれ以前に体罰を受けて育った人間が反社会的とは思えない
もっと厳しかった明治時代の人間とかは
現代人より遙かに立派な人たちに思えるけどね
しつけは必要だし
言ってわからなければ体罰が必要なこともある 健全な人間は他を虐げない。人を虐げるのは、自らが虐げられた者である
カール・ユング 殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！ マスコミが教師の体罰ばかりを問題視して騒いで来たから
教師は生徒に注意できなくなって生徒が教師に対して良い意味での恐さを
もたなくなった。それにより苛められている生徒は教師に相談しようにも
教師は生徒に対して何もできないのがわかっている為、
誰にも相談できずに一人で悩み苛められ続けるという不幸を次々と生み出してきた 犬のしつけと同じで
悪いことしてないのに叩いたら
なんで叩かれてるかわからずに性格歪むだけだよね。 >>6
加減ができないのが虐待になってしまう
うちの親は加減してくれたから、ビンタされても恨んでないし、自分が悪かったからと納得して今がある
虐待はなんとかして止めなきゃだが、理論として体罰を一律に規制するのはやり過ぎな気がする >>15
日本での体罰の多用は欧米の影響で明治以後に生じたこと。
それで反社会的な奴らが増えて侵略戦争を引き起こしたんだよｗ 原因と結果が逆なんじゃなかろうか
反社会的だから体罰受けてんだろ そもそもDQN親の劣化コピーなんだから体罰云々以前に元から道徳が低いだろw 小学校の運動会の練習で楽しくてニコニコしてたら
「何笑ってんだ！」っていきなりビンタされたことは一生忘れない >>1
ずっとそう言うてるやん、経験でわかるやろ。
殴ってすむなら昭和にはチンピラいなくなってるにきまってるだろ？
体罰で学ぶのは攻撃性と、体罰教育そのものってだけ。 以前、本屋で「親が犯人のミステリー特集」という
恐ろしいコーナーがあった。 老害って主に団塊辺りを差してるんだと思うけど
あいつら金の卵だと甘やかされた世代だろう >>2
平成元年あたりから教育委員会から体罰禁止のお達しがでて原則禁止された
つまり、37才以上は暴力とともに育った世代
37才以下は暴力から切り離されて育った世代
見比べたら体罰教育のやばさが露骨にわかるわ >>1
やりすぎは良くないだろうけど
やらなすぎもダメだわ ガキは暴力と恐怖でのみコントロールできる
本来自分の子供なら殺しても無罪にするべき >>1
＞体罰を受けた子どもは、
＞攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題
野党6党に多く存在してそうで、怖い。
例えば、山本太郎君なんかそんなイメージだよね。
国会でお葬式ごっことか、採決のときひとりで牛歩とか、大声で喚いたり、
自分勝手で異様な行動ばかりが目立つよね？
でもこの人の場合、どちらかというと発達障害を疑うべきなのかな？ 遺伝や元々の性質もあるとは思うが
そこは丸無視なのね >>24
反社会的な人間増えたら、
内紛ばかりで戦争なんかしてる余裕ない筈ですが？ >>5
逆だろ
今や大体の先進国じゃ体罰禁止
日本は後追いしているに過ぎない
https://i.imgur.com/QXFiuA8.jpg そうだよね
だから若い頃は悪かったって武勇伝を話す奴は信用しない 攻撃性というか、過剰な防衛反応が出ると思うよ。
怒られると、恐怖で不安定になる、切れるとなる。 学校で教師や大人をナメて調子に乗ったまま育ったらどうなるの？ >>42
気に食わないやつをすぐ吊るし上げて226事件とか引き起こした >>42
そう反社会的な性格というのは平たくいえば自分勝手な人間で自己の利益しか
考えないから集団で協力して何かをやる人間の真逆なんだよね
社会の為や国の為に集団で協力してやろうという気なんてさらさらなくて
内紛ばかりになって国の為に一丸となって戦争なんて考えはでてこない人達ばかりになる は？
俺は親父や先生から体罰を受けて来たが、人間的に素晴らしい人間に育ったぞ
なんなんだよ？
このいい加減な研究は？ これは嘘だな。
今の50代以上なんて、先生の体罰受けまくってるからな。
ほとんどが攻撃的になってなきゃおかしい。 防衛機制っていうんだな、ディフェンスメカニズム。
ききすぎると様々な問題が生じるらしい。 >>44
日本だって法律上はもう昭和20年代から学校では体罰禁止でしたよ
実態は違ってたが
ドイツや北欧も建て前的な要素強いんじゃないの？ >>1
鎌倉武士は異世界へ 〜武士道とは鬼畜道と見つけたり〜
https://ncode.syosetu.com/n4136er/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) 日常的な体罰は逆効果かも知れんけど
一切体罰無しってのも何か違う気がする
まあ正解なんて出ない類の話なんだろうけど >>59
しょぼくないだろあれで大戦負けるまで拡大していったんだぞ >>56
実際、50代以上って普通のオッサンでも生意気だからシバイてやったみたいな武勇伝するやんｗ
若者は中学以降に人殴った経験なんてないやつばっかりなのに そんな長期的な考えで体罰やってるわけないじゃん？
その場の自分の感情を相手にぶつけてるだけだよ >>39
山本太郎とウーマンナントカは障害者施設に入れるレベル 体罰される必要のありそうな奴って
ADHD などの先天的な障害を抱えてる場合が多く
体罰が無意味になるという矛盾が生じる >>63
だね
こういうの勘違いして叱る所で叱って教えないから自分を大事にしない子が増えてる >>1
確か江戸時代には塾とかで子供に体罰は無かったらしい
と言うか子供だからと愚弄したらその家を愚弄することになり宣戦布告に等しいかららしい >>60
そういう主張するなら、そうなんじゃないかって推測じゃなくて、根拠示さんとならんと思う 口頭で何度注意しても言うこと聞かない場合の対応策は？ ガキのころからさんざん殴られた俺自身道徳心ない怪物になったからたぶん正しい >>68
ではその子達を分けて特別な支援を行う方がいい >>69
いやしかるなじゃないんだが…体罰が駄目。
毎回このタイプいるわな。
叱る=体罰ちゃうやん？ 体罰と虐待は別物だ
工作員、日本破壊なんてさせないからな >>55
こんな昼まっから２ちゃんに現抜かす男が素晴らしい人間とは思えません
＼(^o^)／ >>69
これが暴力脳だよなぁ
なぜか叱る＝暴力なんだよ
別に暴力を振るわずに叱ったらいいだけなのでは・・・？って非暴力世代の考え方を理解することすらできない病に侵されている >>33
中卒で見知らぬ都会に放り込まれて、以後ひたすら下層労働者階級の人生を送らされるのを甘やかしとはこれ如何に >>35 体罰は無くても、心理的な虐待はあったぞ。 >>70
つっても江戸時代ってか平安末期から平成一桁ぐらいまで、日本人ってナメんな来やがれでケンカ好きだったやんｗ
暇があれば因縁つけて石合戦やってたのに >>75
叱るの意味合いが人によって違うやん？
体罰には言葉による心の死を含めないと意味がない >>1
ほんこれ
野球部上がりサッカー部上がりバスケ部上がりの攻撃性は異常
パワハラ・セクハラ・モラハラ・犯罪 >>1
中学の時に身に覚えのないことでいきなり教師にボコボコにされたことあるわ
おれは普段から大人しいタイプだからいじめやすかったんだと思う
授業中とかも問題がわからないと俺だけ叩かれた
他の人は答えられなくても笑って許されてたのに 子供の頃に体罰を受ける様な性格は、
大人になっても治らないだけだろう ビンタ程度で体罰体罰とマスコミが騒ぎ立てるから教師が何も言えなくなって
苛められてる子供達が誰にも相談できずに苦しまなきゃならなくなっているんだ
人類は大昔から躾の為に親や教師などが口で言うよりも子供にダメージを少なく
かつ体感できるようにとお尻を叩いたりしてたわけだが
子供は未熟なところがあるから口でいくらいってもわからないひねくれた子供も
多いんだよ。人の痛みがわからないから人に危害を加えたりするんだよ じゃあ大人の刑罰も同じだな
少年院もダメってことだ
それで社会が成り立つか？ 全く体罰を受けない場合より、軽微な体罰を受けたほうが
犯罪率が低く、収入が高いっていう話がウィキに載ってたから
きっと反論統計かましてくると思ったら早速か
体罰じゃなくてこういうのは暴力・折檻っていうんだろうに 体罰を受けた人は、その地位についたとき
自分も体罰をしてしまい
その体罰する自己を正当化するために
体罰を容認する主張をするようになる 体罰受けなかったクズガキは自己中なままクズ人間に育つけどな
まあ発達障害をガキのうちから隔離すればそういうガキは減る
発達障害の遺伝子を断つのが重要 俺もよく座布団で頭をくるまれて押さえつけられてたな 結局、机上の空論になりがちなんだよなw
じゃあ、現場で猿みたいに喚くバカをどうするのか？
親がキチガイだったらどうするのか？
警察に任すのか？
その際、手続きの制定や、キチガイに肩入れするハトポッポなバカの喚きをどうするのか？
ぜーんぶ、他人任せなら、現場は四の五の言わずにどついて黙らせた方が早いわなw >>4
俺は定期的に女王様に体罰していただいてるけど何か？ 家庭内で体罰、あるいはそれに匹敵する叱咤使われてる奴は職業柄すぐわかるわ 30代だけど小学高学年頃の先生達も、イマ基準なら逮捕だね…
・両もみあげを摘み、身体を持ち上げ下げ繰り返す、通称「富士山」
・チンチン電気あんま(男子限定)
・頬を両手でつねり勢いよく放す、通称「縦縦横横丸書いてちょん」
でも先生が好きな囲碁・将棋・野球・サッカーボードゲームは
昼休みなら公認されてた。あと子供が喜ぶから
「猿ゴリラチンパンジー」芸を先生がよくやってくれた。
20代後半〜30代前半の男性教諭。 >>84
やめよういうてるやん？
俺らはさ、殴られすぎて馬鹿になってんだよ。 >>91
刑務所や少年院こそ体罰（身体刑）は厳格に禁止だよ >>56
確かにこの研究が正しいならもっと世紀末な世界になってるよなあ
この程度の反証できる材料があるのに、研究者は楽な仕事だよ >>92
それ
暴力と折檻は駄目だよな
体でも言葉でも同様に 虐待や体罰がある家庭って、どういう環境なのよ
それを言わんと意味ない調査でしょ 結愛ちゃん
心愛ちゃんに謝れ
手紙を書いたり 学級委員をしたり
頭の良いいい子だった。 >>35
そこら辺で旧世代と新世代との境目になってる感があったけど、そのせいか 国会とか討論番組の老人見たらわかるやん、なんかいわれるとすぐ切れる。 >>64
戦争するのは国際情勢次第だから
関係ないね。 日本の教育は世界に比べても突出しておかしいと認識せなあかんよ。 >>102
勘違いする層が体罰は良くないと聞いたらじゃあ殴ったりしなきゃ体罰じゃないっていいように考える事を危惧してる 人を平然と殺せる兵士を作るには最適ということだろ。
自分も早稲田大学法学部を卒業した直心影流剣聖だけど、子供のころから何処行っても
イジメられて、体育会系教師とかからも凄い嫌われて差別されてきた。
それでも、高校になって体力ついてくると球技大会で優勝したり能力の片鱗が表れてきたけど、まだ学校では「暴力はダメ。秩序をまもれ。」なんて戯言を間に受けて、一回殺人未遂やった以外はおとなしくしてた。
でも、早稲田大学で「君等は人を殺してもいい。ただし、その責任を負う限りにおいて。」という言葉を教わって以来覚醒した。
「正しい人間はどんなことをしても神が許してくれる。」
わたしは今、40過ぎたがとても楽しい。
暴力よ。ありがとう。 いじめっこってそういうの多いよね
だから残酷なんだよ
攻撃的な出来婚ヤンママや底辺そうな意地悪ババアも >>116
まあ体罰ではないからね。
暴言等は虐待とかでしょ。
暴言もダメだろうけど、そこまで含めると難しくなるから。
とりあえず殴るのだけはやめようよ。 常識の範囲と障害が残るレベルの事と一緒にしてるな、馬鹿だからか？ 体罰や虐待する親の中に攻撃性の強い親や反社会的な親が多いからだろ。
結局親を見て育つから。
逆にここぞの場面使う体罰と涙のセットは効果的だと思うわ 体罰を受ける、一生つづく精神障害を負わされてると考えないとね。 >>71
厳しい婆さんが体罰まがいのことするの向こうの映画でよく出てくるじゃん 猪木の気合注入ビンタみたいなもので
愛のこもったお前の為にこのビンタがあるんだと魂が注入されたビンタなら
子供も馬鹿じゃないから自分が悪いからそうなったと納得できるもんだんだよ
愛のない単なる嫌がらせのビンタは体罰というよりも虐待だ
虐待は子供の性格を捻じ曲げるがマスコミは虐待と体罰を一緒にして
教師の体罰を叩いて社会問題化するから苛められてる子供達が
先生に相談できない学校社会をつくりだし不幸の連鎖が続くんだ 暴力で育てると、脳が物理的に劣化してしまうんだよ
海馬が萎縮して、記憶能力が落ちる
ストレスに弱くなり、激昂やパニックや鬱や、身体不調を起こしやすくなる
鉄と違って、叩くと強くなるのではなく壊れてしまう 体罰はいかんと思うけど少し叱責すると辞めちゃう豆腐メンタルの若手が多すぎ >>124
とりあえず殴るのをやめさせる。
できてないし、学校の体罰も厳しい処分してない。
そこからでしょ。
厳罰にして、認識を変える。
暴言もダメってするのはいいよ、でも判断難しいからね。 >>113
関係あるわ何言ってんだ
おまけに帝国陸軍は新人兵イジメなんてのを娯楽として半ば公認していたんだぞ >>1
体罰と虐待を一緒にして統計とったらそりゃそうなるだろ
本来ならゲンコツ一発で済む話が虐待だ何だと世間が騒ぐから
子供も知恵つけて親を警察に通報して逮捕させてしまう時代やぞ
そっちのがよっぽど親子関係や子供の将来に暗い影落とすだろ
世も末やで まぁそりゃそうだろ
「殴ってわからせる」で育った奴なんだから自分もそうするだけ 今と昔は違うからな
体罰が是とされていた時代は半ば「義務感」から体罰するやつが普通に居た
嗜虐心旺盛な毒親育ちの俺にはそれがよく分かる
相手にプラスになる体罰って確かに存在したんだよね しつけしとかないと
また学級崩壊しちゃうだろうね。
まあ肉体にダメージ与えなくても
子供に罰を与えること自体はできるけど
そっちの方が陰湿な場合が多いからね。 体罰ないせいで学校現場とか一部の糞ガキが調子にのって真面目なやつが迷惑被りそう 体罰って言っても、腹の皮をつねるとか尻とか腿をプラスチックバットで叩くとかバケツ持たせて廊下に立たせるとかまでは良いんだよ
加減を知らないのが駄目 >>112
体罰の会って・・・
ウソでしょ
狂ってるわ いい体罰もある。
俺も先日のバレンタインのチョコは０だったからな
お前はゼロの人間なのかって山下真司にぶっ飛ばされて喝を入れてもらわないと >>131
別にそんな話は古今東西どこでもあるから。 体罰も暴力も良いんだよ。
反撃を押さえつけるのが一番の悪だ。
悪というのは、他者の痛みを知らないこと。知ろうとしないこと。
で、あるならば。
受けた痛みは、暴力は。それを与えた人間たちに伝えなくてはいけない。
暴力に対し、より大きな暴力で。
それが悦びだ。 そりゃ違う
体罰をしなきゃわからない糞餓鬼は
どの道反社会的人間にしかならないから
体罰で多少は抑えられているんだよ
進学校の優等生みたいのしか相手にしてない馬鹿な学者が
こういうのに飛びつきそうだな 学校はある程度以上ぶっこわれた生徒がきてもほうり出すことができないところにポイントがある
まあ、警察の介入をすこしおおめにするだけでだいぶ違う >>125
具体的には？
あと体罰禁止の流れが広まったのって90年代以降だから、古い話や舞台はあてにならんよ これはどう見ても因果関係逆だろｗ
攻撃性や反社会性が高いから体罰の対象になるんだ 日本なら昭和生まれ全員が体罰受けて育ってるから社会不適合者ばかり 暴力を「相手に言うことを聞かせる手段」として学習するってことだろ。
この発表した先生だって相手に言うことを聞かせる手管は持ってるんじゃね。 >>130
学校の現状は腫れ物に触らない感じで他人に対して攻撃性の高い子供を野放しにしてるからなぁ
ああいう子供の言動による教師や他の生徒のストレスは計り知れない
分ける事が体罰減少の近道では？ 結局は何らかの力でもってしつけないとダメなのは同じ。
暴力はだめだとして他の力ならなぜいいのか？
道徳自体が理不尽の発生源であり先鋭化させちゃいけない。 >>145
ないよ、体罰してもどうしようもない奴はどうしようもないから。
そもそもだよ、ボクサーが殴られて心折れるとかダメだろ？DQNもそうだよ。
殴られなれるだけ。効果ないよ。 やって良いものだと身をもって教育されちゃうわけだし
こんなん当たり前w 体罰やるとモチベーション下がるからやめたほうがいい >>100
明らかに違う。
躾け（叱る）とお仕置き（体罰）って同じじゃないぞ。
この記事、躾けイコールお仕置きのように読めて怖い。 >>140
体罰って言うか、身体的暴力を振るう人間って、単に感情的にキレてるだけだからなｗ
手が出るっていうのはそういうことだから、本来コントロールされてない 体罰と虐待を一緒にしてどうするんだよ
区別が付かないのなら勉強やりなおせ やっぱり、なんかあっても当たり散らせない、
当たり散らしても意味のない、自然を体験することだよな〜 思い通りにならない時の解決方法は
話し合いではなく暴力や暴言だ力で捻じ伏せろって
体で教えられたんだから
そういう大人になるのは仕方ない >>153
まあそういう手段は考えていいんじゃないかな？
そもそもクラス制なんかとるからだめなんだよね。
あとね子供の問題ばかり言いすぎ、
教師なんてろくでもないのしかいないのに子供がちゃんと育つわけない。 いじめ事件とかのニュースを見ると、
体罰もイジメも多くは同じ構図なんだよ。
体罰をやる方も相手を見てやってる卑劣漢どもだ。
だから、体罰を抑えたところで卑しい人間を糾すことなどできない。
卑しさは形を変えて、また弱者に向かうだけの事だ。
卑しさの連鎖をとめるには同じ暴力による反撃しかない。
そうして、みんな死ねばいい。 ■このことを海外に 告げ口 しろ
とにかく今後はなんでも海外のマスコミや有名人にタレコミしていけ
これが一番 効く
日本は外圧に弱いってバレてるしな！ｗ
そんなもん効果ないってか？だったら代案出してみろよｗ
匿名掲示板で頑張るより効果あるわｗ
そもそもリスクないんだからスナック感覚でチクっていけ！みんなでやるぞ
白人優先な！ｗ
同じ日本人の言葉は簡単に無視する癖に、白人に言われると 効く からな！ｗ 親から体罰は受けたことは無いけれど、
幼少期には良く物置に閉じ込められていたよ、
精神的には全く問題なしだと思う。 >>15
体罰禁止なんて少なくとも30年前から言われてるわ。 あー人殺しがしてえ。
合法的にさ。
思い切り、弱者へ有形･無形の「暴力」を振るう人間を殺して気持ち良くなりてえ。
そして、殺した記憶を反芻しながら、今、俺がそうしているようにワインが飲みたい 体罰も受けずに甘やかされて育ったヤツは大人になっても猿のままだよ
カチーン！ときたらすぐ暴れまわる いろんなケースがあるだろうが
昔(小学生)万引きして捕まった時親に口で諭されたんだがそれからも盗み癖まったく止まらなかったんだよな
それ何度か繰り返して最終的に親に半殺しにされて
それから一切やらなくなった
また半殺しにされるのは嫌だからな
所詮ガキなんてこんなもん これは高速の法定速度絡みの話と同じで毎度極端な意見同士が対立して荒れるｗ
今騒ぎになってるのは死人出したり病院送りにしてるキチガイに対してだろ
日常でバカやって叱って分からないやつは引っ叩いた方がいい
そうやってどこまでやったら痛い思いするのか分かるようになるから自然と大人しくなる
それやらないとコンビニで白滝口に含んで容器に吐き出すようなバカな大人になるぞ 幼少期から親から暴言だけで育ったが
いまだに人の顔見るのが恐怖で目をそらすし
高校あたりから急に記憶力がなくなりはじめて
中年では認知症一歩手前
毎日早く死にたいとしか思わない人生 >>15
明治時代は体罰してないだろ、体罰横行したの軍国主義からだろう？ >>173
そんな統計見た事ないけど、どのデータを見たの？ いや、別に対して今更他人にうらみなど無いがね。
ただ、「そうしたら面白そうだから」だよ。 「体罰が有効」なんてのは
新聞・テレビ、今で言う「マスゴミ」に刷り込まれてきただけなのに
なんでそんなに肯定したがるのか不思議でならない >>182
何が違うか科学的に説明できればよし。
方法、効果。 >>1
同じ人物ならわかるが、別人格じゃ無意味だろ。 人間は考える高度な脳が有るのだから、
道徳的に反したときに、与えるものは精神的なペナルティーで良い、
其を体罰で、とか、猿かよって。 >>134
某戦争ものの小説で
下士官が現場の判断で修正として兵に体罰を与えることで
軍隊が円滑に回る側面もあるとあってな
体罰を禁じたら兵の怠慢や小さな不正それぞれに軍法を適用して裁かなければならなくなって機能不全を起こす、と
そうなると減点主義官僚主義に陥って「何をやったらいけないか」が判断基準になって現場も何も行動を起こせなくなる、とね
確かにそうだなと思った
今自衛隊でも平手打ちしたのが問題だ何だと言われてるのも結局どっかの国の差し金なんだろうなとか思ったり >>175
それでグレたり、その腹いせを他の人間に与えたりしなくてよかったね
ぶっちゃけ半殺しとか虐待だから（実際最近亡くなった女の子もいたが）、普通は悪い方向に行く 聖書でも子供を叩くほどちゃんと育つと書いてあるから、まあ>>1は日本人弱体化工作だろうな >>180
例え窃盗犯でも今の時代子供を半殺しにしたら児相案件になるらしいよ こういうのは
＞小児期の厳しい体罰や虐待の経験
っていう体罰の程度や定義をちゃんとして
尚且つ追跡調査しないと統計として意味をなさないんでは？ >>184
体罰：体に対して作用する虐待
虐待：体や体以外に対して作用する虐待 >>29
よっぽどのことで叩かれる馬鹿だから、恨みとか他者(弱い相手)への仕返し行動が無意識にでる
叩かれた馬鹿の大半は、想像力の無い犯罪者予備軍製造は確かだな
たぶん、叩かれたことしか覚えていない >>173
そうかね？
わたしは上記のように体罰や暴力を受けて育ったが、君が言うように何かカチンと
（まぁ、早稲田の法科卒のカチンだから、大概の理不尽に対してだが。）くれば、
すぐにキレるがね？
不都合を受けたことは一度もないし、相手はみな、失脚した。
いったろ？暴力が悪いんじゃあない。
暴力に反撃を許さないことが悪いのだ。 >>191
当たり前だよ。
そにケースは、子供を刑務所に送るぐらいなら自分が刑務所に行くという親心でしょ。 叱らない子育てとか、学校が嫌なら不登校・フリースクールでいいじゃん、とかと同じだよ 正座させて、怒られた理由を淡々と説教するんだよ。
体を叩いたって、何の理解も得られない、
体罰肯定とか、知能の低い行為。 >>173
それだと女は暴れ回るのが当たり前になるだろ
そうじゃなくて体罰受けてないのは
大人になって多少キツイ事言われた程度でメンタルがすぐ崩壊する
自分の意見を一方的に拒否されるのを受け入れられない、マウント取りたがる 懲役も体罰の一つだ
そして憲法に残虐な刑罰の禁止がある
しつけの現場でもそう
度を超えてはいけないし
あくまで子どもの将来を思ってのしつけだから
自ずと限度を考えてやる
真っ当な親の体罰はそういうものだ
そして子どもはそれを理解する
時間がかかってもね むしろ体罰禁止でメンタル的に追い込むケースが増えたせいで一時期自殺がすげー増えたような ははｗ目かツッと水が出た
「自分はゴミだと信じていた」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2019/02/post-148_1.php
なんらかのきっかけで親の性格が一変することもあるんだな
今必要なのは金かけたかけこみ寺かも。特別なこどもたちなんだから >>186
年齢とIQによる
知能指数70以下は子供のうちに身体に叩きこまないと大人になって本人が苦労する
最近はスマホのせいで、バカッターや詐欺巻き込まれトラブルが多発 >>201
親も一緒に正座して、涙流しながら説教するんだよ、
其が愛情。 だいたい、児童相談所事件だって、人権派とパヨクとキリスト教徒が騒いでるだけジャン
過去から学べよｗ
パヨクの反対が正しいんだよ >>194
他者に暴力を振るう人間にそんなご大層なお題目など、無い。
いくら言葉で飾っても「やりたいからやった。暴力をふるって気持ちよくなりたかった。」
いや、悪いと行ってるわけじゃない。
君のように、個別の事情も無視して一方を悪として一方の暴力のみを正当化するのが悪いと
言っているのだ。 >>198
レス追うと精神に異常きたしてるのがよくわかるんだが >>72
話してその大切さを理解しないんでしょ、
体罰したところで真意が伝わるとは思えませんが・・ >>198
長時間だと体罰、虐待な。
まあ5分ぐらいまでだろうね。 >>201
叱る、諭すにしてもその時間が長いと体罰になるんでしょ？ どうしろとw >>187
軍隊と、家庭内での躾は
そもそも集団の目的が違うだろ
同列には論じられないのでは
そこを間違うと
軍人や隊員が家庭内で暴力を是としてしまう 逆効果ってことはないわ。お仕置きされてる子は反社会性が高くなりやすくて当然。 ダメな奴だから、子供の頃から体罰を受けて来たってだけのこと。 半グレやヤクザ達をいままで沢山みてきたけど彼等に共通する事がいくつかあって
一つは子供の頃に親の愛を受けた感覚がなく親と大抵の奴は仲が悪い
一つは警察の檻に一度でも入った奴は警察ごとになるのを極端におそれビビル傾向がある
檻に入ったという体罰に近い体験を一度でもすると彼らのようなむこうみずで
恐いもの知らずのように見える奴でも体で痛さや苦しさがわかり
その力の存在感をかなり意識するようになる。これらの様を多くみてきた経験から
口でいくらいってもわからず反抗的な態度ばかりの口ごたえしかしてこないような
半グレ連中でも国家権力の力を使った実力行使には素直に負けを認めて
逆らおうとはしないんだ。
学校教育の現場でも同じことが言えて警察のような力をくだせる権力がないから
半グレ達の天国になり苛められてる奴がいつまでたっても救済されないんだ 目黒の事件も野田市の事件も40代前後の親が犯人。
この世代が小中高生だった時期って教師による体罰が一番激しかった頃だよね。
結局、この世代が学校で経験した教師の暴力もサイコパスな人格形成にかなり影響してんじゃないだろうか？と、つくづく思う。 おまえらそのものやんw
へそ曲がりでロリコン変質者
折檻や虐待で育った子供は権力持てばジャイアンのように威張り散らし、無能ならばチンピラのように無法者なる
虐待児は発達障害で反社会的思想持ちで一般市民には敵意丸出しだからな。だからみんな害があるから関わんとこって感じ。更生すれば問題ないんだが >>183
くだらん刷り込みするな
マスコミなんていつからあるんだよ
体罰はいつからだ
そんな程度で何を説得できるんだ
子どもはそれじゃあ言うこと聞かないぞ >>189
35年前は体罰の概念がそもそもなかったから
親が悪い事をした子を殴るのはよくあることだったし
それが原因でグレるとかありえなかった
グレてたのはもともと俺の性質が悪いだけ 小4のころ大の大人の教師が本気で殴りかかってきて
なんてひどいのかと思った
人の話を半分も聞かずにどんな感情でそうなったのかは知らないが
いきなり数発殴られて鼻血がぼとぼと出た
まさに凶師か狂師だったよ
一人の生徒の嘘を真に受けてわけも問わずに殴られた
片平小学校は恐ろしい >>196
俺は少年時代べつに荒れてたわけじゃないけど
ある日父親に「俺はお前が世間に申し開きできないような事をしでかしたらお前を殺して俺も死ぬからな」と言われて
俺の行動ひとつが家族や知り合いに波及するんだなと理解したよ
そういうことを分かってたら悪いことなんてそうそうできないと思うんだけどな >>213
是非はともかく、途中に休憩を挟めば体罰にはならない。
まあ、時間かければいいってもんじゃないだろうが。 「体罰は自立妨げ成長の芽摘む」桑田真澄さん経験踏まえ
http://www.asahi.com/edu/articles/TKY201301110314.html
私は、体罰は必要ないと考えています。
「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きるのが体罰です。
監督が采配ミスをして選手に殴られますか？ スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
殴られるのが嫌で、あるいは指導者や先輩が嫌いになり、野球を辞めた仲間を何人も見ました。
スポーツ界にとって大きな損失です。
指導者が怠けている証拠でもあります。
暴力で脅して子どもを思い通りに動かそうとするのは、最も安易な方法。
昔はそれが正しいと思われていました。
でも、例えば、野球で三振した子を殴って叱ると、次の打席はどうすると思いますか？
何とかしてバットにボールを当てようと、スイングが縮こまります。
それでは、正しい打撃を覚えられません。
「タイミングが合ってないよ。どうすればいいか、次の打席まで他の選手のプレーを見て勉強してごらん」。
そんなきっかけを与えてやるのが、本当の指導です。 >>183
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>186
何が人の地雷になるかはわからん。
精神的なペナルティの方が後の人格に悪影響及ぼすこともある。 道徳が低く攻撃性や反社会性が高い子供は虐待されやすそうだけどな。 体罰を受けるようなくそガキは大人になってもゴミクズなだけだろ
まともな良い子は体罰などされない >>198
それが体罰になり得るんだが
子供が全て言葉を聞くとは限らないし、理解するとも限らない
子供が苦痛にしか感じなければ精神的暴力になるだけ、より悪い方向に発達する 道徳が低く攻撃性や反社会性が高い親の子供も同様だとか。 アメリカだと校長室行きが学校で一番メジャーな罰で、家庭だと外出禁止だね 国連がなにやらゴチャゴチャ抜かしてるが、日本人を去勢してお前らと80年前みたいに
戦争できないようにしてやろうって魂胆は分かってる。
誰が従うか。 >>211
少なくとも
叩かれるに相当する行為を行ったと自覚するなら効果はある。 悪人犯罪者は擁護するよなおまいらw
ご察しの通りのような奴としか思わん >>237
弱体化もクソも、そもそも他国の後追いだろｗ 昔は体罰激しかったがバイトはちゃんとしてた
今は体罰全くなしのゆとり教育で
バイトが衛生観念無しの馬鹿ばかり
答えは出てる 道徳が低く攻撃的だから体罰されるような事になるんだろ因果関係が逆じゃね？(´・ω・｀) >>235
そんな統計データあったとしても意味ない。
なぜなら体罰の有無で親の性質が偏るから。 悪いことをしても親が力ずくで止めないから
社会に出てバイトテロが起こる じゃあどうやって注意しようが笑いながら逃げ回る子供を大人しくさせるか教えてくれ…
もう疲れたわ >>211
子どもが川で遊ぶ
危険を口で説明して
「絶対行ってはいけません」と言う:
それでも言うこと聞かずに川で遊んだ
殴れ
溺れて死ぬ前に >>242
日本語が出来てないんだろ。国語の授業を受けさせろ >>30
それな。
一時的には効果あるのを勘違いしてる奴が多い
長期的にみたら歪みが生じるよ。体罰や怒鳴りでの強制は。
きちんと論理的に説明しないと。それができない奴は親の資格なし 親の言う事を聞かない事に対しては完全にスルー
つまり子供が好き勝手に何をしても親は一切口出しをしてはならない風潮をつくりたいだけ。 >>243
昔はネットがなかっただけなのは調べるまでもなくわかるｗ 体罰禁止は出口対策であって、本丸は怒りの感情をどう抑えて、相手の理解を得るかだわな >>243
虐待にあまあまだった時代はキレる17歳だっただけじゃん、痴呆かよ
バイトテロじゃなくて殺人やってただけ 団塊Jrが、人口多くて管理が難しかったのと上の世代が荒れてたりスクールウォーズなんかの影響で
ガキは部活に縛りつけて殴っとけばいいみたいな風潮で育てられたけど、団塊Jｒが親世代
になって児童虐待が急増したから、教育界でやっぱり体罰はよくないみたいな流れになったんだって 昔ならビンタとか蔵に閉じ込めるとか
その程度で十分効果はあったのよ
小四の子みたいに陰湿にネチネチとやるのは単なる親の腹いせとか嗜虐心満たすためのものだから体罰とは言わんしな 脳筋根性バカの覚悟なんて所詮こんな程度。
「根性を叩き込んでやる！」
↓
（事件化）
↓
「このくらい通常の指導だ！」
↓
（マスコミが押し寄せる）
↓
「少し行き過ぎだったかもしれない」
↓
（警察が事情聴取）
↓
「行き過ぎた指導だった」
↓
（立件）
↓
「今後二度とこのようなことがないよう…モゴモゴ」
↓
（不起訴）
↓
「ムシャクシャしてやった。今は反省している」
教師って体罰を隠蔽しようとするよな。
「生徒の方からぶつかってきた」とか容疑者顔負けの下手な言い訳する。
部員も部員だわ。
こんなアホウどもから何を学ぶ予定なのか？ >>249
国語教師に日本語を教える能力なんてあるの？ いまのやつのほうが
不適切動画とかながしまくりなのは
体罰否定世代じゃねーか
説得力なさすぎ >>227
「正座」のような体位の強制はどうかと思うね
一定時間安全な場所から動かさないという罰則方法は
イギリスのナニーが躾でやっている
確か年齢＋１分だったかな >>222
要するに印象論だわな
様々なバイアスがかかって全くあてにならんのよな >>257
ほんこれ。わざわざ生きにくい社会にしてるのはどっちだよって話。ガキなんて大人になれば礼儀正しくなるからわざわざ体罰する必要ない。体罰してる奴だって子供の頃はやんちゃだっただろｗって話 >>262
今体罰無いと思ってるの？ｗｗｗ普通にあるけど？ 結局、「甘やかすとろくな大人にならん」の類を叫ぶ輩って、要は子供を上手に扱えないんだろ？
過去に子供からからかわれた経験がトラウマになってんでしょ？そういう情けないおっさんどもなんでしょ？
児童虐待する犯人も同じ。 ガキなんて大人になれば礼儀正しくなるからわざわざ体罰する必要ない。体罰してる奴だって子供の頃はやんちゃだっただろｗって話 いじめっ子ってほとんど裁かれないから
甘やかされたまま世の中に出て
結局何かしらの反社会人になってると思うよ
犯罪者は本当にいじめっ子だった人ばかりだと思うし（マスゴミは逆のようにすりかえるけど）
会社に入ってもパワハラやセクハラばかりしてると思う
いじめ加害者が刑事罰を受けてないのが日本の過ち ４０代で妻子持ってお役所勤めなのに非正規ってそりゃ狂うだろ、小4の子は安倍に殺されたんだよ >>248
一緒にライフジャケット着て
ついて命を守ってやればいいんじゃ… >>262
若者の暴力事件は減ってるんだろ
17歳が金属バットで親殴ったりバスジャックしたりしなくなってよかったじゃん
バイトテロも大概だが殺人よりマシだよ >>262
それは単に動画があって影響力が大きいってだけで、
やってることそのものだけ見れば大したことじゃない。
単なる悪ふざけがネットによって評価を大幅に落とすという構造の問題じゃねぇか。
昔はわかんなかっただけだろ、何でもじゃねぇか、動画によってわかるって。 ここで体罰容認する連中、
論理が希薄すぎて笑える。 >>262
昔ならコンクリートブロックを投げつけて警官殺害とかだぞ
魚をゴミ箱に投げつける程度で済むのがまさに体罰否定の成果じゃないか
悪ふざけの悪質さが明らかに下がっているよ 今ろくな大人がいないならジジイもみんな甘やかされて育ったんだろうな >>265
家庭でちゃんと躾られてないから四大卒で就職試験通って入社した会社の先輩社員にタメ口きいたり入社１日で辞めたりブッチしたりするんだろ 家庭外の体罰はしばらくは警察を呼んで権力で抑えつけるしかないだろうね
家庭内はなかな難しい >>274
昭和の暴走族暴力団が堂々と歩いてた時代に比べればなあ 体罰っていうか、暴力や恐怖が、人を従属させるのに有効なのは否定しないよ
お前らだって俺に殴られれば、進んでチンポしゃぶるようになるだろうし
体罰は効くってのは、それはそれで当たり前の話だと思う まあDQNの親ってやっぱDQNじゃん
そういうことだよ >>278
マジでそう思う
昔の若者の犯罪がどんだけヤバかったかを忘れた痴呆老人が多すぎ まあそりゃ親にやられたことを他人にもやるからな
猿の連鎖 >>235
まあ、そこは社会集団のその時の常識がどこまで許容しているかの話になりますね。 高校が体罰があった時代＆男子校だったから取りあえず殴られてたなぁ。
目をつけられてた奴は顔が気に食わないとか身長が低いとかそんな理由で殴られてたし
体育時の体操着出しや腰パンは体育教師に半泣きになる位ボコボコにされるので
ＤＱＮもみんなインしていた。 たとえばさ。
最近の学生は岩波文庫も読まんし数学もやらんくせに口と狡猾だけは達者で、教師を
貶めるために教師を挑発して「「暴力」を振るわせて撮影・ＳＮＳ投降」なんて真の
意味での「暴力」を振るうクズもおるだろう？
そんな人間に「体罰」を与えなくてどうする？ >>292
おじいちゃんそれで逆上したクソガキに教員が刺殺された事件忘れたの？ 教師が苛められてる現場を見つけて注意しても女教師で恐くないと
悟っていてイジメをやめない生徒に対して昔なら保健体育のがたいが
でかい教師が出て来てやめさせたものだが、今はマスコミが教師の体罰を
やたら叩くのでその救済すらされずに苛められ続ける不幸な子供達が
いる事のデメリットについて考えもしないのは問題だよ 万引きや痴漢して罰として体罰を受けたなんて聞いたことよなへそ曲がりおまいらw
みんな真面目じゃとわかっているから大丈夫だ。右から左に流してみんな無視しているから、生い立ち悪くてのほほんと平凡に暮らしている人達を妬んでるだろ 考える前に手が出るからな
体罰で育てば思考は停止してしまう >>270
やんちゃというか 悪い子共はせめて叩かないと治らないものなんだよ 理不尽な体罰は恨みしか残らないからな
あと大人が殴ったりすると殴ってもええんやと子も思ったり。 電車飛び込み自殺なんて昔はなかったからな
少子化で人数は激減してるのに >>295
それは体罰ではなく警察の介入でなんとかすべき問題 >>265
人事部
「すいません、常識くらい家庭でしつけてください。」 >>298
叩いても別の場所が壊れるだけで治りはしないですよ >>294
年老いて苦しまずに死ねて喜ばしいじゃないか。
上で直心影流と言わなかったか？
刃物で人間が刺されて死ぬなんて素晴らしいことだ。
刺したほうの理由は知らんが、我々早稲田の法に拠るこの世界においては、そういう
人間は報いを受けることになっている。逃げおおせたかね？ ガキなんて大人になれば礼儀正しくなるからわざわざ体罰する必要ない。体罰してる奴だって子供の頃はやんちゃだっただろｗって話。 なんちゃらヨットスクールのやつが言ってたけど
暴力で従えてもそいつは下のもんに暴力振るうんだってな じゃあどうすれば良いかTracie O. Afifi氏に一々聞こうぜ
結果失敗だったらTracie O. Afifi氏に責任を取らせよう >>304
ワードサラダになりかけてるけど大丈夫？ >>1
こういう研究って理想の結果に向かってやってない？
タバコとかも。
信用できないんだよね〜。 丸めた新聞でよく頭を叩かれてた、面とかいう頭のおかしなかけ声つきだった たしかに中年、老人、老害は異常者ばっかだしEBMはばっちりだ このスレを見てると体罰を受けて育った人間は体罰をしたくなる傾向にあるようだ
体罰させろって主張が溢れている >>268
その言葉がただしいなら
ちゃんと扱えてたってことでしょ、その親は。 >>308
叩かない育児って
スエーデンあたりで社会実験やってるんじゃなかったっけ >>311
研究とはそういうもの。
５ｃｈで文系が馬鹿にされるゆえんである。 曖昧な基準で物事を禁じたり推奨したりするから駄目なんだよ
裁判などの法的な手続きをもって各々のケースでの結論を出すのが大切
迂遠で面倒に見えるけどこういう公の基準を通して判断を下すのが一番
簡易な裁判の活用や、裁判のハードルを下げる事が大切 体罰よりも
体罰ないことで野放しになる少年犯罪いじめ
その被害者の傷の方が深刻だわ 子供からして）理不尽な体罰＝虐待もどきなことしてる場合は悪化するだろうね
痛みの度合いとかじゃなくて、精神的な面や言葉も含めての、当人にとっての傷具合
すなわち、罰する側の質の問題が大半だと思う・・・互いなんらかの障害もってないとしてだけど
親だから強い、は健全な社会を生まないよ
親だからやっぱり素晴らしい人なんだな〜、と思わせるような人間でなきゃさ
これ、叱るシーン以外の日常でも守っておかなきゃ意味ないからね
まぁ難しいけど、でも実際実践しているであろうスパルタママなんかは勝ち組育成に成功してるっぽいよね ほんとぉ？罰が無いから成人後も舐め腐ったゴミしか居ないゾ？ >>299
理由もなく取りあえず生徒にビンタや飛び蹴りしたりタンクトップとトレパン姿、
内申書丸見えで三者面談していた担任は問題になってもざまあとしか思わんわ。
当時は学校や教師なんてそんなものと思っていたがやっぱりとんでもない。 体罰を受けたからそういう奴になるんじゃなくて、
元々そういう奴だから体罰受けるんじゃないのか？ 元々道徳心が低い
体罰虐待が怖くて従ってるだけ
本当に何が良くて何が悪いか
理解していないまま大人になっている
大人になって言葉で説明できない
相手に分かって貰えないから
イライラして暴力を行使する >>294
つまり、君の話の筋だと。
１．クソガキが教師を誣告するために狂言をしかける
２、狂言に乗った教師がクソガキに「体罰」を与える
３、クソガキが教師を誣告する
とうことにはならなくないか？
わたしの筋では、クソガキの目的は３の誣告ば目的なのだから。
しかし、わたしの体罰肯定論を以ってすれば、2が正当化されれば、３のクソガキの
思惑などどうでも良いという事だ。
わたしの方が合理的だな。 人間の人格がみな同じで差違がないなら成り立つんじゃね？ 戦争の悲惨さを知る者は戦争を反対する
戦争の悲惨さを知らない若者は戦争したがる >>271
大丈夫、
上には上がいるから
そのいじめっ子もさらに上のやつに叩かれる。 >>324
そういう奴だから体罰受けるんじゃなくて、
体罰を正当化するためにそういう奴にしてるんじゃないのか？ >>36
動物がいつもエサを期待するようになるから良くないって、サーカスの調教師が言ってたぞ。 虐待された子供は親になると虐待をおこす。
ネグレクトの家庭で育った子供は、
親になるとネグレクトになる。
躾として子供に殴る蹴る行動する親に育ててられた子供は、親になると躾だと言って殴る蹴る。
子供は親が糞でも、周りの家庭も同じだと思ってるから糞だと思わない。
育った環境とは恐ろしい >>324
言っても分からない。要するに日本語能力が低いんだろ
あとは反抗期なのと脳の発達が遅いことが原因
大人になれば大人しくなるからわざわざ体罰して不登校にさせたりするのは良くないね。 子は親に似ると言うし暴力でいう事聞かせれば子も暴力的になるわな >>273
突っ込むならもう少し現実的な対処考えようよ。 痛みを知らない人間が他人の痛みを理解できるとでも？ 問題が起きてるのは叩かれた事がないのが親になった場合ではないかね >>243
バイトテロは脱ゆとり世代だろ
校内暴力も増えてるしゆとりよりもヤバい世代だよ >>328
暴力は反撃されるリスクが常にある
体罰に対して刃物が出てくるリスクを教員が背負うべきではない 5ちゃんはもう、ひねくれ老人の巣窟だから>>1に反抗したいんだよな。思う存分に体罰肯定しろ!! >>174
でも日本人に言われるより完全に 効いてる ｗｗ >>333
餌漬けはええかも知れんな。言葉が分からない犬だって餌漬けで芸覚えたりしてるし案外良いと思う 俺親になったら一発は最低息子のためにぶん殴りたいんだけど、ダメなのか？
俺自身が親に殴られずに成長、中学で教師にぶん殴られて強烈な理不尽を感じたから同じ思いをさせたくないんだよね
パパにも殴られたことないのに！！を避けたいんだがw 体罰で逆に感謝してるって人、ホント？
自分は叩かれたって記憶しかないぞ
恨んでないし理不尽だったという記憶も別にないけど
何で叩かれたのか覚えてない
覚えてるのは恐怖感がほとんど 体罰に教育的な理由があると本人にも分からせるくらいの学校や家庭は
それなりの収入や教育レベルにある
気分で子供に体罰を与えるのは低所得者や教育レベルが低い場合が
多いのではないかと思うよ
まあ貧困の連鎖と同じで虐待の連鎖というかなあ 本当にそうなのかなあ
虐待は勿論論外だけど、ゆとり世代みたいなのが増えるだけのような気もする
大人しい子と気の強い子ではまた違ってくると思うし >>317
ふむ。
この世界の統治の根本原理の全てが、我々「文系」（といっても、わたしは工学士も
持ってるが）によるもので、いわゆる限定的な君等「理系」は我々の手足となって
働くしもべという認識だが？
実際、理系にバカにされたことなどないし、される覚えも無い。
捏造で逮捕されるのも帝大の理系だけだろ？実際の世の中では。
君等は我々をバカだと思っているが、我々は君等をバカだと思っていない。
だから、真摯に君等のやることを観察して、その論理的な齟齬も簡単に見抜くことが
できる。
君等「理系」は頭はあまり賢くない人間が多いからな。 >>346
親に殴られてたけど、普通に逆上して報復したからやめたほうがいい
あと人を殴るのが平気になる >>303
普通に叩く分には壊れんよ。
そらあ、鼓膜破るとからアウトだしな。 死刑囚を体罰折檻しろなんて言わないよな。逆に擁護される。その時点でご察しの通りだろう。ヤンキーチンピラが体罰折檻された所を見たことがない
昔ながらの人間なんで虐待はダメだが、悪さしたら体罰は多少OKだと思ってる。子供の頃、ゲンコツされたりビンタされた経験がある >>323
どんな底辺校に通ってたんだお前 ビックリだよ >>71
お前の出した図を基準にするなら日本も体罰は禁止されてる国に含まれる
それだけの事 >>350
いやいや誰でもあるだろ。反抗期なんだから
お前だって親に暴言言ったりしてただろ？ 子どもを育てればわかるが、いくら口で言っても駄々をこねて言うこときかないこともある。
そういうとき「家から出すぞ」って脅しても実際にやらなければ「どうせ大丈夫だろう」と
なめてかかるようになる。だが実際に1回でも実行するとさすがに言うことをきくようになる。
普段からメリハリつけてしつけて、いざとなったらドカンとやる。1回やるだけでいい。 >>346
親に殴られてたら、教師に殴られたことに納得できると。
それでいいのかｗ 消費税増税は虐待ではないアルヨw
消費税増税は、日本人に対する罰ニダw ユダヤ人とか朝鮮人みてると強制や暴力が良い結果につながるとは思えない 梶原一騎に心酔している世代がいちばん切れやすいだろ
戦争経験世代のおじいちゃんおばあちゃんとか穏やかだったのに
あしたのジョーはまだかわいいもんだが
巨人の星にまじになっているとガイキチ度高い 厳しい体罰や虐待を受けた、を
お尻を叩かれる体罰、に勝手に置き換え、
お尻を叩く＝厳しい体罰
お尻を叩く＝虐待
と、変に誘導してるよなぁ あまやかされすぎるのもおかしい大人が出来上がるからなぁしつけは必要 >>354
報復ってどんな心理なんだろ
日頃からまともな会話があっても危険なのかな >>355
心は壊れるだろ。それで不登校になって生活保護受けるようなひきこもりになってもそれが教育として良いと思うなら何も言うまい >>317
研究の方向は逆方向にも行われるからそれでいいけど、結果をその方向に歪めちゃうのがなー
都合のいい部分の数字を抜きだしたりな
社会や企業の思惑が研究結果に影響与えちゃいかんのだけどさ >>320
だからエビデンスがないっつってんじゃん。 >>316
【ニュース『深・裏・斜』読み】北欧の教育王国はなぜ崩壊したのか？ スウェーデンの学力凋落の原因を探る
https://www.sankei.com/smp/life/news/140105/lif1401050007-s.html
まあ、体罰とは関係ないかもしれんが。 >>292
あれは、保健室の先生呼んで
口撃メンタルの異常さを確認してもらい
親を呼び出して受診の相談をしたほうが良かった気がした
思春期と言えども異常な興奮と執拗さだったから >>248
緊急避難的な場合はありえるかもしれない
最終的には川がなぜ危ないのかを納得させないといけないと思うけど
体罰がまずいのは伝えたいことを本当に理解してもらえたか不明瞭になる事なのではないかな
一見大人しい子でも体罰が怖くて大人しい場合はそれが無くなったら平気でモラルの無いことをする気がするよ >>347
部活の体罰なんか一つも感謝なんかないわ。
言わないと更に殴られるから監督から鉄拳制裁食らったら
ありがとうございましたと取りあえず言ってはいたが。 >>351
ふむ、てｗ
文系が馬鹿にされるのであって、文系学科を卒業した個人が馬鹿にされるとは言ってないでしょう。
そんなんで論理的な齟齬を見抜くことが本当にできているの？ 親がやたらと子供を殴ったり罵ったりする家の子は暴力的で口が悪い
これは本当だな
すぐに他の子を殴ったり、汚い言葉を使ったりするんでよく分かる >>360
そうなるまえに一回でも子供が駄々こねるのを聞くからいかんのだ
最初から一回も要望を通さなければ暴れても無駄と学習する
甘やかすなとはそういうことであって叩けということではない >>342
相手が刃物を取り出すのをリスクと考えるか、たのしいことと考えるかは人夫々で、
前者と決め付けるのは巧者であるわたしのような類の人間からすれば余計なお世話で、
教師にも当然、わたしの同類が大勢いるだろう。 今の時代の若者は確かに頭が良くて礼儀正しいところがあるが
それが体罰あるなしで関係あるかといえばあまり関係がない
大きな要因としてはネットがない時代には同世代の横の繋がりしかなくて
上の世代からの情報が殆ど入ってこなかった為、おっさんやじいさんを馬鹿にして
頭の回転が鈍くなったただのぼけた人との認識で一つ上二つ上の先輩には敬意を
はらうが歳の離れた世代には見下していたところがあり同世代だけの同調圧力で
暴走してた傾向は強かった。
いまの若い世代はネットの力でかなり歳が離れた世代の意見なども自由に入ってくる
ようになって年上の経験値にもとずく意見など横だけでなく縦の情報も入るようになって
同世代だけ特有の天狗になって暴走する事を転ばぬ先の杖として事前に防いでいるところが大きい。
縦と横の世代の両方から情報を入手できる情報量の多さから今の若者は情報力的に
優秀だと言えるが、現代の若者の犯罪率が低いのは情報を先に入手しているので
馬鹿馬鹿しいわりに合わない犯罪をやらなくなっただけで
それが体罰あるなしの時代によって犯罪率が変化したわけではない 体罰によってゆがんだ心を育てて、少年犯罪を生み出してる。
きびしつしつけたら犯罪者になるということ。 >>361
いや、初めて殴られるのが他人ってのがあまりに刺激が強かったんだよ
まぁ頭のおかしい問題教師だったせいが大きいけど そらそうやろ、間違いを犯したやつは、殴り殺していいって
自分の体に染み付いてんだから、人間扱いして徹底した対話で
納得させられる教育受けたやつは、そうなるだろうし。 >>248
育児は繰り返すこと、って嫁さん言ってたわ
言って聞かないなら殴ればええねん、ってのは根性無さすぎ アホな人ほど感情に任せて判断力が育っていない小さな子をしばき倒すので、それがDQNの英才教育となり、そんな人がまた親や指導者となり負の連鎖が続くどころか拡大している 体罰する奴が教師する位なら心優しいニートが教師になった方が100倍マシ 結局、この研究を肯定したい人は子供を育てた経験がないんだろうな
一度でも子育てしてりゃ体罰は必要であることがよくわかる >>353
昔の体罰教師は自分も経験してたし、
どのぐらいの力で生徒を叩けばいいのか熟知していた。 親教師とか圧倒的に優位なやつが殴ってくんだぞ
理不尽しか感じねーよｗ >>368
何も考えてない、当時体格で勝てなかったから親のたっかいワイングラス叩き割った
暴力があると人間の思考能力は落ちると思う
一応何もなければ普通に会話してたけど、突然キレる親に合わせて突然キレる癖がついちゃったよ 一刺しでいくらになるのかね？
刺されてそのまま死んでも、こんな世の中に未練などないし、生き残れば損害賠償で
100万円取ってもおかしくない。
100万円という単位はなかなか愉快だよ
美味しいワインが一本飲める。 やらかしたら親子共々殺処分していけばそのうち綺麗になるやろ 北欧なんてただのユダヤの実験国家だからなｗ
1984の世界を目指してるだけ
パヨクの反対が正解なの >>378
子供は親のマネをするからな
自分が子供に言ったりしたりしたことを
子供が他人にすると理解する頭があるかどうか >>359
反抗期は普通にあったけど、知り合いには反抗期を経験してない人もいるからなあ
ただ、反抗期というのは自分勝手に振舞いたいのに、それをさせてもらえない時に起こるような気がするから、
自分勝手に振舞うままにさせているところは、躾のなってない子が多いかな どの国でも大昔からやってたって事は
間違いじゃないって事だろう
こんな胡散臭い研究なんかよりは信用に足る 暴力を振るったあと
迷惑行為をしたあと
どうなるのか
想像力の低下
自分の考えを
冷静に言葉で伝える事の出来ない
語学力の低下
精神力の低下 まいどの事だが
「俺はそうだった」
なんて何の基準にもならない >>388
子供を殴ってしつけてきた親と
子供に繰り返し言い聞かせてきた親とじゃ
意見が異なって当然かと 体罰は良くないし、大抵の生徒は言って聞かせればいい
だが、一部の本当にしょーもないのに手を挙げざるを得ないのも事実
その辺は先生に一任されるんじゃないですかね
今時は生徒側もいくらでも告発出来るし
日大タックルみたいのはどう考えてもやめさせたほうがいい奴だが >>357
ちょいバカ男子校でＤＱＮもいるにはいたが別に底辺って事はなかったような。
教師はどいつもこいつも暴力教師ばっかりだったが。 >>380
危険な生徒は警察が相手すればいい
校内に警官を入れない風潮が諸悪の根源 >>338
現実として、子供は川で遊びたいんだろ
川で遊ぶというのはどれだけ危険なのか
親は身を以て教えてやらんと
親は子供を守る為に
有給とって
ライフジャケットや川用の靴などちゃんと準備して
何処の川なら一緒に遊べるかちゃんと調べて…
そういう背中を子供に見せてやるのが大事なんじゃないのかな
親が忙しいならボーイスカウトという手もある
頭ごなしに危ないからダメでは納得しない >>2
体罰が問題視されたあとのゆとり教育受けた子供の方がやべぇ事になってるけどな
ハロウィンバカ見てりゃわかるがな 環境が全て
根性曲がってるやつが殴られもせずに一人前になれるか
友達と殴り合いの喧嘩したときないやつが平気で人殺すねん 生まれつきタチの悪いガキが本能のまま悪さをして尻を叩かれてるだけだろ
尻を叩いてなければ殺人犯になったかもしれない 生徒同士の虐めによる自殺のが遥かに問題だわ
モンペのせいで教師に権力が無くなり学生が自殺しまくり
昔より学生なんか全然少ないのにな まぁ、わたしが100万円で買える美味しいワインは他人が300万払っても同じラベルでも
ハズれるわけなので、あくまでわたし限定の金銭感覚ではあるのだけれど >>407
警察もいじめとかじゃなければ
あんまり学校に立ち入りたくはないと思うぞ、色々面倒になるだろうし
何より暴力生徒を先生に代わって対処とかやりたくないだろ
それより呼んですぐ来るもんでもないぞ、警察は忙しい >>35
たしかに近年の性犯罪者やサイコは若い世代が多いな
罰を受けずに育つと欲求の制御ができなくなるんだろうな >>383
殴っていいんじゃないか？
勿論、それはDVではなくて第三者からみても
躾といえるような場合だけどな。 こういう書き方するとお尻を叩かれた子供は反社会的になるというふにも取れるよな。 >>369
悪い事して叩かれたんなら自業自得。
その悪いこと以上のダメージ食らうなら過剰。 「俺は」
の基準で勝手なことをするからおかしくなる
お前が平気だろうが何だろうが関係ない
子どもだろうが他の人格を持つ人間だからな >>407
警察に介入させたところで、体罰や暴力を先んじられた我々「弱い人間」が強くなれる
わけではない。
学校は「教育と成長」の場であるという前提を忘れてるな 攻撃性や反社会性が悪いとも言い切れないし
新しい社会や秩序を作るためには必要かもしれない
少なくとも今の社会は行き詰まってる あと半グレやヤクザの人達に共通してみられる傾向は
まともな躾を受けていなくて甘やかされて育っている傾向が強い
時間にルーズだったりもの事をあとまわしにして後でやればいいと
すぐに解決しようとしない事や困難があると逃げて楽な道を選択しようと
するなど親に何も注意されず自由気ままに生きてきた事が大人になって
何事につけてもルーズでだらしない行動をおこさせる 昔、パワハラ上司の下についたことがあるけど
学生時代に鼻血を出してるのにさらに先輩に追い打ちで殴られた
それに比べたら君はあまちゃんだよみたいな説教を食らったが
暴力は人を狂わせるんだなあと感じた >>412
いじめを行う生徒は家庭に問題を抱えてるってのはデータとして十分集まってるからなー
精神的、肉体的な虐待や体罰が行われてるであろう事は容易に想像できる 言葉で躾る事ができない親の子が、動物的体罰の躾もされない事によって
より制御の効かない暴力になってく
昔より今の方が学級崩壊が多い
体罰が子供を暴力化させるだろうが、無くても無法に育てたら暴力化する >>35
ニートも増えるし、未婚者も増える
体罰はそれなりに秩序を守るためには有効
パヨクが体罰禁止を言うのは、自由でアナーキーな国を作りたいというのがある 怒りと暴力が躾という名目で拡散されているだけだからな
連鎖をとめなければダメ、おれは褒められて伸びる子っ。 どうかな
そうかもな
俺も体罰食らった頃の仕返しで攻撃的な面ある気がする >>385
そしてストレスに耐性がない嫁さんは心が折れるんですね。
わかります。 >>414
いやーそれ以上に学校の体質的に呼ばないところがあるのでそこを改めて欲しい ﾏｳｽはｻｯｶﾘﾝが大好き
ｴｻ箱にｻｯｶﾘﾝおくと
ﾏｳｽはひたすらｻｯｶﾘﾝをなめる
そんなﾏｳｽに
ｻｯｶﾘﾝなめると高圧電流を与える
それを繰り返す
するとな
ﾏｳｽはｻｯｶﾘﾝなめなくなる
しばっきんぐを伴う学習は
ものすごく適切な科学的教育ﾒｿｯﾄﾞといえる 体罰賛成、
子供の頃、学校では体罰は普通だったが、
別に捻くれることもなく、同窓会ではいい思い出話で盛り上がった。
日々真面目な子に体罰は駄目だが、
態度の悪いクソガキは体罰結構、大いに躾けてくれ。 しつけですから
なんだその反抗的な目は！
パンパンパン！ 体罰（お尻ペンペン）と出血や骨折するような暴力を一緒くたにするのは如何なんだろう
自分も幼児期母親に尻叩かれた事はあるけど悪さをした時だけで理不尽な状況ではなかったし
話して解る年になってからは一度も叩かれた事はない
何の理由も無い親の八つ当たりや痣が残るような折檻は論外だけど、躾のための軽い体罰まで
否定するのは極端じゃないかな 親の虐待を処理する能力は学校には要らないと思う
児童相談所か警察に通報するだけで充分 アメリカの場合だと幼少期に聖職者に掘られたえいきょうのほうがデカそうだけどなｗ >>421
その人格形成のためにしつけをしなければならない
教育（しつけを含む）をしないのはそれ自身が虐待だ >>429
マスゴミとパヨクは毒親と言って親の介入を防ごうとするけど、
一番ヤバイのはネグレクト
親の無関心が一番やばい
だから、フルタイム共働きの子供とか将来は散々だろうね >>432
しかしそれを証明するデータは存在しない >>401
まあ指標にはなるんじゃない？
子育て態度がぶれぶれになるのも教育にはよろしくないし。 >>1はそもそも、道徳が低く攻撃性や反社会性が高くなりやすい
衝動性が高く多動な発達障害児がいて、
親がそれを制御するために体罰を用いただけ、とかじゃないんかな
ちなみに親も発達の気があると、衝動性高いのですぐ手が出て暴力親になるし 機械学習そのままだからな
いまはやりのｲﾝﾁｷAIの基本ﾓﾃﾞﾙといっていい
やはりしばかないと効果がない
人間も刺激を受けて
微弱な電流の電気信号を脳に伝えて（ｺﾚが入力）
NNにちかいものを脳みそで構成しながら（ｺﾚが処理）
反応してるだけなのは（ｺﾚが出力）
ほぼ間違いないからな
ｷﾐﾗはその中でもかなりできそこないの肉塊なﾜｹ
ｷﾐﾗはまずその自覚がないといけない >>403
だね。
特に信念を持って子育てしてたんなら、絶対に分かり合えないと思う。 かといって怒られない注意されないルールもゆるいゆとり世代は使えないじゃないか >>424
無理無理
教員は一定水準以上の子供の教育に対する教育しか受けてない
非行少年に対応できるのは別の専門職 >>418
だいぶ前に猿の群れについて番組でやってたんだけど、ある母猿が幼い息子のの上に乗って踏んづけてるのよ
なんでこんなことやるんだと思ったら、飼育員みたいな人が躾の一種だみたいなこと言ってて、
で、その大人になった時その息子がどうなったかというと、群れのボス猿になったらしい >>436
現実と妄想の区別がつかないキチガイなら
精神科いったほうがええで〜 お前らさ
この国の人権派とパヨクが、日本人に役に立つこと言ったことあるのかｗ
あいつらの目的は民族浄化だぞｗｗ
ちゃんとパヨクに聞いたことあるから間違いないよ
大和民族をインディアンにするってさ 体罰は駄目だよ
駄目だから教師への暴言暴行に対する即時厳罰化が必要だね
同時に監視カメラの完全配置でモンペに対しても徹底抗戦できる環境を実現しましょう
これはパワハラセクハラ教師に対しての抑止力にもなるから一石二鳥ですよ しばいて刺激を与えないと学習しない
ｺﾚはもうｱﾀﾘﾏｴ 子供にいらついて叩いてるのがほとんどだろ
それしつけじゃないからな 子供の心を壊して、教育者保護者面してるやつを許すなよ。 >>451
心愛ちゃんの親父も、確固たる信念があったんだろうしな
親の中には「自分の思うとおりに子供を育てること」って勘違いしてる人がいるからな
子供がそうならないのは当たり前なのにな
当然、そんな親にしてみりゃ、暴力でもつかわなきゃ思うとおりにはならん >>1
でもいじめ問題と若い世代の凶悪犯罪が確実に昔より増えてるよなあ
ちゃんと躾できていれば起こらない事件だし体罰以前に今の教育は全然ダメだよね 少年野球で殴られまくった同級生は30年振りにスーパーの駐車場で見つけた監督の胸ぐら掴んで振り回して謝らせたわ。普通の老人になってたからちょっと可哀想だったけど。散乱した卵パックを拾う姿がなんとも。 そもそも、人権派とパヨクは、日本人でもないしｗ
外人と外資の手先ですよｗｗ
あ、正体ばらしちゃった >>453
警察がいじめ加害者や誣告犯の味方につく場合も考えられるので、何が無理なのか
は一概にいえまいよ 勘違いしてるようだが 海外の体罰はバールのような物で殴る蹴るやで >>414
不審者をつくる為に防犯指導とか嘘をついて
Ｋ札が頻繁に小、中、高に出入りしてるよ
指導は教師がすればいいのに、学校に介入してる >>455
人間だとチンピラ化するんだよな、そういう奴
まさに「お山の大将」になる >>455
つまり、動物だって暴力でしつけをしたらだめ、ってことですね？ 殴られた方は忘れないからな
例え親でも
できの悪い親 教師は暴力しかないから殴るのさ 子供のキャパシティ次第
全員が言葉だけで理解できる優秀な子供ではない
ボンクラを甘やかして良い結果につながるとは思えんな >>431
とは限らんぞ。
教室じゅうで1人の子供をターゲットにする場合なんて、
その中のほとんどの家庭で問題あったなんて誰にも言えんだろ。 >>2
団塊バブル世代は利害だけで生きる獣だから間違ってないだろ ま、警察が学校や自治体の役所に常駐するのはいいことだよ
地方公務員のスパイ防止にね 言って全員が分かるなら苦労しない
そりゃやらない方がいいに決まってるけど、絶対にやらないと考えてるようなのは
やった後の責任を取りたくないだけの無責任に思える 小学校からは、悪いことした生徒に対して
尻叩き板で一発だけ思いっきり叩いていいにすりゃいいよ
体罰規準がないんだから、
殴りすぎたり、鼓膜破れたり、骨折なんかやり過ぎるからな 道徳が低く攻撃性や反社会性が高い奴が体罰受けてるんだろうが スタローンの映画であったな
皆が法律をキッチリ守る世界 >>454
日常で暴力を受けた人間によくあることだけど、「自分が耐えられたことは他人も絶対大丈夫」と根拠なく思い込む
虐待された奴が親になると子供を死ぬまで叩いてしまったり、DQNがうっかり人を殺すのもこれ
ちなみに体罰受けた奴が体罰を肯定するのもこれ >>438にしばっきんぐを伴う強化学習の効果がかかれてる
しっかり根拠がかかれてる >>28
今から呼び出してボコボコにしたったらいい >>455
それは暴力コミュニケーションの英才教育だったのでは
他の猿にも同じことを→ボス猿 >>464
凶悪犯罪は年々減少傾向だよ
人口比で見てもね 勿論相応に悪い事をして殴られるってのは否定しないけど
担任が授業中生徒の名前を忘れてお前の影が薄いからだとビンタ
休日生徒が彼女と歩いていたのを目撃してそれを授業中バラした
挙げ句に何を女と手を繋いで歩いていたんだと飛び蹴り
部活で骨折した奴の松葉杖で棒術ごっこをはじめて生徒に当たる
→何でそんな所（授業中に自分の席）にいるんだ危ないだろうがと殴打
等々の理不尽体罰は時代とともに淘汰されて良かったと思うわ。 迷惑者のヤンキーチンピラをどうにかしろよ
体罰で更生できんのかよw俺らの世代は体罰は容認だったけど、グレた連中は反省もせずに悪さばかりしてたぞ >>35
ただ、心理的な虐待はまだあったんだよね
あと鬱や発達障害などへの理解もなかった
そこの境目でも色々違うかなと 体罰禁止ってのも結局のところ人治主義はやめようぜってことです 体罰を受けた子＝親がDQN＝遺伝という可能性はないの？
子だけではなく、親もみないとダメだよね。 >>456
そうだね、
よく現実社会で、
子育てに悲観して自殺したり心中したりする母親の存在くらい認めないとね。 >>487
どうあまちゃんだったのかを聞いたんだけど・・・
イキがってる上司が嫌いだったってのはよくわかったよ。 >>491
それはネグレクトする親が減ったからだよ
産みたくない親は今は産まないからね
兄弟が減ったのもある >>464
減ってるよ
報道の頻度で判断してるんだろうが報道は偏ってるから統計見なきゃだめ >>481
Ｋ札という税金泥棒を捕まえるＫ札が必要だな 日本人の子供たちいじめをやっている中国人や韓国人の子供たち。
それを止めれば体罰アルヨw 旧日本軍とか上官の理不尽なしごき喰らった元兵士が戦後に御礼参りした例とかありそうで >>433
全体主義者のアカのおまえは中国に行って二度と日本に戻ってくんな
殴られながらウイグル族と一緒にTシャツ作って臓器売られて死ね 過剰な体罰や虐待によって子供が捻じ曲がるのは当然だけど、
なんでも体罰だから禁止とかなると子供がつけあがるんだよね。
たとえば暴力振るう子供は即停学とか警察行きとかなるなら話は別だけど。 たとえば、ドラえもんに出てくるジャイアンは
1.日頃から母ちゃんにお尻を叩かれているから友達に暴力を振るうようになった
2.暴力を振るってるから母ちゃんにお尻を叩かれるようになった
どっちだと思う？ >>498
そ子育てに悲観して自殺したり心中したりする母親が
子供に体罰を行っていないという統計があるのなら、当然ソースだせるよね？
ソースがないなら、無関係の統計を持ち出してくる意味不明な人になるから
やっぱり精神科いったほうがいいね、って話になる。 >>2
ネトウヨの攻撃性見ても分からないの？
ネットで死ねだの殺せだの叫んでるし実際先月も外国人風俗嬢を殺してるし >>475
将来ボス猿になったんなら正しい教育だったんじゃないか？
あくまで猿の例として。 部活動とかでプレーなどの失敗、負けたことへの報復として暴力とかやってるレベルだからなまだ +の体罰肯定してるジジイ共見れば
体罰で育ってもろくな大人にならないって分かるもんな 体罰禁止とか
学校教育法からとりのぞくべき
科学的に間違ってる
いうこときかないﾔﾂはどんどんしばくべき
糖尿のくせに砂糖舐めるようなﾔﾂも
>>438の方法で矯正できる DQNの子はDQN
滅多な事では覆らない
遺伝子舐めんな >>500
それはありそう
ネグレクトはマジでやばい >>497
教育を知らないようだな
アマラとカマラって知らないか？ >>511
子供を暴力団とかチンピラにしたい人間は、そうやって育てるのが正解ってことだな
暴力で支配された人間は、他人に対しても暴力で支配しようとするってのは
何もこの統計だけじゃなく、以前からわかっている話 >>455
それはサルとしては正しいってことになるなｗ 海外が日本に比べて治安も悪く反社会的な人が多いのはそれだけ体罰が多いということか
日本に虐待だ何だ言う前に自分所の国の治安を治めてから言った方が説得力有るんじゃないかな >>511
猿の世界ではね。
人間→動物のしつけに、暴力はダメってことだよね。 学校の教育というのは
社会にでるまえの矯正だからな
学校は社会にでることができるように
矯正する場所だ
わかった？ >>508
ちなみに子供に遺伝子が暴力的な場合は、痛みと恐怖も感じにくいので体罰は逆効果だぞ >>500
それを証明できるデータあるの？
凶悪犯罪が減少してるのは数字で出てるけど、その背景まで追ったデータを見た事ないんだわ >>509
統計の話なんかしてないが？
話逸らすのはか何か都合悪い話題だったのか？ >>514
おまえの論理でいくと一番暴力的な奴が勝つことになる。
生徒が教師を暴力で調教しても良いのだから。
おまえが寝ている時に襲って殺しておまえの家族を奴隷にしても良い。 >>508
私は他人に暴力振るったことなんてないし
いじめとか嫌がらせも一切したことないのに
母親に精神的虐待されまくってるんだけど >>508
両方じゃね？
環境と遺伝両方みたいな。
もちろん「きれいな」側面もあったりする。
というか、そうしないと話が広がらないｗ 矯正に失敗したﾔﾂが
社会で迷惑行為を働いたり犯罪行為を働いたりする 殺人罪に切り替える度胸も技量もないくせに
胸糞内容を垂れ流し続けるボンクラ千葉県警 体罰してる大人の目的は子供の将来の人間性育成ではなく、今命令に従わせたいというその場しのぎだからな。その為には有効という話。 そんなことはない、その昔スパルタ式教育を受けた生徒がその後
その様になったなどと聞いたことがない。戦前の厳しい躾を受けた
ひとが皆その様になった、などなかった。 >>528
？？？
じゃあ、これは、それまでの話と一体どういうつながりがあるの？
＞よく現実社会で、
＞子育てに悲観して自殺したり心中したりする母親の存在くらい認めないとね。
話の流れとしては、暴力の是非だよね？
暴力のぜひとは無関係の話を持ち出して、話をそらしたってこと？
何か都合の悪い話しちゃったみたいで、ゴメンね。 犯罪者の3代目な餓鬼も増えすぎて、体罰以前に駆除の対象にしてもいいのでは？ そういうやつはガキの頃からどうにもならないってだけだよな あははははははは
まあ、この研究結果には驚くところはないが、面白いのはネトウヨだｗｗｗ
自称愛国者にして人生の敗北者ネトウヨは、何が楽しいのか体罰スレのたびに
「オデは昔から教師には殴られまくった。そして見事に立ち直った。
今は殴ってくれた先生方に感謝しているウヨ」と無駄にイキって口々に連呼しているがｗ
なるほど、幼少期に頭とボディーとアナルに峻烈な体罰を日常的にくわえられまくると
ネットで暴れまわる病身ネトウヨのおっさんにまで落ちぶれることがよくわかるｗｗｗ
そういう話なんだよ、>>1はｗｗｗ
まあネトウヨくんは、昔から誰からも愛されないんだよなｗｗｗ
Do you love me？
wwwww 刑務所で罰則と更生として軟禁強制労働されてるのに
体罰いらんとか意味がわからない
じゃあ殴らない代わりに自由を奪って暗い部屋閉じ込めとけや こどもは動物と同じ
当然調教で矯正しないといけない
噛みつくｲﾇを噛みつくｲﾇのまま放置するのは
誤りだからな >>479
昔、ある田舎の小学校でクラス全員に距離とられていた女の子は
酒乱の親からよく虐待されてたみたいで
多分風呂にも入れてもらえず
髪もぐちゃぐちゃ
服も同じものばかり着てて臭かった
よく見れば美形だったのに
可哀想な事に先生達も何も言えずに卒業したな
その後どうなったかは知らん
今は加害者のほうが問題深くてでかそうで何か怖い >>527
横だし根拠ないけど、主観的な実体験としてネグレクトを受けた人間のキレっぽさは尋常ではない
瞬間湯沸かし器を育てたいなら育児放棄するといい
あとは、現代以前は子供を教育するって考えがそもそもなくて、放任がデフォだったってぐらいかな 秋葉原で大量殺人をしていた加藤受刑者は子どものころ体罰を受けていたとされるが
それが人格形成に影響を与えたのか遺伝なのか果たして… >>540
私の親は罰だとか躾だとか言い訳して虐待なんて認めないと思うよ サイコパスや基地外に体罰が有効
有効なケースに体罰を使わないのが1番有害になる 二十歳超えて髪の毛茶髪や金髪にしたりしてるのってほんと道徳性に問題があるやつ多い
会社の同僚に嫌がらせやイジメを行い「冗談が通じねえで辞めやがったｗ」とか超弩級のキチガイ
二人だけだと大人しいくせに味方がいる時だけターゲットにちょっかい出す低脳 >>507
それは制度としてつくらなきゃだめだね
暴力振るわれた子は暴力を振るう事への抵抗が薄れるから
そんな親の家庭で育った子はしっかり再教育しないといけないね >>510
総括して実際殺人やってきたのは左側の人間だけどな。 >>524
独自勝手な判断による罰則と、裁判を経た刑罰は全く違う
煽り運転で「煽られたから相手に何をしても良い」という奴と同じ >>468
要するにお前を黙らせるにはぶん殴っていいってことだろ
蹂躙されて泣きながら命乞いする覚悟があって言ってるわけだもんな
ドMやんww >>548
それは絶対ダメ
サイコパスが暴力が最短ルートだと覚えたら絶対にそれを使うようになる
最悪性癖が歪んで性的サディストになる
暴力無しでの世渡りを叩き込まないとだめ >>525
まずはマルクス信者の日教組の教師を
社会に通用する大人に矯正する必要があるな。
子供に暴力を奮うアカをリンチして殺すところから始めるわけだ。 体罰虐待って言ってもこないだの事件みたいなのといっしょくたにしてそう。 ハートマン式を教育の場に導入したらええんや
男教師にはサーイエスサー
女教師にはイエスマム
従順に従わず逆らったり僅かでもゴネるようなクソ虫は反省室(独房)行き >>515
いや、謝る必要は全くないから気にしないで。
ただ、子供は精神が未熟だから、
自分たちの集団の中に異物を見つけると
深く考えもせずに排除したりする傾向がある。
この場合、むしろ本人たちは正義の行為を行ってると錯覚してしまうケース。
もちろんそれは間違った考えであり行為なのだけど、
その現象が、起きたらなるべく早く間違いを正してあげないと不幸な事件が起こる。
これは各自の家庭環境とかよりも、
彼らに真正面からものの道理を教え込むしかない。 わりと正しい研究結果かもしれんね。
従兄弟や嫁さんの親はみんな両親共に穏やかで優しいから従兄弟も嫁さんも親と似てみんな穏やかで優しい。 >>535
その様になってないとも聞いたことが無い。
単に記録が無いだけじゃね？ ●宮古島から精神病院＆ホモのｺﾀﾞｯｸが私に大量に流れてるそうね！2019/2/16の15：34●
●ナホトカ号事故の潮汐呪術で私に悪影響(ｺﾀﾞｯｸ＆ｼｺﾊｹﾞなど)送った！あと摩利支天も使用！
これ、小樽市のイシスのロシア人＆かごあきらｺﾋﾟｯｸ(水子霊)がやった！2019/2/16の15：24●
●小樽市のイシスが私にｋ国系＆禿＆透析の老人の悪影響(ｺﾀﾞｯｸ)等を大量に送ったそうだ
けどｼｺﾊｹﾞ＆ﾆｶﾞｰも送ってたようね。2019/2/16の14:35●ﾄｳｼｮｳﾍｲ＝精神病院ｺﾀﾞｯｸ15：34●
●私のシェリダー(ｶﾊﾞﾗ；拒絶3i)の、ましこｺﾋﾟｯｸ(てんちむ)やｿｴｼﾞﾏｺﾋﾟｯｸ＆かごあきらｺﾋﾟｯｸ
などが、ﾄｳｼｮｳﾍｲ＆小樽の悪ｺﾀﾞｯｸ大量(ｿﾄﾞﾑ)＆アモン＆ｼｺﾊｹﾞなど仕掛けた！2019/2/16の14:34● 殴られる痛さや人を怒らす怖さを知らないで育つのもどうかと思う >>556
いや、暴力振るったら高確率で刑務所行きだから有効だろう。 >>552
一緒だよ、躾をするって思考回路が同じだもん
女児殺した奴も体罰だと思ってただろうな >>545
虐待を受けて育った子は歪んじゃうからね
助けてやらないといけないね PTSDとうつで心療内科通ってるけど
カウンセラーの人が、幼少期の環境は精神疾患に繋がりやすいみたいなこと言ってたな。
自分は成人してからの環境で病気になったけど、そういや境界性の知り合いは子供の頃虐待受けてたとか言ってたの思い出した。 ところで体罰を愛し、自ら受けた被虐体験を栄光の記憶として
誰に訊かれたわけでもないのに披露しているネトウヨのおっさんをみると
いくつかわかることがある。
つまりネトウヨの自称通り幼少期に殴られまくっていたなら
ネトウヨって教師から見て殴りやすかったんだなｗｗｗ
このことから、ひとつには、ネトウヨが目立つへまをやりまくっていたこと
ふたつめはそれを誤魔化すコミュ能力やそれを回避する可愛げ、愛嬌がなかったこと
みっつめはネトウヨはやたら育ちの良さを自称するが、実はたいした家系でないことがわかるｗ
だってそうだろ？ 名家の子弟なんか殴れるわけないんだよ、教師風情がｗｗｗ
上記を総合して検討するとネトウヨくんってさ、生まれながらの負け犬なんだよなｗｗｗ
ナチュラルボーンルーザーｗｗｗ
なあ？ 眼光紙背に徹するとはまさに親韓左派の両班の十八番だよな
ネトウヨがドヤ顔で語る体罰自慢からネトウヨの成育歴がわかるのさｗｗｗ お前らの大体の意見
虐待は教育に必要
出来悪けりゃそのままつぶせばいいし >>566
被害者出てからじゃ遅いだろうが
サイコパスは環境がまともなら一応社会に適応してクソ鬱陶しいだけの人になる 体罰なくしてよくなったかもしれんが
日本ではネットがそれを上回る害悪さを発揮したので意味がなかった 子供は大人達が思っている以上に賢い
今の時代はどこもかしこも監視カメラだらけで犯罪をすればすぐに
捕まってしまうのがわかっていて割にあわないものだと最初から
ネットなどでも情報を得る事ができるからやらないだけで
昔の世代の若者はそんな事前情報もなく恐いもの知らずの若気の暴走で
犯罪に対するハードル意識が低くてよく捕まってただけだ
暴走族やってもすぐ捕まって割に合わないから大きな集団になって更なる
大きな犯罪に発展しないような理屈で
体罰がある世代だから犯罪率が高くなるのいうのは飛躍しすぎだよ >>573
クソ鬱陶しい人とか滅茶苦茶めいわくだろう。 >>535
団塊が論理的じゃなく精神論でキチガイが多いのは戦前からある暴力教育が原因だと思ってるけど >>521
人間の社会集団の一つとしてその方向性もあり得るかもね。
まあ、そうなった場合、弱いものから死んでいく。 てか、体罰だけじゃなくてヒステリック禁止にすべきだわ。
たまに子供がちょっと言うこと聞かなかっただけで、くそでかい声で
ヤンキー口調で叱ってる母親見かける。あれ絶対グレる。
しかも、見た目普通の母親。ただし頭は悪そう。 >>1
今の世の中だと、善人面や石鹸面をしたり、人間が幼いのに大人や人格者のフリを装いながら、善良な一般人のフリを装った人非人外道が当たり前の顔をして暮らしていたりする
大人になっても甘やかされていたり、甘やかし合う中に居たり、叱られて育たなかった方が質が悪い
その為に、他人や目上をチョロいと思ったり、他人や目上を小間使いのように思っていたりする
甘い顔してる間は目上で仲間だが、堅い事を言い出したら目上でも仲間でも無くする幼さが有る 今どきの叱られないで育った子たちは聖人なんやろうなあ 低学歴は
ｵﾍﾟﾗﾝﾄ条件づけ
すらしらないからな >>524
ん？
人間が動物しつけるのは問題ないんじゃないか？
もちろん一般常識範囲内で。 >>561
そこはちゃんとマニュアル作っておかなきゃだな
その錯覚を持ったまま大人になってるケースはよく見るし
よくあるのが、いじめられる奴が悪い理論ね 眼光紙背に徹する、で思い出したけどｗ
>>550
なんでそこで染髪禁止を二十歳でとめちゃうの？ｗ 二十二歳じゃなくて？ｗ
まあ普通には就活前に戻すだろうからあんまりうるさいことは言わないけどさ
でもまあそこでプレーン一律に二十歳とか言っちゃうからいろいろお察ししちゃうんだよｗｗｗ
ついでにいうとネトウヨの老害おっさんも積年の不摂生がたたって
年不相応な白髪だらけと思うが、染めないの？ｗ
多少は明るい色にした方がいいと思うぞｗ せっかくならねｗｗｗ >>578
あー、それはちょっと違うと思うな。
暴力振るわなくても殺害に追い込むケースはありうるわけで。 街中で刃物を振り回す中国人や韓国人を制圧するのも体罰たからな？
日本人は大人しく殺されるアルヨw ×「俺が体罰を受けて立派な人間になったんやから、体罰は正しい」
◎「体罰受けたらお前みたいな立派の正反対の人間になる」 >>586
ボスざる（いうこと聞かない）になっても困るでしょう？ >>586
動物こそ体罰NGだぞ、特に犬
小鳥なんかは一回でも叩かれたら二度と手に乗らない >>580
うちの母もすごくヒステリック
しかもこっちが悪いことしたわけじゃないのに
本人の機嫌が悪いとかで八つ当たりしてくる スポーツ選手とか部活とか見たらわかるじゃん、ああおかしくなるんだなと。 しばかれなかった奴が今大人になって親になって我が子を殺してる事件が目立ち出したんですが >>580
ＤＱＮ上がりで子供をツーブロックにしたりして
全く叱らずの母親とどっちがマシになるんだろうね。 学校で他人を叩くジャイアンも補導しろよ
いくら家庭で暴力無しでも学校で暴力振るわれたら台無しだ 今の団塊とか体罰全盛の連中の犯罪率の高さを見れば一目瞭然だな でもさ、ブライトが殴らなかったらアムロはニュータイプになってなかったと思うんだよね。 >>592
生まれつき共感能力が低い人間がいる
暴力的な場面を見ても「痛そう」「かわいそう」という感情が想起されない
そういう人間に暴力を覚えさせると際限がなくなる
俗にいうサイコパス 近くに住んでる奴が親から虐待だか体罰だか受けてたみたいで
一度そいつの家で遊んでたら、チンピラみたいなオッサンが通りかかって
そいつが「おい！○○！」と友達に声かけた瞬間、友達がピシッと直立して
「はい！おかえりなさい、お父さん！！」と叫んだが
「気づくのが遅ぇんだよ！」と頬っぺた張り倒した。
暴力でしつけると「親の前ではいう事を聞く良い子」ができるんだな、って其のときわかった。
まあ、暴力怖いよな。
じゃあ、そいつがそのまま良い子になるかっていうと、当然そんなわけもなく。
逆に、「暴力を使えば他人にいう事を聞かせられる」ってことを学んだので
他のやつに対しても暴力ふるったりするようになって、中学くらいから完全にグレだして
高校いかずにヤンキーみたいになってたわ。
その後、18歳で14歳の子妊娠させて結婚した。
数年前、たまたまそいつ見かけて一緒に飲んだんだが、そこにヤンキー女が子供２人つれてきて
友人が上の子の名前呼ぶと、ピシッと直立して「はい！」って答えて、
「お前、煙草かってこい」っていわれてとんでいった。
ああ、親子ってやっぱりこうなっていくんだな、とつくづく思ったわ。 まず脳みそに刺激を与えないといけない
脳みそに刺激を与えるには電流流さないといけない
その電流流すためにはしばかないといけない >>589
別に無理してそいつと付き合う必要もないんだよ
嫌がらせされたら刑法でも民法でも対抗手段として使えばいいし
殺人はもうどうしようもないからやっぱりマシだよ >>583
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
自称「心理学を独学で学んだ」ネトウヨ兄貴オッスオッスｗｗｗ
一時期一山いくらのレベルで山のようにいたよなあ、心理学独習者
やっぱり趣味は人間観察？ｗ ヒューマンウォッチング？ｗｗｗ
オペラント条件付けなんてターム使って体罰虐待を正当化しているつもりだろうけどさあ
児童心理学でも発達心理学でも教育心理学でもなんでもいいけど
体罰が教育に効果的、なんて物言いは読んだことねえけどなｗｗｗ
あーあ、オペラント条件付けなんてドヤ顔でブヒブヒ言わなければｳﾘからスルーされたものをｗ
キジも鳴かずばホラれまいｗｗｗ ああ、ホルホルｗｗｗ >>569
半グレやヤクザな人達に共通してみられる傾向として幼少期に親の愛を
もらえなかった体験があるってのも一つだね
両親が離婚して片親の場合も異常に多くて愛のない虐待を受けたもあるが
多くは無関心で放置された場合も多く誰からも注意されない為
子供のわがままのまま育ってしまって痛さを知らないから人の痛みがわからず
人を平気で傷つけいじめに対して抵抗のない残虐な人間が形成される >>601
極端だなあ
叱るのとヒステリックは違うよ
叱るべき場面では叱らないもの >>536
じゃあって何が？
そういうことがあると
現実世界の話を教えてあげただけだよ？
少なくともあなたとのやりとりの中で
暴力の「是非」にまで話は進んでませんが？ じゃあ最近流行りのバイトテロのガキどもはみんな体罰虐待されてたことになるよな？でなきゃ論理破綻
海外も日本も関係ねえ 人格や心、人間を破壊する悪意と裏目的が有る体罰と、一般的な躾の体罰とでは、そもそもの質が異なるだろう
一般的な躾の体罰で破壊は皆無
悪意と裏目的の体罰は破壊
全く異なる物 どうせ十分に理由のある体罰も理不尽な体罰もごっちゃにカウントした調査だろ
ほとんど何の参考にもならない。 塩の摂り過ぎ=体質如何で時間差があるが心臓停止
塩の禁止=即死 日本の一般家庭に生まれた時点で搾取されて人生終了の奴隷決定
家畜同然の奴隷にはさまざまな暴力で支配するのが正しい
これが上級国民の常識 昔は体罰が当たり前だった
しかし昔の日本人は規律を守り礼儀正しかった
はい論破 >>556
というかサイコパス公開法のようなものをつくって誰がサイコパスであるのか
明らかにするべき
サイコパスのせいで疑心暗鬼になる社会は良くない >>615
対抗するということなら、暴力だって対抗可能だろうよ。
もしかして、女性がってことかな。 今の30代くらいまでは体罰普通に受けてると思う
ただ年齢が上がるにつれて体罰も過激
上の世代にいくに従って攻撃的な自己中のクズが多いのも事実
研究は間違って無いと思う ここの肯定してる奴の土人っぷりを見ると確かに正しいな >>600
そいつらしばかれてたんじゃないの？
この時代でも連日逮捕者出してるんだし 罰だけに注目してるけど報酬系は？
そりゃ罰だけだったら反社会的にもなるだろ
大体虐待するやつって虐待した後反省して極度に謝ったりするからそれが子供には報酬系と勘違いされる
更に本褒められるようなことをしても殴られたりするしな
なので幼少の頃虐待された人は愛情が良く分からず同じことを繰り返す >>619
普通にニュース見てたら報道されていることを
「教えてあげる」って意味がわからないけど
もしかして、それが「自分だけが知っている知識」か何かだと勘違いしたのかな？
＞暴力の「是非」にまで話は進んでいませんが
ああ。失礼。
単にお前が、妄想と現実の区別の着かない人ってことがどんどん浮き彫りになってるってだけだね。
いきなり妄想を決め付けてきたり、誰でも知っているようなことを「教えてあげ」たり。
なんか、メンヘラ気質なのかな。ちょっとしんどい人だね、キミ。 >>627
それをやると他の障害も全部開示されるので、現代社会においては色々とまずい、俺は構わんけど
とりあえず優生保護法の復活になるだろうな >>625
＞日本人は規律を守り礼儀正しかった
ガキかな？
昔は今以上にタバコのポイ捨て当たり前みたいな感じだったぞ >>620
最近流行ってるのは動画を撮影して公開すること
バイトがふざけるのはバブルの前からある >>2
体罰したら必ず云々の話でなく、統計的な話。
日本の体罰文化はクソってことや。 体罰ダメだというけどすでに半グレしたヤンキーとかセンコーの言葉なんか聞くわけないよね？ >>625
体罰が禁止される前から、校内暴力とか学級崩壊とかあったんだけどね＾＾； >>1
力が全てだって思い知らされちゃったからね〜 元から体罰を受けると言った問題のある子供だったから大人になってもそうなったという話だろ。
当たり前の話やん。
まともな子は体罰なんて受けない。 体罰は実兄でいいから素行不良の生徒は即退学出来るようにしろ
あと学校の権限外で問題のある生徒を学校関係機関がかくまってると判断した場合そいつらも含めて実刑にできるようにしろ >>553
左に殺人犯がいないとは言わないが
戦争、虐殺、脅迫、暴言、ヘイト、これらを見て分かる通り攻撃性は圧倒的に右側の人間が上 不満も成長させる
昔の人は経済不況で
不満のコントロールがうまくできてた 体罰喰らった世代だから子には絶対に手をあげない
但し、車に飛び出しそうになったとき一度だけお尻叩いた
今でも忘れられない 本人は覚えてないらしい >>638
そもそもポイ捨てなんてマナー違反という感覚すらないし
昔の人間はレイプ殺人とかでやっと悪いことしてるっていう認識だよ 体罰はいいがガキが大人にたてつくのはダメだからな
やり返したらダメって教師が言うんだから間違いないわ 昔とか今より未成年のタバコとかも多かった
学生の喫煙率とか今より高いと思う
暴力もモラルも最低 特攻の拓みたいなのに憧れる不良が多く
バイクのって暴れた学生も多かった
今はそんなの少なくなった そろそろ国も本音を言ってはどうか
「底辺は子供なんか産まないでください。
こんなに妨害しているのがわかりませんか？
底辺に子供なんか産んで欲しくないんです」 ｶｷにあたると
もうｶｷなんか食べたくないというﾔﾂがいる
それと同じだ
強力な苦痛を与えると
行動の矯正にかなりの効果があることが分かる >>647
正当防衛の構成要件はそんなに甘くないよ >>649
毛沢東とスターリンとポルポトが殺った人数ェ…… >>625
今のほうがまだ礼儀正しいですよ
はい論破 >>438 ← 科学的に立証されてる
何度実験しても再現できる >>644
世の中はヤクザ映画ばっかり学校には番長がいてアンパン吸ってる ジャップなんて猿なんだから殴ってしつけるしかないだろ 体罰は昔は普通にあったが、
そんなに問題行動が多かったか？ >>660
そりゃ、刑法も民放も裁判は甘くはないだろうよ。
でも、刑法や民法持ち出して対抗すべしという主張じゃなかったっけ？ >>666
子供が韓国人やウーマン村本みたいになったら、当然殴りたくなるわなｗ >>657
国は子供が多くほしいぞ
そうしないと人口減少で財政破綻
公務員の給料を維持とインフラ維持するためには多くの国民が必要だ
ただいう事を聞かない素行の悪い連中より
低賃金でも文句言わず働くおとなしい国民が欲しいのも事実 >>595
だって動物なんだから
人間の言うことはわからないでしょう？ どうなんだろうね
イジメる奴やあくまで一般社会でのマナー違反ってどっちかというと甘やかされて育った奴の方がうざい印象あるし
暴力って結局のところ多くは理由があるわけだろ
暴力自体を悪とするのは当然だけどその理由を作る人間も同等に罰していくべきだと思うがな >>15
ほぼ全ての国民が体罰を受けてた時代に起きた太平洋戦争はどういうことなんすかね
侵略戦争起こしておまけに負けてるし 日本はすぐに人を自殺に追い込む
暴力を超えた間接殺人がまかり通る低レベル国 今の基準をそのまま昔と比較する頭の悪いのがいるな
江戸時代の旅人に野グソするとはマナーがなってないといってどうする？
求められてる規範が違うんだからその範疇で比較しろよ しつけない子供は悪魔化するんですよ
子供は簡単に全能感に至るので、誰かが叩かなければ
どうとでも残虐になり、そのまま定着するんですわ >>667
年寄りの口ぐせ
昔はみんなケンカばっかりしてたから限度を知ってた、最近の子は限度を知らない
これ無茶苦茶だろ あははは
正論>>1
実際5chでイキってる底辺男って
元イジメられっこだったり
庇ってくれなかった学校を恨んでいたり
そんなやつらばっかやもんなー 体罰が原因ってなんで言えるんだろうな。
経済的理由や教育は関係ないのかｗ
まぁ体罰を肯定するわけじゃないんだが、叩いてでも躾してほしかったって奴もいたのは確かｗ そう
いじめられるﾔﾂにも問題がある
いじめた側が一方的に悪いﾜｹじゃない >>597
小鳥に何の罰を与えるんだよ…
そもそもしつけるようなことなんて何もないだろ。
人の目ん玉つついてきたから、
お返しにこれは痛いんだぞと突き返してやったことはあるが。 米国のサンプル出されてもなｗ
虐待は絶対駄目で警察介入が妥当
でも、教育現場での体罰は限度を決めて行うべきかと
クソ生意気な中学生とかは殴っていいと思うけど うっせーよ、教員側の人権なり自己防衛手段もちゃんと確立してから言え 昔は体罰は教育の一環とされていた。警察は一切介入しなかった。親も体罰を自分の子供が受けても抗議などしなかった。
むしろありがとうございますとお礼を言うぐらいだった。体罰は日常化していたし、それは普通だった。 >>602
イギリスは鞭打ちだけ認められてるみたいだ。
校長の目の前でとか、決まりは細かいけど。 体罰喰らったから
親とは縁切ったわ オヤジまだ生きてるかな？ >>668
そうだよ
でも正当防衛を主張するならそれなりの危機的状況に陥る必要がある
もっと前段階で対処したらいいよ
切欠も何もなく暴れだすようなら逃げて通報しろ 取得する必要性が感じられないカードってのが国民の認識。
個人情報の漏洩もあるじゃん、印象操作の手法って子供じみてないか？ ノー体罰世代だけど歯並びも綺麗
つまり育ちとマナーはちゃーびらさい
アトピーはごいから触んなよ 体罰教育の悲惨さは日本軍をみればわかる
残虐戦犯行為ばかりだ 昔の校内暴力が激しかった頃の時代はマスコミがＤＱＮ文化をもてはやした
時代背景もあったんだよ。漫画やテレビや音楽などその時代の人達はそこからしか
情報を取得できなかったから社会をぶっ壊す反社会的な事をやると敷かれたレールの
上を走るだけの飼いならされた豚どもと違ってそのレールをから外れる事が
ヒーローでかっこいいものと刷り込まれていたんだ。
尾崎の校舎の窓ガラス壊してまわったとか盗んだバイクで走りだすとかが典型で
それに憧れてＤＯＮみたいな格好と行動を真似しだす若者が全国レベルで溢れかえったんだ
実際校舎の窓ガラスを割って武勇伝のように自慢げに話す奴もいて
同窓会では少年院に入った事がかっこいいと勘違いして年少あがりなんだと自慢げに語ったりと
犯罪に対するハードルがマスコミを主導としたＤＱＮやヤクザ的な生き方もちあげにより
まかり通っていてそれが昔の時代の犯罪率を引き上げててたところがあり
今の若者は賢いから馬鹿馬鹿しくわりに合わない事をしなくなっただけで体罰云々はあまり関係ない >>664
というか、体罰厳禁を含むこの手のリベラル政策は、
民族浄化政策だと思っている。
フェミニズムもそうだったが、最近「子供の人権」がもっと有効だと気が付いた。
子供の人権を重視すると、
親への負担が倍増する。
すると親が子供を作らなくなる。
これで人種レベルで淘汰ができる。
民主主義とは名ばかりに出生コントロールができてしまう。
こういうのを研究しているんだろう。 中学のときとか覚えてるのはいじめがあったときとか教師に殴られていじめがなくなったとかあったな。見た目やくざみたいな体育教師だから怖いんだ >>692
やっぱりちょっと違うと思うわ。
サイコパスって一般に知能高いんだろ。
暴力的なまでの高知能というのを想定してなくない？ >>697
認識が誤っている
正しい認識だと日本軍のうち、犯罪を犯したのは
徴兵された朝鮮人兵のみだとされているから
体罰は関係ない 軍律を守らせるのに
体罰は必須
体罰で抑止できないものは軍法裁判になる なんでネット使ってるのに自分の子供時代を忘れた年寄りみたいな奴ばかりなのかな？ >>698
タケゾウのタケをとって、タケシと名付けてやった恩を忘れおって 「繰り返し親から虐待を受けた」という人は
一般の少年・少女に対する調査では1割以下だったのに対し
全国の少年院中間期教育課程に在職している少年に対して同じ調査を行ったところ
男女ともに7〜8割が繰り返し親から虐待を受けた、と答えた、という統計がある
前も指摘したけど、「衝動性が高い・暴力的な子供だから親が暴力をふるって押さえ込もうとした」のか
それとも、「親から暴力を受けたから、それと同じように暴力行為をふるうようになったのか」はわからんけど
関係ないとは言い切れない数字だと思うわ 根本的に、言って聞かせて改まるなら体罰、お仕置きは必要ないのだが。
前提条件間違ってないか？ 一律で体罰いけないという極端さがいけない
逆に必ず体罰が必要というのも極端
時、場合、場所でうまく判断しないといけない
殴った方の拳が痛い事もあらあなという言葉は良い言葉 >>715
おまいは3男坊の末っ子だから
母ちゃんに甘えすぎたんだよ竹蔵！ そういやスクールウォーズのは「これは体罰ではない」ってナレーションがあったような >>707
一般的に知能が高いわけではなく知能が高い奴がサイコパスだと成功しやすい。
神戸で子供殺しまくった宅間も恐らくサイコパスだけど低知能。 >>723
J( 'ｰ`)し ﾀｹｼ、ｺﾝﾊﾞﾝﾊ ｵﾏｴﾉｽｷﾅ ｶﾚｰﾀﾞﾖ >>701
結果としてＤＱＮや教育を受けていない移民なんかの子供が増えるって側面はあるなｗ
体罰禁止はいいけど、じゃあどうやって育てるのかとか公的な支援がないと親や現場の教師などの負担が増すだけ。 >>704
それを想定するならどこまで想定する？
周囲の人間を使って追い込むようなのまで想定する？
それこそ暴力で対抗なんか不可能に近いよ
対抗した瞬間一方的に悪者にされるだけ
幸いにも今は音声や映像で記録を残せるんだから、ターゲットになったらそれらを駆使する事を勧めるわ >>636
＞普通にニュース見てたら報道されていることを
＞「教えてあげる」って意味がわからないけど
報道されてるのに
知らなかったんだね。
知ってたらわざわざ私の紹介した例を
「妄想」なんて言いませんものね、
なら書き込んだ意味はあったよ。
＞いきなり妄想を決め付けてきたり、誰でも知っているようなことを「教えてあげ」たり。
＞なんか、メンヘラ気質なのかな。ちょっとしんどい人だね、キミ。
はい、妄想、決め付けおつかれ様。 【虐待、体罰をなくそう】体罰は逆効果。体罰や虐待を受けた子は、成人後に道徳が低く攻撃性や反社会性が高くなりやすいと研究結果
↓その結果、どうなったか。
https://www.recordchina.co.jp/b600603-s0-c30-d0052.html >>722
不平等は最悪の罪だ
あいつは殴られず俺は殴られた、は禍根を残す
全員平等に罰を与えるのが必要 >>664
罰系だけだとそういう結果になるけど
例えばそこにさらにサッカリンをしばらく舐めないと電流が与えられるようにするとどうなるか
舐めても舐めなくても電流が与えられるのでジャンプしたり突然変な行動しだすんよ
何をしたらダメかだけでなく何をしたら良いのかを教えていかないとと思う
子供がゲームばっかりして宿題をしないので怒ったとすると
ゲームを止めるのは不快、宿題をするのも不快
突然トイレ行ったり寝だしたり全く違う行動したりするんよ
体罰とかして負荷を余計にかけるとその反動も大きくなって暴れたり
大事なの罰系だけでなく宿題をした時の報酬系で褒めることかと >>722
でも、できない、犯罪者を生み出すし、殺すんだから。
できないことは許可できないから禁止すべき。 >>726
母ちゃん、カレーに里芋入れやがってよお
(´；ω；｀) >>23
加減するのは当たり前
大人が子供を本気で殴ったら死ぬ >>712
子供の頃を覚えてたら、体罰にいい思い出があるわけないし嫌だった記憶しかないはずなのに、それを自分の子供にやろうとする地点でお察し >>143
その詭弁やめろ 周りが強盗殺人してから自分もやっていいってわけじゃねえだろゴミが >>643
いや、校内暴力は昔からだけど
学級崩壊はここ最近。
いわゆる体罰禁止が声高に叫ばれてからだね。 >>707
それも言い過ぎだわな。
日本人がすべて品行方正ではあるまい。 >>731
それ逆じゃないかｗｗｗ
まともに叱られずに育ったから、そうなったと >>725
低知能なんてそもそも遅るるに足りないでしょ。 >>719
体罰をする人を観察すると分かるがそこには体罰する側の感情しかない
まあこの辺は少し難しいから説明はしないけど 小学校の頃に悪いことをするとゲンコツで殴る先生がいて
その先生に受け持ってもらってた間のクラスの雰囲気は殺伐としてた
ボス格の奴らが偉そうに振る舞うんだよ
弱い奴を力でおさえつけるのが正義って教わるから
担任が変わったら変なヒエラルキーもなくなった >>725
知能の低いサイコパスも成功するよ
今総理大臣やってる。国民にとっては有害だけどｗｗｗｗ >>694
遺伝するよ
というか遺伝子で発現する生まれつきの素養が遺伝しないなんてありえない >>730
「妄想」と言ったのは「俺の嫁」に対するレスだけで
お前の書いた「誰でも知ってる情報」は妄想なんて指摘してないけど？
書き込んだ意味、全然ないよね。
とりあえず、お疲れ！
＞妄想、決め付けおつかれ様。
ただの感想を妄想扱いって凄いなあ。
何が何でも言い負かしてやろうって必死なのが見えるけど、全然カスリもしてないｗ
面白いなあ、キミみたいな低レベルの人間があがくのってｗ 殴られないで一人前になる奴がどこにいるかと、ブライトさんは言っている その代わり新卒制度を駆使して間接的暴力に邁進しようw おまんこさん達の陰湿な言葉の暴力こそが児童に取って悪だろ 逆でしょ、小さいときから道徳的じゃなく反社会的、反抗的な行動を取ってるから体罰されたんでしょう？ >>680
生物学的には常識。
群をなすほ乳類（イヌ科、ライオン、サル・類人猿）全部に当てはまる。
喧嘩しないで群を作るのは、昆虫のような下等生物。
例えば子犬は必ず喧嘩する。
その際、相手にかみつく。
すると報復を受ける。
これによってかみつき方を学ぶ。
昆虫はほ乳類と違って、学習せず生まれ持った手法だけで行動する。
決めているのは遺伝子と偶発的な環境要因だけ。 >>721
中学とかで部に入ったその日に上級生が新入生集めて「お前らなめるなよ？ なめてんだろ？」と部の中でもパッとしない方から数えた方が早い先輩やけにいきっているのは何故だろう
ショボい感じの人ほど下の立場の人が出来るとイキった感じになるんだよな >>745
低知能サイコパスが総理大臣やって年金をバクチにつぎ込んでる恐ろしい国があってだな・・・ >>726
タマネギの外皮を剥かずにまるまる入れたりニンニクをまるまる切らずに投入したり
なぜか盛りつけにゆで卵が殻ごとまるまるご飯の真ん中に鎮座してるようなカレーなんか食えるか！ >>719
お仕置きならおやつ抜きとかゲーム取り上げでええやん >>738
わかったら帰ってこい。いいな、タケシ。
J( 'ｰ`)し ﾀｹｼ ｶｴｯﾃｵｲﾃﾞ 体育館で正座させられたり、竹刀でバシバシ叩かれたり、廊下に立たされたりは日常的だった >>742
学級崩壊は1990年代からある問題で、30年近く前なんだが
これが「ここ最近」って思えるほど爺さんなの？
そりゃ、70歳くらいの人からみたら30年前でもここ最近だろうが・・・ >>710
そだねｗ
あれが感動物語として独り歩きしてしまうというか、
実話をもとにした「フィクション」だって認識は必要。
少なくともアレとか金八見て教師目指すのはどうかと思う。 >>24
＞日本での体罰の多用は欧米の影響で明治以後に生じたこと
それって本当？根拠などを知りたい。 >>742
それ以前は学級崩壊のトリガーになるような子を「学校に来ると殴られるぞ」と脅して学校から追い出してDQNにしてただけじゃん >>705
いじめられる人間が悪いとは言わんが
変なことで目立つといじめられるということはる。
笑い方がおかしいとか、食べるのが遅いとかな。
子供は残酷なのよー。 >>438
マウスは狂暴になるんだろうな
というかくるってるんだろうな。 >>728
そう、非暴力でこられたほうた対抗が難しいよね。
だから、暴力が有効でしょってこと。 >>735
俺もこんな風に先輩から殴られたからと入ったばかりの後輩を殴るのは日本の伝統文化ですかね ただぶん殴るのではなく、武術のこぶしで頭に突きを入れられたことがあった。ものすごく痛かった。 子供は虫一匹の手足をもいで殺しても
全能感を得ちゃうんですわ （幸せ感度が高過ぎる）
この「子供全能感」を野放しにして、
「ひたすら褒める」教に入信する親の多いこと多いこと
なぜなら子供という、逆痴呆症物体を日々観察して
人間に関する洞察を更新しつつ知恵を探るという行為、
すなわち「考えること」を親は放棄したいからですよ （ゲームと仕事で忙しいから）
思考放棄には口実が要るわけで、それが「ひたすら褒める教」への入信ですわ
親というのは子供がアカン種類の全能感に酔っているのか、
子供らしい幸福感に浸っているのか、見分けが付かない
「ああ、なんて幸せそうなのかしらウフフ」とやらかしているうちに
子供は「全能感の挫折」を味わう事無く、一人前の人殺しに育ってゆく
すべては「子供全能感を適度にブチのめしていない」から
平成に特徴的な自己過信系が発生した原因ですわ、これ 歳をとった世代の暴言や素行の悪さが目立つようにみえるのは
体罰云々よりも中核派や左翼などの革命的な思想が強かった全共闘時代を
マスコミがそのまま引継ぎ社会をぶっ壊す事が正義だと吹き込むために
反社会的でその時代の社会をぶっ壊すような発言をしているミュージシャンや
漫画家などをもてはやし反社会的な生き様のＤＱＮがかっこいいと煽りまくった
なのこりがまだ残っているからなのだろう
実際にその時代はＤＱＮにならないと女にもてることもままならない時代で
まじめでいい奴でさえＤＱＮ的な格好をしてた奴も多い 顔をぶん殴られて赤いというか青いというかとにかくそういうのが混じった状態で腫れ上がった生徒もいた >>1
幼児期の子供同士のケンカは痛みを知るために経験しとけとは思うが
大人の体罰は基本要らない
言葉が覚束ない3歳くらいまでで、やったら危険な事を効果的に伝える
前振りみたいな一発(パチンと鳴る程度)なら注意がひけていいけど
言葉での意思疏通が出来るようになる4〜5歳からは極力言葉での説得の方が理解する >>755
人間は言葉と文字と知能があるからな
それに鳥だって雛が飛べないからって殴らない
自然界から学ぶことは大切だけど程度の低いものまで真似するようになったら本末転倒だよ >>699
なんでマスコミはDQNを持て囃したんだろう
まあ教師がクソなのは今も変わってないから教師に反抗する人の気持ちはわからないではないが
内申書に響くと進学や就職に影響するのと勉強したかったから自分は大人しくしてたな >>722
逆に体罰じゃなくても、時、場合、場所によっては体罰に匹敵するくらい
心身への悪影響も後遺症も残ったりするからなあ
例のの事件の報道にもあったけど、無能とかの言葉の暴力とか、
叱るという名目でもおねしょなどどうしようもないことを叱るとか
しかも虐待家庭の場合、しばしば叱るという名目でも、
その叱られていることの原因が叱っている親などにあったり
おねしょもストレスが原因になるから虐待家庭の場合、虐待が原因の可能性あるし、
家出する子は家庭から逃げ出している場合もあるし、
学校を休んだとかでも、体調不良とかいじめとかの理由がちゃんとある場合には、
ただ学校を休んだことを責めるのはいけないことだし >>737
火炎放射系とか置き石系とかの大惨事になるような悪戯したときには殴って良し なそれくらいしないと面白いアニメにはならないんだよ 発達の癇癪も含むと遺伝だからな
別の要因は削らないと見えにくいな だからと言って体罰ではない教育には親の方に絶大な労力と知恵と忍耐が必要とされると思うよ
それだけの手間暇かけた教育が今の親や学校にできるかね？
体罰をやめる＝悪い意味の放任主義になると野放図なモンスターが量産されることにならんといいがね >>745
そういう奴でも自分より弱い奴を狙える
子供には脅威だよ >>765
昭和育ちの一部は平成からの出来事は全て最近と思っている >>769
だからイジメてよいということにはならない。
そのために大人がいるというかいてほしい。 あー自分もまさしくその対象なんだろうな・・・
他人に迷惑かけずに静かに生きていたい まあ俺たち弥富中バスケ部もクレイジー大友に蹴られまくったおかげでかなり戦闘的な性格になったと思うぜw >>779
責任は騙したサイコパス側にある
そしてその有権者も低知能だから恐ろしいｗｗｗｗｗ 体罰を禁止した結果が今の動物園みたいな学校やぞ
金持ちの子供なら優秀だから体罰は必要ないが
底辺低学歴のガキは体で教えるしかない >>787
馬鹿野郎！！、それは逮捕して適切に処理しろ。
それが認められる体罰じゃん。 >>796
追記
少なくとも松戸のようなイジメというか虐待は許されない。
なんでも「いじめ」にしていしまうのが問題ともいえる。 >>756
オタクの女界でも元喪女のデブスのくせに結婚した途端子供産んだ瞬間主婦のアタシが偉いと思って独身や子供いない女をボロクソ貶す奴よくいるよ 結局、虐待死があった場合、行政や社会が責任を取りたくないからねｗ
こんなものは、個人の資質によるところが多いのにねｗ
出鱈目な統計を出してきて、すべて暴力とするわけよｗ
確か、息子の家庭内暴力が酷くて、カウンセラーに相談し指導の下、2年間、全く暴力を使わず、懸命に頑張ったんだけど、
息子の暴力はさらにエスカレートして、最後は、親父が息子を泣きながらバットで殴殺した事件があったなｗ >>771
やった瞬間犯罪者になるけどな・・・
そして排除される側になるんだよ
もちろん暴力に匹敵するような残酷さだって認識してるけどね
現行法の中で対抗するしかないのさ >>2
団塊とかまさに存在悪、ゴミクズ汚物、超汚染人じゃん 程度問題だし個人の性格もあるしこんなもん研究で解明しようとかアホ(´・ω・｀)
動物躾けるみたいにちょっとひっぱたく程度なら全く問題ない(´・ω・｀) >>774
いやそれはそうなんだけどw
殴る方もそれだけの理由と覚悟を持って殴れという事なんよ
教育で殴っていると言い切るのなら、その殴った相手の未来まで責任を持つという事だからね >>801
13歳以下だと刑事罰の対象にならんからな >>796
一番やばいのはいじめられた側に性格難とか不潔があって、正義の制裁としていじめが発動した場合だよ
これが一番どうしようもない >>807
なら子供を狙う人間を潜在的に減らすのも社会の責任だろ バカな研究だよな。体罰受けるような目立つやつはやんちゃする可能性高いだけだろ >>804
精神なんだろ
だいたい女の子供に対する教育が異常なケースで発症する おしりを叩かれる悪さをする素質があるだけ
叩かれたから粗暴になるわけじゃない
元々粗暴なのだ
三つ子の魂百まで >>800
金持ちの子は優秀って発想が貧乏人の過大評価
どんな子だって子どもは同じだよ
違いがあるのは教育方法だけ >>684
>>705
いじめられてたってやつで、自分がいじめてることに気付いてないのは過去に2人いた。
アスペとナルシストだった。自分はそいつにいじめられた。クラスメートに悪口
吹聴したり、おかしなイメージ作り上げられた。危うく、自分がいじめのターゲットに
されるところだった。本性がわかると、そいつらはみんなから嫌われてたんだとわかった。
だから、個人的に避けられたりして、それが集団になって報復されたりして、
結果いじめになったんだなとわかった。視点の問題。自分に非があったとは思わない。
でも、いじめられたって言ってたやつは、明らかに原因は自分で作っただろとは思った。 戦時中は、国家が体罰や虐待を推奨してたから団塊世代には気ち○いが多い。
点と線が繋がったわ！ >>784
なんでも度が過ぎたらおかしくなるね
バランスというか加減というか、調整力が大切だね >>781
同感
結局体罰って親の感情でしかなくて
躾の思いが伝わるかといったら
伝わらないわけで
あの時代は殴るのが愛情、みたいな価値観が蔓延してて暴力を受けた子供も無理矢理納得させられていた
その価値観を社会全体が受け入れられなくなってるんだから躾と同等の効果を期待するのはもう無理
逆効果ならやらんほうがいい こんなの経験則で分かるもんだとおもんだが
分かってない奴が多くて驚いた
親から虐待受けてた子供はだいたい攻撃的な性格だったわ >>749
君がいってるのは
いわゆる遺伝的障害の話だよね？
つまり肉体面（神経・脳）
それならわかるんだが、
共感能力とかは遺伝的特質に思えないんだが。
まあ、否定するだけのソースないし、探すのも面倒なんでここまでにしておく。
もちろんそれが事実だと肯定できるとも思えんが。 それ躾じゃなくてガイ親のストレス発散のための暴行傷害だから パッションで暴力を振るってしまうのはわかる。勿論事後の責任は果たすべきだが。
寧ろ体罰などという詭弁で人を教化しようなどという発想の方に快楽犯罪者的な異常性を感じる >>811
そのパターンあきた、だからと言って矯正施設ないわけじゃないだろ。 >>805
犯罪者になるのが怖くて犯罪者に対抗できるか！ >>722
鉄骨か超合金を叱った人の言葉かも知れないね
(゜∇゜) >>722
＞殴った方の拳が痛い事もあらあなという言葉は良い言葉
これうちの親父が言ってたわ
はっきり言ってこんなこと言う奴って酔ってるだけでココロ痛んだりしてないぞ
酒飲んで寝たらすっかり忘れてる
多分もう昔殴ってたこと自体も覚えてない
殴られた方は何十年経っても恨みは残ってるけどな 日本人で3分の一か3分の二は親からなんらかしら叩かれた事があるらしいけど、 >>22
まぁ逆恨みの原因にしかならんわな
ここでもボクちゃん親に殴られてきたのーって
親への恨み辛みが火を噴いてる奴多いしw >>827
暴力より暴言が危険
特におまんこの児童に対する暴言は異常 >>828
その矯正施設をどれだけ信じるかだわな
信用しきれんなら自分が殴って犯罪者になっても辞めさせるより無し >>755
チンパンジーは共食いするぞ
ライオンの雄は血の繋がっていない子供を殺す
暴力は暴力でしかないし暴力しか生まない
俺は体罰は賛成だ
暴力をなくそうなんて思ってないから 実際キレて暴力事件振るうのは50代から上ばかりだからね
今の30代以下は悪ふざけで拡散とかはしてるけど、暴力はグッと減ってる
そっちはそっちで適切な教育は必要だろうけど、暴力の連鎖は止められてるのは確か 躾で殴られて、親のストレス発散としか捉えられない奴は、そんな家庭だったんだよなｗ
可哀そうにな、哀れな家庭環境だったって事だよｗ だから前から言ってるだろ知能の低い奴ほど体罰肯定だって
体罰受けて育った結果あの殺された子供だよ >>831
もう説明するの面倒だから
うしおととら という漫画読んでみてよ
遠野の長にあんぱんありがとうというエピソードあたりで主人公のうしおが言った台詞だったと思う 常習的な体罰や虐待は、確かに子供の人格を歪めると思う。
しかし、体罰をもって物の道理を教える必要がある局面は、あると思う。
体罰は、日常的に行っては効果がないばかりか、逆効果になりかねない。
極端な話、タイミングを見定めて、圧倒的な力の差によって
痛みと恐怖を実感させ、悪さの限度を超えたらこんなひどい目に遭うという
恐怖体験を心の底から実感させることができれば、あとは、
一切体罰を用いる必要がない。
体罰は１回こっきりでも、その効用はずっと続く。 >>835
暴言や中傷はどれだけやっても無罪みたいな糞世界は気に入らない >>829
だったら覚悟を持ってやるしかないな
ただ、殺人だけはやめてくれな マスコミが教師の体罰をやたら叩くおかげで
どうせ何もされないんだと生徒達が教師をなめてかかり
苛められる子供達も昔は恐い先生に言えば注意しにいってくれたりして
何とかなったものだが今は先生に相談してもどうせ何も言えないし
むしろそれによる仕返しのほうが恐くて誰にも相談できずに自殺にまで
追い込まれてしまう生徒の問題を解決していくほうがよほど先決事項だと思うのだが >>561
>ただ、子供は精神が未熟だから、
>自分たちの集団の中に異物を見つけると
>深く考えもせずに排除したりする傾向がある。
それ、外人を排除する日本人の精神そのものじゃない 悪いことする人間を害獣として簡単に殺処分できるなら
鉄拳制裁もいらない
刑務所は更生施設
真人間に矯正する場所だからな
動物を真人間に矯正するには
鉄拳制裁も必要
ｺﾚは学校でも同じ >>800
今は平和な動物園
昔は暴力が支配する野生の動物王国
どっちも大差ないなら平和なほうがマシだろ
金持ちの子供が優秀なら大学の裏口入学が減るはずだわな マジか
町田総合の生徒は道徳的で社会性がありそうだもんな >>625
昔の学校ってこんなだし、昔の方が凶悪犯罪はあったよ？
少年に限った発生率はもちろん、全体でも
最も凶悪な殺人事件ですら、今は年間千件前後だけど、
昔なんて二千件とか三千件とかあった
少年犯罪データベース 教師への暴力事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/teacher.htm
少年犯罪データベース 学校関係の事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/gakounai.htm >>699
ゆとりだけどX JAPANのYOSHIKIについて今の大人しく行儀よくしてるところしか見たことないから知らなかったんだけど
昔の映像で楽器破壊したり暴れ回ってるの見てドン引きした
昔はああいうDQNみたいに暴力振るって暴れるのが流行ってたのかな？
世代が違うとこんなに印象違うんだね >>825
脳の気質なんぞいくらでも遺伝するだろ、人間の精神は複雑な物体にすぎない。
共感能力がないことも、脳波見ると脳の一部が動作していないのでわかる
遺伝子治療が完成すればこういうのも「治る」病気になる。
一応ソース言っておくとサイコパス当事者の学者が自分の家系に家族性が見られるって研究 >>843
体罰をつかうやつはそんな制御できないよ >>819
病院で取り違えられて底辺のガキが金持ちに育てられたがクズだっただろ
バカと貧乏は遺伝する >>844
手さえ上げなければ、おまんこはいくら児童虐待しても無罪
おまんこ教師の薄汚い手口 中国じゃ甘やかされて育てた結果、暴君みたいになったのがいるんだろ。
逆も調べているのかね？ シリアルキラーの育成環境とかヤバいもんな
完全に脳にダメージ受けてる >>845
そういうのは現実から目をそらしてる人のほうこそ危ういのさ。 >>800
体罰全盛期に育った団塊がまともとでも？ なんとかして叩いてでも自分に従わせたい
それが自分の存在価値を感じさせてくれるから
そういう親は子供がいくつになっても従わせようとする
いわば幼稚な性格なんだよ
孫といつも張り合ってる
精神年齢が近いのかもしれん >>832
お前の親父さんやお前を悪くは言いたくないけどそれは親父さんが自分の暴力を正当化するための言い訳で覚悟を持ってお前に暴力をしたのではないだろう
ごく稀ではあるけれど覚悟を持って体罰する先生もいたんよ。自分からやめたけどそんなに悪い人ではなくズル賢い生徒にハメられた感じだったな >>843
まあそもそもそんな話であるなら、警察にばれても厳重注意ぐらいの話だわ。 確かに殴られまくってた奴は反省することなくいつまでもチンピラだった >>854
だなｗ
万引きで捕まって、お前はゴミでいらない子って言われるより
一発シバかれて抱きしめて泣かれた方が効くわｗ 体罰受けても反社会的にはならんよ
ただし引きこもりになる >>800
それ体罰の有無が問題なんじゃなく
叱らない育児をマスコミが流行らせてるのが問題なんじゃないかと >>824
面白いのがそこから脱却している人とまだそこに留まっている人の生活レベルの差
今の中年以上は子ども時代の生活レベルも親からの教育も似てる
なのにこのスレの賛否両論のように人によって受け取り方が違う
で体罰反対派は比較的生活レベルが高い傾向にあると思う
昨夜の東大生なんて当然みんな体罰反対派だろうとも思う >>838
ハシビロコウは二個の卵のうち孵化が遅かった方は育てないんだよな
中世並みの社会も悪くないかも知れん >>838
確かにガンジーはまやかしだけどな。
何の備えもなければ喰われるだけ。 体罰教師とかいかに人間のクズだったか分かる
おい、全国大会出場経験のあるおまえだよ、クズ教師
おまえ何人の教え子の人生潰してきたよ
はよ命償って地獄へ逝け >>862
でも高度成長はしたんじゃね
今ボロボロの貧困国だけど >>750
ん？ あんたの嫁の話だと思ったの？
ああ、だから長文でムキになってたのか。
つか統計とかニュースとか書き込んでだぐらいだから一般の話だと理解してたのかと思ったけど、区別できてなかったのか。 そこまで体罰を神格化するなら子供を殴って自首しろ。 >>841
あれ体罰って言うより、暴力のはけ口だろ。
あれが体罰だったなら、あの虐待された子供は反社会性もった大人になるって言っているんだよな。
この研究者は… >>867
つまり体罰やったのに効果なかったんだね 好きに育てたら良い
従順で主張の無い人間ばっかりになると世の中詰まらんからな >>699 >>853
それてもその時代ですら、実は少年の凶悪犯罪の発生率は下がってきた世代で、
その親の世代はもっと犯罪発生率高かったんだよね
そして体罰も、親孝行やしつけの名目でそれが見逃されるのも、
尾崎世代よりもその親の世代の方が酷かったと聞く
まあ実体験したわけじゃないけど
確か尾崎の頃はだんだんと体罰いけないって風潮になってきた時代じゃなかったっけ 甘やかされて育って自分では暴力以外何もできない発達こじらせた団塊ジジイ共が
偉そうにのさばってるのを見れば昭和の教育が間違ってたのはわかる
昭和よりも戦前の世代のほうが男も自活できてた 体罰を受ける程度のやつが大人になったという・・・・追跡調査なのでは・・・・ まあそりゃそうだ。
でも暴行のイジメを止めるには、暴行で恐怖与えることも必要。
暴力があったときは、暴力で止める。
これが暴力の基本。 おまんこは立場の弱いものを徹底的に言葉で虐待し続けるからな
これが社会崩壊の主要因だろな それは体罰を受けるような悪い人間だったってだけでは？
30年くらい前、うちの中学で教師にぶん殴られた人を一人知ってるけどくっそ不良だぞ >>884
体罰のエスカレートバージョンが虐待
根っこは同じ >>880
なるに決まってる
保護された子には不快で暴力的な児童が多い
でも見捨てたら裏社会まっしぐらになる
それと向き合ってるんだから児相の人間は偉いわ まあ結局殴られて育った奴が体罰肯定で、つまり犯罪者予備軍だから話にならないよね。 >>5
体罰と虐待は同じ物だ
やってる側の違うという言い訳にすぎない >>56
その世代は自分たちが殴られたから人も殴って良いと本気で思ってる >>890
殴ったのに良くならなかったんだろ
じゃあ意味ないじゃん >>893
児童相談所の職員による言葉の暴力で自殺した児童去年いたよな そもそも
こどもの将来を考えて警察沙汰にしないのが
教員のこどもに対する愛情だからな
体罰ですむなら安いもんだ やっちゃいけないことを、やっちゃいけないと教えずに、
怒られないまま成長したガキのほうが凶暴になるだろ 体罰動画が流れた神奈川の町田総合高校は
今年の入試で出願者が殺到して過去最高倍率になってる
クソガキは殴っていいということだ >>898
まあそういうのもあるな……
福祉側の人間のケアは俺も正解がわからん
業務がハードすぎる 体罰は何が何でも反対って奴は、家庭環境が不遇だったんだろｗ
要は、体罰を受けて歪んだ一例じゃないかｗ >>871
火遊びして他人の家燃やしちゃったり置き石で電車脱線させたりするガキになるより引き篭もってくれた方がいい 体罰という暴行行使の原則は以下だ。
暴力を止める為には、体罰という暴力が必要。
この原則を分からない奴が、虐待したり、イジメや暴力を蔓延らせる。 2ちゃん見ればわかるよ
どうせこのスレでも体罰推奨派は発狂してるんでしょ >>890
理由があれば暴力大歓迎のクズ民族日本人らしい考え方だな
その不良は理由があれば殴ってもよいと教育されてるとわからないのだからw >>890
そりゃ今も昔も、悪い子が体罰受けることもあれば、
逆に体罰した方が悪いことだってあっただろう
というか、殴りたいとか支配したい、ストレス解消したい、
って自分の欲望の名目に体罰という名目が悪用されることがある
小４の事件ですら、名目は体罰だったけど、被害児童にはなにひとつ非はなかった >>1
体罰受けてないオレは攻撃的だがな。
たぶん成人後はマナー守らない人が問題 >>880
必ずなるわけじゃないよ
確率が上がるだけ
虐待児童への精神的ケアもあるにはあるしな >>11
それは思う
虐待と多動は相関はあるが因果関係が逆だったり
多動の子は本当に言うこときかなくて手に負えない
んで、言って聞かせることは出来ないので拘束や体罰などの強制措置も試みざるを得なくなる
さらには親もそんな資質がある(多動は遺伝する)から体罰は行き過ぎになりかねない
ある意味必然とも言えるが
ではどのようなアプローチがその場(多動する)を納められるのかそもそも解はあるのか自分は知らない 体罰についてはケースバイケースの立ち位置だが
攻撃性が高くなるのは間違いないなあ >>903
体罰だといって、虐待されていたんだろうな。
瓜をメロンだって、教えられた子供みたいな… 口で行動を改めないガキは見る側が問題の底を見抜けてないのが大半なんだよなあ >>896
体罰を受けたから体罰の怖さを知ってるし
それはダメだなってのも体感でわかってるからむしろ暴力は無い
殴られる痛みが分からないから殴れる >>906
お前のその馬鹿な考えを変えさせるために体罰が必要だなw
体罰という暴力を肯定するのを治すには体罰が必要なんだろうからw >>888
貧乏底辺に育った
中卒定時制卒のトラック運転手
一方貧乏遺伝子で金持ちで育った方は大卒で会社経営
環境が全て >>848
自然界から見たらおかしなことではない。
ていうか、どこでも一緒。
いま、EUが直面してる問題。 学校の体罰は知らんけど、幼少期の体罰や虐待はやばいね。
大量殺人犯の多くは幼少期に酷い虐待を受けている。
まあ、脳が壊れるんだろうね。 >>919
そんなことないぞ
幼少期にぶん殴られたのでぶん殴るの全然平気だぞ
捕まるからやらんだけで そんなの当たり前だろ
相手を服従させる一番簡単で効果的な方法は暴力だと
親から直伝で教わったわけだから
デカくなったら実践するだけだ
恥も自尊心もないからな >>903
体罰を受けずに育った人間は体罰なんて発想すらないし、賛否を聞かれたらもちろん反対するだろうね
体罰容認派はこの程度の論理的思考すらできない
要は馬鹿なんだよな 体罰被害者なんかよりいじめ被害者とかの方がかわいそうに決まってるだろ >>900
やっちゃいけないことを、やっちゃいけないと教える方法って体罰しかないわけじゃなかろう
体罰の否定は＝しつけや教育の否定じゃないよ
それ以外の方法だってあるんだから
その上で言っても聞かない子がいたら、その場合はどうするのか、って問題はあるけど、 >>906
それは正当業務行為、正当防衛として認められること多いだろ？
何の話してんの？ >>902
いやいやいや
そんな仕事ゴミしか集まらないから
児童相談所内の性虐待がどんどん明るみに出るで 虐待やただの暴力はなくすべき
だがちゃんとした理由と説明のある体罰まで否定するのは愚か
体罰禁止になってからのガキは叱られること自体を自分に不都合なこととしか考えず
相手の立場や気持ちを考える想像力が欠如した者が増えている
今の老害がかわいく見えるほどの老害になっていく候補達だ 体罰の原則
暴力を振るったら、体罰。
暴力を振るわない限り、体罰はしない。
これが、あらゆる暴力を最小限度に抑える原則だ。
これを分からない大人が多すぎる。 >>902
専門家じゃなくて配置転換で移動させられたのが多いんだろうな
移動願いだし続けるなんてよく聞く話だ >>849
誰にその権限を与えるかという問題がある
学校では欠陥が多すぎる 学校でだけでおさめる問題を
すぐに警察へもっていく風潮は間違ってる
しばいて解決できることは
しばいて解決 >>919
真逆。
体罰の効果を知ってるから積極的に暴力を使うようになる
有効だとわかってるから
殴られるのは痛いから他人を殴らないというのは
単なる負け犬。 >>920
お前が体罰反対派なら、体罰以外でそいつの考え改めさせないと。
それじゃ、体罰肯定だぞ。 外国人実習生に体罰して返り討ちにされる事件が後を絶たないのに >>933
いやーそれでも無くすわけにはいかないから何とか正常化するしかない >>893
ぶっちゃけ男親の性格や発達障害、酒乱は遺伝しやすい
クズの子は最初から離れていてもクズ
里親が苦労するわけだな
昔の法律はこういうやつらこそ玉を取るべきだったのにな 体罰禁止のためには、諸悪の根源である部活動を禁止しないとな。
よくあるでしょ。シュートミスしたらうまくなるまで反復練習とか。完全に体罰ですよね。 >>928
と、一律に人間を捉えられる君の脳を見てみたいｗ
共産主義者や似非宗教家に多いねｗ 多動は脳の性質だからな
飲食店に行って突然机の下に潜ったままゴネて泣かれるとかやられると衆目の下で困り果てる もともと反社会的な性質もった、チンパンジーだったんじゃね？ >>931
そこらのアホガキをお前の御高説でまともに出来たらお前の言うことを信用してやる
早く実行してこい >>661
昔から虐待殺人はあったけど、全部「折檻中の事故」で済んでた >>900
それは遺伝子で決まる。
そういう奴には体罰という名の暴力だ。 大友先生よう、蹴りまくりやがってよ
お前の息子も蹴りまくっていいのか？おい？ >>897
別に殴ったからといって全部矯正できるなんて誰も思っとらんだろ。 >>905
そんな奴は殴ったところで改めない
その子は本人の意思でどうしてもそれをやりたいから
であれば納得するまで説明するしかない
ゲームをやりたい子どもにゲームとの距離を教えるのと同じだよ >>879
（監護及び教育の権利義務）
第820条
親権を行う者は、子の利益のために子の監護及び教育をする権利を有し、義務を負う。
（懲戒）
第822条
親権を行う者は、第820条の規定による監護及び教育に必要な範囲内でその子を懲戒することができる。
懲戒には体罰も含まれると解釈されている
もちろん虐待を容認するものではない >>943
無期限で密室に閉じ込めて学校すら行かせないとか、そもそもが欧米基準だと児童虐待施設だからな まあ、今どきの先進国で暮らしてて体罰容認、体罰肯定の奴は、
精神障害者か発達障害者だけだろ。
自覚と病識がないから厄介なわけだが。 >>939
理由があれば暴力を使ってよいと思ってるキチガイだな
しばくと問題が発生するとわからないのだから >>948
そういう性質のバラツキは普通にある
人間は同じではないと強く感じる >>953
じゃあなんで殴るの
殴りたいからでしょ
それのどこが教育？ 体罰にも効果的な時があるってそれ自体は否定しないけど
だいたいそう言う奴ほどタイミングを間違えてて、勘違いした人間が育つんだろ
知ってる >>56
その世代や、もっと体罰受けてたさらに上の世代が
少年だった時の犯罪発生率は、体罰に厳しくなった世代より高いよ
>>919
アメリカのシリアルキラーですら、親から虐待を受けた人は何人もいる
殴られる痛みがわかっていても他人を虐げる人間ってのもいるよ
結局の所ケースバイケースで、個人や一例じゃ判断できないし、
全体で見ようと犯罪統計とか見たら、体罰厳しかった時代の日本人の方が
少年、全体共に今より事件が起きてた >>951
行き着くとこまで行き着いたガキは刃物で反撃して来るからやめときな >>950
子供が田畑からいくらでも採れる時代なら良かったのかもしれんが今は少子化で命の無駄遣いなんかやるべきじゃないしな >>919
逆だ。粗暴犯の9割以上が体罰や虐待の被害者だからな。 >>919
逆。
人間はそんな良心的な動物じゃない。
受けた暴力を誰かに返したいと思ってる。 強烈に他人の家庭まで入り込んで干渉する奴にろくな奴はいないｗ 戦後の狂った時代は道具でシバクのが普通だったらしい
教師も普通に道具でぶん殴ってたそうだ
ヒロポンの影響だろうなとは思うけど >>661
そういうのも数は減ってるよ
発生率は知らないけど
>>950
一応昔でも、流石に殺人となると事件として立件されてる
嬰児殺(赤ちゃん殺し)と幼児殺人被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
少年犯罪データベース 児童虐待事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/baby.htm 40代の俺は子供の頃、親の財布から金を盗んだり嘘をついて、その度に母親に布団叩きで尻を叩かれたり畑の物置の柱にくくりつけられたりしたけど、今まで人に暴力を振るった事はないぞ。
ま、車で煽って殴られた事はあるけどw >>911
殴られ慣れしてない子供には体罰は有効
↓
有効だから子供を支配しようと乱用する
↓
子供が殴られ慣れて体罰の効き目が無くなる
↓
更に強力な体罰を加えて子供を支配しようとする
↓
子供は性格が歪むか死ぬ
こんなロジックだからまあ、やりすぎんなよ >>970
産まれ持って粗暴犯の素養があるから周囲から怒られ続けた、とも考えられる >>951
遺伝子は無関係。
自己肯定感の問題
つまり社会環境の問題 >>853
XJAPANのYOSHIKIは知り合いの友達がYOSHIKIの筆頭マネージャーだか
やってるらしくて自慢話のようにYOSHIKIは自分勝手な気まぐれ屋ですぐ怒ったり
するから困ってるみたいな話きかされてたけどもともと気が短く短期だったんじゃないのかな？
ただ昭和世代はＤＱＮがかっこいい文化が蔓延していてすぐに切れる奴がかっこいいみたいな
ところはあったよ。今の時代に例えるとちょっと古いかも試練が漫画のクローズが
映画化されてたけどあんな世界にみんな憧れていて力が正義みたいなところがあって
学校でのマウンティング頂点は喧嘩の強い奴がダントツに幅を利かせていて
マスコミの影響でＤＱＮ的な生き方が女にもてる条件みたいになっていて
みんなが見た目や行動を不良化させるために努力していた時代だったので
すぐ怒る奴や喧嘩ッ早い奴はみんなからイチモク置かれて苛められる事もなかった。
お笑い芸人でたまに司会してるひろみがいってたけど弱いやつだと舐められると
苛められるから先に切れて危ない奴恐い奴とアピールしとくのがポイントだとか
語っていたがその時代を象徴するような言葉だね >>970
逆にアメリカの凶悪犯罪だと幼少期の虐待経験のない奴が0%らしいね >>955
解釈の間違いのために子供が死んでると解釈できるので、つまりただの間違いでしょ？ >>960
そのうち何割かが矯正されるなら意味ある行為。 今の時代の人間は暴力を使いこなせない
という理由で体罰には反対だ >>980
軽度の虐待はおろか精神的虐待でも、長期にわたると脳や心が損傷するよ 体罰容認したら虐待を蔓延らせる。
体罰を完全否定したら、イジメや暴力を蔓延らせる。 >>959
コーチングって考え方あるからな。
一人一人に教えた方は違うからね。 >>977
正しい
殴る人はどんな理由であれそこに自分の感情しかない >>975
よう、母親に心理的去勢された負け犬。
車という強い体を手に入れると強気になるのはその証 >>986
昔の人間も別に暴力を使いこなしてたわけじゃないんじゃないかなあ
正当なしつけばかりだつたかという意味でも、子供の心身への後遺症にしても
亡くなった子すらいるし >>978
つまりは体罰は機能していないか逆効果って事だろ。
>>982
そこは疑わしい。法廷で情状酌量のために虐待の被害を訴えるものは多いので。
だが、ほとんどが、ってのは間違いないだろう。 >>945
それはただの練習
殴ったり全裸で走らせたり校外100周みたいな苦痛を与えるだけで意味のない行動が体罰 >>919
親から体罰受けて育ったんで子供はある程度殴るべきって思ってたよ
親は叩きすぎだと思ってたけど
就職したら周りの自分の親年代の人は殴るなんてとても出来ない、って人ばかりで
同じように殴られて育ったという先輩と「私たち意外に少数派なの？？」ってなった
今は子供って殴っても出来ないものは出来ないし、親の要求はわりと無茶だったと思ってる >>842
虎みたいな生き物と一緒に化け物退治する漫画は途中まで読んだよ
叩いた方も痛いってのは、心が痛いって事だと思ってるよ
叩いた事に悪意と裏目的の無い場合に限られるけどもね
(゜∇゜) >>988
>体罰を完全否定したら、イジメや暴力を蔓延らせる。
いじめや暴力は減るよ 石器時代でも戦国時代でもないからなあ
仮初めにも法治社会
強さの価値が違うんだよなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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